Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Livetheater: Hoorzitting over De Val van SNS REAAL

rijkiereaalah.jpgVandaag is er hoog bezoek voor de Financiële Commissie van de Tweede Kamer: SNS Bankboeven! In een hoorzitting gaat de FC proberen om zoveel mogelijk over de ondergang van SNS REAAL te weten komen. Vergeefs, want het grootste tuig schittert door afwezigheid. Buck Groenhof die zijn secretaresse probeerde aan te duwen en van de verkoop van het vastgoed een spelletje maakte voor z'n maffiamaatjes en zichzelf: afwezig. Voormalig CEO's van SNS Ronald Latenstein en de geschandpaalde boerenbraadlul Sjoerd van Keulen: afwezig. Voormalig toezichthouder Nout Wellink: niet eens uitgenodigd, dus afwezig. Topmensen van ABN die het vastgoed aan SNS verkochten: afwezig. Het wordt een soort B-show met C-acteurs. Moet wel, want MinFin Jeroen Dijsselbloem is te laf om de ondergang van SNS tot de bodem uit te zoeken. Er is zo veel mis gegaan dat het hem namelijk zijn baan zou kunnen kosten. Volgens de MinFin moet de bank naar de toekomst kijken en het verleden maar gewoon vergeten. Feitenonderzoek kost teveel, duurt te lang en zou bovendien 'juridisch taai' zijn. Dus, zeer geachte burger: of u wel wilt betalen voor de nationalisatie, maar niet voor de waarheid. Ondertussen lopen er verschillende onderzoeken naar fraude bij SNS en doet ECB-chef Mario Draghi alsof hij van niets wist. Gelul, hij was al lang op de hoogte. Conclusie: als zelfs de hoogste opperbaas van geld in Europa moet liegen over deze beerput, die zo min mogelijk onderzocht wordt, met zoveel mogelijk afwezigen, dan stinkt die beerput heel, heel hard. Liveblog bij RTLBANKNIEUWS, meekijken op RTLSNS.

Reaguursels

Inloggen

@james lastig .
Kan 't slechter dan..?

lidlbier | 08-03-13 | 21:34

-weggejorist-

Peter8344 | 08-03-13 | 19:38

Dit gaat om corruptie waar de hele 3e wereld nog een puntje aan kan zuigen.

hobbit | 08-03-13 | 14:40

zeer hoogopgeleiden mensen
Snackbar van Allah | 08-03-13 | 10:10

*hihi*

You-On-A-Gin | 08-03-13 | 13:12

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 11:50

Thnx.

ecologiste | 08-03-13 | 13:07

Ik vraag me toch echt af of de Bitcoin in de toekomst geen uitkomst zou kunnen bieden. Hier is namelijk helemaal geen bank voor nodig en dan kunnen die graaiers dus eindelijk weer eens iets nuttigs gaan doen.

www.bitcoinspot.nl/

Krieties | 08-03-13 | 12:16

Ecologiste
Ltro staat voor long term repo operations. Simpelweg komt het erop neer dat de ECB van banken die meedoen schuldpapier koopt tegen echte euros met de afspraak om over drie jaar de boel weer terug te draaien. Dat schuldpapier kan van alles zijn: eersteklas staatsleningen maar ook verpakte hypotheken of bedrijfsleningen. Zeker de laatste categorie heeft normaal geen marktwaarde bij gebrek aan markt, maar dan kunnen we ook een model verzinnen (geen " marking to market" maar "marking to model") en ze blijven toch magisch op de boekwaarde noteren. En als marking to model niet helpt, dan doen we aan extending en pretending, maar boekwaarde blijft de prijs.

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 11:50

ecologiste | 08-03-13 | 11:37 | + 1 -

Prachtig verhaal, het hele derivatengebeuren is hier ook op gestoeld denk ik. Ze weten zelf niet waar ze 't over hebben.
Jouw comment zou in de landelijke dagbladen gepubliceerd moeten worden. De onderdanen blijven maar vertrouwen in een expertise die niet bestaat.

dubbeljoe | 08-03-13 | 11:44

Nou ja. Net kletst bisschopskapsel 'er zijn allerlei awareness-trainingen gegeven ..'
Lekker boeiuh, dat die trainigen zijn gegeven.
Wil dat ook zeggen dat ze 'aware' waren? >> nee
Wel uitgenodigd worden, maar niet op komen dagen? Wie zwijgt stemt toe, hey! >> quilty

gaffelbaard | 08-03-13 | 11:40

dubbeljoe | 08-03-13 | 11:28 |

Hier: www.dnb.nl/en/binaries/OFS%20in%20Nede...

O.a. grafiek 2 en de beschrijving van de rol van de LTRO-financiering van de ECB.

Maar ik moet erbij zeggen dat ik er ook niet echt veel verstand van heb.
het probleem anno 2013 is überhapt dat slechts weinigen echt technisch begrijpen wat er gebeurt (en dat alleen nog maar op deelgebieden en dat geldt voor alle wetenschap) en dat de mensen die moeten beslissen het ook niet spappen maar wel doen alsof en dat zij in werkelijkheid slechts de eigen belangen behartigen. Dat is het probleem in NL en de hele wereld denk ik. Teveel nitwits die toevallig wel in de goede netwerken zitten en elkaar blijven omarmen. De onderdanen vangen hun mislukkingen telekns wel weer op. Totdat ze zoveel shit hebben gebrouwen dat ook de onderdanen er aan bezwijken. dan krijg je zoiets als de val van het Romeinse Rijk, gewoon door pure decadentie. Dreigt nu ook weer te gebeuren. kijk naar de bonussen, kijk naar de arrogantie van woningcorporatiedirecteuren, bankdirecteuren, politici, ambtenaren de hele mikmak.

ecologiste | 08-03-13 | 11:37

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 11:23 |

Daar had ik niet over nagedacht maar het klinkt plausibel.
marktwaarde ligt weliswaar schijnbaar veel lager dan boekwaarde, maar wat is die markt? Als je daar alles onder verstaat, dus alles wat er maar is in Europa dan heeft de ECB een geweldig onderpand en zijn wij inderdaad de horigen van Mario. Hopelijk is Mario ons genadig en zal ons Brood en Spelen geven. Hebben die Italianen toch weer een nieuw Imperium.

ecologiste | 08-03-13 | 11:28

ecologiste | 08-03-13 | 11:16 | + 1 -
Ik heb dat even gegoogeld maar dat gaat te ver voor mij.
Dat is taal waar een financieel adviseur je mee onder de tafel kan kletsen. Maar als de uitkomst ervan is dat het misgaat met dit monsterverbond, kan ik het toejuichen.

dubbeljoe | 08-03-13 | 11:28


ecologiste | 08-03-13 | 11:16 | + 0 -
Als er maar onderpand aanwezig is, dan rolt de ECB gewoon door. Dan zullen de criteria voor acceptabel onderpand wat opgerekt worden, zodanig dat ook gebruikt WC papier, bierviltjes (mits onbeschreven) en gebruikte Spaanse paspoorten eronder vallen.

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 11:23

Wacht maar tot 2015 wanneer de LTRO-financiering van de ECB komt te vervallen.... en de hele shithouse comes down.

ecologiste | 08-03-13 | 11:16

ecologiste | 08-03-13 | 11:11 | + 1 -

Helemaal eens.
Als Berlusconi en Grillo hun zin krijgen is dat hoop ik
het begin van het einde van de Europolonaise.

dubbeljoe | 08-03-13 | 11:16

gooi en smijtwerker | 08-03-13

Inderdaad.
Kijken we naar de schulden dan moeten we 4 sectoren bekijken. Staatsschulden, schulden bij de financiële instituten (banken verzekeringen), hypotheekschulden en schulden van niet-financiële instellingen.

Wij hebben enorm hoge hypotheekschulden maar zolang de huizen opgewaarded blijven valt het nog wel mee, maar die bubbel is steeds meer aan het leeglopen. Onze staatsschulden lopen nu snel op mede omdat we zgn de banken moeten helpen omdat we andere lidstaten moeten helpen waarvan er enkele zijn met per hoofd van de bevolking veel lagere schulden kijk maar naar Italië. De Italianen hebben per hoofd van de bevolking een veel kleinere schulde dan wij. Maar onze volksvertegenwoordigers krijgen het veel te gemakkelijk omdat het volk hier zo vreselijk dom is en de vertegenwoordigers weinig hoeven te doen omdat hun toch het vuur niet na aan de schenen wordt gelegd.

ecologiste | 08-03-13 | 11:11

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 10:42 | + 5 -
Twee keer ons BNP hebben we in pensioenfondsen bijelkaar gespaard en dat wordt in allerlei buitenlanden belegd. In alles, behalve in Nederland.

Of even aangewend om een begrotinkje te dichten.
En om andere landen in problemen te helpen.

dubbeljoe | 08-03-13 | 11:00

Wellink, die houdt zijn poot stijf.

CoffeePatch | 08-03-13 | 11:00

Watapatja
2006?
De problemen van SNS in de kern heb ik in mijn eerdere plempsel al aangegeven. Sjoerd van Keulen snapte heel goed dat SNS Reaal in de toen bestaande opzet als onrendabele spaarbank geen oneindig leven beschoren zou zijn. SNS heeft toen de vlucht naar voren willen maken. Niet alleen met Property Finance, waar ze in totaal in de afgelopen 7 jaar een miljard of drie in hebben afgezonken, maar ook door de veel en veel en veel te dure aankopen van Zwitserleven en AXA Nederland. daar hebben ze ook al een miljard op afgeschreven. Onrendabele producten verkopen aan onrendabele klanten heeft ook zijn prijs, dus de woekerpolis kostte SNS ook een bedrag van eur 750 miljoen (-and counting-). Dus alleen 2006 onderzoeken? Ja, wanneer je alleen geinteresseerd bent in de randverschijnselen lijkt me dat prima. Maar de kernproblemen van de Nederlandse banken in het algemeen is de onhoudbaarheid van de onevenwichtigheden in onze eigen economie. We sparen als bezetenen, maar gebruiken die besparingen niet in de eigen economie. Een belastingstelsel op steroiden maakt dat we schulden binnenlands hebben die tot in de stratosfeer gaan. En tegelijkertijd hebben we een duurzaam overschot op de lopende rekening dat aangeeft dat de bestedingen nationaal veel te laag zijn. En in plaats van het verlagen van belastingen en andere verplichte afdrachten, financieren we de rest van de wereld en - inter alia - ook de tekorten van Spanje, Frankrijk en Italie. Wij zijn de gekke henkies van west europa.

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 10:58

foutje, bedankt!

9-buts | 08-03-13 | 10:58

Wel uitzoeken, niet uitzoeken.... lekker belangrijk. Conclusie is toch altijd dat men steken heeft laten vallen, dat men het met de kennis van nu achteraf anders zou hebben gedaan.
Kortom, er verandert niks, niemand hoeft iets terug te betalen en niemand krijgt straf. Over een paar jaar is het grotendeels vergeten en zijn de huidige zwartepieten toezichthouder.

crk | 08-03-13 | 10:57

Als ik de commentaren lees zie ik rechts in beeld voortdurend de bonussen in bikini bouncen. Zulke prammen zouden ze ook bij dit showprocessen moeten laten dansen. Gewoon om het spel wat op te vrolijken. Als je ons geld afpakt mogen we tenminste nog wat Brood en Spelen, toch? NOT. Maar GS doet het wel en bedankt.

ecologiste | 08-03-13 | 10:55

Een soort B-show met C-acteurs? En het wordt niet op SBS6 uitgezonden? Nu snap ik er helemaal niets meer van.

Beatle Ed | 08-03-13 | 10:48

Persbericht: Rabobank heet voortaan Epobank
ZDEV | 08-03-13 | 10:12

Rabo bashen is nu ineens heel erg opportuun. Kijk alleen maar naar het slechte toneelspel van Boogerts; die leest gewoon een verhaaltje voor dat past in de propaganda die de EU-wijde nationalisatie van banken moet worden.
Dan is de DeathStar af.

HoerenSloep | 08-03-13 | 10:48

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 10:42 |
Het onderzoek zou zich moeten richten op 2006. De verkoop van staat naar ABN naar SNS stinkt aan alle kanten. Maar wie durft het deksel van de beerput te lichten.

Watapatja | 08-03-13 | 10:46

Fantastisch verwoord,van Leeuwen.Ronald Reagan was echter ook nooit meer dan een B-acteur,dus dit Deyselbloem-toneelstukje kan wel degelijk impact hebben. Maar of de vergelijking van Keulen in 2013 met met Hatry in 1929 zal opgaan is nog de vraag. Hatry was volgens later onderzoek bij Amerikaanse banken de aanleiding van de Wallstreet-crash.Die sjoemelde met overnames en onderpand,zoals van Keulen zijn hand overspeelde met vast-goed-speculatie. De impact zou te groot worden als DNB betrokken is,dus houdt Deyselbloem Wellink uit de wind en daarmee zelfs Draghi. Hij is immer mister Euro he ?

Dolphi | 08-03-13 | 10:45

Geheel voorspelbaar gaat De discussie dan weer over de uiterlijkheden en nooit over de kern van de zaak.
Het is ook makkelijker scoren voor de buhne over dingen als bonussen en dat SNS nooit Property Finance had moeten mogen kopen enzovoorts enzovoorts.
Maar in de kern is het zo dat een bankje als SNS in de Nederlandse markt nooit zou kunnen overleven met een bedrijfsmodel dat gericht is op onrendabele verkoop van onrendabele producten via een onrendabel systeem. Het Nederlandse bankwezen opereert in een markt die sterk overbanked is en waar de binnenlandse besparingen via onze pensioenfondsen buitenlands worden belegd, twerijl op hetzelfde moment de vennootschapsbelasting en inkomstenbelasting binnenlndse schulden veel te aantrekkelijk maar onmogelijk te funden maakt. En dat is het gevolg van politieke keuzes. Vel daar nou eens een oordeel over. Over de ondraagelijke onevenwichtigheden van de Nederlandse economie. Twee keer ons BNP hebben we in pensioenfondsen bijelkaar gespaard en dat wordt in allerlei buitenlanden belegd. In alles, behalve in Nederland.
Maar ik geef toe, op hoog etisch niveau discussieren over een bonus is veel makkelijker.

gooi en smijtwerker | 08-03-13 | 10:42

'Financiële Commissie van de Tweede Kamer'.
.. nou dat zullen dan wel financiele experts zijn die met hun kennis van alle ins en outs van de financiele wereld de boefjes eens flink aan de tand zullen voelen. *proest*

damnschreeuwer | 08-03-13 | 10:40

stream doet het niet bij mij

thp | 08-03-13 | 10:36

Helaas is er geen enkele partij met voldoende politieke integriteit om niet alleen het SNS probleem maar ook komende problemen bij ING en RABO aan te pakken en op te vangen.

Het lijkt dat een en ander onlosmakelijk verbonden is met de gigantische geldzwendel binnen de ECB die kostte wat kost onder dfe pet gehouden moet worden.

Wat we terug moeten hebben is een neutraal betaalkanaal zonder overheidsinmenging en zonder banden met de financiële maffia van de beurs en hun al even dubieuze beleggingsopties. Wie belegt gaat de teil in of moet 24/6 achter de pc zitten om z'n geld in de gaten te houden, en dan nog ben je een slachtoffer van de grote gokkers.

MacG | 08-03-13 | 10:28

Het zou een gevoel van rechtvaardigheid geven als er eens een corrupte bankdirecteur of politicus opgesloten zou worden. Probleem is alleen dat dit volk zo met elkaar verwant is en zo veel rotzooi van elkaar weet dat het in hun eigen belang is om geen straffen te eisen.

spanarchist | 08-03-13 | 10:27

Dijsselblkeom, Timmerfrans en friends:
’Gaat u maar rustig slapen’
Dat hebben we vaker gehoord.
En weet je waar we toen ongezien ingerommeld werden?
Bijna in een derde rijk en wat gebeurt er nu?
Beter ten halve gekeerd..
Gewoon weer zeggenschap in eigen land
en economische en militaire samenwerking.
Misschien kan koning Willem-Alexander zich opwerpen als
de nieuwe Willem van Oranje.
De èchte leider van Nederland.

dubbeljoe | 08-03-13 | 10:23

@dam-dame | 08-03-13 | 10:15
Overheid is 100% aandeelhouder. SNS blijft een NV/BV.

Ed41 | 08-03-13 | 10:20

@CynicalBastard | 08-03-13 | 10:09
Een gat in jouw begroting?

MarcS | 08-03-13 | 10:20

Snackbar van Allah | 08-03-13 | 10:10 | + 0 -

Groenland.

OT

De zoveelste faal in het faalbeleid dat door falende bestuurders falend de ondergang in geholpen wordt. En zelfs dat gebeurt al falend. Coupe.. iemand?

stewie griffin | 08-03-13 | 10:20

Dit is een show. Dit is alleen voor de Bühne. Als de volksvertegenwoordiging nu echt een daad wil stellen dan moeten ze al onze bestuurders en politici die hebben meegewerkt om de afspraken van Maastricht niet na te komen en ons een valse Euro aan te smeren gaan straffen. Dan moeten ze alle medewerkers van banken en verzekeringsmaatschappijen die ons arme leken valse beloften met kleine lettertjes hebben gedaan die ons woekerpolissen hebben aangesmeerd, die ook nu nog veel hogere hypothekrentes vragen dan onze buurlanden, dan moeten ze mensen publiekelijk veroordelen en straffen. maar dat zullen ze niet doen. Dit is een show om te laten zien hoe kritisch onze volksvertegenwoordigers wel niet zijn.

ecologiste | 08-03-13 | 10:20

Jaren lang hebben ze over u heen gepist en de boel belazerd. Nu het ze te heet onder de voeten werd, zijn ze allemaal gevlogen, uiteraard met een dikke zak geld. Of u even collectief wilt betalen voor de persoonlijke vrienden van onze minister. Dit zaakje stinkt harder dan Patty Brard onder de zonnebank, maar onze vertegenwoordigers laten het allemaal onder luid applaus gebeuren.

Merkava | 08-03-13 | 10:19

@Snackbar van Allah | 08-03-13 | 10:10
Brazilië

MarcS | 08-03-13 | 10:19

Ze zijn allemaal naar het buitenland gevlucht want ze hebben te veel boze mailtjes gekregen.

Idontgiveafunk | 08-03-13 | 10:18

En dan te bedenken dat de oorsprong van SNS ligt bij de vakbonden.
Wat zullen de arbeiders blij zijn dat er zo zorgvuldig met hun spaarcentjes zijn omgegaan.
En dat op hun kosten deze megalomane faalbank is gered.

ZDEV | 08-03-13 | 10:17

Een bankdirecteur die Buck heet. En dan verrast zijn dat het fout loopt.

Mark Smith | 08-03-13 | 10:16

Even een vraag valt een in handen van de overheid verkregen bedrijf niet onder openbaar bestuur en kun je deze dan ook als zijnde overheid woben.

dam-dame | 08-03-13 | 10:15

Neem een willekeurig land zoals Libië en het bankensysteem functioneert er beter...

ZDEV | 08-03-13 | 10:15

Geeft de LOI ook cursussen groentetuintjes?
Want geld is straks waardeloos en je kan het niet eten.

ZDEV | 08-03-13 | 10:14

Soms klinkt dat hele barabaarse idee van guillotines en volksopstanden niet eens zo slecht.

HaatAth3ist | 08-03-13 | 10:13

Snackbar van Allah | 08-03-13 | 10:10 |
Saudi Arabie, Qatar, Antarctica.

Watapatja | 08-03-13 | 10:12

Persbericht: Rabobank heet voortaan Epobank

ZDEV | 08-03-13 | 10:12

Vieze graaiers, wel altijd mooi weer spelen als er weer miljoenen onderling verdeeld moeten worden, maar als het tijd wordt om verantwoording af te leggen kruipen ze onder hun steen.
Pissebedden en aarsmades zijn het, minderwaardig volk, bah.

Cuyahoga | 08-03-13 | 10:10

Wat is, buiten Europa, een prima plek om te gaan wonen voor zeer hoogopgeleiden mensen die niet willen bijdragen aan de EUSSR, waarbij lamballen beloond wordt en we tesamen met de Islam oorlogen worden ingeluld?

Snackbar van Allah | 08-03-13 | 10:10

Okee, ik heb dus meebetaald aan die bank. Maar wat heb ik nou dan?

CynicalBastard | 08-03-13 | 10:09

James Lastig | 08-03-13 | 10:07 |
Het had nooit geprivatiseerd mogen worden.

Watapatja | 08-03-13 | 10:08

Kun je dit ook WOBben?

Watapatja | 08-03-13 | 10:07

Nu de RABO nog en dan heeft de overheid de totale controle over uw geld.
Al uw hypotheken en uw spaargeld onder controle van de minister.

Maar daar is het in goede handen hoor *proest*
Viel Spass im Nee-DDR-Land

James Lastig | 08-03-13 | 10:07

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken