Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Marokkanenprobleem? Bemoei u ermee!

bloody_nose2.gifHet is aan de Nederlandse mentaliteit te danken dat grensrechter Nieuwenhuizen is doodgetrapt. Wij Nederlanders bemoeien ons te weinig met elkaar, en op uitgerekend dat punt zijn Marokkaanse jongeren kennelijk uitstekend geïntegreerd. "Dat zelfs de medespelers van de verdachten, zelf ook van Marokkaanse achtergrond, niet ingrepen, zegt iets over hoe vernederlandst ze zijn als het gaat om het niet willen bemoeien met de ander." Aha, dus toekijken hoe iemand wordt doodgeschopt is typisch Nederlandse folklore. Gelukkig, het is onze schuld, en niet die van de "Marokkaanse jongens in een kwetsbare positie" waarvan wij niet "beseffen hoeveel stress en druk zij ervaren bij hun moeizame integratie." Ja mensen, Nieuwenhuizen is begraven, de stille tocht is gelopen, nu snel weer downplayen, goedpraten en de schuld overal leggen behalve daar waar die hoort: bij de daders. Hadden we ons nou maar wat meer met de belhamels bemoeid, dat was het nooit zo ver gekomen allemaal. Ziet u een groepje kwetsbarepositiejeugd meisjes lastigvallen, bemoei u ermee. "Hee zeg, janhagel! Wat staan jullie me hier te slabakken, schei daar fluks mee uit want ik vertel het jullie moeder!" Nou en dan halen ze hun broers erbij en bent u het bokje staren ze bedremmeld naar de punten van hun schoenen en beloven beterschap. Zo simpel is het. A propos, Youssef Azghari, leuk stukje maar hoe verklaart u dat ook niemand zich bemoeit met Nederlandse, Chinese of West-Oeigoerse jeugd maar dat die desondanks niet het leeuwendeel van de straatterreur voor hun rekening nemen? De meeste mensen zijn wel degelijk bang om zich met integratiestressende Marokkanen te bemoeien. Doen alsof je neus bloedt of daadwerkelijk een bloedneus oplopen, soms is de keus heel simpel.

Reaguursels

Inloggen

Je kunt je suf piekeren over welke aanpak zou werken, maar inmiddels ben ik die typische Nederlandse (Europese?) "integratiemethode" met veel inpraten op, bijeenkomsten organiseren, begeleiden, begrip tonen, thee drinken en kickbokslessen met pius gaan beschouwen als de wortel van het hele probleem. Het is paternalistisch, betweterig en ook nog eens dicriminerend. En het helpt geen ene zier, want ze knikken ja meneer het ene moment en lachen je achter je rug uit om vervolgens op de oude voet verder te gaan het volgende moment. Een klassiek geval van een vinger geven en de hand nemen. Nou ja, berouw komt na de zonde. We weten allemaal wat wel zou werken, dus ga ik het niet zeggen. Kwestie van ons eigen voetstuk afkomen.

milky bar | 20-12-12 | 16:34

Nu nog een voorbeeld van een maroknederlander die ingrijpt bij een stelletje mocro's die iemand aan het doodschoppen zijn of beroven of welk agressief gedrag dan ook. mooi hoor.. een vrouw uit t water halen.. maar over dat soort ingrijpen hebben we t hier nu niet. de discussie gaat over kutmocro's die ddoodschoppen, bedreigen,beroven en dergelijke. Een pedo die een vrouw uit t water redt blijft nog steeds een pedo... toch?!

amin | 20-12-12 | 15:51

rooiebaron | 19-12-12 | 23:56

Om je maar tegemoet te komen grote vriend. Een recente link met een reddingsactie van inderdaad een trotse Marokkaanse Nederlander, een jongen die in jouw ogen niet meer is dan een "uitgekotste berber". Wel grote vriend er stonden een haag mensen om de bejaarde vrouw heen toen ze in het water terecht kwam, en alleen de "riffijn" greep in.

Of is het in je ogen nu een Nederlander die ingreep?

Het is slechts een weggemoffeld stukje in de Goudse krant, en zo zie je ook Goed nieuws is geen nieuws. Dit nieuwsbericht past ook helemaal niet in het plaatje dat jij hebt van de Marokkaanse Nederlander, maar ach, wat doet dat er toe bekrompen boer:-)

nl.scribd.com/doc/111764903/De-Krant-V...

Goudse Kaas | 20-12-12 | 11:20

weer vandaag reaktie van onze mede besnedenlanders !!!

meneer u bent niet ingechecked in de tram als enigste van dit voertuig !

JIJ K . ...... RASIST !!!!!

gaat nooit veranderen ies koeltoer

plurkrotterdam | 20-12-12 | 02:38

-weggejorist en opgerot-

vet er aan | 20-12-12 | 01:47

De grensrechter bemoeide zich toch keurig zoals het hoort met de jongens? Oh wacht...

jeanmondo | 20-12-12 | 01:27

Rooiebaron |19-12|23:56|
Tja iedereen onthoudt van de geschiedenis wat in zijn of haar straatje past. Of Goudse Kaas met voorbeelden komt betwijfel ik.. trotse maroknederlander als ie is. Jij echter voert treffende voorbeelden aan en weet zo ik lees van hoed en rand. Ook geen blad voor de mond nement een knuppeltje in het berberhok gegooit. Mag ik wel.. kudo's.
*Benieuwd naar de ballen van Goudse Kaas afwachten doet*

amin | 20-12-12 | 00:45

JA trotse Marokkaanse Nederlanders grijpen in daar waar nodig, voorbeelden in overvloed. Maar he, goed nieuws is geen nieuws zeggen ze toch..
Goudse Kaas | 19-12-12 | 22:11 | + -2

Alsjeblieft goudse kaas, geef mij eens een voorbeeld? echt een gedocumenteerd voorbeeld? Niet zo'n voorbeeld a la tweede wereldoorlog waar de marokkanen meehielpen met alleen maar verkrachten (ik vraag je google eens het werkwoord "Marocchinate")???

Echt goudse kaas, de marokkanen in nederland zijn een door marokko koning Hassan 1 en 2 uitgekotste troep met berbers, waar of dooor inteelt of door genetische defecten echt heel veel aan mankeert. Ik zou zeggen, lees je eens in. Marokko zelf wil dit gewetenloze gespuis niet, en heeft er in het verleden al een 10.000 (tienduizend!!!) afgeslacht in de maroc burgeroorlog.

rooiebaron | 19-12-12 | 23:56

kutland, echt een kutland met alleen maar meepraters
de beer van de meer | 19-12-12 | 15:26 | + 10 -
Meepraters? Mooipraters zult u bedoelen. De Gutmensch stond in het pre Fortuyn tijdperk, niets anders toe de de multiculti samenleving als het ultieme manna te becchouwen. Er zijn zoveel mensen, in 'real life' die eigenlijk bijna hetzelfde als de Wilders stemmers willen, maar ze verkeren nog in steeds in een kramp. Bang dat ergens de Gutmenschentoorn hen nog ongenadig zal treffen als ze een 'foute' mening hebben. Liever bloj Jan dan doj Jan; ook in maatschappelijk opzicht.

Grachus | 19-12-12 | 23:36

Dat we gigantische problemen hebben in Nederland met marokkaans tuig staat buiten kijf, staat ook helemaal niet ter discussie; ieder normaal redenerend mens ziet dat. Wie het ontkent is of niet van deze wereld, of heeft er persoonlijk belang bij het te ontkennen of te bagatelliseren.
De hamvraag echter is wat ermee te doen? Wat is de oplossing voor dit probleem, is er überhaupt wel een oplossing?
We kunnen wel de hele dag roepen dat ze allemaal moeten oprotten, maar roepen dat snijdt zo verdomd weinig hout.
Ik weet ook geen oplossing voor dit probleem moet ik bekennen.

oranjeblanjeblue | 19-12-12 | 23:34

Goudse Kaas 22:11
Lol in kwadraat. ! Er was dan zeker geen trotse maroknederlander bij die voetbalclub want er werd niet ingegrepen...
Of die hele club is fout en vonden t wel oke dat die 5 gasten op die grensrechter los gingen... of ze hadden niet de ballen om hun medespeler/zoon/medemocro tot de orde te roepen. Laf tot de 10de macht verheven.
*zere lachspieren hebben doet*

amin | 19-12-12 | 22:58

Youssef Azghari is simpelweg niets meer dan een amorele schoft. Hij gebruikt een uiterst laaghartige en alle grenzen te buiten gaande moordpartij op een grensrechter om zichzelf als lid zijnde van de Marokkanen gemeenschap en de daders zelf moreel vrij te pleiten. Een inhoudelijke reactie op de sociologische kul die de man afscheidt is volstrekt ridicuul. Negeren deze types.

Nylund | 19-12-12 | 22:23

Grenswachter1 21:19

Je legt de vinger op de zere plek! Door het te vertikken in te grijpen zorg je ervoor dat raddraaiers fout op fout kunnen blijven maken, en iedere keer weer constateer ik dan op geenstijl dat er wordt gemekkerd en gespuwd als het weer eens is geëscaleerd.

Waarom denk je in hemelsnaam dat ze dit soort fratsen in Marokko niet kunnen uithalen? Omdat raddraaiers in Marokko tanden mogen rapen als ze de fout ingaan.

Ik ben persoonlijk voor een lik op stuk beleid, meteen ingrijpen, en afstraffen daar waar nodig. En beste Grenswachter, om maar antwoord te geven op je vraag. JA trotse Marokkaanse Nederlanders grijpen in daar waar nodig, voorbeelden in overvloed. Maar he, goed nieuws is geen nieuws zeggen ze toch..

Goudse Kaas | 19-12-12 | 22:11

ik roep altijd: "Groene Ijsberen" dat moest ooit van Donner want dan schrokken de onverlaten en zouden ze weglopen

kees1960 | 19-12-12 | 22:06

En verder.. te laf of niet de ballen hebben... te laf om in zijn eentje een grensrechter dood te schoppen.. en niet de ballen hebben om een verloren potje voetbal op een normale trotse manier te accepteren en verwerken is m.i. een stapje of 10 laffer en ballozer

amin | 19-12-12 | 21:56

Je wordt er gewoon beroerd van als je het leest. Dat mensen echt zo kunnen denken. Het is gewoon ziek. En een kind van 2 dat het uitlokt om overvallen te worden. En al die vervelende bejaarden die er zo om vragen. Dus niet alleen laaggeschoolde marokkanen zijn een probleem, ook werkende hogeropgeleide marokkanen zijn het spoor kwijt.

VincentTheSaint | 19-12-12 | 21:52

Goudse Kaas 20:51
In t geval van die grensrechter heb je n beetje gelijk.. maar waarom greep daar niet een andere trotse mocro in aangezien het toch een. marokprobleem was... waarom wachten tot een ander iets doet en waarom dan achteraf huilie huilie doen als er gezeikt wordt op kutmocro's. Trots of niet.. ieder moet zijn eigen kroost corrigeren .pas als dat niet werkt moet een buitenstaander ingrijpen.

amin | 19-12-12 | 21:45

In de twaafde eeuw hebben de kruisridders het al geprobeerd dat gespuis uit te roeien is niet gelukt.
Nu zoveel eeuwen later hebben we ze zelf binnen gelaten zoals het paard van troye. EN wij zelf kiezen zelf de tweede kamer.
Die er nu zitten doen er niks aan als je dochter is verkracht tja doet ze zelf moet ze maar niet zo gekleed gaan struisvogel politiek te walgelijk voor woorden.

binnenhof | 19-12-12 | 21:44

"Doen alsof je neus bloedt of daadwerkelijk een bloedneus oplopen, soms is de keus heel simpel."

Ik denk dat de meeste mensen eerder bang zijn voor andere gevolgen, zoals het uit worden gemaakt voor racist of een bekeuring of in het ergste geval je carriere. Dat is wat er speelt, weg met ons.

FredKlep | 19-12-12 | 21:22

Lol, ingrijpen? hou toch op man. er is niemand die het riskeert om in te grijpen bij marokkanen. of woon jij ergens ver weg op een boerderij, dat je dat niet weet.
Zo ver is het al gekomen.En trotse marokkaanse nederlanders gaan ZEKERS niet ingrijpen bij Marokkaanse nederlanders!
Ach man, de maatschappij is verrot met dat spul..

Grenswachter1 | 19-12-12 | 21:19

Lol, ingrijpen? hou toch op man. er is niemand die het riskeert om in te grijpen bij marokkanen. of woon jij ergens ver weg op een boerderij, dat je dat niet weet.
Zo ver is het al gekomen.En trotse marokkaanse nederlanders gaan ZEKERS niet ingrijpen bij Marokkaanse nederlanders!
Ach man, de maatschappij is verrot met dat spul..

Grenswachter1 | 19-12-12 | 21:19

Forum Helden:-)

Zijn jullie nou nog niet klaar met al het gal spuwen over Marokkanen. Het is inderdaad een gedeelde schuld, Marokkaanse raddraaiers zijn veelte ver gegaan, maar ook de omstanders hebben het nagelaten om in te grijpen. Ingrijpen als het misgaat of dreigt mis te gaan is een GEDEELDE verantwoordelijkheid!

Dan kun je je wel gaan beroepen op, dat je je na het ingrijpen moet gaan verantwoorden aan ofwel broers of de politie. Maar dat is een enorm zwak argument,een overgroot deel in onze samenleving is laf en heeft de ballen niet om in te grijpen.( laat de reacties over laffe Marokkaanse tasjesdieven en overvallers achterwege, want dat zijn gasten die mij ook niet zullen ontglippen) Ingrijpen wanneer het dreigt mis te gaan of wanneer het al is mis gegaan is het advies van een trotse Marokkaanse Nederlander:-)

Goudse Kaas | 19-12-12 | 20:51

Zoals grenswachter in zijn weggejoriste reactie ze.. maar met iets andere woorden ... die kutmocro's zijn het gezwel van de samenleving... allemaal. Wegsnijden is de oplossing. En dan hopen dat t niet terugkomt.

amin | 19-12-12 | 20:49

Ojaa, je mag niet zeggen dat ze allemaal zo zijn. Maar niemand die zich distantieert voor deze daden, in tegen deel zelfs!!

Grenswachter1 | 19-12-12 | 20:30

Als hij met 'bemoeien' zou bedoelen dat je ze af zou moeten rossen zou hij gelijk hebben. Ze luisteren immers alleen naar geweld. Je gaat met die apen toch niet discussiëren mag ik hopen. Gewoon laten zien wie er de baas is. Hoe laat je dat zien? Door geweld te gebruiken als ze zich misdragen en dat is het enige wat helpt omdat ze daar nog enig respect voor hebben.

Vindefin | 19-12-12 | 19:46

Ja kolerelijers, zien jullie het nu in?
Jullie hebben die stille tocht tegen jullie zelf gehouden!

Hufter | 19-12-12 | 19:27

Ik zie dat 'anderen de schuld toeschuiven' zich nog eens ontwikkelen tot een gedragswetenschappelijke discipline. Maar dan wel met een deftigere naam natuurlijk. Bedenk maar eens wat.

OpgestroopteMouwen | 19-12-12 | 19:15

Is deze "Youssef Azghari, docent Avans Hogeschool; Lid kenniskring lectoraat Jeugd, Gezin en Samenleving" nou werkelijk zo naïef, of werkelijk zo fout?

Vragen, vragen, vragen.....

Ven1V1d1V1c1 | 19-12-12 | 19:13

-weggejorist-

Grenswachter1 | 19-12-12 | 18:56

Geweldig stukjes schrijven ze hier op Geenstijl. wat hou ik er van.maar wie schrijft het?

Grenswachter1 | 19-12-12 | 18:52

Watapatja | 19-12-12 | 17:04 |
"Niemand beweert dat enkel cultuurverschillen de oorzaak zijn.
Youssef Azghari, docent Avans Hogeschool. begint zijn betoog met de stelling dat er sprake is van "een iets te doorgeschoten ik-cultuur" en dat hier sprake is van "een typisch Nederlands probleem". Vervolgens gaat hij ons kapittelen dat er "in zo'n cultuur" van alles mis is. Marokkaantjes misdragen zich, zo vervolgt hij, omdat ze "vernederlandst" zijn. In Marokko, zo weet hij te melden, is het allemaal heel anders, daar zijn die Marokkaantjes nog niet vernederlandst.
Die ik-cultuur is ook een "angstcultuur" moeten we dan snappen, en dat deugt natuurlijk ook niet, dat leidt alleen maar tot stress en druk bij Marokkaantjes die tenslotte uit een "dominante wij-cultuur" komen.
Daarom, zo concludeert Youssef, moet er een "bemoeicultuur" worden gecreëerd, dan gaat alles goed.
Ik weet het niet, maar ik heb toch enigszins de indruk dat Youssef het enkel over culturele verschillen heeft.

Schoorsteenveger | 19-12-12 | 18:50

Dacht dat ik kon draaien maar dit is geniaal !
Die idioot kan morgen bij ons aan de slag.

Uw Verzekeringsadvis | 19-12-12 | 18:32

Last line of defence van een voor HBO'er met twee petten op die geen kant op kan. Suckah.

NACademicus | 19-12-12 | 18:30

De natuur draait om balans, om evenwicht. Al op moleculair niveau zien we de balans tussen protonen en neutronen.
Geregeld loopt iets uit evenwicht, raakt het uit balans, langzaam maar zeker. Altijd op welk niveau ook leidt dit uiteindelijk tot een heftige tegenreactie. Met alle gevolgen van dien. Echter, het herstelt wel de balans.
.
Onze maatschappij, cultuur, raakt steeds meer uit evenwicht. Mensen in posities om het in de juiste banen te leiden (politici etc) zijn incapabel of onwillend. Ondertussen raken we steeds verder weg van onze 'balans'.
.
Er komt een moment dat Nederlanders niets meer te verliezen hebben omdat het evenwicht zoek is. Dan herstellen wij die zelf. Met alle gevolgen van dien..
Dan is er weer balans!
.
Dan is er bemoeienis.
Dan mag Youssef nog eens een verhaaltje schrijven!

iustus | 19-12-12 | 18:23

Ik heb nog eens nagedacht en Youssef Azghari heeft gelijk. Wat er moet gebeuren is dat je als Nederlander naar één nummer moet bellen, waarna er tweehonderd Nederlanders meteen komen om hem te helpen. Gewoon aan komen rijden en langzaam aan komen lopen is misschien al intimiderend genoeg. Fight fire with fire.

Uriël Fack | 19-12-12 | 18:19

Die KK gastjes moeten deaud toch? Je weet toch!!

Opsluiten in een gevangenis in siberie!!!

napalmdad | 19-12-12 | 18:18

Superallochtoon | 19-12-12 | 18:01 |

Daders van wat?

Seeker020 | 19-12-12 | 18:14

@pius | 19-12-12 | 17:25
Natuurlijk moet je ook weleens de teugels laten vieren, als de situatie daar naar is. Maar het moet te allen tijde duidelijk zijn wie er de baas is.

Ik heb met veel verschillende nationaliteiten gewerkt, (nog steeds) ook met de ouders, maar qua doordrammen en zelfs proberen te chanteren om iets af te dwingen, en het direct naar anderen wijzen, spannen de Marokkaanse ouders de kroon. (afhankelijk van sociale klasse en vrouwen minder dan mannen, maar ook zij kunnen we wat van.)

Dat zie je terug in het gedrag van m.n. de jongens.

La Vie En Rose | 19-12-12 | 17:53

Klopt.. er is geen marokprobleem... die mocro's vinden het geen probleem om de boel te verzieken. Zit in hun natuur.
De oplossing is heel simpel.. iedereen optieven naar eigen land... en nederland weer onder water.;)

amin | 19-12-12 | 17:50

Het ergste is als dat kut volk uitscheld dat heel veel geite wollen sokken gaan zeggen dat er ook goeie zijn. maar die geloven wel vaker iets wat je niet kan zien. Ze komen echt niet om hier nederland te verbeteren maar omdat hier alles mag want niemand doet iets. kan ook niet want dan zit je nog langer vast als hun.

stefan9664 | 19-12-12 | 17:45

@Sano | 19-12-12 | 17:27

Mooi dat u dat opmerkt. Ik kijk veel Cesar Milan. Inspirerende persoonlijkheid.

En ja, soms voel ik me weleens een dompteur zeker in de beginfase met groepen. Je moet continu alert zijn en elk miniscuul foutje kan fataal zijn. Maar dat is ook machtig die scherpte, kikcken vind ik dat. Walking on the edge.

Toevallig had ik dat laatst nog met een collega besproken, dat het soms net is alsof je met een roedel wolven werkt.

Als je ze langer kent en de zaak gestabiliseerd hebt valt dat gevoel natuurlijk weg. Anders doe je iets fout. Heb trouwens ook met heftige 'hollandse' groepen gewerkt hoor, daarvoor gold, met nuances, hetzelfde.

Scherp opgemerkt van u.

pius | 19-12-12 | 17:36

Walgelijk,

Een persoon die door de kansen hier in NL zich omhoog te werken tot docent blablabla. Als je de feiten kent dan onderstreep je dat die grote groep kutmocro's schijt heeft aan respect, gezag en anderen, hier hebben andere bevolkingsgroepen, statistisch bewezen, nauwelijks last van. Zet die marokkaanse bril eens af en ga niet beweren dat dit een NL probleem is. Verder interesseert mij het niet over hoe er in Marokko wordt opgevoed, dit is NL en er zijn hier algemeen geldende normen. Tijd dat ze zich daar eens naar gaan gedragen

gelachewoar | 19-12-12 | 17:31

pius | 19-12-12 | 17:26 |
Akkoord.

Watapatja | 19-12-12 | 17:28

@ pius
Ms video's van Cesar Milan bekijken? Zoals u uw aanpak omschrijft doet dat veel lijken op opvoeden van honden...

Rest In Privacy | 19-12-12 | 17:27

Wat een vreemde discriminatie. Kan dit niet even naar het meldpunt; andere jongeren hebben ook stress en vinden met recht ook alles k** worden op straat toch ook niet opgevoed en daar zijn kennelijk geen problemen mee? Of mogen ze nu ook lekker om zich heen meppen en is het de schuld van de autochtone Nederlander omdat ie niemand er op aanspreekt? Laten we gewoon over mentaal gemankeerden spreken, en als deze zo schrijnend kenbaar maken dat ze basale opvoeding en elke rudimentaire vorm van beschaving missen, dan mogen ze naar een leerzaam werkkampje dat kostenneutraal opereert voor de belastingbetalers.

Rommelende Onderbuik | 19-12-12 | 17:27

@Watapatja | 19-12-12 | 17:22

Dan zal ik u terzijnertijd eens een meeladres doen toekomen.

Als u dat ermee bedoeld:)

pius | 19-12-12 | 17:26

@La Vie En Rose | 19-12-12 | 17:14

Ja. In beginsel wel. Maar ik ben zover dat ik vaak genoeg inconsequent kan zijn, als dat nodig is. Goed gedrag belonen ten opzichte van anderen etc. Soms een oogje dichtknijpen. ik behandel jongens die zich positief opstellen anders dan jongens die het altijd verkloten- ik speel daar ook mee. Wel binnen grenzen uiteraard dat is volstrekt helder- maar in de kern is jouw punt heel belangrijk. Toen ik nog met Hollandse groepen werkte kon ik veel inconsequenter zijn, dat is dodelijk bij deze jongens.

Al moet ik zeggen dat ik het soms prettiger werken vind met mocro's. Nee is nee. Kom daar bij een plattelandsjongere maar eens om. Die zeuren je helemaal gek. Hoofdpijn;)

pius | 19-12-12 | 17:25

Als ik zag dat iemand een groepje Marokkaans hangtuig aan flarden zou schieten/schoppen zou ik me er niet mee bemoeien.

grote haas | 19-12-12 | 17:23

pius | 19-12-12 | 17:20 |
Uiteraard ben ik bereid om van gedachten te wisselen.

Watapatja | 19-12-12 | 17:22

@Watapatja | 19-12-12 | 17:12

Is wel interessant wat ik lees van jou. Ik ga komend jaar iets voor mezelf op proberen te zetten gezien het feit dat mijn geloof in het institutionele gebeuren totaal verdwenen is. Ik ben er zo ontzettend klaar mee.

Misschien ben ik vrijpostig maar kunnen we ooit eens van gedachten wisselen. Kennisuitwisseling is goud.

Mocht je geen interesse hebben, all good uiteraard.

pius | 19-12-12 | 17:20

-weggejorist-

Babymuis | 19-12-12 | 17:17

@Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 17:08

Misschien ben ik naïef ja. Daar kan je best gelijk in hebben. Als het gaat over het realiseren van de doelstelling, tsja, ik heb er natuurlijk ook vaak genoeg een hard hoofd in.

Je moet ook een beetje naïef zijn voor deze dingen op een bepaalde manier denk ik. Anders hou je het niet vol. Maar ik ben niet naïef in mijn aanpak. Daar is niets slaps aan. En collega's die het werk niet aankunnen of te makkelijk met allerlei zaken omgaan hebben een hele verkeerde aan mij.

Maar mijn werkelijke frustraties liggen bij het instellings en managmentgebeuren. Dat maakt me ziedend. En mijn strijd daartegen is zinloos en vol frustratie.

Jij weet precies wat ik bedoel lees ik.

pius | 19-12-12 | 17:17

Dit soort problemen zijn alleen Wilderiaans op te lossen.
Wegkijken helpt niet meer en je moet er toch eens aan. Dus even doorbijten.

Mantisomantis | 19-12-12 | 17:15

@pius | 19-12-12 | 16:48
Erg herkenbaar.

'Soms moet je ongeacht de consequenties je gezag tot het eind toe doorvoeren als politie denk ik, want anders, jij weet.'

Ik denk dat dit altijd moet. Niet alleen als politie, maar ook als ouders, docenten, jeugd en jongerenwerkers en begeleiders in wat voor jeugdinstelling dan ook en zeker bij deze groep.

Zelfs in ziekenhuizen. Nu zie je bv dat bezoekers van Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse patiënten niet alleen met hele families tegelijk op bezoek komen, terwijl 3 personen de limit is, maar ook buiten de bezoekuren om.

Wordt meestal niks van gezegd. Tegen Nederlandse bezoekers wel. Al zo vaak meegemaakt. En als je het verplegend personeel daar op aan spreekt, dan zeggen ze: 'tja, u heeft wel gelijk maar het is een andere cultuur' of een ander argument.

Kortom, deze aanpak van geen grenzen stellen en niet daadkrachtig optreden is inmiddels in onze samenleving geïnstitutionaliseerd. Dat is ook een groot probleem.

La Vie En Rose | 19-12-12 | 17:14

pius | 19-12-12 | 16:59 |
Diep respect dat je dat volhoudt. Ik ben blij mijn diensten op interim basis te leveren, zo dat ik een gezonde afstand heb tov de door jou o zo herkenbare energiezuigende problematiek.

Watapatja | 19-12-12 | 17:12

pius | 19-12-12 | 16:59
Allemaal heel herkenbaar. Zo lang heb ik het zelf niet volgehouden (kleine vijf jaar)dus ik weet niet goed of ik nou veel respect voor je moet hebben of (zie mijn eerdere reacties) je naïef moet vinden...
Ik geef je toch het voordeel van de twijfel wetende dat jij in ieder geval iets probeert te doen.

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 17:08

Schoorsteenveger | 19-12-12 | 16:52 |
Niemand beweert dat enkel cultuurverschillen de oorzaak zijn. Uiteraard is het een optelsom van factoren, zo als economische ongelijkheid, polarisatie en ook cultuurverschillen. Zaken die door de huidige crisis versterkt worden.

De 3e generatie nederlanders in Australie doen het ook niet zo goed, zijn momenteel de marokkanen van Australie.

Watapatja | 19-12-12 | 17:04

@Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:49

Dank je wel en noprob;). Twaalf jaar vanaf januari. En ik ben 43 nu vanaf zondag 44.

Het word langzaam wat zwaarder. Maar het zwaarst is het omgaan met de ambtelijke cultuur binnen mijn instelling en de structurele leiderschapscrisis binnen de sector.

Dat maakt goed werk leveren op de lange termijn bijna onmogelijk.

En daar ben ik echt ziek van.

pius | 19-12-12 | 16:59

@Babymuis | 19-12-12 | 16:43
De wijken verpauperen omdat de VVD en hun centrumrechtse vleugel voor paupers, de PvdA, getto's aan het creeren zijn.

oplichter | 19-12-12 | 16:56

Als het niet bevalt, wegwezen. Kan je beter? doen, maar dan ergens anders. Misselijkmakende helden.

Axel073 | 19-12-12 | 16:53

Als je in Marokko over dit soort problemen praat met mensen daar, dan krijg je als antwoord: Waarom denk je dat deze inwoners van Marokko zijn vertrokken. Als ze dit flikken in hun eigen land dan draaien ze voor jaren de nor in. In Nederland komen ze er met een taakstrafje vanaf.

jasser | 19-12-12 | 16:52

La Vie En Rose | 19-12-12 | 16:50
En daar zeg je meer dan je denkt...

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:52

"Daarom doe ik een pleidooi voor het stimuleren van een bemoeicultuur." Ik zou zeggen, voer morgen de Sharia in, dan zijn de problemen met die op instorten staande westerse cuultuur in één klap op volmaakte wijze opgelost en is de sociale contaxt perfect afgestemd op "de mentale gemoedstoestand van Marokkaanse jeugdigen" die zich in die westerse woestenij als in een hel moeten voelen.
Overigens, Youssef, je hebt er weinig of eigenlijk niets van begrepen, van die zogenaamde ik-cultuur die je zo verafschuwt. Je probeert datgene wat je moreel veroordeelt op simpele wijze te maken tot oorzaak van alle kwaad, een fout die fatsoensrakkers wel vaker maken. Maar kijk eerst maar eens wat nauwkeuriger naar de feiten. We hebben het hier over het zogenaamde bystander effect, of het bystander intervention effect. Is decennia lang onderzocht. Zoek maar eens op, het effect is niet simpelweg terug te voeren op globale culturele verschillen, en zeker niet op een verschil tussen ik-cultuur en wij-cultuur.

Schoorsteenveger | 19-12-12 | 16:52

@Van Dikhout | 19-12-12 | 16:07
LOL. Is hier ook. Krijg maar een aanrijding met een busjesTurk of Marokkaan. Binnen no-time staan er allemaal getuigen die jou de schuld geven. Of ze vullen die namen van getuigen later zelf in op schadeformulieren van de verzekering.

(niet allemaal natuurlijk, maar het gebeurt)

La Vie En Rose | 19-12-12 | 16:50

@swassannuf | 19-12-12 | 16:40

Ik leef middenin de realiteit. En ik neem notie van je luie leunstoel argument.

Dank voor de moeite.

pius | 19-12-12 | 16:50

pius | 19-12-12 | 16:41
Ik wens je oprecht veel sterkte. Mag ik nog even respectvol vragen hoe lang je dit werk al doet? En graag zou ik ook vragen naar je leeftijd maar ik weet niet of dat hier kan...

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:49

Een andere conclusie over dat stuk kan zijn.

Zonder marokanen, geen probleem.

Ing. eslapen | 19-12-12 | 16:49

@La Vie En Rose | 19-12-12 | 16:38

Opmerkelijk is dat ik lang last heb gehad van politie die optrad als welzijnswerkers, waardoor wij vaak moesten optreden als Politie. Uitermate frustrerend.

Dat is nu inmiddels veranderd maar dat was lastig. Ik ben daar lang mee bezig geweest om dat proberen te veranderen, het is niet erg dat je contact legt met die jongens, daar valt ook absoluut winst te behalen maar goed is goed, slecht is slecht en als je buiten de pot piest ben je de lul. Daar mag niet aan getornd worden.

Maar dat gebeurde vaak wel. De de-escalatie ziekte.

Ik ben ook voor de-escaleren maar niet in alle gevallen. Soms moet je ongeacht de consequenties je gezag tot het eind toe doorvoeren als politie denk ik, want anders, jij weet.

Zo heb ik het een keer meegemaakt dat een politieagent een flauw geintje maakte en die jongeren hem uitscholden voor teringhomo, uiteindelijk heeft die betreffende diender zijn excuses aangeboden aan die jongeren. Dat heb ik aangegrepen om orde op zaken te stellen- ik was het echt zat vanaf toen ging het stukken beter.

Maar apart was het wel.

pius | 19-12-12 | 16:48

-weggejorist-

Babymuis | 19-12-12 | 16:43

@Babymuis | 19-12-12 | 16:12
Dat mooie stuk was van mij. Dus ik corrigeerde mezelf, Jules de Korte. Google maar even wie dat is.
Maar evengoed bedankt voor het compliment.

La Vie En Rose | 19-12-12 | 16:43

@Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:35

Ik beweer ook nergens dat het een piece of cake is Petrus daar heb je helemaal gelijk in. Maar ik werk juist met groepen. Ik ken de mechaniek.

pius | 19-12-12 | 16:41

pius | 19-12-12 | 15:36 | + 7 -
droom maar lekker verder.

swassannuf | 19-12-12 | 16:40

Jonge,Jonge.Iedere dag die KUDT Marokkanen.

kweetitwel | 19-12-12 | 16:39

Persoonlijk heb ik geen enkele last van mocro's. Ik ken zelfs geen mensen die dat wel hebben.
Waar ik wel last van heb is de graaiende vastgoed en banken maffiosi van Mark Rutte en zijn vriendjes.
Lekker makkelijk om een kleine minderheid van alles in de schoenen te schuiven terwijl de volgevreten autochtone VVD-ers en hun hulpjes van de PvdA het leven onmogelijk maken.
Steel een brood en kom op de Geenstijl.
Beroof een heel volk kom er ongeschonden mee weg.
Het beproefde recept van de gristenhond: Verdeel & Heersch!

oplichter | 19-12-12 | 16:39

@pius | 19-12-12 | 15:36
Hulde.
Niet meegaan in het slachtoffergejank, dat deze jongens is aangepraat door zowel autochtone knuffelaars dan wel die uit de Marokkaanse hoek, maar zeggen waar het op staat.

Ook wat betreft respect heb je gelijk. Hoe kun je nou respect voor bv de politie hebben, wanneer je als knulletjes van een jaar of tien bent betrapt op stelen. Dat je dan mee mag in een politiebusje, de agenten je het gebruik van alle apparatuur uit gaan leggen, een rondje sightseeing doen, dan naar het bureau, koppie thee, vermanende toespraak, alles volgens het beleid:'De politie is je beste vriend' en je weer op het plein wordt afgezet vlakbij waar je woont.

Neuh niet thuis, meneer agent, alstublieft niet want dan krijg ik klappen van mijn vader. Met de riem.
En zo geschiedde. En dan vertelden ze tegen hun vriendjes in kleuren en geuren wat ze allemaal hadden beleefd met de politie. Erg afschrikwekkend...

Ik kan zo nog wel talloze voorbeelden opnoemen uit de praktijk. En ik maar praten in overleggen waar ook de politie bij aanwezig was, en ze aan het verstand proberen te brengen dat deze aanpak een fout signaal was. Tevergeefs.

En zo gaat het op alle fronten. Politie, docenten, welzijnswerkers, politici. Ze blijven maar toegeven dan wel hun koppen in het zand steken. Niet allemaal nee, maar die zijn nog steeds in de minderheid.

En wij als Nederlanders hebben dit evengoed laten gebeuren. Mja als je voortdurend wordt weggezet als racist, dan hou je op een gegeven moment je mond wel.
Of niet, met alle gevolgen van dien.

En die Marokkaanse vaders van jongens waar het mis mee gaat, zijn ook nergens te bekennen.

Maar goed, jij weet!


La Vie En Rose | 19-12-12 | 16:38

Hoe kan ik me hiermee bemoeien? Ik heb niets te zeggen.We hebben toch een paar van die vetnekken in Den Haag zitten die er voor betaald worden.

kweetitwel | 19-12-12 | 16:37

Watapatja | 19-12-12 | 16:26
Duidelijk. Alleen werkt dat naar mijn mening niet. Die gasten weten best dat 'wij' vinden dat hun daden niet kunnen, zo dom zijn ze echt niet. En dat brengt me weer terug bij het verhaal van Pius, één op één kun je ze best overtuigen. Op het moment dat ze weer terug in de groep zijn lachen ze je uit. De groep vindt dat het allemaal makkelijk kan. Er zijn immers geen gevolgen...
Ik heb veel met alcoholisten gewerkt, ach laat ook maar

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:35

@Watapatja: "De aanleiding was het gooien van vuurwerk naar een bejaarde man met hond. Vaders heeft dit thuis na klagen zoonlief nog eens dunnetjes overgedaan."
.
Zo ben ik ook opgevoed. Niet wat betreft vuurwerk naar andere mensen gooien, maar als je iets had uitspookt en op je flikker kreeg deden ma en pa dat thuis nog eens dunnetjes over.
En zo hoort het ook.

Graaisnaaiert | 19-12-12 | 16:34

Het Marokkanenprobleem zal alleen maar verergeren. De enige oplossing is, paspoort afnemen en terug sturen naar het land van herkomst.. maar helaas kan dat niet.

Zekers | 19-12-12 | 16:33

En zit er een punt van waarheid in. Wij ( de tata's ) moeten laten weten wie er baas is in eigen land. Zonder nu met vaandels met hakenkruisen de straat op te gaan, want hier ben ik net zo zwaar op tegen dan op die misselijke criminele bontkraagjes . Maar we moeten ons ( multiculti ) land weer terug winnen op dat straat tuig .
Meer is er niet van

Herr-Flick 2.0 | 19-12-12 | 16:29

zoalshetis | 19-12-12 | 16:08 | + 0
Dat zal er ongetwijfeld mee te maken hebben, maar dat doet natuurlijk niets af aan aan de oorzaak. Het zit blijkbaar in onze aard dat we passief toekijken. Ik bedoel, als alle vaders en ander publiek op dit drie gasten was gesprongen had het heel anders af gelopen. Blijkbaar kiezen wij Nederlanders om ons eigen hachje te redden en niet die van onze medelanders. Die Finse gasten springen namelijk wél voor elkaar in de bres, daar kunnen we gek genoeg nog wat van leren.

Saaihead | 19-12-12 | 16:27

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:20 |ik bedoel hiermee dat na signalering eerst de bevoegde instanties optreden, daarna begeleiding vanuit projectleider om herhaling te voorkomen. Je hebt het wel over een gedragsverandering die je wilt, de basis is dat ze dan begrijpen wat ze fout doen.

Watapatja | 19-12-12 | 16:26

Wat een ontzettend boosmaak-stukje weer in de Trouw. Ik krijg werkelijk met de dag een grotere hekel aan Marokkanen. En zo'n l*l van een Youssef Azghari is dan nog docent ook. Nou, dat belooft wat. Kent meneer Azghari de Marokkaanse buurtvaders nog? Ook zo'n doorslaand succes ...

Hans Hillen | 19-12-12 | 16:24

Heb gvd helemaal niet de behoefte meer om die naffers op straat te corrigeren.14 jaar geleden de laatste poging gedaan in Parijs eurodisney.
Had er meteen 8 (algerijnen,de mokro's van frankrijk)om me heen staan,en dan sta je er echt alleen voor.
Die tikken die ik toen uitgedeeld heb daar teer ik nog steeds op,die ik ontvangen heb ben ik vergeten.
Maar dan loop je wel met vrouw en kleine kinderen.... Grotere lafbekken ben ik nog niet tegengekomen .

swassannuf | 19-12-12 | 16:23

Merekaanen probleem item, Gaap! doe eens een leuk bultrug item

Bertus Brulbroek | 19-12-12 | 16:22

Watapatja | 19-12-12 | 16:17 Dat laatste begrijp ik niet

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:20

Het is nu tijd om met ons allen naar Marokije te verhuizen ..
Het is daar beter weer dan hier en Spanje is dan ook dichterbij ....

Dan gaan we daar lekker op onze kratjes Bier buiten zitten , en heerlijk iedere dag Barbieknoeien !
En als we dronken zijn Ruzie maken met de buren .

We laten dan ook natuurlijk de GODganse dag onze André Hazes en Jantje Shit vanuit de Multi-MEGA-luidsprekers lallen, die op het dak van onze kroegen staan !

We zulen ze een poepie laten ruiken daaroow

rootje011 | 19-12-12 | 16:19

Alleen het idee al.

* jeukende handen krijgen *

Koekkiemonster | 19-12-12 | 16:19

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:13 |
Het aanpakken overlaten aan bevoegde instanties, je kunt wel erg duidelijk zijn waarom deze instanties dit doen.

Watapatja | 19-12-12 | 16:17

@CreativeDestruction | 19-12-12 | 16:12
Een groot percentage op geenstijl.nl kan je mening delen naar mijn gevoel en inzicht. Op joop.nl zit nog een doelgroep die dit moet leren begrijpen... wellicht kun je daar even copy/pasten? Bvd!

First Contact | 19-12-12 | 16:15

CreativeDestruction | 19-12-12 | 16:12 |
Daarom deden wij dit samen met de ouders, werkte uitstekend. Het probleem is om zo'n project op te starten aangezien je de kloof schaamtecultuur (Marokko) versus schuldcultuur (Nl) moet doorbreken. Juist de schaamtecultuur zorgt ervoor dat marokkaanse ouders zich niet uitspreken.

Watapatja | 19-12-12 | 16:15

-weggejorist-

Babymuis | 19-12-12 | 16:15

Je moet het maar durven... Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in vrijwel alle misdaadstatistieken en nog steeds is het - met een omweg - de schuld van de Nederlanders. Toevalligerwijs zijn de Marokkanen net zo succesvol in Belgie, Frankrijk en Spanje om maar wat te noemen. Uiteraard is het ook daar de schuld van de autochtonen. Gewoon een ander de schuld geven, zwijmelen in zelfmedelijden, zo af en toe de raciscme joker trekken en vooral niet te veel zelfreflectie, komt het vanzelf goed. Succes ermee.

HEvD | 19-12-12 | 16:15

Ik heb hier nog nooit iemand een haalbare oplossing zien plempen.

Hesselbollah | 19-12-12 | 16:14

@Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:08

Nee, heb je er een nodig dan?

@Van Dikhout | 19-12-12 | 16:07

Daar heb je een punt natuurlijk. Helder.

pius | 19-12-12 | 16:14

Babymuis | 19-12-12 | 16:12
He lutser, ze verbetert zichzelf.

psycho_3 | 19-12-12 | 16:14

Watapatja | 19-12-12 | 16:10
Helemaal mee eens. Maar je moet erg voorzichtig zijn met iedereen op te gaan roepen om tuig hard aan te pakken. Niet iedereen is daarvoor geschikt.

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:13

Dat is grappig. Ik sprak ook een keer een groepje (3) jonge Marokkanen aan omdat ze aan het jatten waren recht onder mijn neus. De reactie: "Vieze kankerlijer, ik maak je dood". Let wel, dit waren kleine Marokkaantjes van een jaar of 12, de grotere versie steekt je neer of begint te meppen. Deze schrijfmarokkaan weet klaarblijkelijk niet wat zijn landgenoten allemaal uitvreten, of probeert de boel - geheel in Marokkaanse stijl - te bagatelliseren en zichzelf een slachtofferrol aan te meten.
Hier is een betere strategie voor de Marokkaanse gemeenschap: zet het tuig in de kou. Bescherm ze niet, maar stigmatiseer ze als tuig en benadruk dat dit onacceptabel is.

CreativeDestruction | 19-12-12 | 16:12

-weggejorist-

Babymuis | 19-12-12 | 16:12

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:08 |
De sterkste man is hij die zich kwetsbaar durft op te stellen.

Watapatja | 19-12-12 | 16:10

"Aha, dus toekijken hoe iemand wordt doodgeschopt is typisch Nederlandse folklore." Nou niet bij mijn ouders... ik ga daarvoor met plezier een paar jaar brommen. En waarom zou je ingrijpen voor een (wild)vreemde? 12 september heeft Nederland besloten nog rustig een paar jaar verder te gaan met pappen en nathouden van de multiculti in Nederland. #SIRETOLERANT #TROLOLONZEMAROKKANEN

First Contact | 19-12-12 | 16:10

pius | 19-12-12 | 15:48
Dat kwetsbaar opstellen van jou komt bij mij meer over als zelfbevlekking (misschien daarom ook die voorliefde voor plaatsen waar het zonlicht niet komt? Daarbij impliciet vertellend dat zowat heel Nederland de zaken verkeerd aanpakt. Ben je toevallig ook nog organisator van stille tochten?

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 16:08

Saaihead | 19-12-12 | 16:01
elke dag lees je wel hoe marokkanen ons hollanders de vernieling inslaan of nog erger. dan denk je wel 3x na voordat je je gaat bemoeien met gasten die blijkbaar ook nogal wat kickbox skills hebben.

zoalshetis | 19-12-12 | 16:08

Schuin tegenover me is dit voorjaar een Echte Fin™ komen wonen.
Geen centje pijn hoor. Behalve dan dat ik een kutsmoes heb moeten bedenken om niet op Kerstavond bij 'm aan tafel te zitten.
Er zijn per slot van rekening grenzen.

Bezorgdenverjaagster | 19-12-12 | 16:08

Saaihead | 19-12-12 | 16:01 |
Het eerste probleem heeft zo ver kunnen komen, omdat het tweede probleem is ontstaan doordat onze overheid goedwillende mensen in de steek liet (lees wel aanpakte en de veroorzaker niet). Als ik in mijn jeugd op de stoep fietste werd ik er wel afgebonjourd. Geen haar op mijn hoofd die er aan dacht thuis te gaan klagen, kreeg klappen toe. Dit was/is onderdeel van ons informeel normen en waarden patroon, we zijn het alleen even volledig kwijt.

Watapatja | 19-12-12 | 16:07

@pius | 19-12-12 | 15:54 |
Ik heb het niet gehad over 'beter mens' en waardeer je inspanning om er nog iets van te (willen) maken. Maar hier in Turkije heb ik één ding geleerd en dat is nationale saamhorigheid. Van de alhier wonende buitenlanders zijn de Duitsers nog het meest verenigd. Maar een Nederlandse club draaiende houden is simpelweg niet gelukt. Allemaal betweters.
.
Maar dan de Turken! Bijvoorbeeld bij een aanrijding ben jij altijd de Sjaak! Twintig man staat om je heen en allahallah wat reed je stom! Wat? Nee, dat verkeerslicht stond voor jou op rood. Dat je dat niet zag, stomme Hollander!
.
Waren wij Nederlanders maar zo solidair dat we in staat zijn om zonder blikken of blozen yabanciler (vreemdelingen) te verneuken. Hoewel, dat is dan weer de andere kant...

Van Dikhout | 19-12-12 | 16:07

Buiten dat die schuld natuurlijk gewoon bij de Finse bondkraagjes ligt, vind ik het ook wel erg vreemd dat een heel publiek met Hollandse papa's gewoon als makke schapen staan te kijken hoe een medelander dood wordt getrapt. Wat mij betreft hebben we het hier over niet 1 maar 2 problemen: het Marokkanenprobleem en de samenleving die overal z'n schouders voor ophaalt.

Saaihead | 19-12-12 | 16:01

Dat niet ingrijpen als er iets gebeurd, is echt een heel erg groot probleem!

Glas Koning | 19-12-12 | 16:01

@La Vie En Rose | 19-12-12 | 15:56

4e alinea: + 'met'

6e alinea: 'je' weggummen doet.

La Vie En Rose | 19-12-12 | 16:00

Rimpeldoos | 19-12-12 | 15:51 |
Beetje kortzichtig. De Nederlander is niet schuldig, onze bestuurders zijn in gebreke gebleven en weten niet hoe ze dit nu recht moeten breien. Dit geldt eveneens voor de aanpak van autochtoon tuig. Ieder dorp heeft ook zijn structureel niet participerende autochtonen, of te wel de eeuwige uitkeringstrekkers (volgens cijfers CBS ca 200.000). Uitvreters die we in de goede tijden dan ook maar geaccepteerd hebben, is toch geen land mee te bezeilen.

We zijn op dit moment met een aanpak bezig in een middelgrote gemeente naar dit soort lui. Overlastgedrag - direct politie, niet verklaarbare eigendommen - direct in beslag nemen etc. Deze gemeente is er bijna af, de echte aso's verhuizen hierdoor naar buurgemeenten. Inmiddels hebben enkele buurgemeenten aangegeven deze aanpak ook toe te gaan passen. Probleem is echter weer dat er geen geld meer beschikbaar is om goede projectleiders in te huren. Projectleiders die je nodig hebt aangezien de verschillende ambtelijke organisaties anders verzanden in een praatcultuur.

Watapatja | 19-12-12 | 15:59

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:10

Eigenlijk is het jammer dat die Kruistochten in de Middeleeuwen mislukt zijn....

Want het zijn idd alleen maar booslims die de troubles veroorzaken overal ter wereld ....
En helaas zitten ze nu ook overal....
Maar zich aanpassen => Ho Maar

Zouden die Tempeliers nog bestaan ??

rootje011 | 19-12-12 | 15:58

Met andere woorden, Nederlanders zijn hoe dan ook de schuldigen. Niet de daders. En grijpen mede-marokkaantjes niet in, simpel. Dan zijn ze immers vernederlandst! Zo hoeven de marokkanen nimmer verantwoordelijkheid te nemen. Zo besluit Youssef Azghari.

Blote Bertus 2000 | 19-12-12 | 15:58

Zo haram heb ik het nog niet gegeten vandaag als ik dat stukkie in Trouw zo lees...

brutus68 | 19-12-12 | 15:58

@lanexxx | 19-12-12 | 15:56

Ja toch? ;-)

pius | 19-12-12 | 15:58

pius | 19-12-12 | 15:49 |
u i t e i n d e l i j k wel ja!

lanexxx | 19-12-12 | 15:56

Over de hoeveelste generatie Marokkaanse jongere hebben we het. De meeste zullen dat Marokko alleen kennen van een paar weken vakantie per jaar. Als je 1 zo'n knaap hebt gaat het wel, heb er er 2 of dan beginnen de problemen, overal en altijd. Bij hun provocaties hebben ze totaal geen last van schaamte, het doodschoppen, het invaliden trappen, het neersteken, het neerschieten, het maakt ze niet uit.

Boy Cot | 19-12-12 | 15:56

Wanneer komen figuren als Youssef Azghari nou eens tot inzicht dat dit soort gelul alleen maar averechts werkt?
Dat het gvd eens tijd wordt dat de handen in eigen boezem worden gestoken, gezien de enorme problemen met een flink deel van jongeren van Marokkaanse afkomst?
En niet aleen Youssef Azghari maar ook de struisvogels van eigen bodem?

Wanneer gaan deskundigen en politici, ook van Marokkaanse afkomst, die maar naar ons blijven wijzen, eens met de billen bloot?
Het is een cultureel, religieus én opvoedingsprobleem. En niet te vergeten de decennia foute aanpak van problemen met Marokkanen, dan wel allochtonen, door knuffelaars in de politiek en het maatschappelijke veld.


Wat ook nergens genoemd wordt, is het feit dat het niet altijd gaat om de tweede dan wel derde generatie
Marokkaanse jongeren.

Er zijn nl nogal wat oudere conservatieve en religieuze Marokkanen die hun vrouwen inruilen voor veel jongere, veelal ook analfabeet meisjes/vrouwen, die ze uit het land van herkomst halen, of ze nemen die erbij. De kinderen die daaruit worden geboren zijn dus deels eerste generatie en groeien net zo verknipt op.

Daarnaast zijn de kansen voor het Marokkaans werkloos en crimineel tuigh op een huwelijk met Marokkaanse meisjes die hier zijn opgegroeid en het veelal heel goed doen, nihil. Die meiden hier willen niet zo'n kansloze trouwen, dus worden de huwelijkspartners van die jongens ook uit het land van herkomst gehaald.

Tada: Vader werkt niet, meisje veelal analfabeet, vrijwel direct zwanger, en hoppa weer kinderen met een taal achterstand en fout voorbeeld thuis.

Raar dat je dit soort zaken toch nergens worden genoemd als zijnde een belangrijk onderdeel van de al maar voortdurende problemen.

Hoe ik dit weet? ruim 20 jaar werkervaring. En wat ik zie en weet, zien en weten anderen ook.

La Vie En Rose | 19-12-12 | 15:56

@Van Dikhout | 19-12-12 | 15:52

Geeft niks en ik bedoel het oprecht, niets pauserigs aan. en dat maakt me overigens geen beter mens dan jou of wie dan ook. Geenszins. Laat dat gezegd zijn.

pius | 19-12-12 | 15:54

dat spotje van tolerantie heh..
Welke lul heeft dat verzonnen?
In het buitenland haast zich een overheid en trix om te pochen dat Nederlanders zo n tolerant volkje zijn.
Wie zit hier nou de kluit te belazeren?

Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:53

@pius | 19-12-12 | 15:36 |
Volgens mij kun jij beter jouw nickname veranderen in 'paus'. Ik geloof er niet in.

Van Dikhout | 19-12-12 | 15:52

Watapatja | 19-12-12 | 15:50
Lol! Twee leestips, met verschillende invalshoeken. Er zijn blijkbaar meer wegen die naar Rome leiden.

Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:51

Nou, hier heb ik toch wel iets op te zeggen. Dit is geen Nederlanderprobleem, mjaar een Politieprobleem! Want? Simpel, als je je ermee bemoeit ben je voordat je het weet VERDACHTE in de zaak. Hoe goed bedoeld ook, men weet bij de Politie op één of andere manier steeds opnieuw de boel zo te verdraaien dat men de schuld afschuift op de helpende en de dader vrijuit gaat.

[x] Ongeschikt | 19-12-12 | 15:51

Ik zat er al op te wachten, ik wist alleen nog niet hoe wij Nederlanders de schuld zouden krijgen.
Nou, zo dus.

Rimpeldoos | 19-12-12 | 15:51

@vetkleppert | 19-12-12 | 15:50

Ik heb een prachtig beroep klep. Ieder zijn ding;)

pius | 19-12-12 | 15:51

@misant(i)ropie | 19-12-12 | 15:48

Tnx!

pius | 19-12-12 | 15:50

@Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:48

Dank u zeer. het is ook mooi werk hoor, gelooft bijna niemand maar ik heb ook erg veel lol;)

pius | 19-12-12 | 15:50

De ware schuldigen zitten en zaten op het Binnenhof, en hun paladijnen vindt u op functies die aan de instroom der analfabete handophouders een dikke vette boterham verdienen.
Graaisnaaiert | 19-12-12 | 15:19 | + 0

De VDD was enorme voorstander van en pleitbezorger voor het importeren van arbeidskrachten.

Uriël Fack | 19-12-12 | 15:50

Eshek | 19-12-12 | 15:48
Lees Dalrymple. Zul je zien dat dat ook geen standaard Maokkaanse jongeren reactie is.

Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:50

Eshek | 19-12-12 | 15:46 |
Lees eens Allemaal andersdenkenden van Geert Hofstede, dan zul je begrijpen dat dit voortkomt uit korte termijn versus lange termijn denken.

Watapatja | 19-12-12 | 15:50

@pius | 19-12-12 | 15:36
Ik ben niet jaloers op jouw beroep.

vetkleppert | 19-12-12 | 15:50

@Babymuis | 19-12-12 | 15:44

Dank. En eens. Dat zeg ik ook min of meer;)

pius | 19-12-12 | 15:49

Ik vind de hele discussie nogal abstract want een verdeeld volk kan je niet met woorden alleen van gezindheid veranderen.Kortom het draait allemaal uit op: Het kan mee niet schelen,tot de ander me benadeelt. Het langs elkaar heen leven kan je immers haast onbeperkt volhouden.In wezen voldoet dan het 2e amendement op de Amerikaanse grondwet uitstekend: Het beschikbaar hebben van wapens,vooral als Obama het lukt aanvalswapens met grote magazijnen te bannen.Een uitstekende wet is ook,dat je elke indringer in je huis ,ongestraft mag uitschakelen cq doden.Ik pleit echter niet voor het recht van de sterkste door schietwapen-gebruik,want als we de politie of leger kunnen inhuren voor die taak is het mij ook goed.Het kost natuurlijk wel belastinggeld,maar dat zou ik er dus voor over hebben.

Dolphi | 19-12-12 | 15:49

@lanexxx | 19-12-12 | 15:44

Uiteindelijk wel toch;)

pius | 19-12-12 | 15:49

pius | 19-12-12 | 15:36
Resecpt voor uw poging om er Kaasrokkanen van te maken.
Ik wens u veel sterkte, geduld en uithoudingsvermogen.

misant(i)ropie | 19-12-12 | 15:48

pius | 19-12-12 | 15:39
Geheel, maar dan ook geheel, wederzijds. Met bewondering en instemming gelezen.

Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:48

@Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 15:44

Als een Marokkaanse jongere me zo benaderd krijgt jij ook geen antwoord. Net zoals jij. Ik stel me kwetsbaar op en jij reageert zo, is trouwens je goed recht, helemaal geen probleem.

Net zoals het mijn goed recht is om jou te vertellen je badinerende praatjes lekker in je zonlichtloze plekje te douwen.

Even goede vrienden.

pius | 19-12-12 | 15:48

Een vriendin van mij die lerares is op een school met overwegend Marokkaanse jongeren zegt dat zij die jongeren niet aan hun verstand gepraat krijgt dar ze moeten leren om later geld te verdienen. De jongeren zeggen op hun beurt: ja maar in Nederland krijg je gratis geld net als mijn vader. Dus waarom zal ik leren mevrouw.....

Eshek | 19-12-12 | 15:48

Als die Azgharimeneer dit nu over Serviërs had geschreven, was het een heel ander verhaal geweest.

Bezorgdenverjaagster | 19-12-12 | 15:47

Alles wat ons regeert of moet opvoeden, hoe om te gaan met finnen wonen zelf ergens waar geen finnen wonen.
Zelf weten ze al lang beter, voor een mooi, rustig en fijn leventje moet je niet in de grote steden zijn.
En maar stug doorgaan over praatjes als, intregeren, aanpassen, tolerantie, begrip, aanspreken enz.
Die ene keer dat hun naar de stad gaan? Ach dat overleven ze wel, de propagandamachines draaien overuren>> hoe erger die finnen zijn, hoe meer wij moeten "veranderen".

Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:47

De bereidheid tot ingrijpen van Nederlanders koppelen aan het grensrechterverhaal slaat natuurlijk nergens op.

Soms mogen mensen zich wel wat meer bemoeien. In de trein bijvoorbeeld als iemand te hard belt. Wanneer je 10 mensen ziet die geërgerd kijken maar er niets van durven te zeggen vraag je je wel eens af hoe groot hun cojones zijn.

Willis Boole | 19-12-12 | 15:46

Een vriendin van mij die lerares is op een school met overwegend Marokkaanse jongeren zegt dat zij die jongeren niet aan hun verstand gepraat krijgt dar ze moeten leren om later geld te verdienen. De jongeren zeggen op hun beurt: ja maar in Nederland krijg je gratis geld net als mijn vader. Dus waarom zal ik leren mevrouw.....

Eshek | 19-12-12 | 15:46

het zou al een groot verschil maken als je de ouders bereikt. Heb zelf 2 jaar geleden een project gedraaid om samen met de ouders tot een oplossing te komen, de resultaten tot op de dag van vandaag zijn zeer hoopgevend. Jammer genoeg hebben we deze aanpak niet door kunnen zetten, aangezien de overheid alle budgetten voor autochtone bedrijven heeft ingetrokken. Blijkbaar mag je je alleen met deze markt bemoeien als je zelf een multicultureel probleem bent. Bizar, aangezien een groot deel van het project er op gericht was om deze mensen te leren hoe de Nederlandse samenleving werkt, en dan bedoel ik niet hoe je een uitkering aanvraagt. De basis was het aanleren en toepassen van ons informeel normen en waarden patroon.

Watapatja | 19-12-12 | 15:46

pius | 19-12-12 | 15:36 | + -1 -
Waarom zou ik in godsnaam moeite moeten doen om "er samen uit te komen".
Heb ik wat aan hun aanwezigheid hier?... NEE!
Ze voegen werkelijk niets toe aan Nederland.
Ze zorgen wel voor extreem veel overlast, kosten en ellende.
Alleen maar omdat landverradersclubje PvdA dan een paar stemmen meer krijgt?
Nee, we moeten ze rücksichtslos eruit gooien en dat kan!
Slechts een beetje politieke wil en die paspoorten zijn weg.
Ik denk ook niet dat dit nog lang op zich zal laten wachten.

Moi2 | 19-12-12 | 15:45

Overigens: ALS we ons bemoeien met iets wat Marokkanen doen (als we dat al overleven) zijn we racist en krijgen we een proces aan onze broek.

Patatter | 19-12-12 | 15:45

Docent Sociale Studies
Geeft ook bijles wiskunde:
2+2=5
3x3=2

Mammeloe | 19-12-12 | 15:45

@Bezorgdenverjaagster | 19-12-12 | 15:43

Nee. Ken ik niet, helaas. Maar bedankt voor je compliment;)

pius | 19-12-12 | 15:45

pius | 19-12-12 | 15:43

vragen om respect? Je lijkt wel een marokkaan...

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 15:44

pius | 19-12-12 | 15:36 |
De aanhouder wint, toch, Pius?

lanexxx | 19-12-12 | 15:44

-weggejorist-

Babymuis | 19-12-12 | 15:44

"Youssef Azghari"... Uit Oud-Beijerland?

Nee joh? Wie zou *dat* nou denken?

Excuse me for not being impressed.

TM | 19-12-12 | 15:44

@Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 15:41

Nee. Ik vind je reactie respectloos. Opzouten.

pius | 19-12-12 | 15:43

@pius | 19-12-12 | 15:36 |
"... Dat snappen ze beter als Hollanders, ergens willen ze niets liever...".

Wat een reviaans zinnetje! Zo reviaans dat ik me afvraag of u op de hoogte bent van het werk van A. Moonen.
Ik wel. Helaas.

Verders mooi werk van je.

Bezorgdenverjaagster | 19-12-12 | 15:43

Wolla, de Marokkaan heeft het nooit gedaan. Daar kunt u van op aan.

Ad Hominem | 19-12-12 | 15:41

pius | 19-12-12 | 15:36

Dat ze nog geen standbeeld voor je opgericht hebben zeg.
Maar die harde aanpak en 'dan zijn ze de klos' geef daar eens wat voorbeelden van. En graag ook nog een indicatie van de leeftijd van die jongens want als ik dit allemaal zo lees schat ik ze een jaar of drie, vier.

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 15:41

Ik zal me er de volgende keer mee bemoeien. Samen met Dirty Harry. Kijken of de columns van die naffer dan nog zo zijn!

René from the Café | 19-12-12 | 15:41

@Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:35

De rest van je tegel ook trouwens;)

pius | 19-12-12 | 15:39

Lieve jongens. Zouden jullie alsjeblieft op willen houden met het in het ziekenhuis trappen van dat oude omaatje? En dan heel graag mij ook niet vermoorden? Dat zou heel lief zijn.

Patatter | 19-12-12 | 15:39

Ik heb nog geen foto van die vent gezien maar neem aan dat het één van die "bril marokkanen" is. Op straat wordt je dus geterroriseerd door de "bontkraag marokkanen" en in de discussiewereld door de "bril marokkanen".

Bertus Bolknak | 19-12-12 | 15:39

@Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:35

Die laatste zin is helemaal raak. Volledig.

pius | 19-12-12 | 15:38

Heb net een heerlijke taart mogen ontvangen, omdat ik een autochtone snotbongel hedenmorgen een draai om de oren heb gegeven, zo dat ie een week niet op dat oor kan slapen. De aanleiding was het gooien van vuurwerk naar een bejaarde man met hond. Vaders heeft dit thuis na klagen zoonlief nog eens dunnetjes overgedaan.

Het voordeel is wel dat ik woonachtig ben op een dorpje met 1000 inwoners, ver van de randstad en het multicultureel geneuzel. Hier wonen ook mensen uit andere culturen, echter ze zijn zo ondervertegenwoordigd dat ze zich wel aanpassen.

Watapatja | 19-12-12 | 15:38

Ahasveros | 19-12-12 | 15:19 | + 0 -
Vandaar dat ik vind dat er vanuit Nederland/Nederlanders ook geen enkele moeite meer gedaan hoeft te worden om "er samen uit te komen".
Ik stem op iedere partij die de wet aanpast en de dubbele paspoorten intrekt waardoor we dit brandhout en masse het land uit kunnen smijten.

Moi2 | 19-12-12 | 15:38

mrfreeze 15:33
Wake up, er valt niks aan te spreken.
Aanspreken is ruzie hebben en daarna klappen krijgen.

Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:37

Lijkt erop dat de Marokkaanse kutmarokkanen als groep qua terreurgedrag naar ons toe is, wat de SA, de SS, de Grune Polizei, de Gestapo en de Landwacht was voor de Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog als ik de reacties hier lees.

MyCatIsDoingThis | 19-12-12 | 15:36

Ik beweer hier al tijden dat de geslaagde integratie van Marokkaanse jongeren op een bepaald gedeelte er ook meet te maken heeft, mooi dat Nanninga daar over schrijft.

En de meeste reaguurders zijn dat met mij eens gezien uitspraken als' dat moet je in Marokko niet flikken'. Want daar krijg je een schop onder je hol van een buurman, neef of oom.

Nu is dat natuurlijk zeker niet alomvattend als oorzaak, verre van, maar de ikke ikke ikke en bemoei je met je eigen cultuur in Nederland is doorgeschoten waar het gebrek aan sociale controle om de hoek komt.

Nu het echt nodig is dat er niet weggekeken word durft niemand de ander meer aan te spreken uit angst, niet onbegrijpelijk overigens, of is de polarisatie tussen groepen dusdanig dat niemand meer wat van elkaar accepteert.

Die reflex zie je aan beide kanten.

Heb gisteren weer lange gesprekken gevoerd met jongens die zich gediscrimineerd voelen en elke kaas een racist vinden.

Die leg ik dan uit dat er weliswaar sprake is van racisme maar dat lang niet alle Hollanders hetzelfde zijn evenals dat geld met alle Marokkanen. Dat Hollanders in principe een tolerant volk zijn van leven en laten leven.

Ik zeg ze dan dat ze niet moeten zeuren en maar een stapje harder moeten lopen, dat zouden wij ook moeten doen in Marokko. Als je drie keer meer moet solliciteren voor een baan dan doe je dat, niet janken.

Ik zeg ze dat ze zich op het positieve moeten focussen en uit de slachtofferrol moeten stappen. Ik leg ze uit dat ze niet verantwoordelijk zijn voor het gedrag van een ander zolang ze er niet aan deelnemen maar als ze er bij zijn dat ze een verantwoordelijkheid hebben om in te grijpen of zich op zijn minst te distantiëren van het geheel.

Ik leg ze uit dat het logisch is dat een deel van de autochtone bevolking die geconfronteerd word met ellende van een deel van de Marokkaanse bevolking daar genoeg van krijgt.

Ik vraag ze wat zij zouden doen als een deel van de kaaskoppen zich zo in Marokko zouden gedragen, en dat begrijpen ze wel, de antwoorden laten zich raden. Ik leg ze uit dat ze niet naar een ander moeten wijzen maar moeten kijken naar wat ze zelf kunnen doen om de situatie te veranderen.

Alle verbetering begint bij jezelf immers, dat geld voor alle partijen. Ik leg ze uit dat we het met zijn allen moeten doen samen.

Ik leg ze dat ze zelf heel goed weten als ze iets doen wat niet kan en dat ze dan aan de beurt zijn bij mij als ik daarachter komt. Is goed broeder zeggen ze dan.

Wat ik ermee bedoel is dat je best hard en confronterend kan zijn keer op keer als je ze maar probeert te bereiken en respecteert in hun mens zijn. Klinkt soft maar zonder dat komen we nergens.

En ik pak ze hard aan als ze over de schreef gaan, dan zijn ze de klos. Dat snappen ze beter als Hollanders, ergens willen ze niets liever. Optreden is een teken van respect. Onze eigen onderhandelingscultuur werkt maar tot op bepaalde hoogte bij deze jongens.

Je moet hard en straight zijn daar hebben ze respect voor, maar alleen als ze voelen dat je ze als volwaardig beschouwd. In die zin zijn alle mensen hetzelfde of ze nou Berber, Turk, Zweed of Angolees zijn.

Als laatste leg ik ze uit dat ze Nederlander zijn met dezelfde rechten en plichten naar deze maatschappij. Dat ze een verantwoordelijkheid hebben, niks Marokkaan niks Kaas- gewoon Nederlander.

En dat alle andere alternatieven er uiteindelijk toe zullen lijden dat iedereen verliest. En dat doe ik dag in en dag uit.

Omdat ik erin geloof.

pius | 19-12-12 | 15:36

Hier zou de politiek eens antwoord op moeten geven, op dergelijke uitlatingen. Als zelfs politieagenten in dit land al bang zijn om dit tuig aan te pakken omdat ze vervolgens in een woning zonder ruiten thuis komen wordt het tijd dat de overheid eens duidelijk aangeeft wat de aanpak dan wél moet worden...

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 15:35

We hebben een cultuurprobleem. En een integratieprobleem. En een tuigprobleem. En er is een veel te grote groep jongeren die niets te verliezen hebben en daar ook naar leven.
Dat is veelomvattender dan dat Marokkanenprobleem.
Maar voor Wilders zal dat wel beter bekken.

Zeg maarKaas_Cuevara | 19-12-12 | 15:35

@Uriël Fack | 19-12-12 | 15:31;
Perfect samengevat.

Tarmac | 19-12-12 | 15:34

Ach. Flikker op. Het is in Marokko niet veilig op straat. Vinden ze zelf ook, gezien de 20.000 bewakingscamera's die ze as we speak aan het installeren zijn.

fr.allafrica.com/stories/201209150589....

Gofferdegoffer een beetje net doen alsof we alleen maar Trouw lezen!

Bezorgdenverjaagster | 19-12-12 | 15:34

Het was weer tijd voor het periodieke onderbuikstukkie zo te zien...

marxistje | 19-12-12 | 15:33

Dat-ie Nederlanders de schuld geeft van de dood van de grensrechter en van het feit dat veel Marokkanen crimineel zijn, slaat nergens op.
.
Maar hij heeft zeker wel een punt over het elkaar aanspreken.

mrfreeze | 19-12-12 | 15:33

Bemoeien?
Als je ze per ongeluk 10 seconden te lang aankijkt, en ze zijn met een groep, dan heb je al een probleem.

Cuyahoga | 19-12-12 | 15:32

Blah blah blah.
Je bemoeien met een ander is Nederlandse eigenschap nummer één. Zowel internationaal als individueel, liefst met opgeheven vingertje.
Behalve als het écht gevaar oplevert natuurlijk, dan prevaleert de ook zo karakteristieke lafheid.

CynicalBastard | 19-12-12 | 15:32

Als twee veertienjarige witte Nederlandse jongens met elkaar op de vuist gaan bemoei ik me ermee. Als twee tienjarige Marokkaanse jongens op elkaar inbeuken laat ik het zo, want voor ik het weet moet ik me verantwoorden bij hun zeventienjarige broers, neven en buurjongens.
Dat is trouwens hetzelfde bij woonwagenbewoners, zigeuners en tokkies. Die hebben nooit ongelijk en die worden altijd gediscrimineerd.

Uriël Fack | 19-12-12 | 15:31

Mijn ambitie is om stevige bruggen te slaan tussen mensen van verschillende culturen. Dat doe ik met mijn persoonlijke aanpak: betrokken, empathisch en met een onafhankelijke geest.
Aldus: Youssef Azghari (docent Sociale Studies bij Avans)
www.youssefazghari.com/

Altijd lachen met die lui!

Troef | 19-12-12 | 15:31

Mocor's die ingrijpen of er wat van zeggen als hun soortgenoten weer roven, moorden of verkrachten? Dat zou pas echt nieuws zijn...

Avant | 19-12-12 | 15:31

De boven ons gestelden onder ons danken de H. Euro dat d,r Marokkanen zijn gekomen, om hun praktijken chaotisch geïntegreerd voor hun af te dekken.

william7055 | 19-12-12 | 15:30

Rifapen horen in kooien.

Flink Ployd | 19-12-12 | 15:30

Heb in Marokko mee gemaakt dat een zwerver een sigaret uit de hand van een Nederlandse vrouw probeerde te pakken. Toen zij een gil gaf doken er meteen drie Marokkaanse mannen op de zwerver en trakteerde hem op een paar rake klappen!

Oud brood | 19-12-12 | 15:30

Marokkanen schoppen een grensrechter dood. En dan die jongens kwetsbaar noemen? Kijk, ik snap best dat Youssouf, als moslim zijnde, niets dan minachting voelt jegens niet-moslims maar is dit nou niet heel erg pijnlijk? Zelfs voor een moslim.

Ales | 19-12-12 | 15:29

@Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:27
Zo los je nooit iets op. Jij hebt toch ook een telefoon?

vetkleppert | 19-12-12 | 15:29

-weggejorist-

Babymuis | 19-12-12 | 15:28

Kent iemand eigenlijk een marokkaan met een eigen (legale, ik zeg het er maar even bij) zaak?
Volop Turkse winkels hier maar marokkaanse?

Petrus Poortwachter | 19-12-12 | 15:27

Als alles zoveel beter is in Marokistan, wat let ze?
Zij blij, wij blij kortom iedereen blij.

Bommel007 | 19-12-12 | 15:27

We hebben geen marekanuhprobleem, we hebben een Hollandersprobleem.

Het moet toch niet gekker worden

Seeker020 | 19-12-12 | 15:27

You never walk alone is hun volkslied.
Oftewel>> je denkt met eentje wat ruzie / woorden te hebben en opeens staan er 40 voor je neus...
Ook weer een reden om je nergens mee te bemoeien.

Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:27

ze lullen ook alles recht.
niet ingrijpen is nederlands dus goed geintergeerd
te hard ingrijpen is racistisch

kutland, echt een kutland met alleen maar meepraters

de beer van de meer | 19-12-12 | 15:26

Azghari, naar heropvoeding sturen in eigen land.

stamppotje | 19-12-12 | 15:26

@necrosis | 19-12-12 | 15:19 |
Doe niet zo ongeïntegreerd, joh!

Kapitein Sjaak Mus | 19-12-12 | 15:25

"Ook moet er meer kennis komen bij de autochtone professionals hoe ze het beste met Marokkaanse jongens in een kwetsbare positie kunnen omgaan". Tenenkrommende stukje van die Youssef in Trouw. Pleur lekker op, ik hoef me niet aan te passen aan mocros zoals ik me ook niet aan hoef te passen aan Chinezen, Indonesiers, Antilianen in Nederland. Ik stel voor dat alle mocros in NL een jaartje op stage gaan in Marokko. Kunnen we meteen zien of de mocros gaan missen in Nederland. Ik denk van niet.

Hei-kneuter | 19-12-12 | 15:25

lanexxx | 19-12-12 | 15:22 Het is een cultuurclash. In Marokko worden kinderen gecorrigeerd door de mens die er last van heeft.

Dat staat onze wetgeving niet toe. En dat weten ze.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:24

Dit soort conclusies zullen voorlopig nog wel getrokken worden, met dank aan mensen als Diederik Stapel.
Die dikke duim van hem is misschien wel gevaarlijker dan al die kutkoters bij elkaar.

Jackanders | 19-12-12 | 15:24

Tuurlijk is het ons probleem, Nederland verkeert in een gezags crisis. Ze durven niets eens hun eigen kinderen te corrigeren laat staan het andere tuig wat hier vrij spel heeft, en niet in de minste plaats door de pacifistische slome rechterlijk macht die nog in de tijd van Bas de Gaaij Fortman leeft!

lanexxx | 19-12-12 | 15:22

Wat fijn hè, het MDI is opgeheven.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:22

@zeg maar jansen
Ik ben gewoon eerlijk, ik heb wel wat beter te doen dan schoffelen of over mn schouder kijken voor vergeldingsacties.

Rest In Privacy | 19-12-12 | 15:21

In Engeland noemen ze al het tuig Rif-Raf, da's dan eigenlijk ook best discriminerend want er zal ook best Karpaten-Raf of Oeral-Raf tussen zitten.

Conan de Rabarber | 19-12-12 | 15:21

Sano | 19-12-12 | 15:18 Dan ga ik schoffelen. Als ik iets zie, een beroving of zo dan zal ik doen wat ik moet doen.


Or die trying.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:19

Alsof Marokkaans straattuig zich ook maar IETS aantrekt van wat zo'n 'kk-kaasboer/kaashoer' hem komt vertellen...

Ahasveros | 19-12-12 | 15:19

@Kapitein Sjaak Mus | 19-12-12 | 15:13
Handen af van Kaas!
*mouwen opstropen doet*

necrosis | 19-12-12 | 15:19

Ik zou het trouwens eerder een bestuurdersprobleem willen noemen.
Ik ben namelijk niet verantwoordelijk voor het importeren van hordes ongeciviliseerde wildemannen die zich - natuurlijk - niet in deze gecompliceerde en overgereguleerde maatschappij staande kunnen houden en dan maar op een andere wijze proberen te overleven.
De ware schuldigen zitten en zaten op het Binnenhof, en hun paladijnen vindt u op functies die aan de instroom der analfabete handophouders een dikke vette boterham verdienen.
Dus neen, ik ben niet verantwoordelijk voor dit probleem en hefmijn verantwoordelijkheid dus ook niet te nemen, zolang ik en mijn naasten door het Rifrapaille met rust worden gelaten.

Graaisnaaiert | 19-12-12 | 15:19

Howling Hound | 19-12-12 | 15:17 Dat gebeurt toch al? Dat is nou net het probleem.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:18

Als blanke man in een gevecht springen staat garant voor 200 uur schoffelen, daarom.

Rest In Privacy | 19-12-12 | 15:18

Een moslim met het vermogen tot zelfreflectie is zo zeldzaam als een pratende hond. Youssef Azghari is als de SA'er die uitlegt dat de Kristallnacht de schuld is van de Joodse mentaliteit. Beangstigend dat dit soort mensen lesgeeft op onze scholen.

Ales | 19-12-12 | 15:18

Volgens mij zijn er steeds meer mensen voorstander om eens in Slotervaart, de Baarsjes, Diamantbuurt, Spangen, Kanaleneiland, Overvecht, etc. eens lekker te terroriseren.

Howling Hound | 19-12-12 | 15:17

Volgens mij zijn er steeds meer mensen voorstander om eens in Slotervaart, de Baarsjes, Diamantbuurt, Spangen, Kanaleneiland, Overvecht, etc. eens lekker te terroriseren.

Howling Hound | 19-12-12 | 15:17

@Fatwabuster | 19-12-12 | 15:12
Je verwacht 't niet...

Buffell | 19-12-12 | 15:17

In het vervolg ga ik met Youssef naar het amateurvoetbal. Weet ik tenminste zeker dat mij niets kan gebeuren.

Schaamharing | 19-12-12 | 15:16

Niet meer ingrijpen is onderdeel van het Marokkanen probleem... Daarnaast bestaat er een grote kans dat als we ingrijpen en zo'n bontkraag de vernieling in helpen, want praten gaat niet werken, dat de bontkraag dezelfde avond nog op straat staat en jij heel wat uit te leggen hebt op het politiebureau. Zolang de schuld altijd bij de Nederlander word gezocht komen we dus geen steek verder in dit land. Waarom durven ze gewoon niet toe te geven dat het overgrote deel van de Marokkaanse gemeenschap gewoon een berg vuilnis is wat alleen maar profiteert en parasiteert op onze zorgstaat en voor de rest niets met ons te maken willen hebben, tenzij wij ze de volledige vrijheid geven hun ideologie van haat te implementeren in de Nederlandse samenleving natuurlijk en Youssef Azghari werkt daar maar al te graag aan mee, gesteund door een heel leger van linkse weg met ons debielen.

StijlvolRechts | 19-12-12 | 15:15

Pa Cartwright | 19-12-12 | 15:01 Youssef kent jou ook nog niet dan. Hè?

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:14

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:13 |
Klopt, maar dat is hier ook een beetje zo. Ik denk dat het in dit land ook rustig is in Koekange qua cultuurverrijkers.

Doc Damage | 19-12-12 | 15:14

Wat ben ik blij dat het niet-ingrijpen door de voetballers met een marokkaanse achtergrond komt omdat ze zo goed geïntegreerd zijn.
Hoe licht zou niet het misverstand kunnen postvatten dat ze het wel prima vinden als er een Kaas wordt afgetuigd, en er niet over peinzen om hun broeders te corrigeren!

Weer een stapje dichter bij de wereldvrede!

* kerstmuziek opzet *

Kapitein Sjaak Mus | 19-12-12 | 15:13

Heeft Opstelten al gedreigd met harder optreden?

necrosis | 19-12-12 | 15:13

Doc Damage | 19-12-12 | 15:11 Alleen in de steden. Dat dan weer wel.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:13

Wordt tijd dat we hier allemaal met hakmessen, boksbeugels en pistolen gaan rondlopen. Als je in een linkse gemeente woont kan wel subsidie worden verkregen voor karatelessen. Allah hakbar! Te wapen.

langsdekant | 19-12-12 | 15:13

als je geen 'racist' bent in dit land dan wordt je het wel...

Fr3bzY | 19-12-12 | 15:12

@Buffell | 19-12-12 | 15:07

Gisteren even de telling bijgehouden.... en het was een verpletterende overwinning voor de cultuurverrijkers, kansenkanjers, biculturelen (of hoe u dat tuig wilt noemen...

Einduitslag: 17-0

Fatwabuster | 19-12-12 | 15:12

Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:11 Wat zegt een rechter tegen een Marokkaan?

"Verdachte, sta op".

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:12

Veel van wat hij zegt is niet eens zo vreemd. Het probleem signaleert hij bijvoorbeeld wel:
Marokkaanse jongeren zijn in Nederland veel vaker crimineel dan in Marokko.
Vervolgens is een mogelijke oplossing voor dit probleem:
Als we nou een wereldwijd kalifaat stichten, dan is overal een wij-cultuur (kots) en dan is het probleem opgelost.
Alleen is dat niet een oplossing die veel Nederlanders onderschrijven. Ik overdrijf de boel nu, maar als 2 culturen botsen dan is de dominante cultuur minderwaardig bestempelen natuurlijk niet de meest logische oplossing.

PiraatNick | 19-12-12 | 15:11

dutchbasterd | 19-12-12 | 15:07 | + 0 -

In 2002 ook al? Maar goed dat ze hem niet met de scooter hebben doodgereden btw. Gewoon glashard beweren dat de ander gereden heeft en je straf voor het doodrijden is nulkommanul!

eerstneukendanpraten | 19-12-12 | 15:11

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:10 |
Mijn zusje woont in Frankrijk. Daar is het nog erger...

Doc Damage | 19-12-12 | 15:11

65% van alle finnen is al met justitie in aanraking geweest, of ze allemaal een strafblad van hebben weet ik niet.
Net zo min als die andere 35%>> misschien hebben die wel geluk gehad en zijn ze tot nu toe de dans ontsprongen.
Maar dat komt natuurlijk omdat wij er ons te weinig mee bemoeien.

Terpen-tijn | 19-12-12 | 15:11

YoSmellyMama | 19-12-12 | 15:08 Ik heb dankzij de techniek de beschikking over een hele hoop buitenlandse zenders.

En waar ook ter wereld het nieuws vandaan komt, overal hebben moslims bonje met de lokale bevolking. Echt overal.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:10

Ik durf ook te wedden dat als je een Marokkaan dood schopt dat het een racistische moord wordt...

Doc Damage | 19-12-12 | 15:10

de brutaliteit van de hederlandse marokkaan wordt steeds erger. misschien wordt het tijd ze eens een poepje te laten ruiken?

zoalshetis | 19-12-12 | 15:09

Buffell | 19-12-12 | 15:07 Het zijn allemaal geschminkte Hollanders. Ze doen dat om te stigmatiseren.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:08

"Marokkanenprobleem? Bemoei u ermee!"
.
Hmmm, nee. Doe maar niet. Geen enkele Marokkaan is mij een celstraf waard.

Graaisnaaiert | 19-12-12 | 15:08

daders waren vermoedelijk donkeer getint... noord afrikaans uiterlijk..... ZEG HET DAN METEEN? marrrokanen waren het

arunt_bass_abuser | 19-12-12 | 15:08

Het gekke is dat het Marokkanen probleem zich overal (Nederland, Belgie Frankrijk) voordoet behalve in Marokko. Maar ja daar gaan ouders en autoriteiten ook anders met hun kinderen om. Ik zeg hier in Nederland ook lijfstraffen invoeren. Geweldsdelict gepleegd? OM eist 100 zweepslagen! Ik denk dat het Marokkanen probleem dan heeeeel snel over is in Nederland!

YoSmellyMama | 19-12-12 | 15:08

Deze man wil denk ik graag dat het met 'vernederlands' te maken heeft. Dit soort ratte streken zie je overal in de wereld, en uiteindelijk is er maar een kleine groep die als eerste ingrijpt. Dat ingrijpen heeft vooral te maken met je instinct. Het waren trouwens Nederlanders die ingrepen, waren die vermarokkaanst?

Latrinalia | 19-12-12 | 15:08

met zulke lage straffen vraag je er gewoon om ... oh en maar weer even de statistieken bij halen dat harder straffen niet helpt oid ... Dit land is kansloos.

iter | 19-12-12 | 15:08

Mooi. Ik zal, zodra de gegenheid daar is, mij eens met de kaak van de betreffende jongen bemoeien.

Kloof2012 | 19-12-12 | 15:07

WatZalIkErvanZeggen | 19-12-12 | 15:06 Dat is de schuld van de juweliers, met hun bling-bling gewoon voor het raam.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:07

Elke Marokkan die zulke uitspraken doet of het er mee eens is, moet verplicht elke dinsdagavond een uurtje naar Opsporing Verzocht kijken. Mogen ze zelfs voor de leuk even meetellen hoeveel blanke daders zij kunnen vinden.

Buffell | 19-12-12 | 15:07

Die relmarokkanen lachen zich de ballen uit de broek om types als Youssef Azghari. Ze vinden toch al dat de schuld altijd bij de ander ligt en als ze een keer een zeldzaam moment van zelftwijfel krijgen (wanneer een doodschopactie tot een weekeinde geen voetbal leidt) dan zijn er altijd weer weg-van-de-minste weestandtypes als Youssef Azghari die hen wel ff fijn toeroept "Ligt niet aan jullie lieverds, maar aan die boze maatschappij".... en ze plunderden, bedreigden, draaideurden en moordden weer vrolijk door

frotteurist frenkie | 19-12-12 | 15:07

En zolang we ze niet de grens over trappen richting Rif zal het onze schuld blijven.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:06

Gister nog opsporing verzocht gekeken? Alleen maar Marokaanse criminelen. Nee er echt geen Marokanen probleem. Vingers in je oren en LALALALALALALALALA. Bestaat niet!

WatZalIkErvanZeggen | 19-12-12 | 15:06

Het is maar goed dat Janmaat dit allemaal niet meer mee hoeft te maken.

Conan de Rabarber | 19-12-12 | 15:06

Alsof het potverdorie onze schuld is.

Wimpie777 | 19-12-12 | 15:05

Natuurlijk is het onze schuld. Van hen uit bekeken dan.

Want daarin zijn ze wel geïntegreerd, de schuld moet je altijd proberen af te schuiven.

zeg maar jansen | 19-12-12 | 15:05

Er zit in zoverre wat in, dat we al minstens dertig jaar geleden glashelder hadden moeten maken wat we niet pikken hier. In plaats van op escalaties te wachten die een oud-Hollandsche muilpeer noodzakelijk maken, waar we ook te laf voor zijn.
Welnee: we geven hun gesubsidieerde kickboxlessen.
Ik ben in ieder geval aan zo'n cursus Israelische gesprekstechnieken begonnen in de sportschool.

vetkleppert | 19-12-12 | 15:04

@ Opsporing Verzocht gisteravond.... grootste gros daders licht getint en Marokkaans.... maar we hebben geen, ik herhaal GEEN Marokkanenprobleem!
Fatwabuster | 19-12-12 | 15:02 |

Ja, hallo. Dat is geen voorbeeld.
Stelletje racisten daar bij Opsporing Verzocht.

Puuh!

goedverstaander | 19-12-12 | 15:04

Als er ook maar een van die stinkertjes het waagd om mij ,of mijn vrouw en kinderen of kleinkinderen uit te schelden of id zijn ze voor mij .Ik heb er geen probleem mee zo langzamerhand om er uit het licht uit de ogen te blazen.Of discrimineer ik nu? mag het ook onder onze koeltuur vallen? dat is wat die lieve schattige licht getinte stinkdiertjes ook voor op de toch hebben liggen.

sawwa | 19-12-12 | 15:03

Maar laten we eerlijk zijn, die jongens hebben het ook zwaar. Geen hond die ze willen aannemen. Daar begint het al. Dan willen ze lekker in het weekend even stoom afblazen en dan vlagt er zo'n smerige blanke grensrechter verkeerd, waarschijnlijk had hij rascistische motieven, jegens de marokkaanse jongeren. Ik vind dat we ze moeten helpen met meer straatcoaches en er meer subsidie maar deze gediscrimineerde jongeren toe moet. Daarnaast zou ik om deze problemen op te lossen ook kickboxlessen aanbieden om zo even de stress kwijt te kunnen, oh wacht...

Fokjeop | 19-12-12 | 15:03

Ik voel me dus gewoon opgefokt na het lezen van dat epistel. Walgelijk!

Doc Damage | 19-12-12 | 15:03

Opsporing Verzocht gisteravond.... grootste gros daders licht getint en Marokkaans.... maar we hebben geen, ik herhaal GEEN Marokkanenprobleem!

Fatwabuster | 19-12-12 | 15:02

vraagstaart | 19-12-12 | 15:01 | + 1 -

Rivieren van bloed waren het toch?

eerstneukendanpraten | 19-12-12 | 15:02

Meestal is de reactie van die lieve knullen die het al zo lastig hebben zoiets:

"kk kaas, maak je helemaal dood. Je moeder ies hoerr. vuile kk rasist"

En dat is best lastig communiceren..

Zie ook:
www.google.nl/#hl=en&tbo=d&scl...

Muggenmepper | 19-12-12 | 15:02

"Dit is een typisch Nederlands probleem. In zo'n cultuur leren ouders niet elkaars kinderen op te voeden op straat, speelplaats of op het voetbalveld wanneer ze onrecht, rottigheid of fout gedrag zien."

Pardon, is het een typisch Nederlands probleem wanneer ik vertik het kroost van Noord Afrikaanse afkomst te vertellen dat 'ie met z'n poten van een ander af moet blijven?

Lijkt me logisch... | 19-12-12 | 15:02

'Stelletje schavuiten!' roep ik altijd quasi-verontwaardigd.

Ze gniffelen dan immer in hun vuistjes. De belhamels. Maar niet zo lang. Want er moeten oude vrouwtjes geholpen worden met oversteken.

Of met pinnen.

goedverstaander | 19-12-12 | 15:02

"Wij Nederlanders bemoeien ons te weinig met elkaar"

Dan ken jij mijn buurvrouw nog niet, Youssef.

Pa Cartwright | 19-12-12 | 15:01

Dus je mag iemand doodslaan zolang niemand er wat van zegt.

Idontgiveafunk | 19-12-12 | 15:01

Natuurlijk.

Als een meisje wordt verkracht vraagt die hoer erom.

Als een ziekenbroeder wordt afgetuigd toont-ie geen respect en vraagt hij erom.

Als een grensrechter wordt doodgetrapt had-ie maar beter moeten vlaggen en vraagt hij erom.

En als niemand zich daarmee bemoeit omdat er dan direct twintig kansenkanjers op je duiken: dan vraag je erom.

Erom: dat rijmt op pogrom.

Maar daar wil ik niet mee zeggen dat die steeds dichterbij komen natuurlijk, want dàn ben ik een racist.

vraagstaart | 19-12-12 | 15:01

Hoe verder ik in dat stukje kwam van die Youssef, hoe verder mijn bek open viel.

Als ik mij GVD bemoei met een paar stuks van dat schorem, kan ik er van op aan dat ik, binnen 5 minuten, omringt wordt door minimaal 10 van dat tuig. Niet om over hun integratieproblemen te praten, maar omdat ze mij willen doodkapotmaken.

Dit is weer typisch zo'n stuk waar Den Haag zijn beleid op laat berusten, "weg met ons".

Ik word hier zo moedeloos van. :-(

BekiekUtMoar | 19-12-12 | 15:01

Youssef Azghari, neem dan één stukje over uit de Nederlandse cultuur. Denk alleen aan jezelf en ga daar naartoe waar het zoveel beter is. Doei.

netniet | 19-12-12 | 15:00

Ah, dus je mag iemand doodslaan wanneer je niet zo goed kan integreren. Waar halen ze het gore lef vandaan om zulke beweringen uit de kast te trekken.

Buffell | 19-12-12 | 15:00

Nee, de Marokkaanse mentaliteit is een stuk beter dan die van ons. Heeft iemand nog een emmer voor me? Doe maar twee...

eerstneukendanpraten | 19-12-12 | 15:00

Nederlanders lullen te veel. Geen woorden, maar ook geen daden!

Mokum Kosher | 19-12-12 | 14:59

Meer mee bemoeien betekent vaker klappen krijgen.
Veel finnen willen niks met ons te maken hebben, we worden gedoogd en eigenlijk kijken ze op ons neer, want geen geloof.
Nederlanders zijn toekijkers.. geworden.

Terpen-tijn | 19-12-12 | 14:59

Altijd hetzelfde in dit land; of niemand heeft de schuld of iedereen heeft de schuld. Of het is de schuld van Wilders. Misschien hebben die cultuurverrijkers gewoon slechte genen en kudt karakters!

Doc Damage | 19-12-12 | 14:59

Youssef Azghari, docent Avans Hogeschool

Goh ja het komt ook echt van een objectieve bron. Vind je het raar dat hij de Nederlandse samenleving de schuld geeft. Misschien dat autochtonen sneller zouden ingrijpen als ze niet zo bang waren om achteraf vervolgd te worden voor excessief geweld of iets dergelijks, door de D66 rechters.

Pantheist | 19-12-12 | 14:58

Ah, weer een cultuurverrijker die de schuld afschuift op de Nederlandse mentaliteit. Ze kunnen er niks aan doen, het is allemaal onze schuld, begrepen?

Verzin eens wat nieuws.

Dept.X | 19-12-12 | 14:58

Je belt 112; dan heb je iets gedaan.

Je grijpt niet in; doe je dat wel, dan ben je dood.

Cynisch: Ja. Zo werkt echter de wereld als je een gezin thuis hebt.

Balsaq | 19-12-12 | 14:58

-autocensuur-
Allemaal.

Jos Tiebent | 19-12-12 | 14:57

Ik ben schuldig, want ik die niets. Nou, dan schuif ik bij deze de schuld van de economische crisis op het bordje van alle werkelozen en uitkeringstrekkers.

Merkava | 19-12-12 | 14:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken