Opeens heb je het! Eenrichtingsverkeermensen!

scheten en bleekscheten.

Ok laten we, voor een keer, onze zuiderburen gelijk geven. Vanaf nu noemen we ze Gekleurde Onrendabelen. Afgekort Geo's .

ALLemachtig, wat een late OCHtend reactie, en dan nog wel op zo'n TOON!!!

opsjouten met mensen die het woordje Allochtoon willen houden. Als je wil dat mensen integreren moet je ze niet buitensluiten met zoiets. Het is simpel. Je kiest voor de Nederlandse nationaliteit of voor iets anders. En als je kiest voor Nederland dan ben je een Nederlander. Kies je voor een andere nationaliteit dan ben je een buitenlander. Simpel.

"'Allochtoon' zeggen is dus NIET LIEF, want stigmatiserend en uitsluitend."

Mooi, dus mag je nu gewoon weer moesliem, finnen, geitenneukerts, etc. gebruiken dan?

Niederländer | 20-09-12 | 20:06 |
Dank voor de link, ik was er een beetje mee bekend.

Man man, vroeger was iemand uit Suriname een neger, iemand uit Indonesië een blauwe, iemand uit Japan een sloepjap en iedereen vond het prima. Van allochtoon had nog nooit iemand gehoord!

doenormaal! | 20-09-12 | 19:42
"Om precies te zijn €130,000 euro per jong immigrantengezin." Heb je een kommafoutje gemaakt of is dit per minuut? By the way: er zijn heel wat Somalische gezinnen met veel meer kinderen dan een gemiddeld Nederlands gezin......

@lanexxx | 20-09-12 | 19:35
Lees ook maar eens www.overpopulationawareness.org/nether...

De club van 10 miljoen.

@lanexxx | 20-09-12 | 19:35
Behoorlijk onnozel ja en dat is een flinke understatement. Sorry Suubi. Steeds meer mensen erbij als "oplossing" voor de vergrijzing is ooit bedacht door een volslagen idioot. Een kind kan bedenken dat je steeds meer mensen nodig hebt om een steeds groter aantal ouderen te verzorgen tot er een moment komt dat er geen huizen, eten en banen meer zijn en dat punt hebben we al bereikt. Er zijn genoeg mensen in Nederland. Meer dan genoeg! Hoe meer mensen hoe meer spanningen en ellende (nationaal en globaal). Herinner je mijn woorden nog maar eens over 20 jaar...

@mijnajeniet | 20-09-12 | 19:33
Wat ik wil is dat Nederland per direct stopt met het toelaten van kansarmen om dit soort misstanden te voorkomen. Niemand wordt hier gelukkig van, ook de gelukszoekers niet en wij al helemaal niet: hoge kosten en geen enkel voordeel vooral alleen maar nadelen als culturele spanningen, verpaupering van hele wijken en criminaliteit. Ja, het mag gezegd worden want het is een onderzocht en bewezen feit, immigratie kost geld! Véél geld. Om precies te zijn €130,000 euro per jong immigrantengezin. En dan heb ik het slechts over arbeidsmarktparticipatie en leven van sociale voorzieningen. Alle kosten m.b.t. inburgering, criminaliteit, detentie, rechtspraak,jeugd- en psychische zorg zijn in dit bedrag nog niet eens meegenomen.

Suubi Musajja | 20-09-12 | 17:23 |
Ik heb sterk de indruk dat jij in sprookjes gelooft!
Het groen wat nog onbedekt is, is in Nederland brood en brood nodig, zonder deze ruimte wordt men als ratten, je gaat aan elkaar vreten, je hebt geen lucht en ruimte meer. Wat een volslagen idiote manier van denken, omdat we nog groen hebben hebben kunnen we kennelijk nog meer migranten herbergen, wat een gotspe!

doenormaal! | 20-09-12 | 18:19 |
De meeste allochtonen wouwelen elkaar allemaal na, of t waar is of niet. Ze komen hier misschien om te werken, maar weten dat ze zo een uitkering krijgen als t allemaal niet lukt. Ze kennen de voorbeelden van familieleden die ook nooit de taal hebben geleerd, behalve "uitkering" geen woord Nederlands spreken en dan ook nog een Nederlands paspoort kregen (nu minder makkelijk). Allemaal een iPhone van de uitkering, dus wat wil je nog meer?

(bes)Nede(r)landers .... Mag dat dan wel, in sommige gevallen dan?

Suubi Musajja | 20-09-12 | 16:16

Ben je wel eens over de Sahara, Mongolië, Afghanistan heen gevlogen......... zat plek!

Bijna elk plekje in Nederland is door de bevolking bewerkt.
Wil je de Hoge Veluwe, parken, weilanden e.d. vol zetten met golfplaten hutjes?
Land- en tuinbouwgebieden laten verdwijnen om plaats te maken voor woningen waarin arbeidslozen verblijven?

Nee meneer Musajja, met nog een paar miljoen mensen erbij blijft er van Nederland niet veel meer dan één grote vuilnisbelt over.

Ratten , mag dat dan wel?
Of is dat dan weer kwetsend voor bepaalde knaagbeesten?......

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 15:06
Ik ben een aantal maal in Marokko geweest, ben met Marokkanen aldaar opgetrokken en heb er met hen rondgereisd. Alle! Ja alle!! Marokkaanse jongeren die ik daar heb gesproken willen naar Europa. Geluk zoeken en geld verdienen. Ze snappen echter totaal niet dat wanneer ze eenmaal hier zijn, ze ze geen banen kunnen eisen maar net als wij zullen moeten voldoen aan geschiktheid en bijvoorbeeld de taal zullen moeten spreken. Zich ook moeten schikken naar de wet en regelgeving hier en zich moeten aanpassen aan onze cultuur, willen ze mee kunnen draaien. In plaats daarvan gaan ze belachelijke onredelijke eisen stellen. Zo vinden ze het bijvoorbeeld belachelijk dat ze niet meteen een Nederlands rijbewijs krijgen wanneer ze hier komen wonen. Best wel heel idioot. Alles is onze schuld, nooit ligt het aan hun. Wij doen het nooit goed hoe gastvrij we ook zijn. Echt een vreemde mentaliteit vind ik dat.

Niederländer | 20-09-12 | 17:45 | + 0 -
Als illustratie gaat het prima op. Hoe dan ook. Zijn heel veel leuke, inspirerende, indrukwekkende grote steden op aarde hoor.

@un_chien_andalou | 20-09-12 | 17:32
Zeg Spaanse hond, volgens mij begrijp jij totaal niet waarom mensen vinden dat het woord niet meer gebruikt zou moeten worden.
Er zou ook niks mis moeten zijn met het gebruiken van het woord allochtoon maar dat snappen sommigen niet. Met name de politiek correcten en de zelfbenoemde allochtone slachtoffers die het woord niet vinden kunnen.
Noem een hond een hond en een kat een kat, een zwarte een zwarte en een witte een witte. Wat is het probleem een autochtoon een autochtoon en een allochtoon een allochtoon. Of moeten we het woord autochtoon ook maar afschaffen dan? Hou toch op met al die onzin zeg!

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 17:23
Beetje domme vergelijking dus als de illustratie niet op gaat.

En hoe gezellig het kan zijn kunnen we in alle grote steden in de hele wereld zien. Geweld, drugs, moord, armoede en haat.
Nee, jij snapt het helemaal

@Elessir | 20-09-12 | 16:20
En dat is een goede houding. Het maakt namelijk niet uit of je groen, geel, bruin, getint of pimpelpaars bent maar wel hoe je je manifesteert en opstelt in de samenleving waarin je woont. Alles heeft te maken met aanpassingsvermogen. En natuurlijk een beetje intelligentie, doorzettingsvermogen en geluk maar dat geldt voor iedereen ongeacht kleur of afkomst.
Als je leuk meedoet, gemotiveerd bent en je best doet en bij voorkeur ook nog wat humor hebt, dan kom je er wel. Mijn eigen nichtje is een halfbloed, ofwel allochtoon. Prachtige meid en hartstikke lief en leuk. Die komt er wel. Ik ben blank en autochtoon en heb ook tegenslagen gekend en keihard moeten werken om iets te bereiken in het leven. Kleur of geen kleur is niet zo relevant. Mooie kleuren vanbinnen zijn dat wel.

Jeetje, mijn moeder was allochtoon (Noord-West Europees), mijn vader was allochtoon (Noord-West Europees).
Ik ben er trots op. Over een jaar of zeven ben ikzelf, na mijn emigratie, ook allochtoon. En ik ben er trots op.
Mensen die het woord allochtoon niet kunnen verdragen
zijn slappelingen, mislukkers en meelopers zonder trots.
Nederland is nu eenmaal verkwanseld (PvdA) aan een nieuwe allochtone onderlaag en dat mogen we niet zeggen. Zielug.

Die Belgen zeggen niet dat jij dat woord niet mag gebruiken, Nanninga, ze willen het zelf niet meer gebruiken. Als jij daar problemen mee hebt en gaat mekkeren, dan zijn zij het niet, maar dan ben jij degene die politiek correct is. Da's het probleem met geenstijl. Het slachtofferdenken is er nooit uitgehaald, maar de slachtoffers en dadergroepjes zijn domweg geherdefinieerd en vervolgens is er een nieuwe, eigen politieke correctheid gecreeerd.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 16:30
Ze voelen zich niet thuis hier en ook niet daar. Dat is heel vervelend voor ze maar er klopt iets niet aan. Het ligt aan het feit dat ze niet willen integreren omdat ze niet onze normen en waarden omarmen omdat de islam dat niet toestaat. Neem nou zoiets simpels als gelijkwaardigheid tussen man en vrouw. Die is bij moslims ver te zoeken en zolang dat zo is zullen ze zich hier noot thuis voelen. Ligt niet aan ons maar aan het feit dat de islam niet toestaat te emanciperen. Heel kwalijk.

Niederländer | 20-09-12 | 17:04 | + 0 -
Ongelooflijk dat ik dit moet uitleggen, maar daar gaan we: mijn voorstel was niet om met z'n 7-miljarden in Texas te gaan wonen. De berekening was een illustratie om te laten zien dat we heul veul ruimte overhebben, en dat het nog een stuk gezelliger kan worden zonder dat we in de problemen komen.

Suubi Musajja | 20-09-12 | 16:40
Haha, ik geloof t ook.

@Elessir | 20-09-12 | 16:20
ik noem deze mensen halfbloedjes. Staat zelfs in het woordenboek

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 16:16
En waar haal jij dan je eten vandaan? En waar ga jij recreëren? En waar haal jij je zuurstof vandaan zonder bomen? En via welke weg ga jij dan naar je werk?

100 m2 = 1 woning zonder tuin, zonder weg, zonder winkel, zonder school, zonder ziekenhuis, zonder iets anders.

Wat is nu je punt?

'Allahtoon' dan, dekt de lading ook goed these days.

@ Suubi Musajja | 20-09-12 | 16:35

Is dat een bevel of een verzoek?

mijnajeniet | 20-09-12 | 16:32 | + 0 -
Doen we! Wel aan de late kant voor de inschrijving geloof ik...

Elessir | 20-09-12 | 16:31 | + 0 -
Reageer dan niet.

-weggejorist-

Suubi Musajja | 20-09-12 | 15:06
Misschien moeten wij maar samen in de regering (smile)

@ Suubi Musajja | 20-09-12 | 16:16

Nou, laat ze dan lekker naar Texas gaan.

doenormaal! | 20-09-12 | 15:56 | + 0 -
Ik denk niet dat turkse en marokkaanse nederlanders zich meer turk/marokkaan voelen dan nederlander. Zou onderzoek willen zien, maar m'n eigen ervaring is volslagen anders.

@ doenormaal! | 20-09-12 | 15:56

En allochtonen die, net als ik, allochtoon zijn omdat 1 van hun ouders allochtoon is maar de andere gewoon Nederlander? Hoe noem je die dan?

Ik heb er overigens geen moeite mee allochtoon genoemd te worden. Zal me een zorg zijn.

Elessir | 20-09-12 | 15:57 | + 0 -
Wel eens over Nederland heen gevlogen? Massa's plek. Als iedereen op aarde in de staat Texas zou wonen zouden we nog 100m2 per persoon hebben. Denk dat we nog wel wat ruimte kunnen weggeven.

Allochtoon... negerzoen.... jodenkoek.... zwarte piet.... jodenvet.... allochtoon..... negerzoen.... jodenkoek.... zwarte piet...

Suubi Musajja | 20-09-12 | 15:06 | + -1

En wanneer stoppen we? Als we op elkaars tenen staan of wanneer we allemaal nog net een ligplaats hebben?

Toch zegt iets mij dat niet alle allochtonen ove een kam gescheerd wensen te worden. Laten we wel zijn. Als ik een Amerikaan was en ze zeiden allochtoon tegen me dan zou ik me meteen in de hoek van capuchon klootzakjes gedrukt voelen. Daarom; laten we het beestje gewoon bij de naam noemen zodat iedereen weet wie of wat we bedoelen: Turkse (Nederlander), Marokkaanse(Nederlander), Amerikaan, Bulgaar, Ijslander, zigeuner, Senegalees, Pigmee, Aboriginal etc. Al twijfel ik over het gebruik van de de toevoeging Nederlander bij Turken en Marokkanen bijvoorbeeld omdat deze mensen een dubbele nationaliteit hebben en zich veelal meer Turk of Marokkaan dan Nederlander voelen. Gewoon Turk of Marokkaan zeggen zou dus prima moeten zijn.

Ik heb een beter woord voor allochtoon...
AUSLänder

Kunnen we ze dan alsjeblieft gewoon 'allochtoon' blijven noemen. Ik vind het allemaal zo moeilijk worden. Zij noemen zichzelf 'mocro' op de radio, maar ik denk niet dat ik dat mag.
hournunsmeeop | 20-09-12 | 12:25
.
Hoe jij 'hen' wilt noemen staat je helemaal vrij, beste hournunsmeeop. Hier in NL kennen we namelijk vrijheid van meningsuiting, een groot goed. Geef 'ze' maar een naam die jou goeddunkt... zolang de ander nog maar begrijpt over wie je het hebt zou ik zeggen.

Allochtoon is wel een containerbegrip geworden. het is beter om te benoemen waar je het over hebt. Bijvoorbeeld capuchonklootzakjes, Turken, MOE-landers etc. In plaats van alles over 1 kam te scheren en op de grote allochtonenberg te gooien. Doen we ook niet met Duitsers, Belgen etc.

mijnajeniet | 20-09-12 | 14:25 | + 1 -
Dat is ook vreselijk inderdaad. Kiezen tussen twee kwaden... Ik heb veel aan de andere kant gezeten (in afrika en andere ontwikkelingsgebieden gewerkt) en daar gezien dat er een type mens is dat zich ook niet bij de uitzichtloze armoede kan neerleggen. Als we het grensbeleid zinniger maken dan hebben we het probleem dat je noemt (met leugens moeten beginnen) niet meer. Ik heb daarbij sterk de indruk dat als we de grenzen open(er) gooien er niet de massa's mensen komen die wel eens worden verwacht. Uiteindelijk zijn er niet zo bar veel mensen die huis en haart willen verlaten... de mensen die het wel doen zijn vaak tragische gevallen.

Als het woord enkel gebruikt zou worden om mensen van elders mee te duiden, zou het geen probleem zijn. Maar zelfs als waren het je overgrootouders die hier naartoe kwamen, dan nog zal jij voor de rest van je leven dat label moeten dragen. Het is een soort van apartheid status. Je wordt geboren in de lagere kaste van de 'Allochtoon' en je zal je daar ook nooit aan kunnen onttrekken.

Maak je liever druk over je BMI dan over Belgische kranten. Dichter bij huis en gezonder.

Als alle nieuwkomers gelijk een Nederlandse voor- (Jan, Kees of Wim) en achternaam aannemen is het probleem van terminologie binnen een generatie opgelost.

Zolang de media overmatig aandacht blijft geven aan dit onderwerp wordt het alleen maar erger, elk bericht is in de kern hetzelfde. Laat ze lekker man, ze moeten hier in het Westen geen podium krijgen dat veroorzaakt alleen maar angst en haat.

Suubi Musajja | 20-09-12 | 13:40 |
Ik begrijp wat je bedoelt maar.....
Ik zit in de hulpverlening, waardoor ik helaas (te) veel weet en daar is mijn percentage op gebaseerd. Natuurlijk, economische situatie is ook vaak slecht of mensen zitten al jaren illegaal in een buurland, wat ook vreselijk is, maar hier worden mensen ook niet echt gelukkig. Ze denken dat een flatscreen en iPhone het paradijs is, maar daar zit je gelukkig voelen niet in. Zo wordt niemand er beter van, maar met directe hulp in ontwikkelingslanden op het gebied van scholing en dergelijke komen we veel verder denk ik. En hoe vreselijk is het om je toekomst met zulke dikke leugens te beginnen? Leeftijd, naam, herkomst enzovoort?

En dan te bedenken dat het toen nog bijklankloze woordje allochtoon als opvolger van het zoveelste woord met negatieve connotaties.
Ze zouden zich eens moeten afvragen hoe het komt dat nu ook allochtoon een negatieve lading heeft gekregen.
Tja zo makkelijk als in fictionromans zoals '1984' gaat het tegenwoordig blijkbaar dan toch niet, het invoeren en controleren van newspeak.

Ik ben er nog steeds niet overheen dat de Negerzoen verdwenen is, en nu dit.
Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:13 | + 76

Negerzoen is verboden maar Negerzaad bestaat nog wel, ha!

boilingpoints.files.wordpress.com/2011...

Ik wil toch even aangeven het als prettig te ervaren als autochtoon geduid te worden.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 13:41
Sorry, heb me inderdaad aangepast aan mijn duitse vrienden en miste de humor hiervan even.
Dank je wel voor je uitleg.

@Kaas de Vies: zeg voortaan maar gewoon (ook bij aangifte) Chocolademannetje: je kan je er altijd nog uitlullen dat je er gewoon een blanke neger meebedoelt.
Voorstel numero 2: Allochtoon : Chocolademensch.

Niederländer | 20-09-12 | 12:28
Was grappig bedoeld "brabbelt iets van Deutsche Gründlichkeit" refererend aan:

"En ik ben het met je eens dat het kolder is om ƒ 500 te moeten betalen na je 25e. Dat zou ook moeten gelden vóór die leeftijd"

mijnajeniet | 20-09-12 | 13:39 | + 0 -
Moorddadig is misschien wat sterk uitgedrukt, maar het is een actief beleid dat levens verwoest. Ik denk dat je 90%-10% ver van de waarheid is; vergeet niet dat als de economische redenen gruwelijk genoeg zijn, ook een economische vluchteling voor z'n leven rent.

Verrijkt gepigmenteerden, hebben we die al gehad?
Anders doen we wel gewoon weer buitenlanders, recycling iesj goet.

Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:59
Moorddadige optie? Dat zo noemen gaat wel erg ver vind ik en om voor 10% "echte" vluchtelingen 90% andere - grotendeels kansarme - migranten binnen te laten die door hun onaangepaste levenswijze weinig aan onze maatschappij bijdragen, vind ik nog verder gaan. Directe hulpverlening in de regio zou een veel beter idee zijn.

u heeft het niet goed gelezen.
het gaat juist nog beter benoemd worden. er gaat nu gezegd worden 'het waren marokkanen' in plaats van 'het waren allochtonen'. vanuit uw perspectief toch zeker een vooruitgang?

Elessir | 20-09-12 | 13:31 | + 0 -
Je uitleg is toch precies wat ik zeg? Behalve misschien een andere definitie van 'arbeidstekort'. Laten we het houden op tekort aan arbeidskrachten die tegen een bepaald salaris wilden werken. Ik zie nog steeds niet hoe je het met me oneens bent. Financiele crisis is wel heel erg ver off topic, maar: ja, veroorzaakt door regulators en indirect banken. Schuldvraag is een andere.

Ook in van Dale:
"van de pot gerukt"... belachtelijk, te gek voor woorden

ZKH EénOog | 20-09-12 | 13:14
misschien heb ik ook wel 1 oog?

@ Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:12 | + 0

Over denkfouten gesproken. Kom niet weer met dat kulverhaal aan dat "wij" die allochtonen binnenhaalden omdat "wij" zelf bepaald werk niet wilden doen. Er waren geen arbeidstekorten maar bepaalde sectoren waren niet meer rendabel en om met lagelonenlanden te kunnen concurreren werden goedkope arbeidskrachten geïmporteerd. Andere bedrijfstakken dachten op die manier extra winst te kunnen maken.

Maar zoals bekend werkte dit maar heel tijdelijk zijn de bedrijven verdwenen en heeft de bevolking de rekening hiervoor gepresenteerd gekregen. U gelooft toch niet echt dat de crisis door de banken is veroorzaakt.

First Contact | 20-09-12 | 13:02
Een krant is vrij om haar eigen koers te bepalen. Journalisten moeten in opstand komen tegen de inperking van persvrijheid, maar dat is heel andere koek. Dit is een vorm-kwestie die iets zegt over de politieke signatuur van de krant. Als je daar als redacteur van De Morgen niet mee kunt leven, dan pak je je biezen. Ben je het er al lezer niet mee eens, dan zeg je je abonnement op. Dat zijn verre van rare toestanden, en hebben niks te maken met het leven in een dictatuur.

swassannuf | 20-09-12 | 13:15 | + 0 -
Ik kan de neiging ook wel onderdrukken.

Kaas de Vies | 20-09-12 | 13:00 | + 0 -
Je categorizering in onderklasse klopt denk ik grofweg. Op je tweede comment; volgens mij is de vraag meer of we al het leed van de wereld actief buiten de deur mogen houden. Maar goed, mijlenver offtopic.

@swassanuf En van A'dam naar Krommenie verhuizen is nóg minder wijs...

swassannuf | 20-09-12 | 12:38 | + 0 -
Merkwaardige binnenkomers heb je altijd.
Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:56 | + -1 -

Ik was al een tijdje binnen hoor.
Wel fijn trouwens dat je dat opvalt.
Ik ben overigens absoluut niet van plan om met jou de discussie aan te gaan aangezien dat een oeverloze,nutteloze en eindeloze bezigheid is.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:48

Bedankt, maar ik hoef maar één-derde te hebben. Ik hoef heus niet bevoorrecht te worden, hoor.

@M.I.L.F. | 20-09-12 | 12:41
hear hear

als iedere allochtoon zo zou reageren, dan kunnen we misschien een keer afscheid nemen van die subsidie-sponzen, die tot doel hebben om verdeeldheid te blijven zaaien in onze samenleving.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:32
Ik doe mijn best om te integreren, zoals dat hoort. Maar kan jij deze uitspraak even nader uitleggen? Want ik weet niet precies waar jij op doelt.

Alles wat je ontkent door je ogen te bedekken, vingers in je oren te steken en hard nanananananananana te roepen verdwijnt vanzelf. Schijnt ook de nieuwste behandeling voor kanker, tbc en aids te zijn.

@Ronald Waterneus | 20-09-12 | 12:58
Net of België een ver van mijn bed show is... en zeker niet voor Ronald Koeman... arghh bedoel Waterneus. Wereldwijd zouden journalisten/redacteuren in opstand moeten komen, dit om hun vak in ere te houden. Net zoals Hans Teeuwen ooit mooi verwoorde; anders krijg je rare toestanden en kun je leven onder een dictatuur.

@Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 12:18
In principe kan dit redelijk eenvoudig zijn:
Jij had vanuit het 'oude' koninkrijk een nederlandse nationaliteit. Toen Suriname besloot om niet langer deel uit te maken van het koninkrijk heb jij er blijkbaar bewust voor gekozen om de nieuwe koers niet te volgen en heb je je nederlandse nationaliteit behouden. Dat maakt je nederlander in mijn ogen.
Echter, jij, en je kinderen komen oorspronkelijk niet uit het Nederland waar je nú woont (het europese Nederland) en dat maakt je tot allochtoon. Is toch niet erg? Je bent (zeg je zelf) een modelburger. Dan ben je in mijn ogen een allochtoonse nederlandse toffe peer. En daar hang ik geen waarde-oordeel aan vast.

Waarom is het toch zo slecht om onderverdelingen te maken. Uiteindelijk is er altijd onderscheid te maken. We zijn mensen en geen honden. We zijn dieren en geen planten. We zijn levende wezens en geen levenloze voorwerpen. Het wordt pas slecht als we het een superieur stellen boven het andere.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:59 | + 0 -
Open houden ook. Je moet gewoon accepteren dat je onmogelijk iedereen in 1 generatie kan helpen. We kunnen niet al het leed van de wereld op ons nemen, wat we wel kunnen doen is bepaalde landen de juiste richting wijzen. Maar mensen moeten dit zelf doen uiteindelijk.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:57 | + 0 -
Arbeidsmigranten, de gastarbeiders zijn lagere sociale klasse.
Asielzoekers, zijn normale klasse, behalve somaliers.

Trouwens
Als die lui van lagere sociale klasse zijn, hoe komen ze in aan het geld om hier te komen?

"Hopelijk potentieële woestijnheimwee lijders".
Of is dat wat lang?

mijnajeniet | 20-09-12 | 12:41 | + 0 -
Dat is lastig inderdaad, maar weinig aan te doen. Daarom grenzen dichtgooien is een moorddadige optie.

jeez Nanninga, waarom zou je je storen aan de hoofdredacteur van een *buitenlandse* krant die zich uitspreekt over zijn eigen beleid. Sorry hoor, maar wat een bekrompen flauwekul.

Niederländer | 20-09-12 | 12:53
Dat zeg ik, niets menschelijks is mij vreemd, maar sommige reaguurders kan ik met geen mogelijkheid betichten van enige intelligentie, niet erg, maar houd dan je mond en ga geen onzinnige onbeargumenteerde stellingen innemen. Doe je dat wel, dan ben je voor mij een pauper, sorry

@decadent degeneraat | 20-09-12 | 12:54

Verkeerde thread en straks wordt het ook nog geïnterpreteerd als bedreiging. Hopelijk komen ze met geweld binnenvallen en maken ze kwistig gebruik van de wapenknuppel.

Kaas de Vies | 20-09-12 | 12:50 | + 0 -
Welke hokjes bedoel je?

swassannuf | 20-09-12 | 12:38 | + 0 -
Merkwaardige binnenkomers heb je altijd.

Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,Buitenlander,

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:52
waarschijnwel wel!

... sterker nog waarom geven niet de beveiligingscamera de schuld.
@Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:16
Daar is al een poging toe ondernomen
www.youtube.com/watch?v=SGo6VGbcE5U

Wat een klerenzooi. Eerst die films en nu dit weer. Ik hoop, dat het dak van het europarlement naar beneden komt, zijn we daar ook weer vanaf.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:16
Zullen we dan even jouw plempsel analyseren?

"Zo makkelijk lullen van de zijlijn als roomblanke Hollander die hier gewoon is geboren en zich niet hoeft aan te passen omdat hij/zij het geluk heeft gehad uit Nederlandse ouders te zijn gekomen. Jezus wat zitten er een hoop domme, racistische, achterlijke randdebielen tussen de reaguurders. paupers, ongetwijfeld."

In de eerste zin heb je het over dé roomblanke hallander. Dat zou stigmatiserend opgevat kunnen worden, maar omdat het (in mijn geval) de waarheid is kan ik hier niks van zeggen.
Jij noemt een groot deel (een hoop) van deze groep 'dom', 'achterlijk' en 'randdebiel'. Dat is jouw mening en dat mag. In sommige gevallen ben ik het zelfs met je eens.
Maar dan dat 'paupers, ongetwijfeld'. Dát is een ongefundeerd waarde-oordeel, die je niet kunt staven omdat je de achtergrond van deze mensen kent. En dat maakt het discriminatoir.

Kutmaatschappij | 20-09-12 | 12:50
Had je geweten dat ik geen moslim was geweest als je mij zonder tegen mij te praten op straat had gezien?

Allochtoon is wel een containerbegrip geworden. het is beter om te benoemen waar je het over hebt. Bijvoorbeeld capuchonklootzakjes, Turken, MOE-landers etc. In plaats van alles over 1 kam te scheren en op de grote allochtonenberg te gooien.

@coolnation | 20-09-12 | 12:47
Ik denk dat dat wel meevalt en dat je het verkeerd ziet. De gemiddelde reaguurder heeft m.i. geen enkele moeite met een keurig geïntegreerde Nederlandse allochtoon.

@Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:13
Die hele naamveranderingsaffaire was een marketingstunt die averechts werkte.
"Op 19 december 2006 werd bekendgemaakt dat de rel rond de naamsverandering een actie was van de marketingafdeling van de fabrikant. Er werd hierdoor heel veel aandacht besteed aan de Zoenen, maar flinke omzetstijgingen bleven uit. De omzet daalde zelfs iets doordat er consumenten waren die door de naamsverandering het product links lieten liggen.

Tegenwoordig staat op de verpakkingen op een heel slimme manier "sinds 1920 - Negen zoenen". Het betreft een slimme manier om terug te verwijzen naar de oude naam ('negerzoenen') onder het mom van het aantal zoenen in de verpakking."
nl.wikipedia.org/wiki/Negerzoen#Naamsv...

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 11:58
Ja, net als dat niet bewezen is dat de islam geen vredelievende tolerante haatpredikende religie is zeker. Ga lekker in de regen fietsen joh! Misschien spoelen dergelijke idiote redeneringen en pogingen tot ontkenning van wat we allemaal om ons heen zien maar wat jij probeert te ontkrachten dan van je af.

Misschien nog een keer je eigen verhaal lezen een optie?
Je noemt iemand die geluk heeft gehad een roomblanke nederlander te zijn die het geluk heeft gehad hier geboren te zijn.Ik snap jouw redenatie van jouw allochtoon zijn wel, maar ik denk als je de discussie hier een beetje leest, dat je snapt dat de meeste mensen jou niet als allochtoon zullen zien, en de moslimpopulatie weer wel.
Ik denk dat allochtoon min of meer een bewoording is voor onaangepaste mensen uit probleem cq moslimgebieden!

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:36 | + 0 -
Hmm tja, ik denk dat je te veel in hokjes denkt.

Air van Boven Dorens | 20-09-12 | 12:25 |
Zo is het.

ZKH EénOog | 20-09-12 | 12:47
thanks, "de helft terug geeft voor zijn ene oog"

Stilicho | 20-09-12 | 12:43
dan zijn we het toch eens? natuurlijk kan het woord allochtoon mij ook niet uit mijn slaap houden, maar het gaat om de gehele context. blijkbaar is er toch een grote behoefte om mensen in hokjes te stoppen, doe ik ook aan mee, niets menschelijks is mij vreemd...

@ITEACHYOU

{zakdoekje aangeeft}

Stilicho | 20-09-12 | 12:43
"Verder zijn we allemaal Nederlanders, allochtoon of autochtoon, en moeten we inderdaad een succesvolle en welwillende allochtoon als gelijke zien van een succesvolle en welwillende autochtoon."

Dat zeg je nou wel, maar het is juist overduidelijk dat de gemiddelde reaguurder op deze site juist het onderscheid wil blijven maken en de zgn. allochtoon juist absoluut geen Nederlander wil noemen, omdat ze de allochtoon gewoon niet als Nederlander zien ongeacht het integratieniveau. Triest toch?

Mensen met een culturele achterstand. Mensen met een cultuur die niet verenigbaar met onze normen en waarden van tolerantie, vrijheid en gelijkheid. Middeleeuwers. Barbaren.

Kutmaatschappij | 20-09-12 | 12:41
Ik begrijp nog steeds je punt niet, maar ok jij je zin.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:32
Daar heb je een punt..... dat er slecht word opgevoed in allochtone kringen..... Netjes gezegd, en de spijker op zijn kop.Want waarom noemen wij hen allochtonen?Omdat zij zich onderscheiden van de gemiddelde bewoner van Nederland.
Uiteraard rest mij hier te zeggen dat er ook genoeg allochtonen zijn die hun kids wel goed opvoeden!

Pi Mol | 20-09-12 | 12:38 | + 0 -

Iemand die van Krommenie naar Amsterdam verhuist lijkt me meer niet wijs.

We kunnen moslim-immigranten ook snel beledigde humorloze nieuwkomers met een gestoorde, fanatieke, geloofs-obsessie noemen. Dat dekt wel de lading.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:37
Eens met het begin van je zin, maar de rest is onzin. Het woord allochtoon is ooit in gebruik genomen om andere stigmatiserende woorden te vervangen. Nu zou het woord allochtoon opeens stigmatiserend zijn? Nonsens. Dan wordt elk vervangend woord dat op en duur. Gewoon niet zeuren om een woord, klaar. Verder zijn we allemaal Nederlanders, allochtoon of autochtoon, en moeten we inderdaad een succesvolle en welwillende allochtoon als gelijke zien van een succesvolle en welwillende autochtoon.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:31
ik reageerd op jouw mening (Zo makkelijk lullen van de zijlijn als roomblanke Hollander die hier gewoon is geboren en zich niet hoeft aan te passen omdat hij/zij het geluk heeft gehad uit Nederlandse ouders te zijn gekomen. Jezus wat zitten er een hoop domme, racistische, achterlijke randdebielen tussen de reaguurders. paupers, ongetwijfeld.)
Dus bij deze uitgelegd?

Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:36 |
Er zijn heel wat Somaliers, Irakezen, Afghanen en anderen met een kletsverhaal hier gekomen. Natuurlijk is de situatie niet ideaal daar, maar er zijn zelfs Somaliers uit het relatief veilige noorden die zich het accent van Mogadishu hebben aangeleerd om hier te kunnen komen. Dit is maar een voorbeeld. Jammer dat het nu moeilijk is de ware vluchteling te herkennen.

Stilicho | 20-09-12 | 12:35 | + 0 -
Zoals ik je net al schreef; het zijn vooral sociale onderlagen die niet mengen. Zolang welvaartsniveau gelijk is (bijvoorbeeld aziaten in VS) gaat het prima; en zie je ook dat het helemaal niet hóeft te mengen. Gewoon gezellig naast elkaar.

Pfff wat een gezeik zeg.Ik ben een allochtoon. Een goed aangepaste allochtoon. Heb ik geen enkel probleem mee met het woord allochtoon, buitenlandse ook niet trouwens. Wanneer schiet de linkse meute weer uit die enorme correctheidskramp?! Ik hoef niet geknuffeld en betutteld. Als ik er last van heb kan ik dat prima zelf zeggen!

Hé Suubi,snipperdag?

Allochtoon is idd verwarrend want iemand uit Krommenie die naar Amsterdam verhuist is strikt genomen ook een allochtoon. Of gewoon het beestje bij de naam noemen, we hebben een negert in de straat wonen en die noemen we gewoon 'bruine meneer'.

Stilicho | 20-09-12 | 12:34
Harde aanpak ben ik met je eens, maar dan moet je de mensen die het wel goed doen volledig omarmen en als je gelijke zien en daar ligt de discrepantie als je het woord allochtoon gebruikt

Kaas de Vies | 20-09-12 | 12:32 |
Niet als arbeidsmigrant (hoe kunnen bv vrouwen werken, wanneer ze in hun gekleurde "tenten" blijven lopen? En ook niet als asielzoeker. En ook niet als echte vluchteling trouwens. Kwestie van vluchtverhaal en reis kopen..... Het is voor de IND nog een hele kluif de echte vluchteling te ontdekken.

www.rtvutrecht.nl/bureauhengeveld/8577...

Mede dankzij o.a. bovenstaande link alhier (12-9-12 20:55) door mij geplempt,is deze vreemde buitenlandse gast opgepakt.
Telefoons blijven weg,die schade wordt binnenkort op andere manier vereffend.

Mannen bedankt!

Kaas de Vies | 20-09-12 | 12:32 | + 0 -
Somaliers zijn gekomen als asielzoeker, en inderdaad een voorbeeld van laag/niet opgeleide asielzoekers. Maar wel uit een land waar het simpelweg een nachtmerrie is. Dit zijn asielzoekers van het type: we weten dat het problemen oplevert, maar we moeten het gewoon doen. In de regio worden ze massaal opgevangen, maar dat heeft ook z'n praktische grenzen.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:32
Als je niet ziet dat bepaalde culturen niet mengen met de Nederlandse Leitkultur, dan ben je blind en houdt onze discussie hier op.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:28
Dat gaat vanzelfsprekend niet. In ieder geval de grenzen dicht voor de probleemgroepen, en dan ook echt volledig dicht. Degenen die al binnen zijn zullen we zo goed en zo kwaad als het gaat in onze samenleving in moeten passen. Er zijn genoeg mensen binnen die groepen die laten zien dat het kan, maar helaas lukt het de meerderheid niet. Dat verlies zullen we moeten nemen en verder moeten we ons richten op de jongste generaties. Een wat meer harde (sturende) aanpak is het proberen waard.

Stilicho | 20-09-12 | 12:26 | + 0 -
Volgens mij is wat ik net uitlegde niet achterhaald (ik heb het sowieso nooit eerder gehoord, zeker ook niet uit linkse hoek). Dat 'sommige culturen gewoon niet mengen' zie ik niet. Dat er slecht wordt opgevoed in allochtone kringen is waar, maar opnieuw ook waar voor iedere andere sociale onderlaag. Ze 'aarden' prima in NL, alleen mengen ze net zo slecht met de rest als de blanke idioten die je in de schitterende serie probleemwijken zag. En dat je met CBS statistieken aankomt: ik heb net in eerdere comment uitgelegd waarom dat niet werkt.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:26 | + 0 -
Nu heb je het over asielzoekers... en daarnet over economische arbeidmigranten, en je zegt dat het wel qua aantallen wel meevalt bij gezinsherenigingen. Asielzoekers zijn geen sociale onderlaag. Hmm ok.

Zijn somaliers die hier zijn gekomen als gastarbeider of als asielzoeker?

Niederländer | 20-09-12 | 12:28
Ik kan merken dat je je goed hebt aangepast aan onze Duitse vrinden :)

Kutmaatschappij | 20-09-12 | 12:28
Nogmaals, ik ben hier geboren, wat nou aanpassen? Dat zou hetzelfde zijn als ik zeg tegen jou dat je je moet aanpassen. Maar toch werd ik gezien als allochtoon want ik had alleen een Italiaanse nationaliteit toen ik hier werd geboren.... , maar blijkbaar ben ik niet duidelijk genoeg geweest

Zelf noem ik ze altijd Allochtoniërs uit Allochtonië. Dat klinkt toch best exotisch, niet?

OMFG, de zelfingenomen Hans Laroes is nog trots ook op zijn politiek-/sociaalcorrecte wegkijken. twitter.com/hanslaroes/status/2485314... Als het hier t.z.t. voorspelbaar écht misgaat staat hij vooraan met zijn "Wir haben es nicht gewusst."

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 11:58
slaap lekker verder, vadertje staat waakt over U!

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:14
Dat jij je moest melden ligt aan de wetten die door democratisch gekozen regering zijn gemaakt. Daar kan je iets over vinden of niet, maar we moeten er ons wel allemaal aan houden. Als de meerderheid er op tegen is, dan kunnen we dat door middel van verkiezingen kenbaar maken. Dat maakt ons land een vrij land.

En ik ben het met je eens dat het kolder is om ƒ 500 te moeten betalen na je 25e. Dat zou ook moeten gelden vóór die leeftijd.

In mijn tijd (opa spreekt)hadden we hier alleen maar " nikkers" en de " nikkertjes" in "Sjors en Sjimmie" en niemand die daar negatieve gevoelens bij had.

Stilicho | 20-09-12 | 12:26
En nu? Allemaal eruit?

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:57
De allochtoon in zijn algemeen heeft toch ook het geluk gehad dat hij of zij in hun moederland of vaderland is geboren.Als zij dan hun geluk hier beproeven, dan is het niet meer als normaal dat zij zich hier aanpassen aan de hier geldende normen en waarden... Heel simpel!

-allochtoon-

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:13
Allemaal achterhaalde linkse onzin. Wat maar voor het gemak wordt vergeten is dat bepaalde migrantenetniciteiten religieus-culturele componenten met zich meenamen, die zich in de mix met de Nederlandse cultuur net zo slecht lieten mengen als water en olie. Een grote factor is de islam met zijn intrinsieke (en vijandige) wij/zij-denken, waardoor criminaliteit onder moslims in een voor hun al snel vijandige (want niet-islamitische) samenleving goed te rechtvaardigen is. Een andere factor is de gebrekkige mate van opvoeding bij sommige etniciteiten, alwaar het de cultuur is (in eigen land) om de controle buiten de drempel van de deur volledig te laten varen. In eigen land wordt dan de sociale controle van de buurt geactiveerd, maar in Nederland leven we individualistisch.

Linkse mensen - en jij blijkbaar ook - weigeren te accepteren dat het soms gewoon niet mengt. De migratiestromen vanuit bepaalde gebieden was de grootste fout van de na-oorlogse twintigste eeuw, omdat we hier grote groepen mensen, uitzonderingen gelukkig daargelaten, hierheen hebben gehaald die hier niet kunnen en/of willen aarden, met alle gevolgen - deze kun je vinden in alle statistiekjes van het CBS waarin je juist niet bovenaan wilt staan - van dien.

Kaas de Vies | 20-09-12 | 12:17 | + 0 -
Ten eerste zijn asielzoekers meestal geen sociale onderlaag. Ze werken niet omdat ze niet mogen werken, maar de meeste zijn slimpiepers. De mensen die we verder binnenhalen zijn de gezinshervormingen etc., zeer bescheiden cijfers, en op grond van humanitaire redenen. Als je het mij vraagt moeten de grenzen sowieso open, ik zie de ethische grondslag er niet van in, maar ik begrijp dat dat wat praktische problemen oplevert. Hoe dan ook is de huidige situatie toch behoorlijk restrictief, en komt er weinig sociale onderlaag meer bij.

@ mijnajeniet | 20-09-12 | 12:24
-
... waar ze alle benodigde formulieren in hun eigen taal aantreffen...

@Bertus Betonsloper | 20-09-12 | 11:20 | + 13 -
Kunnen we ze dan alsjeblieft gewoon 'allochtoon' blijven noemen. Ik vind het allemaal zo moeilijk worden. Zij noemen zichzelf 'mocro' op de radio, maar ik denk niet dat ik dat mag.

@Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 11:47
ik heb even in mijn stamboom gekeken, maar tot diep in de jaren 1500 waren wij al in nederland, helaas voor jou.
je zult in sommige gevallen wel gelijk hebben.Maar feit is dat een gemiddelde nederlander een allochtoon na 2 a 3 generaties als een autochtoon ziet, omdat dan meestal de eigen cultuur is opgegaan in onze cultuur.

Zegt tegen collega's; "Door die domme definitie ben ik ook Allochtoon!" Collega antwoordt;"Wat een onzin, je bent toch hier geboren?"

Er is niets mis met het woord allochtoon. Helaas is het woord pejoratief geworden, maar dat is iets wat de allochtonen zelf veroorzaakt hebben door hun onaangepaste gedrag. Dat gedrag gaat niet weg door het woord niet meer te gebruiken. Nu er zoveel allochtonen zijn, zal integratie nauwelijks meer plaatsvinden. Dat is ook niet meer nodig om hier te kunnen wonen; ze kunnen helemaal op hun eigen Somalisch of Afghaanse of Irakese "eilandje" blijven met contacten en winkels en dergelijke. Alleen voor de uitkering moeten ze even naar Nederland (de gemeente).

@Niederländer: Hear Hear! Woon zelf in Keulen, en jij?

Als we nou toch correct bezig zijn stel ik voor om zwartrijders voortaan Nieuwe Reizigers te noemen...

@vetkleppert | 20-09-12 | 12:15
Yup, en die verschillen worden weer veroorzaakt omdat we zo graag in scholen zwemmen. Omdat we ons moeten beschermen tegen andere mensen die ook weer in scholen zemmen. Een intelligente soort als de mens gaat dat uiteindelijk overwinnen, althans, dat hoop/ denk ik, maar we zijn er simpelweg 'nog' niet intelligent genoeg voor. Gaat ooit wel gebeuren denk ik. Kan wat era's duren echter...

We kunnen het ook zo doen: Als je in Nederland komt ben je een 'buitenlander', en betaal je Nederland belasting om hier te mogen verblijven en van onze voorzieningen gebruik te maken.
Heb jij de taal geleerd? Krijg je de eer om niet langer belasting te hoeven te betalen.
Heb jij je eindelijk bewezen om te kunnen functioneren als volwaardig Nederlander? Krijg je de eer om eindelijk burger te worden.
Tenminste, zo ging het in Athene. 2500 jaar geleden.

- financieel achtergestelden
- zijlijnburgers
- sociaal beperkten
- straatspuwers
- linguïstisch uitgedaagden
- andersgetinten
- uniformgekleden
- mijndijnverwarden

BlueTec | 20-09-12 | 12:04
Mooie casus en een Gordiaanse knoop inderdaad. Ik ben in de jaren zestig geboren in Langatabbetje en had vanaf het begin een Nederlands paspoort, want was Nederlands onderdaan. Heb een vader uit Frans Guyana en woon vanaf 1975 hier en mijn kinderen zijn hier geboren. Ben verder, volgens eigen definities, een modelburger. Irriteer mij op vakantie in Suriname dood aan het slome gedrag en aan de inefficientie van Surinamers. Wat maakt mij dat ? En wat zijn mijn kinderen dan, die niet eens het Sranang Tongo machtig zijn ?

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 12:12 | + 0 -
Dus statistieken dienen specifieker te worden, is de conclusie?

Juist, je haalt dus een onderlaag binnen en die parkeer je naast een andere al bestaande sociale onderlaag.

Maar nu wij dit weten, waarom importeren we dan nog steeds meer sociale onderlagen. Waarom stoppen we daar niet mee en gaan eens hard aan het werk met deze sociale onderlaag?

Niederländer | 20-09-12 | 12:11
Onzin, lees even wat reacties door, dan snap je op welke mensen ik doel, je mag mij altijd mafioso noemen, lig ik niet wakker van. Bovendien heb ik het over een "hoop" en niet alle

@je therapeut | 20-09-12 | 12:13
Mooi dat je die overeenkomst hebt weten te vinden.
Jammer dat we zo veel hinder hebben van de verschillen.

@Skunk57 | 20-09-12 | 12:04
Het is inderdaad de haai die de sardientjes massaal wilt uitmoorden.
In mijn ogen reden genoeg om te krijsen.

Wat is je punt?

Niederländer | 20-09-12 | 12:12 | + 0 -
Ik denk niet dat we het woord of instanties moeten 'aanpakken'; censuur is een lelijk ding. Maar als media zelf de beslissing maken om ermee op te houden is dat verstandig.

Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:59
natuurlijk moet je je aanpassen, 100% mee eens, maar lees even wat reacties door, dan begrijp je wat ik bedoel
deraderendraaien | 20-09-12 | 12:03
Wie zegt weg met ons? lees even de reacties door, dan snap je wel wie ik wel en niet bedoel..... hoop ik.
Niederländer | 20-09-12 | 12:03
Blijft bizar dat ik, hier geboren, me moest melden bij de vreemdelingenpolitie. Trouwens, ik werk, betaal belasting, heb geen strafblad en ben noch blij noch verdrietig dat ik hier ben geboren, dit is gewoon mijn land of ik nu wel of niet en Nederlandse nationaliteit heb. Overigens, waarom moest ik na mijn 25e FL 500,- betalen om de NL nationalitiet te krijgen? Allen dat zou al een reden zijn om het niet te doen. Ben hier geboren.

@vetkleppert | 20-09-12 | 12:11
Net zoals alle vissen vissen zijn, zijn alle mensen mensen.

Stilicho | 20-09-12 | 12:09 | + 0 -
Vorige reactie was ook voor jou.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 11:58
Moet men dan het woord allochtoon aanpakken, of juist CBS en de media?

Kaas de Vies | 20-09-12 | 12:03 | + 0 -
Hoi Kaas. Zoals ik zei, de causale relatie is nooit aangetoond, en ook niet erg waarschijnlijk. De Franse Hugenoten (leuk voorbeeld) kwamen met erg veel geld en kennis naar Nederland, en hoewel ze door xenofobe idioten vaak belachelijk werden gemaakt in de beginjaren, deden ze het uiteraard goed als handelaren en bankiers. De allochtonen die wij in de afgelopen tientallen jaren binnenhaalden hadden we nodig omdat een sociale onderlaag ontbrak, omdat we zelf bepaald werk niet wilden doen, er arbeidstekorten waren in doucheputje-sectoren. We haalden er de mensen voor die ervoor geschikt waren: geen Hugenoten, maar een sociale onderlaag. Zo kregen we dus een sociale onderlaag die ethnisch te scheiden is, zoals dat ook bij hutu's in rwanda, de indiers in vae, etc etc kan, om historische redenen. Vervolgens zijn we verbaasd dat die sociale onderlaag zich als sociale onderlaag gedraagt (lees: precies hetzelfde als de blanke onderlagen in bv Groningen). Doordat de statistiek zo leuk samenloopt met de ethnische scheidslijn is de conclusie voor de hand liggend, maar stompzinnig. Zo ook voor de hutus, de indiers in dubai/oost-afrika, de sjiiten in bahrein, en jawel, de joden in europa. Soms vormt de ethnische groep de onderlaag, soms de bovenlaag (zoals heel lang bij de Hugenoten). Allebei gevaarlijk, want allebei reden tot chagrijnig van mensen die kapitale denkfouten maken zoals je op dit forum vaak ziet.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:57
Weetje wel dat dit een zeer racistische opmerking is van jou.

Nu kan ik natuurlijk erg boos worden en jou een hufterige criminele maffia-knuffelende klote-italiaan te noemen, maar dat beneden mijn niveau en wellicht (net als jouw opmerking) ver buiten de waarheid. Want ik ken jou net zo mini als jij de door jou vergruisde reaguurders.

Maar opmerkingen als die van jou, zorgen er inderdaad voor dat allochtonen een negatieve naam krijgen.

@je therapeut | 20-09-12 | 12:10
Bij het woord "allemaal" gaat het altijd helemaal mis.

@Stilicho | 20-09-12 | 12:09 | + 0 -
Ik vind het wel stigmatiserend voor bevolkingsgroepen die zich wel netjes aanpassen.

Daarom, specificeren.

Mensen zijn net schooltjes vissen, lekker bij elkaar willen zwemmen, want dan ben je veilig tegen die 'andere' schooltjes vissen.
Dat we allemaal dezelfde vis zijn dringt nog niet echt tot ons door, stelletje guppies dat we zijn.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 11:58
'Het in standhouden van een ethnische scheidslijn die statistieken oplevert die de indruk wekken een causale relatie te laten zien is inderdaad slecht.'

Hahaha, 'die de indruk wekken een causale relatie te laten zien'. Nice one. Want het is natuurlijk allemaal toeval en zo.

Goed van je hoor Hans Laroes !! Heel goed ! Ga zo door !

eerstneukendanpraten | 20-09-12 | 11:55
Dat ligt er maar net aan of je pitcher of catcher bent.
En aangezien ik noch homo, noch keeper van ADO ben, is het dus niet relevant.

ITEACHYOU | 20-09-12 | 12:04
Folders in andere talen dan het Nederlands zijn inderdaa volstrekt verwerpelijk behalve als het om informatie voor passanten zoals (tijdelijke)expats en toeristen gaat.

Hmmf. Straks mag je niemand meer "Marokkaan" noemen, om voor de hand liggende oorzaken en redenen.

Met het woord "allochtoon" was niets mis totdat dit causaal werd verbonden aan de niet Westerse versie ervan. Dus inderdaad, wanneer we het hebben over Duitse, Japanse, Spaanse, Chinese, Australische, Amerikaanse, Ijslandse, Deense, Braziliaanse, Noorse, Engelse, Finse (?) enzovoorts nieuwe Nederlanders stel ik voor om het woord "allochtoon" niet meer te gebruiken opdat we respect tonen voor deze nieuwe Nederlanders.

Je mag wel een Nederlands paspoort hebben maar zolang je geen Nederlandse opvoeding heb genoten blijf je een buitenlander. Vandaag een buitenlander, morgen een buitenlander.

Idontgiveafunk | 20-09-12 | 11:56
Nu ik er eens over nadenk geen van beide eigenlijk. Want voor alles beschreef Orwell gewoon wat hij in zijn tijd zag gebeuren in Nazi-Duitsland en Stalinistisch Rusland. En zelf meegemaakt heeft in zijn tijd in Spanje uiteraard. Scherpe observator en heldere denker. Misschien was hij dat wel gewoon.

Ik bedoel dus allochtoon, daar gaat mijn argumentatie :(

Allochtoon is niet kwetsend. Het is gewoon een domme verzamelnaam die meteen alle mensen die iig één ouder hebben die niet in Nederland is geboren in een hokje plaatst. Het woord allochtoon gebruiken is voor simpele, domme en wereldvreemde mensen.

Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 11:55
Als je als overheid al mensen anders gaat behandelen, dan juist krijg je een tweedeling. Zo heb ik ook nooit begrepen waarom er folders in het Turks liggen op het gemeentehuis (weet niet of dat nog zo is), welke gek heeft dat verzonnen?

Ik ben geboren in Nederland met Nederlands paspoort. Mijn vader komt uit Italie en mijn moeders moeder uit Duitsland. Ben ik dan Nederlander, 2e generatie autochtoon of 3e generatie autochtoon.

Ik heb trouwens een aantal nederlandse vrienden die als expat nooit in Nederland wonen. Zijn die wel Nederlander?

Het is maar goed dat GS er is voor alle bangmensen.
Het angstig gekrijs is oorverdovend maar heeft meer weg van een school sardientjes die samen rondjes draaien en keihard piepen dat de haai de boosdoener is.

@Suubi Musajja | 20-09-12 | 11:58 | + 0 -
Lekker aan het geschiedvervalsen of hebben we hier een kennisgebrek ontdekt?

"omdat ze om historische redenen nou eenmaal de onderlaag van onze sociale samenleving vormen."

Wat bedoel je hier precies mee en kan je in je duiding ook de grote immigratiestroom van de Hugenoten meenemen?

"Het is, simpelweg, stigmatiserend, en onnodig"
Inderdaad, nu wordt iedereen op 1 grote hoop gegooid, het zou veel beter zijn als er nog specifieker bijvoorbeeld naar afkomst wordt gerapporteerd.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:43

Als je alleen de nederlandse nationaliteit hebt aangenomen om niet elke vijf jaar naar de vreemdelingenpolitie dan ben je in mijn ogen een vreemdeling. Heb je echter de nationaliteit aangenomen omdat je de levenswijze in Nederland omarmt dan ben je in mijn ogen Nederlander.

En ja, je bent allochtoon omdat je geen nederlandse roots hebt. Is dat erg? Nee.
Als jij je houdt aan de wet, werkt voor je geld en de nederlandse samenleveing respecteert, dan ben je een goede nederlandse allochtoon en daar is niks mis mee.

Ik woon zelf met mijn nederlandse nationaliteit in Duitsland en ben hier een buitenlander. Maar wel een buitenlander, die werkt, braaf zijn rekeningen betaalt, duits spreekt waar het verwacht wordt en de samenleving respecteert. Ben ik nu boos omdat ik een buitenlander ben? Nee. Het is namelijk mijn eigen keuze geweest om me in een ander land te vestigen.

Overigens noem ik mijzelf een economisch vluchteling omdat ik van mening was dat ik in NL teveel onterecht aan belastingen, accijnzen en opgelden moest betalen en er niks voor terug kreeg. Daarmee geef ik ook aan dat ik inderdaad niet 'thuis' ben in Duitsland.
Ook heb ik geen misbruik gemaakt van asielprocedures, maar me verdiept in de regels en ben simpelweg met inachtname van deze regels gemigreerd.

Ik ben Duitsland dankbaar voor de getoonde gastvrijheid en zal deze altijd respecteren. En als men mij hier een Ausländer noemt, dan geef ik een hem/haar hand en zal hem/haar gelijk geven. Boos worden om de waarheid doen alleen mensen met een IQ, dat lager is dan die van een klapdeur.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:57
Voor iemand die niet van scheidslijnen houd voor buitenlanders die hier wonen, heb je er wel 5 voor de autochtonen Nederlanders geplempt.

Hoezo weg met ons!

Als ze het nu gewoon bij land van afkomst gaan noemen, vind ik het een vooruitgang.

Nou, dan noemen we het toch weer 'buitenlander'. Wat een sneu gelul dit.

Wat gaan we nu gebruiken dan? 'Uitheemse Nederlander'? Tot dat die term ook stigmatiserend en kwetsend is geworden. Dan verzinnen we weer wat anders...

Ik denk dat we meer in termen van objektief meetbare criteria moment gaan denken. Dus in hoeverre iemand zichzelf als goede Nederlandse burger ziet en zich daarna gedraagt. Ik ken eerste generatie allochtonen die werkelijk modelburgers zijn en derde generatie allochtonen die nog altijd in hun hoofd in ht oerwoud, het Riffgebergte of de hoogvlaktes van Anatolië staan. Je zou heel goed criteria kunnen maken op het gebied van taalbeheersing, arbeidsparticipatie, kennis van de Nederlandse maatschappij, acceptatie van Nederlandse kerwaarden en in het algemeen van participatie aan de Nederlandse maatschappij. Kijk dan meet je iets zinvols waar je ook beleid mee kan maken. Je kan het ook gewoon aan mensen vragen heo ze zichzelf zien. Voel je jezelf als derde generatie Turk nog steeds boven alles Turk of zie jezelf als Nederlandse burger ? Makkelijk toch ?

Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:55 | + 0 -
Klopt als ik naar Iran zou willen zijn er 2 opties. Of ik pas me aan naar de cultuur die daar is, of ik vind de cultuur daar stom en ga vervolgens toch maar niet.

@ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:57 | + 0 -
Je moet toch aanpassen aan het gastland zodat je toch redelijk uit de voeten kan in dat land. Dat is toch niet zo heel erg vreemd. Waarom ben je nu boos op mensen die al in Nederland zijn geboren. Waarom reken je ze dit aan?
Als ik wil gaan tenissen zal ik niet in mijn ice-hockey outfit moeten verschijnen, kan ik wel boos worden, maar het leven is soms erg simpel.

Demissionair buitenlander is de enige correcte term lijkt me.

Daarnaast ben ik van mening dat zolang je een mens niet beledigd hem gewoon bij de naam noemt of de omschrijving, een neger, hé zwarte, een blanke, hé blonde, een chinees, hé kleine, zolang het maar doeltreffend is, mag iedereen mij, hé lange, hé boer, hé blonde, of hé jij daar noemen.
-Maar noem me nou géén autochtoon! Want dat vindt ik quetsend-

Ik gebruik de term al bijna niet, er zit namelijk ook een definitie achter (gebruikt door de politiek) waar ik het niet mee eens ben. Alsof een bv 3e generatie die nog 100% buitenlander is ineens een autochtoon is (want NL paspoort, en hier geboren, net als zijn ouders). Dus daarom gewoon de term, 'buitenlander' gebruiken. Dan kun je zelf je definitie bepalen.

Het in standhouden van een ethnische scheidslijn die statistieken oplevert die de indruk wekken een causale relatie te laten zien is inderdaad slecht. De scheidslijn wordt in Nederland in stand gehouden door het gebruik van het wordt allochtoon, en hoe minder het woord gebruikt wordt hoe beter. Doordat bijvoorbeeld het CBS criminaliteitscijfers scheidt in allochtoon/niet-allochtoon wordt de indruk gewekt dat mensen crimineler zijn omdát ze allochtoon zijn, niet omdat ze om historische redenen nou eenmaal de onderlaag van onze sociale samenleving vormen. Die causaliteit kan waar of niet waar zijn, maar is nooit aangetoond. En zo geldt dat niet alleen voor het CBS, maar ook voor media etc. Het is, simpelweg, stigmatiserend, en onnodig, en levert onbetrouwbare echte en gevoelsmatige statistiek op. Iets om mee op te passen.

Zo makkelijk lullen van de zijlijn als roomblanke Hollander die hier gewoon is geboren en zich niet hoeft aan te passen omdat hij/zij het geluk heeft gehad uit Nederlandse ouders te zijn gekomen. Jezus wat zitten er een hoop domme, racistische, achterlijke randdebielen tussen de reaguurders. paupers, ongetwijfeld.

Dus autochtoon mag dan ook niet meer neem ik aan.

Als mijn fietslampje het niet doet ben ik in overtreding,dus ben ik een overtreder.
Maar als ik de agent die mij aanhoud vertel dat ie m'n rug op kan met z'n bon, zou ik zomaar ineens arrestant kunnen worden. En nou klinkt arrestant natuurlijk ook veel negatiever dan overtreder,maar ik ben dan wel arrestant geworden door mijn eigen toedoen toch?
En het rare is dan dat het etiket arrestant mij door de overheid wordt opgeplakt,en ik dat heel normaal vind.

Dus de wetenschappelijke naam allochtoon veranderen impliceert dat je iets positiefs gaat veranderen in wellicht iets negatiefs, als bv nieuwe Nederlander dat wat mij betreft veel negatiever klinkt, zoals in: je komt maar net kijken, of jij hoort er nog niet echt bij, want we delen nog geen geschiedenis samen.

@wat was Orwell toch een visionair.
Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 11:22 | + 3

Visionair of inspiratie bron? wie zal het zeggen

Strohond | 20-09-12 | 11:55 | + 0 -

Dat is nog prima te zuipen anders, zat meer hier aan te denken:

www.google.nl/imgres?q=MAROKKAANS+BIER...

Hartstikke mooi dit!
Criminele Turken kun je dus gewoon criminele Turk noemen, want dat is correct gezien hun dubbele paspoort.
Is wat duidelijker dan allochtoon.

@vindead | 20-09-12 | 11:53 | + 0 -
Juist. Aanpassen aan het gastland is toch niet zo vreemd. En dit hoeft echt niet te betekenen dat je je eigen culture erfgoed de Maas in moet gooien, mits verenigbaar met het gastland.

We noemen ze voortaan gewoon TUIG

Cuyahoga | 20-09-12 | 11:40 | + 6 -

Het wordt ten strengste afgeraden anale sex te hebben als je last hebt van aambeien. Dat je het maar weet...

ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:49
Ik ken vele voorbeelden uit het verleden, goedbedoelde en uiterst kwaadaardige, waar men de grootste moeite had om die criteria vast te stellen. Ik noem uit de goedbedoelde categorie de initiatieven om bedrijven min of meer te dwingen meer allochtonen aan te name (ergens begin jaren 90 meen ik), waar uiteraard een registratie voor nodig was en het Onderwijs in eigen Taal en Cultuur (OTC) uit de jaren 80. Allemaal projekten die stukliepen op enerzijds verzet maar anderzijds definitieproblemen. In de kwaadaardge sektor noem ik de Neurenberger rassenwetten van de nazi's. Expliciet zonder te Godwinnen is het algemeen bekend dat zelfs zij, die toch bepaald niet al te fijnzinnig waren, de grootst mogelijke moeite hadden om vast te leggen wie nu wel en wie geen Jood was. Om een lang verhaal kort te maken is het eigenlijk een hopeloze zaak.

blikjegrolsch | 20-09-12 | 11:27
Grolschblikjes. Allochtonen noemen we voortaan Warsteiners

Doe dan maar: "Geimporteerde onrendabele"

@ Joris en Botte Hork opgerot.

Heb erbarmen met Botte Hork, hij bedoelt het goed! En met zo'n nick moet je zijn tegels ook met een korreltje zout nemen toch?

Het maakt mij niet uit of iemand een allochtoon is. Ik vind alleen dat iemand die uit het buitenland komt, of waarvan 1 of beide ouders uit het buitenland komt zich moet aanpassen aan de Nederlandse cultuur, normen en waarden. Er zit een groot verschil tussen een aangepaste en een onaangepaste allochtoon.

@Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 11:47
Het wordt pas interessant waar je vandaan komt en wat je gelooft als men uit pure wanhoop verklaringen voor je wangedrag begint te verzinnen. In plaats van het wangedrag gewoon aan te pakken, natuurlijk. Want we leven wel in een maakbare socialistische heilstaat.

Iek ben geen allochtoon. Iek graties geld!

deraderendraaien | 20-09-12 | 11:44
zooishettoch weet toch wel hoe het is. De Roze Brigade is een beetje zoekende de laatste tijd. Hard schreeuwen over kleine groepen rellende moslims en tegelijkertijd in de broek poepen als het gaat om het NIET plaatsen van mohammedcartoons op de eigen site.

@Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 11:47 | + 0 -
En je moest een zien hoe snel mensen toen zich wel aanpasten. Wellicht is dat het verschil, kost ze echt niet 3 of 4 generaties.

Dwaasheid in het kwadraat.

Ik begrijp het wel; allochtoon is gewoon een moeilijk woord. Je verwart het snel met autochtoon. Daarom in het vervolg het beestje gewoon weer bij z'n naampje noemen: buitenlander of vreemdeling.

Zo'n Hans Laroesch is dan ook typisch iemand die zich na iedere tweet eventjes snel voor de spiegel afrukt.

Bigi Bana Boy | 20-09-12 | 11:47
Mooi gesproken, als je het heel ver doordrijft, komen we allemaal uit Afrika

Wat een gezever allemaal. Westerlingen in Azië zijn daar ook gewoon withoofden of wat voor woorden ze daar ook voor bedenken. Negers zijn nu eenmaal niet blank en blanken zijn nu eenmaal geen negers. Bovendien is het woord neger afgeleid van het Latijnse woord niger, dat zwart betekent.
Landjes als Niger of Nigeria moeten zeker ook een andere naam krijgen van Hans Laroes of de PvdA? Die policormensen leven in een heel benauwd wereldje.

@1+1 | 20-09-12 | 11:47 | + 0 -
Ik ken geen grotere humoristischere racisten dan Surinamers.

blikjegrolsch | 20-09-12 | 11:27
Het grappige is dat veel autochtone Nederlanders nauwelijks beseffen dat ze zelf veelal van buitenlandse afkomst zijn. Wie zich een beetje in de materie verdiept komt al snel tot de conclusie dat veel families met name Duitse, maar ook Vlaamse, Waalse, Scandinavische en Franse roots hebben. Maar men vergeet de eigen familiegeschiedenis snel. Althans in pauperkringen. Dus tsja, nogmaals ga maar eens duidelijke criteria stellen voor het begrip allochtoon. En ik daag de sufferds die mij daar voor minkudo's geven uit om dat dan maar eens te doen als ze het kennelijk zo goed weten.

@Godsammekraken | 20-09-12 | 11:46
Is Hans Flamoes nou al minister van Waarheid?

Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:44
precies, dus die hele discussie over dubbele paspoorten en nationaliteiten is voor de bühne, leuk populistisch geouwehoer, zeg gewoon een klootzak is een klootzak, of ie nu wit, bruin, groen of geel is.

Ligt aan de intelligentie. Ik heb twee surinaamse vrienden, goed opgeleid etc., die hebben tenminste zelfspot en humor. Ze roepen altijd naar mij: Had je maar door moeten leren.

Maakt niet uit hoe je ze wilt noemen. Binnen de kortste tijd zit er weer een negatieve connotatie aan de benaming.
Om het eerlijk te houden hebben allochtonen besloten, autochtonen maar tata's te noemen want als je eigen bevolkingsgroep vies in het gehoor ligt, dan moet dat ook maar voor de autochtonen waar ze niet bij willen horen.

Allochtoon was de zoveelste (verwarrende) policore term die het woord buitenlander moest vervangen. Zie ook al eerder in onbruik geraakte aanduidingen als medelander, nieuwe Nederlander, kleurling, gastarbeider, immigrant, Turk etc. /1984

Hans Laroes de "journalist" en vaandeldrager van de newspeak. Wees er maar trots op Hans!

Allachtoon. Klinkt vrolijk.

Ik vond besnedelanders wel een goeie... Of gastwerklozen. Het helpt toch niet te hernoemen: anno 2022 wordt het 'nieuwe Nederlander' in de ban gedaan wegens negatieve connotatie.

@zooishettoch | 20-09-12 | 11:39
Dus..... als je arm en ongeletterd bent is het afslachten van anderen wel oké?
Sorry hoor, maar dit lijkt toch echt op goedpraten wat jij hier doet.

ITEACHYOU | 20-09-12 | 11:43 | + 0 -
Eigenlijk gaat het niet om woorden, maar om gedrag. Dit bepaalt of je een Nederlander bent of niet. De rest zijn allemaal maar loze woorden en papiertjes.

Zolang we Pechtold, Kroes, Schulz en consorten gewoon nog eurofiele engerds mogen noemen vind ik het prima.

Verdeel NL gewoon in mensen met en zonder culturele achterstand.
Mensen MET culturele achterstand zijn mensen die vrouwen, homo's, anders-gelovigen, niet-gelovigen en afvalligen discrimineren.
Dit zijn dus vooral moslims en (orthodoxe) bijbelwippers.

Welvaartsverarmers? Criminaliteitsverhogers? Intoleranten? Lange tenen mensen? Vrijheidshaters? Vrouwennonderdrukkers? Geloofsfanatici? Extremisten?
Mag zeker niet? Al is het de waarheid. Maar ik doe niet aan censuur. Fuck Martin Schulz! De verrader van onze Europese vrijheidslievende waarden. Bovenstaande geldt natuurlijk niet voor alle allochtonen maar wie de schoen past trekt hem aan. Voor een overgrote meerderheid zijn een of meerdere benamingen helaas wel van toepassing.

Er is niets mis met het oudhollandse woord TUIG.

Niederländer | 20-09-12 | 11:34
Ik ben hier geboren en getogen, maar kreeg automatisch de Italiaanse nationaliteit, omdat mijn ouders die hebben. Als ik voor mijn 25e de Nederlandse nationaliteit aanvroeg hoefde ik niets te betalen, maar daarna EUR 500,-. Ik heb het toen maar gedan, omdat ik niet om de vijf jaar naar de vreemdelingenpolitie wilde gaan om mijn verblijfsvergunning te verlengen (toen moest dat nog) Stel dat ik dat niet had gedaan was ik dan nog allochtoon? Het is een discussie van lik me vessie.

En als je zelf hier bent geboren maar je ouders niet, ben je dan ook een allochtoon? Waar bestaat het woord eigenlijk? Om aan te duiden dat je niet bij Nederland hoort?

@zooishettoch | 20-09-12 | 11:39 | + 1 -
Zolang de gematigde moslims hierover niet van zich laten horen zijn het medestanders.

BZN? is dat een optie?

Vanaf nu schaffen we het woord "Staatsschuld" af en hoppahoppa, we zijn automagisch uit de crisis!

Wellicht kunnen we ook de termen in het strafrecht veranderen, want dit kan ook stigmatiserend werken indien een bepaalde bevolkingsgroep zich hier statistisch aantoonbaar schuldig aan maakt.

Poging tot zware mishandeling wordt poging tot gratis gezichtsreconstructie
Roofoverval zal dan burgerinititiatief tot belastinginning worden
Geloofsmoord van een filmmaker wordt ultieme uiting van mening

zijn ze nou nog steeds bezig om een allochtoon van de pvda voorzitter van de tweede kamer te maken ??

Zo vind ik het woord 'aambeien' ook zo'n negatieve klank hebben.
Ik noem ze altijd 'anus-lieveheersbeestjes'.

GS neigt een beetje naar xenofobisch de laatste paar dagen. In het kader van het fair and balanced wil ik even melden dat er welgeteld 40 booslims op het museumplein stonden. Deze kakkerlakken hebben ook binnen de moslimgemeenschap in Nederland weinig tot geen draagvlak. Wat betreft de debielen in het middden-oosten die ambassades bekogelen, deze betreft het armste van het armste, ongeletterd, geen enkel referentiekader, het enige wat ze hebben is hun religie waar ze dan nog een sprankje eigenwaarde uit halen. En dan gaan wij ze hier op internet even uitleggen dat het satire is. Dat gaan zij dan niet begrijpen nee. Ik praat het niet goed maar ik heb wel een idee waar die demonstraties vandaan komen.

@vetkleppert | 20-09-12 | 11:23
He-who-must-not-be-named

Knuffelkansenmensen dan maar?

Toen ik in 1982 nog 12 was heb ik een paar uur op een politiebureau gezeten omdat ik in mijn kinderlijke onschuld een turk een turk heb genoemd. en deze turk had eerst een of ander buitenlander-knuffel-clubje en daarna de politie gebeld.
Nadat mijn vader uit zijn werk was gehaald om op het bureau te verschijnen heeft hij vriendelijk tegen mijnheer Bromsnor gezegd, dat als hij kan aantonen dat ik iets strafbaars heb gedaan hij contact op kon nemen met onze advocaat en heeft mij zonder omwegen mee naar huis genomen. Daar heb ik een dampende kop choco gekregen voor de schrik.
Heeft nooit vervolg gekregen natuurlijk. Maar de choco was lekker en ik was trots op papa.

Leter heb ik telkens weer als we verder gingen in deze zelfcensuur vaak met buitenlanders hierover gesproken en het blijkt dat buitenlander helemaal geen problemen heeft met het woord 'buitenlander', 'vreemdeling', 'gastarbeider' of 'allochtoon'. En ik heb bij menig neger (mag men dit nog zeggen?) thuis zitten smullen van negerzoenen.

Dit soort geëikel komt alleen maar uit de roeptoeter van zwaar-gesubsidieerde-buitenlander-linksdraaiende-knuffel-clubjes die er alles aan doen om hun graai uit de staatsruif veilig te stellen.

Voor mij is een Nederlander iemand met de nederlandse nationaliteit, die zich waardig acht aan de wetten, waarden en normen, die gelden voor de nederlandse maatschappij. De rest is buitenlander of vreemdeling. Iemand die zonder nederlandse nationaliteit in nederland werkt is een gastarbeider.
Allochtoon of autochtoon is een wetenschappelijke aanduiding. Deze termen worden pas negatief als mensen er zelf een negatieve klank aan geven.

En verder: iedereen, ongeacht waar hij/zij vandaan komt, die zich respectloos gedraagt in welke manier dan ook is een klootzak en verdiend geen respect.

Het woord mag ook geschrapt worden, omdat ik geen problemen heb met (A-woord) die zich wel hebben aangepast en respect hebben voor hoe er in NL geleefd wordt. Dat aanpassen zorgt overigens bij hen voor veeeeeeeel meer mogelijkheden.

Zolang er maar een nieuwe titel komt voor mensen die zich weigeren aan te passen en/of weigeren de NL-taal te leren. Daar gaat het fout en daar wordt in Nederland helemaal niets aan gedaan. Of jawel, ze gooien het bijvoorbeeld op discriminatie op de arbeidsmarkt.

Neem een hap lucht en ga op zoek naar leuk nieuws.
035er | 20-09-12 | 11:24 |
.
Daar sta je dan, voorover gebukt met je hoofd net boven het zand. En dan die twijfel: zal ik 'm erin steken of niet, zal ik 'm erin steken, of niet...
.
''Neem een hap lucht en steek je hoofd in het zand op zoek naar leuk nieuws... dan heb ik tenminste een goede reden om het ook te doen.''

*Allicht-toon* een optie?

Kun je alle kanten mee op.

-weggejorist-

Anders-culturelen dan? Oh, wacht.. [rainbows, butterflies].. we zijn allemaal onderdeel van één grote wereldcultuur!

@blikjegrolsch | 20-09-12 | 11:27 | + 0 -
Normale mensen
Belastingbetalers
De altijd verneukte
Slachtoffers
Uitstervend ras

En BTW.. mag kaaskop, hoer en kaffur nog wel dan richting ons autochtonen?

't Is interessant te zien hoe de zichzelf sociaal wanenden blijven geloven, dat een structureel probleem opgelost kan worden door er een andere naam aan te geven zonder de oorzaak van dat structurele probleem tegelijkertijd voortvarend aan te pakken. Een term, welke dan ook, krijg op enig moment een negatieve connotatie omdat er een aanhoudend feitelijk probleem aan ten grondslag ligt. Neem je dat feitelijke probleem niet weg, dan kan je herbenoemen tot je een ons weegt, maar dat gaat niet helpen.

Probleemgroepen in heldere taal definiëren helpt (of zou dat in ieder geval moeten doen) bij het toewerken naar een oplossing. Dwz als er ook feitelijk wordt doorgepakt.

-weggejorist-

Ik hoor Noraly Beyer het nog zeggen op het NOS journaal:

* islamieten of varkensgriep.

Nee, dat zijn twee verschrikkelijke woorden:

islaMIET en VARKENSgriep.

Nu is het vervangen door moslim en mexicaanse griep.

NOS en nieuws/media is niet onafhankelijk zoals ze dat doen laten blijken. Altijd een politiek gekleurd tintje vanuit een bepaalde hoek.

Haha @ stripje onder artikel, Hoera geen allochtonen meer in de gevangenis

@blikjegrolsch | 20-09-12 | 11:27 | + 0 -
Zit je nou reclame te maken voor je eigen website?

Ok. Jongens koop allemaal megapearls, wast witter dan wit.

rode peper | 20-09-12 | 11:14 | + 1
Die verdwaald zijn zeker?

doet me denken aan afschaffing van apartheid (ook al zo'n eufemisme): Het ging toen van blank en zwart naar één kleur... GROEN (licht groen en donker groen)

Wij hebben het nu toch al vervangen voor boosmoslim?

Wederom maar het verhaal uit de kaas' ouden doosch halen.

Toen ik ooit eens slachtoffer of hoe noem je dat tegenwoordig, geluksvogel was om een roofoverval mee te maken moest deed ik netjes aangifte.

Bij de omschrijving zei dat het een neger betrof. Nou je had haar bek moeten zien. Mijnheer wat zegt u nu. Een neger mocht dus niet, ik had moeten zeggen negroide man.

Waarom zijn mensen zo dom. Neger is een gewoon neutraal woord. Nikker is een scheldwoord. Een Zwarte vind ik juist negatief klinken maar is nu gangbaar en negroide man is te wetenschappelijk. Hou nou gewoon die definities gelijk, ik kan het allemaal niet meer bijbenen.

Maar, hoe gaan we 'autochtonen' voortaan noemen? www.dejaap.nl/column/dejaap-nl-schrapt...

@035er | 20-09-12 | 11:24
Lamenielache man. Terwijl het uitgaansleven is verpest met rookverbod en multicultureel testosteron, voor zover het nog niet verboden of vertrut is, perst de roverheid het laaste beetje levensvreugde eruit met de extra belastingen van het kontneukakkoord.
Wijs jij maar iets leuks aan. Als je kan.

Nu is het wel zo dat het, ongeacht hoe je tegenover migratie staat en wat je politieke kleur is, een godsonmogelijke taak is om allochtoon als begrip te definiëren. Denk er maar eens goed over na. Hoe langer je er over denkt hoe moeilijker het wordt.

Hans Laroes heeft het woord dus al jaren geleden afgeschaft:

nos.nl/zoeken/?s=allochtoon

Nou zijn feiten en staatstelevee een ongelukkige combinatie maar ze doen niet eens meer moeite om de intelligentie van normale mensen niet meer te beledigen.

Bertus Betonsloper | 20-09-12 | 11:20 |

Fortisspaarvarkentje niet te vergeten:
frontpage.fok.nl/nieuws/221188/1/1/50/...

Ik vind dat Geenstijl de laatste weken wel erg opruiend bezig is, ik sta er wel achter; vaak in mindere mate maar probeer weer eens wat positiefs de blog op te laten komen. Neem een hap lucht en ga op zoek naar leuk nieuws.

Nod-nods. Wink-winks. Know-what-I-means.

Jeetje mina, die Hans Laroes vind zichzelf wel echt verschrikkelijk top, he? Zal hij zich nu staan aftrekken in de spiegel?

@Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:19

Ben ik het ook mee eens. Een aangepast iemand, 1e generatie of 15e, is voor mij gewoon een Nederlander.

Maar zolang de betekenis is zoals ie is, kan hij ook voordelen bieden. Het voordeel bijvoorbeeld bij onze islamitische allochtonen, is dat er dankzij importbruiden voor de meeste families nooit een derde generatie zal zijn.

Dat zal ook wel de reden zijn, dat we van de boven ons gestelden van de term afmoeten...

@ kaas 11:21 en de rest

Ik zou het woord allochtoon willen vervangen door: kansenmensen. Criminele Marokkaantjes noemen we dan:
kansenklootzakjes...

Vreemde gastbuitenlanders.
Buitenlandse vreemde gasten.

Newspeak. Verwijder gewoon woorden die je niet welgevallig zijn. Het is vaker gezegd maar wat was Orwell toch een visionair.

Gaat het toch nog Fin worden...

Mensenzoalsjijenikdieprobereneenbetorleventekrijgenalhierdaninlandvanherkomst?

@eerstneukendanpraten | 20-09-12 | 11:19 | + 0 -
Incident, dacht ik altijd.

Buitenlanders
Vreemdelingen
Migranten
Gastarbeiders
Medelanders
Nieuwe Nederlanders
Allochtonen
Minderheden
Biculturelen
Yep, met ieder nieuw etiketje is de situatie er beter op geworden.....

Ik ben er nog steeds niet overheen dat de Negerzoen verdwenen is, en nu dit.
Kaas de Vies | 20-09-12 | 11:13
.
De negerzoen is niet verdwenen. Kijk, daar staat 'ie: NEGERZOEN. Zolang jij en ik en iedereen die daar net zo over denkt een negerzoen negerzoen blijven noemen blijft een negerzoen een negerzoen.

Het begrip allochtoon werd in 1971 geïntroduceerd door de sociologe Hilda Verwey-Jonker, een Nederlandse sociologe en politica van de SDAP en later van de PvdA, in een rapport voor het Nederlandse ministerie van Cultuur, Recreatie en Maatschappelijk Werk (CRM), ter vervanging van het tot dan toe gangbare woord immigrant.

Dus als ik het goed begrijp, willen de mensen die het woord allochtoon introduceerden, nu dat het verboten wordt?
Rare jongens die gutmenschen.

Weet u wat het is?
Ik had er liever helemaal geen woorden aan vuil gemaakt.

Hoe moet je dan verwoorden dat 75% van de Marokkaanse jeugd in Rotjeknor in aanraking is geweest met de politie?

@mijntweecent | 20-09-12 | 11:15 | + 0 -
Weet je wie ook graag nummers tatoeëerde?

Aliens?

@ZKH EénOog | 20-09-12 | 11:17 | + 1 -
een ieder die zich niet op redelijk niveau aanpast aan het gastland blijft van elders.

@FleXz | 20-09-12 | 11:16

Gasten gaan na hun bezoekje weer naar huis.

Zullen we dit soort discussies gewoon niet meer voeren. Maakt het alleen maar groter. Zowel voors en tegens gaan zich dan in allerlei onmogelijke bochten wringen om hun standpunt duidelijk te maken. Gebruik het woord wel of niet, dat is je eigen keuze.

@Nanninga klasse! Gelukkig zijn er nog journalisten en redacteuren die niet willen buigen voor terreur en strijden voor het "vrije" woord.

Het grootste probleem van de term, is dat het niet meer voor de derde generatie geldt...

Ik noem ze gewoon Turk, Marokkaan, Vlaming of Nederlander. Zo identificeren ze zichzelf ook.

Sprinkhaan.

-weggejorist-

"de lichtgetinte figuranten van Opsporing Verzocht"

Vaak wordt er ook nog gezegd, met een Noord Afrikaans uiterlijk. Dat vind ik echt niet kunnen, het kan toch ook Zuid Spaans zijn of Venezuluaans, sterker nog waarom geven niet de beveiligingscamera de schuld.

"Hier ziet u drie overvallers die donker uitvallen omdat de witbalans van de beveiligingscamera niet goed is afgesteld"

Soms denk je kan het nog gekker, en elke keer weer moet ik dit met een ja beantwoorden.

Doen we toch weer gewoon gastarbeider? Of moeten we daar gaststeuntrekker of gastcrimineel aan toevoegen?

Ik ben benieuwd welk woord ze nu weer gaan stigmatiseren.

Dissskriminazieeesss!!1

Misschien kunnen we ze beter nummers geven.

Allochtijn? Klinkt Hollandser, iig.

-weggejorist en opgerot-

Ik heb zo'n hekel aan dit polcor gedrag. Ben daarom ook bewust niet politiek correct

Vroegere waren het buitenlanders maar dat moest veranderd worden want negatieve sfeer om heen. Nu weer, ligt denk ik niet aan hoe je het noemt maar wat het is.

We noemen ze gewoon weer buitenlanders of vreemdelingen

Welk woord je ook verzint, over een paar jaar heeft het toch een negatieve lading. Hoe komt dat toch?

Ik ben er nog steeds niet overheen dat de Negerzoen verdwenen is, en nu dit.