Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Gevonden: langstudeerder met ergste geldsituatie

hierbetalen.jpgGeeft de overheid studenten eindelijk iets om over te rellen alsof het 1969 is, doen ze het niet. De langstudeerboete is een enorme financiële strop voor studenten die om wat voor reden dan ook te lang over hun studie doen. Tja, en dan staat er dit jaar toch ineens 4834 euro op de betaalteller voor je opleiding. Wat in termijnen dus betekent dat je als student tien maanden lang elke maand ineens 500 euro kwijt bent. Dankzij de langstudeerboete die het collegegeld bijna drie keer zo duur maakt. Weet je hoeveel bier?! Hark dat maar eens bij elkaar als student. Vandaar ook ineens een tsunami van schrijnende gevallen in de stijlloos roze mailbox. We hebben een winnaar. Eentje met een gezin, ADHD, een HBO-opleiding en een auto uit 1994. Vier keer gefuckt in de bilspleet dus. Werken kan niet door studie, afstuderen was gepland voor december 2012, maar door de langstudeerboete wordt de studie nu onbetaalbaar. Vervelend, want er is een studieschuld van maar liefst 132.492 euro (waarvan 65.079 prestatiebeurs). Heilige neuqballen, hoe krijg je het voor elkaar. Komt vaker voor, maar Kees van der Staaij in een balletpakje nog aan toe, dat is veel schuld. En die wordt dus dankzij de langstudeerboete alleen maar hoger. Een krijsend dilemma ook: doorgaan is deurwaarder door niet te betalen rekeningen, stoppen is megaschuld, geen diploma en geen werk. Tja, geef dan maar eens zinvol advies. Goed, je kunt altijd nog naar een advocaat stappen, maar dat is ook weer 40 euro. Afijn, verbazingwekkend dat de straten, de Malievelden en de Maagdenhuizen zo krekelig stil blijven met dit soort geldgevallen. Er was een tijd dat studenten minder makkelijk bukten voor de overheid. Maar ja, de Gameboygeneratie van de jaren '90 is het studentenkorps van nu, die laten het allemaal gedwee gebeuren. Dan verdien je die langstudeerboete ook wel een beetje. FIGHT!

Reaguursels

Inloggen

Osdorpertje | 31-08-12 | 01:51 | + 0
Het is mij ook een raadsel hoe je het voor elkaar krijgt, maar ik vermoed dat het iets met rente te maken heeft. Mijn schuld was zeer gering (alleen eerste maanden paar honderd euro) maar als je ziet hoe snel dat verdubbelde... Toen heb ik het maar gauw - nog tijdens mijn studie - terugbetaald. Ik kon het niet langer aanzien, zo'n brief en die schuld steeg echt eng hard. Ik wou dat ik aandelen had die dat deden, dan was ik nu miljoenair.

gruzelement | 31-08-12 | 11:53

Heeft die jongen echt 8 jaar lang €1,380.12 schuld opgebouwd per maand? Of is dit een hoax van de Jonge Socialisten om aan te tonen hoe guur de bruine wind van het kabinet Rutte is?

Osdorpertje | 31-08-12 | 01:51

Een boete is prima. Het gaat slecht met de economie, daar mag iedereen wel wat inleveren, ook studenten.
Maar 3000 euro boete met terugwerkende kracht is wel beroerd. Doe het in stappen, bijv: jaar 1: 750, jaar 2: 2000 jaar 3: 3000. Dan heeft iemand die vooraf heeft gespaard niet plots duizenden euro's extra kosten.
Verder heb ik er weinig moeite mee dat er een rekening van 4800 euro op mijn mat ligt, alleen een beetje jammer dat ik voor ik begon met studeren een heel jaar heb gewerkt zodat ik er zonder schulden door kon komen. Nu moet ik nu alsnog wat lenen, maar goed dat is een klein obstakel.
Wel wil ik eraan toevoegen dat het beeld van de student hier echt grenst aan het belachelijke. Volgens mij zien veel mensen hier het wezen 'de student' als een soort mythische afstammeling van Bacchus.

1337haxxor | 31-08-12 | 00:51

Ja schulden lopen hoog op als je vanaf donderdag avond t/m zondagavond in de kroeg zit je een stuk in de kraag te zuipen.

Moonwarrior | 30-08-12 | 23:19

Oh; en trouwens; mbt. het terugbetaling van die lening; je kunt gewoon een meting laten doen, en het bedrag wat je maandelijks schuift, wordt aan de hand van die meting aangepast (kan dus ook op 0 gezet worden). Ik geloof 15 jaar na uitschrijven als student, wordt het dan nog resterende openstaande bedrag kwijtgescholden.
.
Kortom: voor deze sukkelaar maakt die langstudeerboete helemaal niet uit. Het maakt alleen het bedrag wat tegen die tijd kwijtgescholden wordt, hoger.
.
Dat is ook één van de redenen waarom die hele langstudeerboete niet zoveel op zal leveren.

zik | 30-08-12 | 22:03

0 medelijden met deze sukkel. Goed, de langstuudeerboete sucks, maar de rest van het verhaal is natuurlijk volstrekte bullshit. Ik zou er bijna van vóór de langstudeerboete worden.
.
Om het falen van deze faalhaas even samen te vatten:
1) een auto? wat moet een student met een auto?
2) een kind met ADHD? Wie begint er in een dergelijke financieel penibele situatie aan kinderen?
3) die studieschuld; dan is er MAXIMAAL bijgeleend, heeft hij/zij echt het onderste uit de kan getrokken.. en dat is boven bijstandsniveau
4) hoezo kun je niet werken en studeren tegelijk? nagenoeg alle studenten hebben bijbaantjes
5) als je dan al niet werkt; waarom is de studie dan niet sneller afgerond?
.
Met andere woorden: dit is iemand die z'n eigen situatie gecreëerd heeft, eigen domme keuzes heeft gemaakt, en nu verwacht dat de maatschappij het oplost.

zik | 30-08-12 | 22:01

Die computerverzekering bleek inderdaad niet de meest nuttige. Maar aan de andere kant als hij stuk was gegaan had ik groot een probleem gehad. Je kan niet zomaar een nieuwe kopen.
Anoniemtje | 30-08-12 | 19:13 | + 0

Op dat punt behoud ik mij dan het recht voor om u uit te lachen, goed? Want als je allerlei verschillende premies bij elkaar optelt, dat bedrag achterhoudt op je maandelijkes uitgaven, dan kun je heus wel een computer kopen. Voor mij is verzekeren echt voor dingen die anders een jaarsalaris zouden kosten.

gruzelement | 30-08-12 | 21:06

Wat overigens wel van de pot gepleurd is, is dat deze werkeloze uitkeringstrekker (met zijn twee avonden studie per week) de helft van zijn uitkering moet terugbetalen, terwijl een andere lamzak die 8 jaar lang voor de tv aan zijn ballen zit te krabben van de €900 (individu) of €1300 (gezin) die hij in de maand krijgt nooit een cent hoeft te betalen.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 20:44

Ik zat net mijn Engelse vriendin uit te leggen dat een basis beurs een gift is als je maar netjes binnen 10(!) jaar je diploma haalt.

Ze viel van verbazing achterover. Kennen ze niet in Engeland; het is een lening en het blijft een lening.

TM | 30-08-12 | 20:29

De langstudeerboete is geen boete, het is een kleine motivatie om eens een studie af te maken.

Die boete kan best nog wat hoger. Dan wel college gelden afschaffen voor binnen de gewone termijn. Onderwijs hoort ook in een west Europa gratis te zijn.

byebyeholland | 30-08-12 | 20:17

Halve Zoolstra:

De sinaasappelen die u kocht op 5 maart 1996, bleken helemaal geen 2 gulden te kosten, maar 10. Of u het verschil nog even wil aftikken.

De auto die u kocht op 7 september 2003 was naar we nu besloten hebben, geen 10.000 euro, maar 40.000. Dit bedrag graag nu voldoen.

De verblijfsvergunning die Koko kreeg in 1991 wordt weer ingetrokken, aangezien we besloten hebben dat de grond waarop deze uitgereikt is, verandert is.

We hebben besloten dat uw geboortecertificaat u eigenlijk 2.000 euro had moeten kosten, hebben wij zojuist bepaald of u even af wilt tikken.

Etc.

Auweyida | 30-08-12 | 19:55

@ Du Roi Soleil

U slaat de spijker op zijn kop.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 19:41

Dat iemand met het taalniveau van een imbeciel en het verantwoordelijkheidsgevoel van een relmarokkaan gewoon 8 jaar lang op het HBO mag blijven hangen geeft aan dat de langstudeerboete's nog lang niet hoog genoeg zijn.

du Roi Soleil | 30-08-12 | 19:23

@gruzelement

Die computerverzekering bleek inderdaad niet de meest nuttige. Maar aan de andere kant als hij stuk was gegaan had ik groot een probleem gehad. Je kan niet zomaar een nieuwe kopen.

Anoniemtje | 30-08-12 | 19:13

@onterechtterecht

Heb Duits gestudeerd (WO) en ik had wel (als ik het gewild had) 20 tot 25 uur in de week erbij kunnen werken. Ik heb het bewust op 16 uur gehouden (iedere vrijdag en zaterdagnacht op de taxi) om ook nog van het studentenleven te kunnen genieten. Verdiensten waren niet slecht, daar ik ook nog weekend- en nachttoeslag beurde. Heb daarbij alle vakken (het complete studieprogramma) zonder heel veel moeite gehaald binnen de eerste vier jaar. Ben daarna wel veel te lang blijven plakken. Meer gaan werken, aan een tweede studie begonnen allemaal met het idee: "die scriptie schrijf ik nog wel een keer". Uiteindelijk is dat bijna vier jaar later geworden.
Te lang doorgaan met het "studentenleven" (lees: stufi lenen), hoe plezierig ook, breekt je later wel op als je de lening moet terug betalen. Ik denk dat als mij een langsstudeerboete boven het hoofd had gehangen ik al in 2002 klaar was geweest i.p.v. 2006. Al ben ik wel van mening dat niet alle studies over een kam geschoren mogen worden. De studiebelasting van een studie medicijnen laat zich niet vergelijken met bijv. een studie Nederlands.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 18:53

Had ik graag gedaan, maar dat kan niet :)

onterechtterecht | 30-08-12 | 18:01

ik had 't vroeger ook niet breed met drie bijbaantjes. Door omstandigheden kreeg ik het minimum aan studiefinaciering en had mijn voogd geen inkomen maar tis zonder schulden toch helemaal goed gekomen. Daar ben ik wel een beetje trots op eigenlijk, zeker als ik dit zo lees. 132k. jezus mina. Ik zou helemaal gek worden. Kan zo'n malafide schuldsaneringsbureautje hem niet tegen zichzelf in bescherming nemen. Arme kinderen.

sufkut | 30-08-12 | 17:58

onterechtterecht | 30-08-12 | 17:23 |

Je werkt dus één dag in de week? Ik werkte 4 avonden per week, zo'n 6 a 7 uurtjes per keer. En nee, ik haalde geen 5,5 heb ook geen hbo-tje werktuigbouwkunde. Als je me je email adres geeft, mail ik je graag de link naar mijn LinkedIn profiel, kun je rustig nalezen wat je zoal kunt bereiken met een beetje wilskracht en zonder je handje op te houden.

latinaa | 30-08-12 | 17:50

@gruzelement ook 27uur per week en dan nominaal en/of versneld? Ik ben het er mee eens dat plannen belangrijk is, maar natuurlijk niet overdrijven..

onterechtterecht | 30-08-12 | 17:46

onterechtterecht | 30-08-12 | 17:23 | + 0

Er zijn heel veel mensen die gewoon genoeg tijd in hun studie steken en ernaast ook werken om zichzelf te onderhouden. Ik heb het ook gedaan, en mijn studie staat bekend als zwaar (veel afvallers in het eerste jaar vanwege moeilijk). Het is echt een kwestie van plannen, prioriteiten stellen, niet teveel tijd verdoen.

Kijk, je wilt af en toe naar een borrel want het is zonde om tijdens je studie de sociale contacten mis te lopen. Maar dan nog is het een kwestie van plannen. Freelance werken, of nog beter, eigen bedrijf starten en eigen tijd indelen is echt heel goed te doen.

gruzelement | 30-08-12 | 17:34

Geen medelijden, had hij zijn geld maar niet uit zijn portemonee moeten neuken ...

kanswaardig | 30-08-12 | 17:30

@latinaa
ik ga elke dag naar mijn studie en tot laat bezig, behalve de dag dat ik werk, 8u. Loop nominaal en weet nog wel vrije tijd te vinden, maar als jij mij verteld dat je 27 uur per week werkt geloof ik dat gewoon niet. Simpelweg omdat het feitelijk onmogelijk is, ja of haalt alleen 5.5en :))) Ik gok dus HBOtje werktuigbouw?

onterechtterecht | 30-08-12 | 17:23

@onterechtterecht als je elke dag naar je studie gaat ipv in bed liggen, elke dag je werk doet zoals het hoort en niet 4x per week in de kroeg je hersencellen staat weg te zuipen, dan stelt een studie inderdaad niet veel voor.

latinaa | 30-08-12 | 17:18

Anoniemtje | 30-08-12 | 17:09 | + 0
Maar je had het over computerverzekering, daar reageerde ik in eerste instantie op. Ik zou dus nooit van z'n lang zal die leven geen computerverzekering afsluiten. Ik spaar liever voor een nieuwe, computers hebben de neiging om op een redelijk voorspelbaar tijdstip kapot te gaan, zo zijn ze gemaakt.
Inboedelverzekering heb ik ook bewust niet, want ik heb niet zoveel spul van waarde in mijn woning. Als de boel affikt zonder mij erin begin ik gewoon opnieuw. Alle dingen waar ik om zou janken hebben vooral emotionele waarde. Vandaar het janken. Foto's van lang geleden overleden familie ed.

gruzelement | 30-08-12 | 17:12

Anoniemtje | 30-08-12 | 17:06 | + 0 -
Als ik een auto heb sluit ik natuurlijk een WA af. Volgens mij is dat wel verplicht, en anders common sense. Ik weeg dus zelf de risico's af. Ik schat de kans dat ik op de fiets een voetganger aanrijd niet zo hoog in.

Uitvaartverzekering zit ik wel eens over te denken ja. Lullig als ik morgen doodga inderdaad.

gruzelement | 30-08-12 | 17:09

@ gruzel (2)

Niemand veroorzaakt willens en wetens ongelukken. Daarom noemen we het ongelukken.

Het komt soms gewoon helaas voor dat jij met je gedachten bij je overleden oma zit. En die student maakt zich zorgen over een tentamen. En alle omstanders kijken net naar een laag overvliegende helikopter.

Oeps.

WA kost verder ook niet veel. Maar met een beperkt budget doet het toch pijn.

Anoniemtje | 30-08-12 | 17:09

@latinaa

tuurlijk latinaa dan stelt die oh zo technische opleiding weinig voor.

onterechtterecht | 30-08-12 | 17:09

ook met ADHD.
latinaa | 30-08-12 | 17:04 | + 1
Of: juist met ADHD :-D

gruzelement | 30-08-12 | 17:07

@ gruzel

Daarom zijn het verzekeringen. Je verwacht ook niet dat je morgen dood gaat. Toch zullen enkele van je jonge leeftijdsgenoten dat morgen zijn.

Daarom sluit je dus bijvoorbeeld een uitvaart-verzekering af. Omdat je in je dood je nabestaanden niet tot last wilt zijn.

En de WA? Ik weet niet of je een rijbewijs hebt? Maar stel je voor je rijdt een student aan, door de student's schuld. Jij kan niet aantonen dat het duidelijk de student was. Dan ben jij aansprakelijk voor schade buiten jouw schuld. En dat kan hard oplopen.

Anoniemtje | 30-08-12 | 17:06

gruzelement | 30-08-12 | 17:02 | + 0 -
Ik heb al een scenario verzonnen, helemaal zelf. Ik rij - op de fiets - iemand aan. Het gaat dus over de vraag hoe groot de kans is dat iets dergelijks gebeurt. Ik ben behoorlijk voorzichtig van aard..

gruzelement | 30-08-12 | 17:05

Loop toch niet zo te zeiken, heeft niks met ADHD te maken maar met je instelling! Ik heb ADHD, ben 22jaar, heb een afgeronde (TECHNISCHE) universitaire studie (4 jaar, versneld traject), en had ik al verteld dat ik geen studieschuld heb?? En nee, niet door rijke ouders, maar door 27uur p week te werken naast mijn studie.

Dus het kan wel. Ook met ADHD.

latinaa | 30-08-12 | 17:04

Zorgverzekeraars moet uiteraard verzekeraars zijn. Excuses.

Anoniemtje | 30-08-12 | 17:02

Anoniemtje | 30-08-12 | 16:44 | + 0 -

Zozo, eentje van de verzekeringslobby. Ik heb nog geen scenario kunnen bedenken waarin ik in de problemen kom. Ik vind het ook niet erg om in mijn eentje te staan.

Ik ben helemaal voor vooruitdenken, maar echt, het moet wel realistisch blijven. Er zijn volgens mij bijna geen studenten die een WA verzekering hebben, maar ik kan me natuurlijk vergissen want de eerste vraag die ik stel in een gesprek kan vanalles zijn, maar niet 'Heb je een WA verzekering?'.

Maar goed, noem eens een scenario als je wilt? Ik laat me graag bijpraten. Online dus ik hoef niet perse iets terug te zeggen... Aan de telefoon met een verzekeringsmannetje probeer ik het gesprek nog netjes af te sluiten...

gruzelement | 30-08-12 | 17:02

@ Kaas

WA is niet verplicht om af te nemen. Zorgverzekeraars moeten het wel verplicht aanbieden.

Wel ben je niet wijs als je geen WA hebt.

Anoniemtje | 30-08-12 | 17:01

@Anoniemtje | 30-08-12 | 16:44 | + 0 -
Volgens mij is een WA verzekering verplicht. En hij zegt dat hij verplicht doet. Zo niet, zo ik hem een WA verzekering adviseren wel af te sluiten. Kost namelijk geen knoop.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 16:46

@ gruzelement

Ik denk dat je op dit vlak van verzekeringen in je eentje staat tegen heel Nederland.

Geen enkele weldenkende Nederlander loopt rond zonder WA-verzekering. Als jij dat wel doet, ik raad je ten sterkste aan er direct een af te sluiten - als er iets gebeurt kan je je leven anders gedag zeggen.

Het spijt me dat ik dit zo moet zeggen, maar je bent echt goed gek als je dit niet afsluit, ook als student.

Anoniemtje | 30-08-12 | 16:44

@Hosenscheißer

Je kan niet altijd een bijbaantje aanhouden. Er zijn intensieve studies, en vrijwel iedere studie heeft een intensieve afsluiting.

Voor studeren staat ook gewoon de standaard werklast van 40 uur in de week. Er moet ook nog tijd zijn om te rusten, socialiseren etc.

En na het betalen van het collegegeld blijft er van de basisbeurs op jaarbasis slechts 1420 over. Ik denk dat je daar toch wel in ieder geval een goede 600 euro op jaarbasis kwijt van bent aan literatuur. Resteerd 820. Kan je niet eens van eten.

Voor de rest ben je dus afhankelijk van een enorme lening, danwel indien mogelijk aanvulling via een bijbaan.

Maar goed, ik denk dat onze doelstellingen van het hoger onderwijs gewoon ver uit elkaar ligen. Ik zie voor het hoger onderwijs meer weggelegd dan enkel een diplomafabriek te zijn. Er moet ook ervaring worden opgedaan en contacten worden opgebouwd. Mensen zijn ook nog jong en moeten volwassen worden.

PS. Een lening is geen inkomen.

PPS. Wat je zelf nu ook al aangeeft: het hoger onderwijs is geen garantie voor een erg goedbetaalde baan. En met dergelijke leningen geef je jezelf een extreme achterstand op de rest van je leven. Er zijn tenslotte ook nog limieten op in welk gedeelte van je leven je kinderen kan krijgen etc. Het is mijns inziens al met al een extreem perverse prikkel om onderwijs te 'stimuleren'. Leren doe je tenslotte ook niet alleen voor jezelf.

Anoniemtje | 30-08-12 | 16:41

Voor onze economie is het van groot belang dat de inwoners van Nederland zo goed mogelijk opgeleid worden. Het verbetert onze internationale concurrentiepositie en wij hebben er daarom allemaal belang bij dat iedereen de mogelijkheid heeft om zijn capaciteiten optimaal te benutten. Studeren moet dus altijd en voor iedereen die dat kan toegankelijk (en betaalbaar) blijven. In elk geval ben ik van mening dat studenten er niet bij moeten hoeven werken om het hoofd boven water te houden, omdat tijdens de studietijd de aandacht volledig bij de studie hoort te liggen. Er mag best een lening tegenover staan. Niet elke studie verdient zich trouwens even makkelijk terug als door sommigen wordt gesuggereerd. Maar om die studies dan maar te schrappen...

Galamagalam | 30-08-12 | 16:26

Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:53 | + 2 -
Ik heb alleen verplichte verzekeringen.. Maar goed ik heb nog geen noemenswaardig bezit om te verzekeren. Zorgverzekering is verplicht, en iedereen weet dat gezonde jonge mensen de beste klanten zijn voor een verzekeringsmaatschappij. Dus de premies die ik daar betaal gaan allemaal naar oude mensen met enge ziekten. Ik bedoel zij liever dan ik natuurlijk, en heel zielig, maar ik betaal er dus wel voor.

Maar mijn broertje kwam pas dat hij een smartphone had gekocht en hij had ook een verzekering erbij ofzo. Ik zat echt te kijken. En hij is student he. Ik dacht je kunt er toch gewoon voorzichtig mee zijn en niet in je kontzak steken maar in een binnenzak.

gruzelement | 30-08-12 | 16:10

@Kaas de vries

Of bij de popo. Je hoeft tegenwoordig geen HAVO meer te hebben VMBO is al genoeg. Voor de blanke man is het wat lastiger geworden, maar met een biculturele achtergrond of een vagina ben je eigenlijk bij voorbaat al aangenomen. Overgewicht, taalachterstand, gebrekkige sociale vaardigheden, gebrek aan uithoudingsvermogen, criminele familieleden hoeft allemaal geen obstakel meer te zijn.

"Je kunt altijd nog bij de politie" is helaas maar al te waar geworden. Dat krijg je ervan als je mensen voor €1600 euro in de maand de steeds groter wordende hoop van maatschappelijke stront probeert te laten opruimen. Politie (op straat althans) zou uit goed opgeleide, goed getrainde en goed betaalde grote sterke mannen moeten bestaan, die het ook is toegestaan om doeltreffend op te treden. Helaas zal dit met verdere bezuinigen en het huidige diversiteitsbeleid ook de komende kabinetsperiode er niet van komen.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 16:01

Leuk ook voor die kinderen. Misschien had hij dat beter even kunnen uitstellen.

Simurgh | 30-08-12 | 15:59

@gruzelement | 30-08-12 | 15:50 | + 1 -
Klopt. Vaak krijg je ook nog de dagwaarde terug na 4903409590 jaar zeuren.

Ik verzeker me echt alleen voor bizarre grote uitgaven waar de kans miniem van is maar de premies ook.
All risk verzekeren heeft al heel erg snel geen zin, net als inboedel.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:53

Anoniemtje | 30-08-12 | 15:01 | + 1 -

WTF??? 'Studentenverzekering', 'Computerverzekering' Ben je gek?

Je kunt bedragen die je per maand kwijt bent aan verzekering beter apart zetten op een spaarrekening, de kans is groot dat er namelijk helemaal niks gebeurt waar je verzekerd voor bent, en dan kun je dat geld lekker ergens anders voor gebruiken. Huisje kopen na je studie ofzo. Dat is in de laatste jaren ook erg nuttig gebleken *kuch* Shit. Haal ik mijn eigen punt onderuit.

Maar nee, echt. Nederlanders zijn 1 van de meest oververzekerde volken ter wereld. Wat is er mis met geld apart zetten op je spaarrekening, ook een vorm van verzekering.

gruzelement | 30-08-12 | 15:50

@Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:43
Kaartjes knippen kost de nodige handkracht natuurlijk, en daar heb ik ondertussen zat van!

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:47

@ mezelf
in de markt = in de maand
(Ja, mannen en twee dingen te gelijk, hè)

Hosenscheißer | 30-08-12 | 15:46

@Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:36 | + 2 -
Ik doe trouwens alsof ik dom ben, helaas trapt iedereen er in.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:46

@Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:36 | + 2 -
Als de studie niet wil vlotten kan je altijd nog conrukteur worden.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:43

@Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:30
Sowieso, kleinere overheid. De overheid is meer een probleem, dan dat ze ooit oplossingen aandraagt.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:39

@antilinks | 30-08-12 | 15:36
Je zult als student inderdaad ook gek zijn als je wegloopt voor gratis geld.

Ik bedoel, het is gratis geld. Tuurlijk doe je dat!

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:37

@Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:34
Ik doe alleen alsof ik slim ben, en iedereen trapt er in ook nog. Ha! En wat het rukken betreft, da's inderdaad een uit de hand gelopen hobby.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:36

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:33
Your welcome, ik ageer dan ook eigenlijk meer tegen het systeeem dan tegen mensen die er gebruik van maken. Ik ren ook niet weg voor gratis geld, ben ik heel eerlijk in.

antilinks | 30-08-12 | 15:36

@ Anoniemtje | 30-08-12 | 15:01 |
Ach gut.
En je wordt natuurlijk gedwongen om te gaan studeren!
Een technische opleiding op mbo nivo en daarna -goedbetaald- electricien worden zat er voor jou niet in.

Arm schaap....

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 15:35

@Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:33 | + 0 -
Ik vind je nog steeds een domme rukker uiteraard.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:34

@antilinks | 30-08-12 | 15:29
Thanks! Da's een leuk compliment om te krijgen.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:33

@anoniemtje

Ik denk dat je je eigen begrijpend leesvermogen overschat. Er staat nergens in mijn post dat collegegeld €1400 zou kosten. Er staat dat je eenvoudig €1400 tot €1600 inkomsten kunt hebben als je maximaal leent en een bijbaantje (waarbij je in mijn tijd tot €9.000 NETTO mocht bijverdienen. Dat is nu zelfs nog hoger, meen ik.) Tenzij je ieder jaar van studie wisselt is alleen het eerste jaar erg duur met boeken, de jaren daarna vallen (relatief) mee. Voor €3 per dag eten.... ja daaaaag. Ik ben altijd zonder scheurbeuk door het studentenleven gegaan en kwam uit op ongeveer €10 euro per dag, ergo €300 per maand. (inclusief schoonmaakmiddelen, uiterlijke verzorging, toiletpapier, de nodige kratten bier etc.) Je kunt er voor kiezen om te leven als een hardwerkende armoedzaaier (door niet te lenen en heel hard te studeren) of als een (relatief) vermogende luie langstudeerdert. Ik heb toen voor optie 2 gekozen en betaal daarom nu iedere maand ongeveer een vierde van mijn loon terug aan de staat. Ja, dat doet pijn en nu sla ik mijzelf wel eens voor mijn kop dat ik tijdens mijn studententijd er zo op los geleefd heb. Maar aan de andere kant was mijn studentenleven dankzij de keuzes die ik toen der tijd heb gemaakt een geweldig feest dat ik voor geen goud had willen missen. Dat jij (en vele met jou) wellicht voor optie 1 kiest is jouw goed recht, maar kom alsjeblieft niet aan met "het is allemaal zo duur". Met een bijbaantje en €260 euro basisbeurs kun je makkelijk €800 euro in de markt binnenharken. Dat staat dan wel garant voor een armoedig bestaan, maar daar kies je dan zelf voor. Je kunt er ook gewoon 400 euro in de maand bijlenen om prettig te kunnen leven, maar dan moet je ook bereid zijn daar later wat geld voor terug te betalen. Kwestie van keuzes niet van kosten.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 15:30

@Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:28 | + 0 -
Niet als achteraf blijkt dat dit uitkeringstrekkers blijken.

Vandaar minder belastingen en minder geld vanuit de overheid, maar tot die tijd begrijp ik je standpunt.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 15:30

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:28
Je stijgt in een keer in mijn achting.

antilinks | 30-08-12 | 15:29

@antilinks | 30-08-12 | 15:23
Ja, da's balen. Doe je niks aan. Je betaalt in Nederland immers als belastingbetaler heel erg veel belasting.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:29

@antilinks | 30-08-12 | 15:22
Ik ben er geen enorme fan van dat mensen gedwongen worden dingen voor anderen te betalen, laat dat voorop staan. Liefst betaalt iedereen voor zichzelf, pas dan krijg je een gezond systeem.

Maar zolang men toch al verplicht het merendeel van z'n inkomen afdraagt aan de overheid (lees: aan anderen), zie ik het liefst dat een deel van dat geld richting studenten gaat. Op het moment betaalt den belastingbetalerT ook enorm veel aan uitkeringstrekkers, om een categorie te noemen. Ik denk dat Nederland meer heeft aan studenten dan aan uitkeringstrekkers.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:28

Terugwerkende kracht is een bitch.

Kapt. Kip | 30-08-12 | 15:27

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:01
Het is niet jouw schuld dat je ADHD hebt maar toch zeker ook niet mijn schuld dacht ik zo. Gekke is dat het mij wel geld kost en jou niet.

antilinks | 30-08-12 | 15:23

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:01
Maar wanneer geef je nou eens antwoord op de vraag waarom een ander daar (gedwongen) voor moet betalen.

antilinks | 30-08-12 | 15:22

Je hebt van die mensen. Kijken naar een bedrag wat steeds groter en groter wordt en denken blijkbaar: 'Meh ik wacht met ingrijpen tot het catastrofaal uit de klauwen loopt'. Geen wonder dat ie 8 jaar over een HBO doet.

Canis Spurcus | 30-08-12 | 15:21

@byebyeholland | 30-08-12 | 15:10
Google is kennis? LOL goeie!

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:12

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:59 | + 0

Ik maar denken dat men studeerde voor een leuke baan, goed betaald. Zodat je de studieschuld kan afbetalen en een auto kopen. Een gezin kan onderhouden.... of een zeilboot...

Dom Dom Dom Natuurlijk studeert een mens voor kennis.

Voor kennis hoef je niet te studeren : www.google.com

byebyeholland | 30-08-12 | 15:10

Lahonda | 30-08-12 | 14:40 |
Oh en begrijp me niet verkeerd, ik ben ook tegen de manier waarom deze boete wordt ingevoerd. Maar ik ben van mening dat het ook aan je instelling ligt en dat je zonder HBO niet kansloos bent zoals u schetst. Vind het een beetje een slappelingen houding. Met een kudt karakter faal je zowel op school als in het bedrijfsleven.

Doc Damage | 30-08-12 | 15:10

Lahonda | 30-08-12 | 14:40 |
Geloof me. Ik heb ook nog bijna 10k uit staan bij de DUO. Heb het dus niet afgemaakt. Ik zit echter wel in de positie momenteel waarin ik beslis of mensen worden aangenomen op mijn afdeling. Het kan wel. Als je maar wilt. Ik heb er tijdens mijn studie ook met de pet naar gegooid. Echter heb ik dit met hard werken en een sluitend CV redelijk goed gemaakt. Ja ik moet nu harder werken, maar het is absoluut mogelijk. Al zal ik wel niet in een RvB belanden, maar die ambitie heb ik ook niet.

Doc Damage | 30-08-12 | 15:06

@Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:58
Eens. Ik had het meer over in het algemeen.

Ik denk dat de vent waarover het in het topic gaat wel wat meer problemen heeft dan alleen ADHD.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:05

@Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:27
Ik weet het niet precies, maar je kunt inderdaad flink bij lenen. Maar dat is geen gratis geld, en dat moet je later terug betalen. En ik ben geen enorme fan van een gigantische schuld opbouwen zonder dat dat echt nodig is.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:04

@antilinks | 30-08-12 | 14:57
Maar wat is nou helemaal het probleem, vraag ik me af. Ja, studenten met een studiehandicap hebben coaching nodig. Kun je het mee eens zijn of niet, maar dat is gewoon een feit. En die coaching is gratis, zodat studenten met een studiehandicap die coaching ook daadwerkelijk accepteren. Je moet begrijpen, het grootste deel van de studenten heeft geen vast inkomen, of in ieder geval geen significant vast inkomen, en zeker niet genoeg om coaching te betalen.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 15:01

@Hosenscheißer

Als je een kamer van 300 in de maand hebt, dan woon je in een van de goedkope studentensteden. En ik denk niet dat alle studenten strict in studentenkamers worden opgesloten, dus goedkope huurwoningen a la zo'n 200-250 per maand zou je eigenlijk ook moeten meetellen.

Een zorgverzekering van 90 euro in de maand is het absolute minimum. En dan heb je ook bijna niets. {390}

Bijbaantjes zijn niet zo makkelijk met studies meer te combineren vanwege het steeds verplichtere karakter van de universiteit (verplichte hoorcolleges etc. - vooral in de eerste jaren). Voeg hier het BSA bij.

Eten kost al gauw zo'n 3 euro per dag per persoon, dus zeg maar 100 euro per maand. {490}

Vergeet niet de studentenverzekering, ook iets van 5 euro in de maand voor WA etc. {495}

Uitvaartverzekering, Computerverzekering (het zit tenslotte niet in het budget om zo maar een nieuwe te kopen) {500}

Reiskosten. De OV-kaart werkt steeds vaker niet. Een beetje student zal waarschijnlijk uiteindelijk alsnog in ieder geval zo'n 20-30 euro per maand kwijt zijn. {530}

Waskosten, meestal een paar euro per keer. Zeg maar 20 euro in de maand als je echt zuinig bent? {550}

Collegegeld - haha 1400 is het al lang niet meer. Reken maar zo'n minimaal 1700 euro. Gedeeld door 12 maakt dat 142 euro per maand. {672}

En tja, dan heb je nog niet eens boeken gekocht, printcredits, schrijfgerei, reguliere sociale kosten (verjaardagen, netwerken, etc.), kleding, incidentele kosten zoals dingen die kapot gaan en vervangen moeten worden, je kan zelf ziek worden, telefoon + abbonenementskosten.

Ik denk dat je extreem onderschat hoeveel je er bij moet lenen om aan alle reguliere uitgaven te voldoen. Ik schat dat je als reguliere student die niet echt gekke dingen doet toch al gauw ergens rond de 700-750 euro per maand kwijt bent aan gewoon in leven blijven.

En boeken zijn extreem duur.

Anoniemtje | 30-08-12 | 15:01

De regels veranderen op zo'n korte termijn is gemeen en onterecht. Ik ben ook tegen de studieboete, ik betaal voor studenten graag wat beasting, zij moeten tenslotte mijn aow straks bij elkaar harken..

DIe pik met 125k studieschuld is echter gewoon een sukkel en geen slachtoffer van deze regels. Alsof die 5000 op 125000 nog echt iets uitmaakt. Deze knul was sowieso wel failliet gegaan.

Sparky79 | 30-08-12 | 15:01

Op de werkvloer zal deze meneer ook pijnlijk kennis maken met zijn onvermogen en daarbij niet alleen zichzelf maar ook anderen dermate frustreren. Waarom een slechte tot middelmatige HBO'er zijn als je een goede MBO'er kunt zijn? Om in de sneue kring gesprekken op feestjes en partijtjes te kunnen roepen dat je ook een HBO opleiding gevolgd hebt? Om te janken dit soort figuren, dit zijn nou de stoelvullers die bedrijven meer kosten dan opbrengen. In een omtrek van 30km geen werk kunnen vinden? Hoe is dat rendabel te noemen, wat een onzin.

ikmagookeenkeer | 30-08-12 | 15:00

Ik heb dit jaar een opleiding waar 4 jaar voor staat, in 1,5 jaar afgerond. Terwijl ik voor 2 jonge kinderen zorgde, het huishouden draaiende hield en in de avonturen werkte. Als ik het kan, kunnen zij het zeker. Niet huilen maar de handjes laten wapperen!

Yam84 | 30-08-12 | 15:00

@byebyeholland | 30-08-12 | 14:54
De bedoeling van een hogere opleiding is om je kennis te geven, niet om je op de een of andere manier van je handicap af te helpen. En ik weet niet wat jij voor werkgever bent, maar ik zou mensen beoordelen op hun capaciteiten, in plaats van op de vraag of ze af en toe een beetje coaching nodig hebben.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:59

@Nietvoordekat

En water is nat. Wat ik ermee bedoel te zeggen is dat het waarschijnlijk niet de ADHD is waardoor mijnheer al 8 jaar (onder het voorwendsel van een (avond)studie) werkeloos thuis zit.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:58

Shit vorige comment was voor
Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:35

antilinks | 30-08-12 | 14:57

Die is gratis voor jou ja of doen die begeleiders het pro deo

antilinks | 30-08-12 | 14:55

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:43 | + 0

Ok, een beetje verstandig mens is het niet met de overheid eens. Vooruit daar heb je een puntje.

Neemt niet weg, ik zal niet iemand aanmenen die coaching/begeleiding nodig heeft in een leidende functie. Wat toch wel de bedoeling is met een hogere opleiding. Met mij, vele bedrijven.

byebyeholland | 30-08-12 | 14:54

gruzelement | 30-08-12 | 14:52 | + 0
Shit, licht= ligt
What was I thinking.

gruzelement | 30-08-12 | 14:53

Het probleem ligt ook in de maatschappij. Men denkt dat er alleen maar werk voor "geschoolden" is en dat een dergelijk diploma de enige weg naar een baan is. Er is zat werk maar je moet niet "vies" zijn van werk "onder" het niveau dat je denkt te hebben. In dit geval heeft de meneer in kwestie zichzelf overschat en verkeerde keuzes gemaakt. ADHD is zeer goed in de hand te houden met medicatie tel daar bij op dat HBO opleidingen an sich al een grap zijn, als je er dan 8 jaar over doet dan heb je die boete dubbel en dwars verdient.

ikmagookeenkeer | 30-08-12 | 14:53

Anoniemtje | 30-08-12 | 14:44
Jaaaaa die dokters zijn gelukkig gratis, die werken niet voor het geld maar alleen uit idealisme en uit dankbaarheid omdat ze hebben mogen studeren. Grow up.

antilinks | 30-08-12 | 14:53

Ik heb niet geleend voor mijn studie (alleen prestatiebeurs). Ik wacht met kinderen krijgen tot ik mijn kinderen uit eigen zak genoeg te bieden heb.

Heb ik zo'n geweldig vooruitzicht? Wist ik van de langstudeerboete toen ik begon te studeren? NEE! Maar je weet dat er bij lenen een heel eng effect ontstaat met rente, en dat terugbetalen waarschijnlijk wel kan, maar niet noodzakelijkerwijs makkelijk gaat zijn. Iedereen moet zelf verantwoordelijkheid nemen, je moet als basisgedachte hebben dat je situatie voor de komende 5 jaar houdbaar moet zijn als je opeens grote tegenslag tegemoet gaat. Als je niet leent, zit je aan de veilige kant. Ik raad alle studenten aan om nooit bij te lenen bij IB-groep. De rente is hoger dan je lief is. Je voelt je lekkerder zonder schuld.

Maar ik ben het met Kaas eens dat regels veranderen met terugwerkende kracht gewoon vies, smerig is. Duidelijkheid scheppen, dat soort dingen 4 jaar van te voren aankondigen. Het is immers de bedoeling dat mensen hun studie plannen, liefst 5 jaar vooruit kijken.

En zo komen we bij de kern van dit probleem: politici in Nederland hebben geen lange termijn visie. Er is geen plan wat klaar licht voor de komende 20 jaar. En dat is de zwakke plek van onze democratie. Dit probleem is zo ernstig dat ik verwacht dat Nederland er vroeg of laat aan ten onder zal gaan. Helaas pindakaas. Nederland is gewoon de domme student in dit topic, maar dan in het groot.

gruzelement | 30-08-12 | 14:52

@Stom schaap

Dat is precies wat ik me ook al afvroeg. Plus het feit dat het (hopelijk) onmogelijk is een dergelijke studieschuld met een deeltijdstudie te verwerven.

Maar wat hij wel kan doen (als hij zich ondanks drie maal kinderbijslag, huurtoeslag, kinderopvangtoeslag, zorgtoeslag, de algemene heffingskorting en 132.000 euro studieschuld uit de staatsruif nog steeds te kort voelt gedaan) een bijstandsuitkering met geld voor een opleiding aanvragen. Hoeft zijn vrouw enkel met haar part-time baantje op te geven. Krijgt meneer in een keer €1300 bijstand (voor een gezin), nog meer huur- en zorgtoeslag, en als slagroom op de taart betaald de gemeente de rest van zijn opleiding. Omdat het goedkoper is die af te betalen dan meneer te laten omscholen in een duur re-integratie traject.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:51

@Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:39
Een gebrek aan motivatie en intelligentie is geen studiehandicap. Een studiehandicap is een medisch aantoonbare reden dat je moeite hebt met je studie, ook al ben je er voor geschikt en gemotiveerd.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:48

@ Kaas de Vries

Wat de meeste hardwerkende Nederlanders zich niet realizeren is dat voor deze 300 euro per maand zij dokters enzo krijgen.

Wij als maatschappij zijn gebaat bij wel onderwezen individuen.

Dit zijn gewoon noodzakelijke kosten - en daar zijn we nu nog verder op aan het bezuinigen.

De klu zit het hem er vooral in dat dit korte termijn bezuinigingen zijn, met mid- tot lange termijn effecten. De gemiddelde burger merkt er dus niet direct iets van, maar heeft wel direct een klein 'voordeel'.

Op deze manier bezuinigen we dus al gauw het hele onderwijsstelsel weg, want dat is toch allemaal maar voor morgen (feitelijk is dit ook precies wat er gebeurt).

Anoniemtje | 30-08-12 | 14:44

Als ze van de boete een lening maken heb je ook een schuld (18k of 21k misschien zelfs).
Lahonda | 30-08-12 | 14:40 | + 0

Maar dat doet Halbe niet. Want het gaat hem om NU 400 miljoen krijgen. Als je het als lening doet komt het geld vertraagd binnen.

Lahonda | 30-08-12 | 14:43

@byebyeholland | 30-08-12 | 14:40
Een beetje ADHD'er is het niet met de overheid eens? Huh? Wat?

Nogmaals, er is niks mis met coaching. En universitair opgeleide mensen (met en zonder studiehandicap) vind je doorgaans niet terug in de sociale werkplaats.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:43

Volstrekt onzin.
Doc Damage | 30-08-12 | 14:22 | + -1

Zonder diploma en met schuld van +/- 15k de arbeidsmarkt opgaan is echt niet makkelijk. Dan ben ik 1000x liever tuinman vanaf mijn 20e.
Als ze van de boete een lening maken heb je ook een schuld (18k of 21k misschien zelfs). Maar dan heb je tenminste wel een diploma waar je mee kan gaan werken.
.
En verder zijn er genoeg studies waar je tijdens je studie gewoon 4 volle dagen op school zit en in je vrije tijd huiswerk moet maken (vooral betastudies). Ook lastig: het jaar onbetaald stage lopen. Zorg dat je gespaard hebt, anders wordt het lenen.
.
Ik ben blij dat het voor mij er bijna op zit. Veel studenten hebben het goed, maar veel lopen door een financieel mijnenveld. Eén misstap en je hebt grote problemen. Mensen hier denken ook alleen aan corpsbalverenigingsstudenten in studentenhuizen met 12 man. Kijk eens rond op een hogeschool of uni, heel veel 'normale' niet-corpsballen die niet continu zuipen.

Lahonda | 30-08-12 | 14:40

Lees ik nou in zijn brief "op de avonden dat ik colleges heb"? Dan doe je toch een avondopleiding, die mensen normaal met hun baan combineren? Dan ben je toch full-time werkloos en doe je daar een avondstudie naast? Dit verhaal klopt van geen kanten.

stom schaap | 30-08-12 | 14:40

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:33 | + 0
Beetje ADHD'er is het zowieso niet met de overheid eens.

Coaching is leuk voor de basis school, een HBO of Universiteit moet je voorbereiden op een baan. In het bedrijfsleven is ook geen coaching aanwezig.

Waarom studeren als je alleen maar in de sociale werkplaats aan het werk kan?!?!

Of moet de overheid zich er weer mee gaan bemoeien en bedrijven verplicht coaching opdwingen voor hun zgn hoog opgeleide.

byebyeholland | 30-08-12 | 14:40

@nietvoordekat

Bij InHolland hebben ze gelukkig wel begrepen hoe ze mensen met een studiehandicap (lees: gebrek aan motivatie en intelligentie) succesvol kunnen helpen...

Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:39

@balony | 30-08-12 | 13:36 : En de reden die daarvoor wordt gegeven is ?

TM | 30-08-12 | 14:36

@antilinks | 30-08-12 | 14:32
Ja, die is gelukkig gratis. Je zou bijna denken dat de universiteit studenten wil helpen bij hun studie.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:35

*gooit n naar boven en schiet b neer*

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:34

@byebyeholland | 30-08-12 | 14:27
Controle over je leven geen overheidstaak? Zou je dat de overheid even willen vertellen, want volgens mij zijn die het bepaald niet met je eens. Voorbeelden te over, dus ik ga de moeite niet eens nemen.

Met een studiehandicap (ADHD, Asperger, enz) coaching krijgen, daar is niks mis mee. Prima mensen, die alleen wat hulp met hun studie nodig hebbeb.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:33

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:31
En gelukkig is die hulp natuurlijk gratis

antilinks | 30-08-12 | 14:32

Begrijp ik iets verkeerd? ADHD en dan 8 jaar over een studie? Als je zo druk bent dan doe je dat toch in 2 jaar?

Terpetijnzeikert | 30-08-12 | 14:31

IMHO is de klad in de studentenweerbaarheid ergens in de loop van de 80-er jaren gekomen. Ineens was het sjiek om met grijze maatpakken te lopen, James Bond als beste film op je lijst te hebben staan, bij Mc Donalds te gaan eten etc. De studenten van nu zijn voor een deel hun kinderen nou dan ben je dus not prepared op de armoedeval want je ouders kregen vleugels toen na 1989 de huizenprijzen elk jaar met een extra inkomentje per jaar stegen. Dus papa werkt, mama werkt en het huis werkt, ergo: massa's munten die alsmaar stuk gelsagen werden en dan krijg je hele verwende kinderen.... tsjonge de protestgeneratie was in de jaren 60 en werd toen door die ouders waar ik het net over had aangemerkt als historische vergissing. Hahaha.

ecologiste | 30-08-12 | 14:31

@Anoniemtje 1998-2006
Ja, maar dan nog. Je krijgt (kreeg) maximaal 4 jaar beurs en 3 jaar lenen. Deze meneer heeft er al 8 jaar opzitten en beweert nog steeds geld van de IB-groep (DUO) te ontvangen. Dat is op zijn minst vreemd te noemen.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:31

@antilinks | 30-08-12 | 14:14
Een laag IQ is geen studiehandicap, maar een regelrechte diskwalificatie. Als je te dom bent om te studeren, moet je niet studeren.

Verder zou ik het niet beter kunnen verwoorden dan Kaas gedaan heeft. Mensen met een studiehandicap kunnen prima studeren, maar niet zonder coaching. Ik ben er pas na 3 jaar studie achter gekomen dat ik een studiehandicap heb, en dat dat de reden is dat m'n studie zo slecht vordert. Komend collegejaar ga ik het proberen met hulp, en ik heb er echt een enorm goed gevoel over dat het nu wel gaat lukken. De toekomst moet het uitwijzen natuurlijk, maar ik denk dat 't gaat lukken.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:31

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:07 | + 0
Geen benen hebben is een loophandicap. Zonder benen moet je het ook niet willen.

Voor uwe informatie, Ik ben ADHD'er. Studie binnen vier jaar afgemaakt. Je moet wel je pilletjes op tijd slikken en jezelf wat routine en regelmaaat bijbrengen. En vooral het ADHD niet als excuus gebruiken voor alles wat je niet kan.

Een Studiehandicap is te dom zijn om een studie te doen en dat niet willen toegeven aan jezelf. -> Gevolg stress -> Depressie -> Geen controle over je leven

Die controle over je leven is geen overheidstaak. Moet je zelf voor zorgen.

byebyeholland | 30-08-12 | 14:27

@Sirach | 30-08-12 | 12:56
op de hbo waar ik heb gezeten moest je binnen twee jaar je propedeuse hebben, anders krijg je een negatief binden studie advies en dat is dus gewoon een weggejorrist en opgerot in hbo taal.

ik ken er ook eentje die na 2 jaar al 7.5 studie punt had. ( van de 60 ) die zit nu dus ook zonder hbo diploma. ( en hoe die ooit aan zijn mbo is gekomen is mij ook niet duidelijk.

LordNobady | 30-08-12 | 14:27

@Niet voor de kat

Ik weet niet hoe het nu is, maar in mijn tijd kon je tot €800 in de maand bij lenen. Als je daarbij nog een bijbaantje neemt kun je redelijk eenvoudig op €1400-€1600 in de maand uitkomen. Voor studenten die in een kamer van €300,- (inc. gas, water, licht en internet, €90 in de maand aan ziektekosten kwijt zijn en €300 per maand aan eten. Blijft er nog (uitgaande van €1400) nog €710,- over in de maand om je collegegeld van te betalen en eventueel een auto (of langstudeerboete).

Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:27

@Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 14:06
Garagehouders, piloten, kroegbazen, vuilnismannen, sexclubexploitanten en vrachtwagenchauffeurs worden betaald voor het werk wat ze doen, studenten niet. Logisch natuurlijk, maar het is knap lastig om een studie te financieren zonder enig inkomen. Het grootste deel van de studenten heeft nog geen inkomen.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:23

Lahonda | 30-08-12 | 14:14 |
Nou het kansloze beeld dat u schetst als er geen HBO papiertje wordt gehaald. Volstrekt onzin. Ook hier kan men door hard werken, meedenken en betrokkenheid tonen(ondersteund door een gezond verstand) echt wel een leefbare situatie voor zichzelf creëren. Niet alles is gratis en komt aanwaaien. Of hard werken op school. Of hard werken bij een werkgever. Maar bij veel 'studenten' zit de crux hem in dat harde werken. Dat schijnt maar vreemd te zijn.

Doc Damage | 30-08-12 | 14:22

Ik heb ADHD en studieboete. Alleen ik werk bijna full-time nu naast mijn studie, heb geen auto, goedkope kamer, pauper boodschappen bij aldi. Maar ik kom wel rond van het geld dat ik verdien en kan er ook nog die schijtboete van betalen. Dat is meteen het antwoord op de vraag waarom studenten niet protesteren: want te DRUK! (trouwens ik heb mijn boete niet vanwege luiheid, maar omdat ik 2 jaar een andere studie heb gedaan) Het lullige van de hele boete vind ik vooral dat ik er destijds geen rekening mee kon houden. Dan had ik namelijk lekker een HBO'tje gedaan in plaats van WO en was ik nu al lekker klaar. Met WO verdien je trouwens alleen met bepaalde studies meer later, met de meeste studies maakt HBO of WO geen reet uit. Maar ja straks gaan we met zijn alleen lekker concurreren om laag- opgeleide banen en krijgen Henk en Ingrid het helemaal moeilijk om nog een baan te vinden.

zeertegendradig | 30-08-12 | 14:20

@Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:49
precies die krijg je dus. dat is 260 euro van de hard werkende Nederlander. ( om maar te zwijgen wat de scholen nog krijgen ) En dan klagen dat je niets krijgt.

LordNobady | 30-08-12 | 14:20

Kaas de Vies | 30-08-12 | 14:16
Leven zit gewoon niet altijd mee, deal with it.

antilinks | 30-08-12 | 14:20

@ Hosenscheißer

In welk jaar was dat? Vergeet niet dat de uitwonende studiebeurs helemaal niets meer bedraagt, en het collegegeld enorm is gestegen.

Een dergelijke studieschuld is een stuk makkelijker te bereiken in deze tijden.

Anoniemtje | 30-08-12 | 14:19

Kaas de Vies | 30-08-12 | 14:16
Ja dus met heel veel hulp zo iemand dan aan een diploma helpen en wat dan??? Gedurende zijn hele loopbaan een team er naast zetten vanwege zijn hanidcap niet alleen kunnen functioneren in een HBO/WO baan?

antilinks | 30-08-12 | 14:19

@antilinks | 30-08-12 | 14:05
Maar ik vraag wat je moet opbrengen. Je hebt het over een auto die jij moet betalen, maar dat is aantoonbare bullshit. Dat kun je lang niet betalen van wat je krijgt, en er zijn nauwelijks studenten met een eigen auto.

Je brengt nu een studiefinanciering van €260/maand op voor uitwonende studenten (niet eens genoeg voor een kamer, maar dat terzijde), als antwoord op je vraag.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:16

@ LTS_Zwakstroom

Dan is dat toch iets wat de moeite waard is? Uiteindelijk wil je als samenleving afgestudeerde mensen, niet kinderen met een klein beetje extra kennis.

Anoniemtje | 30-08-12 | 14:16

@antilinks | 30-08-12 | 14:14 | + 0 -
Je kan van lood geen goud maken, maar van een ruwe diamant wel een diamant. Dat is zijn punt.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 14:16

Studenten moeten niet zoveel bezig zijn met zeiken, ze kunnen beter die tijd besteden aan hard studeren en evt. werken om hun studie te betalen. Voor iedere Nederlander (met name het werkzame deel) worden allerlei regels tussentijds gewijzigd. Denk aan WOZ, OZB, Pensioen etc. etc.
Toen ik bij Defensie begon te werken werd mij voorgehouden dat ik na 40 jaar (op mijn 58ste) zou mogen stoppen. Inmiddels houdt dat ook allang geen stand meer want ik moet gewoon door tot mijn 65ste, 69ste of misschien zelfs 70ste.
Wen er maar aan en verwacht vooral niet dat je altijd overal "recht" op hebt.

Wolveshead | 30-08-12 | 14:14

Fabeltjes... Zonder diploma moet je harder werken.
Doc Damage | 30-08-12 | 14:02 | + 0
.
Ehm, ik snap niet goed waarop je reageert. Ik schets hoe studenten die de boete niet kunnen betalen enorm in de problemen kunnen komen. Met een megaschuld en zonder diploma moeten ze de arbeidsmarkt op. Dan moet je inderdaad heel hard werken. Zo rond je 40e heb je je schuld weggewerkt en dan gaan sparen voor een huis?

Lahonda | 30-08-12 | 14:14

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:07
Een laag iq is ook een studiehandicap. Wat is je punt?

antilinks | 30-08-12 | 14:14

@Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:45
Probeer €18,5K per jaar eens voor iemand die wel werkt, belasting betaalt en een gezin opvoedt. Niet zo miepen over die €3K die je opleiding ineens meer kost. Had je maar sneller moeten zijn

B0kito | 30-08-12 | 14:14

Ongeloveloos...

Hoe krijgt iemand het voor elkaar zo'n studieschuld op te bouwen. Ik heb uiteindelijk 8 jaar over mijn WO-studie gedaan. Ik had wel wat medische tegenslagen, maar de grootste vertraging zat 'm gewoon in het feit dat ik liever lui was dan moe. Veel stappen, veel gamen, veel uitslapen en daarnaast maximaal lenen. Uiteindelijk heb ik met "veel moeite" voor elkaar gekregen om een studieschuld van €41.000 op te bouwen. Mede dankzij het feit dat ik te lui ben geweest om mijn OV, waar ik nooit gebruik van maakte gezien ik in de stad woonde waar ik studeerde, stop te zetten. Het is volgens mij (technisch) onmogelijk om op zo'n studieschuld uit te komen. Daarbij had deze meneer een auto en "studeert" hij niet full-time, maar gaat hij slechts twee avonden in de week naar school. Was het echt te veel gevraagd om naast een HBO (avond)studie twee dagen in de week te gaan werken. Geen part-time werk is echt gelul tenzij deze meneer in Spanje woont. Die avondstudies zijn er trouwens in den beginne op gericht om mensen die reeds full-time werken de mogelijkheid te bieden een HBO diploma te halen. En zelfs daarvan sluit het gros binnen zes jaar de studie succesvol af. Volgens mij is dit verhaal van A tot Z verzonnen of de studiecoördinator van de betreffende HBO-opleiding en de medewerkers bij de IB-groep hebben de afgelopen 8 jaar lopen slapen.

Hosenscheißer | 30-08-12 | 14:13

sjakei | 30-08-12 | 14:08
Nogmaals als het gaat om het terugwerkende kracht principe ben ik het 100% met je eens. Je moet op een overheid kunnen vertrouwen en hier blijkt eens te meer dat je dat in dit land niet kunt. Vind dan dus ook dat het alleen moet gelden voor toekomstige vertragingen.

antilinks | 30-08-12 | 14:12

Als je dit voor elkaar krijgt verdien je een onbekwaamheidboete bovenop de langstudeerboete. Wat een megalul... Maar.. Ik neem er nog eentje...

Cor Zakov | 30-08-12 | 14:11

balony | 30-08-12 | 13:47 | + 0

Het leenstelsel komt er, zeker voor 2016, "volgend jaar" hangt af van 12 september. Verhoging collegegeld komt er niet, aangezien de langstudeerboete genoeg studenten zal wegjagen.

Blij? 100% gegarandeerd door mijn theewater.

Arhedis-Varkenjaab | 30-08-12 | 14:09

antilinks | 30-08-12 | 13:09 | + 0
Oh ik heb geen spijt van mijn keuze, zeker niet. In die jaren met sport heb ik me juist op andere vlakken ontwikkeld. Maar toen ik die keuze maakte was langstudeeerboete niet aan de orde. Als ik dat toch van te voren had geweten was ik het misschien niet gaan doen. Nu valt ' de schade' nog mee, maar dat kun je van te voren slecht inschatten. Ik denk dat je nu veel mensen krijgt die puur studeren en daarnaast verder niets doen om maar een boete te voorkomen. En studeren is juist een periode waarin je jezelf echt kunt ontplooien op wat voor vlak dan ook.

sjakei | 30-08-12 | 14:08

@byebyeholland | 30-08-12 | 13:18
Ik neem aanstoot aan je bewoording. ADHD is een studiehandicap (zoek maar op), en iemand met ADHD moet dus fatsoenlijk begeleid worden. Maar iemand met ADHD is geen mongool, en kan even intelligent en geschikt zijn als elk ander, of nog geschikter.

Er is niks mis met mensen met een studiehandicap, maar ze moeten wel fatsoenlijk begeleid worden.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:07

@byebyeholland | 30-08-12 | 13:18
Ik neem aanstoot aan je bewoording. ADHD is een studiehandicap (zoek maar op), en iemand met ADHD moet dus fatsoenlijk begeleid worden. Maar iemand met ADHD is geen mongool, en kan even intelligent en geschikt zijn als elk ander, of nog geschikter.

Er is niks mis met mensen met een studiehandicap, maar ze moeten wel fatsoenlijk begeleid worden.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:07

@ Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:59 |

Dat geldt ook, mutatis mutandis, voor garagehouders, piloten, kroegbazen, vuilnismannen, sexclubexploitanten en vrachtwagenchauffeurs.
Ik zie nog steeds het verschil niet.

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 14:06

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:00
Zucht... jij studeert geen economie schat ik zo in.
IK als in de balastingbetaler.

antilinks | 30-08-12 | 14:05

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 14:00 |
Ik ben het deels ook wel met u eens. Maar ik betwijfel of de sociale vaardigheden waar u het over had niet ergens anders opgedaan kan worden. In mijn baan heb ik ook moeten bijleren. Ik was in het begin ook een ramp in communiceren met de directie. Heb het ook geleerd (vind ik). Gewoon in de praktijk en ook door op je bek gaan.

Doc Damage | 30-08-12 | 14:05

Lahonda | 30-08-12 | 13:59 |
Fabeltjes... Zonder diploma moet je harder werken. En niet iedereen kan in het hoger kader terecht komen. Het is dus of hard werken voor je diploma of hard werken om omhoog te klimmen.

Doc Damage | 30-08-12 | 14:02

antilinks | 30-08-12 | 13:58 | + 0 -
De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Wees solidair met uw medemensch. Als we de peilingen mogen geloven gaat u straks nog meer solidair worden. Deze arme ziel heeft zich kunnen ontplooien en zichzelf verrijken. Wees blij dat u daarvoor hebt mogen werken. De zwakken in de samenlevingen verdienen bla bla bla
Wel Roemer stemmen, anders kunt u niet solidair zijn

Zatkniss | 30-08-12 | 14:01

Doc Damage | 30-08-12 | 13:55 | + 0 -
Uiteraard heb ik wel eens een studentenhuis van binnen zien. 6 Jaar gewoond met 12 kerels, zou er voor geen goud meer willen wonen, maar heb het wel als leerzaam ervaren. Doordat er geen sturing was van mensen met verstand, was het trail and error principe van toepassing. Zelf fouten ervaren is leerzamer dan dat ze voorkomen worden door sturing van bijvoorbeeld pap en mam.

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 14:00

@antilinks | 30-08-12 | 13:58
Waarom jij wat moet opbrengen?

Nietvoordekat | 30-08-12 | 14:00

@rickie57 | 30-08-12 | 13:59 | + 0 -
Dit was laatst in de media. Wellicht heb ik mij vergist. ff googlen.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 14:00

Als je een beter idee hebt kun je dat natuurlijk altijd ventileren bij een volksvertegenwoordiger.
Mr Dixit | 30-08-12 | 13:46 | + 0

Heb ik gedaan: maak van de boete een LENING. Ik moet nu (in termijnen) €3000 betalen. Mijn ouders schieten dat voor, gelukkig. Konden zij dat niet dan moest ik het nu betalen. Het lijkt me duidelijk dat niet veel studenten zomaar even €3000 op kunnen hoesten en in dat geval moeten ze dus stoppen met studeren.
.
In welke situatie zit je dan:
- geen afgemaakte opleiding
- ALLES (OV, basisbeurs, lening) terugbetalen omdat je geen studie hebt afgemaakt
- je sociale studentenwoning uit omdat je geen student meer bent, ga maar particulier huren.
.
Veel succes op de arbeidsmarkt!

Lahonda | 30-08-12 | 13:59

Als je met een fulltime studie *acht* jaar over het fokking HBO doet, dan heb je het er helemaal zelf naar gemaakt. Wie begint er als fulltime student aan drie kinderen? Daar zijn condooms voor, hoor!

Nee, als je dit als het quintessential voorbeeld van een "slachtoffer" van de langstudeerboete wilt zien...

Arhedis-Varkenjaab | 30-08-12 | 13:59

@dikke kutlul | 30-08-12 | 13:57 | + 0 -
Maar de generatie die gestudeerd hebben in 1980 en 1990, kon dit ook. En die hebben me een partij geld gekregen. 800 gulden per maand als ik mij niet vergis. Ik ging overal naartoe met een taxi.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:59

@Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 13:53
Zie het als een investering van overheidswege. Studenten leveren Nederland na hun studie heel wat meer op dan ze kosten.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:59

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:43 | + 0 -
Dan nog steeds, niemand hoeft wettelijk gezien de 4 jaar collegegeld te betalen als diegene in 3 jaar klaar is door bijv. stage- en introductieperiode overslaan.
.
Als u iemand kent waarbij dat wel zo is, zou ik toch snel aan de bel trekken.

rickie57 | 30-08-12 | 13:59

@LTS_Zwakstroom

Vind je dat vreemd dan? Je moet op je 17e weten waar je de rest van je leven mee bezig wil zijn. De studeertijd is ook een tijd van kiezen - of was - tegenwoordig heb je gewoon pech als je moet switchen.

En jij realiseerd je ook wel dat het niet altijd feest is, zelfs niet in studentenhuizen.

Anoniemtje | 30-08-12 | 13:58

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:46
Volgens Plasterk 2009 zo'n 6000 euro per jaar en dan de basisbeurs nog niet meegerekend. is dus voor de langstudeerder (6 jaar) 36000 euro. (zal het maar even voorrekenen)
En of ie wat op gaat brengen? Tja... dat is nog maar afwachten.
Maar ik blijf nog altijd met de vraag zitten waarom IK dat dan maar moet opbrengen.

antilinks | 30-08-12 | 13:58

Zo dan....3 kinderen en een studieschuld.
Dat veroorzaak je toch echt zelf.
Ondanks je ADHD had je dit toch wel wat beter kunnen uitstippelen.

UnknownID | 30-08-12 | 13:57

Dhr. Blond007 | 30-08-12 | 13:54 | + 0 -
Ik heb altijd het eerste gedaan, flinke schuld opgebouwd en altijd netjes terugbetaald. Die EUR 89,95 per maand zijn goed besteed geweest. Wel was het een naaistreek dat in 2001 op eens de studie rente niet meer aftrekbaar was. Studenten naaien is dus van alle tijden.

Zatkniss | 30-08-12 | 13:57

@balony | 30-08-12 | 13:47

Ik zou het niet weten balony, maar elke student kon toen al op zijn klompen aanvoelen dat het ons geld zou gaan kosten en ik ben echt geen waarzegger.

dikke kutlul | 30-08-12 | 13:57

Dhr. Blond007 | 30-08-12 | 13:54 |
Ik snap sowieso niet dat ze allemaal op kamers moeten. Als je in Hoogeveen woont kun je best met de trein naar Groningen, Leeuwarden of Zwolle...

Doc Damage | 30-08-12 | 13:57

@cumshaft | 30-08-12 | 13:05
Niet iedereen, er zijn studenten die er nu al enorm lang over doen. Dat praat ik niet goed, maar dat is een constatering.

En die een boete geven over gedrag in het verleden waar ze geen invloed op hebben, en wat destijds niet strafbaar was (als je ergens een boete op zet, mag het strafbaar heten, niet?) dat is echt een enorme kutactie.

En "er over praten" is leuk en zo, maar die anderhalf jaar is er ook zat gepraat over dat die langstudeerdersboete NIET doorgaat. Je hebt als student geen idee over wat je te wachten staat wat betreft die langstudeerdersboete. Er gaan (met de verkiezingen die er aankomen weliswaar) zelfs nu geluiden op om die langstudeerdersboete met terugwerkende kracht af te schaffen.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:57

Als 'student' heb je tegenwoordig helemaal geen tijd meer voor dat soort dingen.

Je hebt tegenwoordig verplichte colleges etc. dus als jij ergens gaat protesteren, zit je meteen in die langstudeerboete. Oeps. En een BSA. En een gesprek met een studieadviseur die je eigenlijk zo snel mogelijk weg wil zodat de universiteit geld krijgt.

Studeren is echt niet meer ontwikkelen.

Anoniemtje | 30-08-12 | 13:56

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:51 |
Ja wellicht. Maar bent u wel eens in een studentenhuis geweest? Zonder echte sturing van mensen die al wel hun verstand hebben? Ik geef u geen ongelijk, maar misschien kunt u het wel met mij eens zijn dat dit nou niet per se de competenties zijn waar een baas op zit te wachten of die men niet ergens anders kan opdoen.

Doc Damage | 30-08-12 | 13:55

@PythonJunkie | 30-08-12 | 13:53 | + 0 -
Je moet wel correct blijven. De extra cashout is ~300 euro. En je kan het niet aftrekken als studiekosten, want het is een boete.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:55

@Lahonda | 30-08-12 | 13:52 | + 0 -
Maar dat bedoel ik dus. De overheid verplicht je bijna om te lenen, en dat vind ik verkeerd.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:54

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:50 | + 0 -
Wat Middeleeuwse tucht zo de maatschappij niet schaden. Vooral de kruisridders zouden een goede bijdrage kunnen leveren in het hedendaagsche tuigh

Zatkniss | 30-08-12 | 13:54

Het is een keuze, je kan er voor kiezen om elke dag in de kantine te ontbijten en te lunchen, te gaan dineren met je matties, te slapen in een kamer van €400+ omdat je meer m2's wil, alle boeken nieuw te kopen, regelmatig op vakantie gaan, elk jaar of elke twee jaar de nieuwste iphone te kopen en 3x per week te gaan stappen en lui op de bank zitten in je vrije avonden/weekenden.
Of je kiest ervoor om je eigen boterhammetjes te smeren, zelf te koken, een kleinere kamer te nemen van €250-300 of beter nog anti-kraak gaan wonen, boeken kopen via marktplaats voor de helft, alleen op vakantie gaan als het financieel uit komt, een sim-only abo er tegenaan gooien en bij je matties thuis te gaan drinken en een kratje bier te kopen voor een tientje, gewoon een baantje zoeken... Jankerts...

Dhr. Blond007 | 30-08-12 | 13:54

De wijze waarop de langstudeer boete is ingevoerd is op z'n minst laakbaar te noemen.Halverwege de wedstrijd de regels veranderen is niet echt netjes. Waarschijnlijk had het Malieveld wel volgestaan als de hypotheekrente aftrek in één keer en voor iedereen was afgeschaft. Bovendien is de boete ridicuul hoog. En ik kan me zo voorstellen dat de gemiddelde student die 500 afbetaling p/m nou niet echt kan missen. Dat is verdorie je kamerhuur...

Aan de andere kant, ik heb mijn studie in 5 jaar afgerond en betaald met zelfverdiend geld. Een kleine schuld bleef over na m'n studie. Ook netjes afbetaald. Het kan dus wel....

PythonJunkie | 30-08-12 | 13:53

@ Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:49 |
Dus als ik het goed begrijp mag je het houden als je gewoon doet wat er van je wordt verwacht, namelijk studeren?

Het zal aan mijn gebrekkige opleiding liggen, maar hier aan boord noemen we dat dan toch gratis geld.
Of je het nou schreeuwt of niet....

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 13:53

Ik heb mijn studie betaald door een zaterdagbaantje te nemen bij de post, 6 jaar lang iedere zaterdag om half zes op en werken tot 3 uur.
-----
Dus je kreeg €266,- uitwonend
€70 zorgtoeslag
+ 1 dag/week werken (a €10/u) = 4*9*10= €360

Maakt €696,- voor de hele maand. Daar red ik het niet mee. Er moet echt wel meer gewerkt worden, of lenen. Want als je nog meer werkt (en een studie hebt waarbij je aanwezig moet zijn + huiswerk) dan kom je al heel gauw op 7 dagen per week full time studeren/werken.

Het voorbeeld van Geenstijl met 132K is wel heel extreem. Maar er zijn gewoon heel veel normale studenten die echt niet heel raar doen en continu hard moeten werken om niet gigantisch in de problemen te komen.

Lahonda | 30-08-12 | 13:52

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:49 |
Waar ik werk wordt het ook niet gewaardeerd dat je je titel in een mail zet en zelfs niet op je kaartje. Het gaat bij ons om kwaliteit en een titel is geen garantie.

Doc Damage | 30-08-12 | 13:52

@das_Freudenmädchen | 30-08-12 | 13:47
Ik ben geen uitwonend student, dus ik krijg geen €260 euro. En ik heb volgens mij nergens gezegd dat ik in geldnood zit, kun je me daar even op citeren anders?

Ik doe een studie Bedrijfsinformatietechnologie, trouwens.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:52

@ITEACHYOU | 30-08-12 | 13:50 | + 0 -
Daarom moet je dus alle subsidies afkappen en de belastingen fors verlagen. Dan loop je niet tegen dit soort maffigheden.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:51

Doc Damage | 30-08-12 | 13:46 | + 0
Terecht dat je daar niets van verwacht. Al die opleidingen zijn kansloos en hebben vaak nauwelijks raakvlakken met het bedrijfsleven. Ik wil alleen aangeven dat studenten die "uitwonend" zijn, over het algemeen een stuk zelfstandiger in het leven staan, dan degene die thuis blijven wonen. Dit heeft volgens mij wel degelijk effect op hun ontwikkeling.

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:51

Parel van het Zuiden | 30-08-12 | 12:53
en hoe betaalde jij je kleren, kapper, verjaardagen, stapavonden, uitjes enz dan? ik moest me ouders compenseren omdat zij gekort werden op hun huursubsidie omdat ik werkte......

Tegen dit soort problemen loopt iemand met relatief vermogende ouders niet op terwijl dit wel een reden kan zijn om er niet aan te beginnen aangezien je niet zeker weet of je het diploma uberhaupt haalt en derhalve eventueel niet het salaris erbij gaat verdienen wat nodig is om je studie terug te betalen......

ITEACHYOU | 30-08-12 | 13:50

@Zatkniss | 30-08-12 | 13:49 | + 0 -
Nee want daar heb je het VWO voor, VOORBEREIDEND wetenschappelijk onderwijs. De academie moet juist stimuleren om ZELF na te denken.

Vroeger huurde de studenten zelf de docenten in. Dat waren nog eens tijden. Oh wat verlang ik terug naar mijn tijd in Bologna.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:50

Acht jaar aan een HBO-studie en dan klagen is natuurlijk gewoon een keuze. Als het niet lukt (en tot die conclusie had deze klager eerder kunnen komen, daar heb je toch geen acht jaar voor nodig?) dan kun je het niveau gewoon niet aan en zul je dus ook niet goed functioneren op dat niveau, als je ooit werk vindt. Dit is gewoon een geval van bord voor de kop.

Hommel | 30-08-12 | 13:49

@Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 13:46
Je krijgt als uitwonend student €260 "lening", die omgezet wordt in een gift als je je studie afrondt binnen een bepaalde tijd. Die hoef je dus alleen terug te betalen als je je studie niet afrondt, of als je serieus te lang over je studie doet.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:49

Doc Damage | 30-08-12 | 13:47 | + 0 -
Helaas kan niet iedereen dat waarderen laat staan snappen, hoe slim ze ook zouden moeten zijn volgend hun titels. In de hogere regionen wordt er zelden met titels gesmeten, behalve de typische status bobo's zoals bijvoorbeeld bankiers en finance vinden het nogal belangrijk.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:49

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:41 | + 1 -
Deze reactie ben ik het volledig mee eens en dat bedoelde ik ook te zeggen. Van je 18e op eens er alleen voor staan en zelf alles regelen daar leer je van. Op de studie leer je enkel, hoe je gestructureerd moet denken (kan heel waardevol zijn).

Zatkniss | 30-08-12 | 13:49

@Nietvoordekat
Dat jij aan 260 euro niet genoeg het is geen argument voor of het gratis geld is.
Ik heb iedere maand 5000 euro vaste lasten, dus als ik 5001 euro prr maand ontvang, krijg ik eigenlijk maar 1 euro?
Wat de fuck doe jij voor studie, faalhaas?

das_Freudenmädchen | 30-08-12 | 13:47

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:45 |
Beste Kaas, ik was de gene die ook niet geloofd in een diploma... Mijn echte leren begon ook in de praktijk...

Doc Damage | 30-08-12 | 13:47

Het eerste jaar dat ik ging studeren waren er al vage plannen voor de boete, heb je het over bijna 4 jaar geleden. Ik heb vanaf toen elk dubbeltje omgedraaid omdat ik wist dat Den Haag over lijken gaat om geld binnen te harken.
dikke kutlul | 30-08-12 | 13:39

Het is duidelijk dat jij de toekomst kan voorspellen. Vraagje, komt het leenstelsel er wel of niet? Volgens mij denk je van wel? En volgend jaar al ofniet? En komt er binnenkort een verhoging van het regulier collegeld van 1700 naar 5000?
Even iets anders, in welk jaar wordt de hypotheekrenteaftrek afgeschaft met terugwerkende kracht?

balony | 30-08-12 | 13:47

@antilinks | 30-08-12 | 13:44
Nee, weet ik niet. Vertel?

Weet jij wat een afgestudeerde student Nederland oplevert, trouwens? Ook veel.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:46

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:41 |
Nou als je op die leeftijd nog aan je sociale vaardigheden moet werken dat is er iets niet goed gegaan. Ik verwacht gewoon niet al te veel van een sollicitant die net van het HBO komt.

Doc Damage | 30-08-12 | 13:46

@das_Freudenmädchen | 30-08-12 | 12:31
Een aantal van die zielige gevalletjes zijn topsporters waaronder ook goud-, zilver- en bronsdelvers van de OS. En goed, Epke geeft toe dat hij die langstudeerboete kan betalen van zijn sponsorinkomsten. Maar dat geldt niet voor alle sporters.
En ondertussen die overheidshotemetoten maar goede sier maken met hun VIP accreditatie in Londen.
nos.nl/op3/video/391603-epke-het-wordt...

lekkurlinx | 30-08-12 | 13:46

@ Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:39 |
Omdat ik zelf alleen de Middelbare Piratenschool heb doorlopen, ben ik niet goed op de hoogte van alle regelingen waarvan de student gebruik kan maken.
Die €260 studiefinanciering, moet je die terugbetalen?

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 13:46

Lahonda | 30-08-12 | 13:34
"Blijft gewoon raar dat halverwege de regels veranderen."
Als je een beter idee hebt kun je dat natuurlijk altijd ventileren bij een volksvertegenwoordiger. Studenten van 20 jaar geleden zijn nu dikke veertigers. Die krijgen als beloning voor het 20 jaar afdragen van belasting en sociale premie te horen dat ze een paar jaar langer mogen doorwerken en dat -als ze dan eindelijk klaar zijn met werken- de AOW opperdepop is. Welkom in de wereld van de grote mensen en reken er maar op dat er in de toekomst nog heel wat regels halverwege gaan veranderen.

Mr Dixit | 30-08-12 | 13:46

@B0kito | 30-08-12 | 13:18
De spelregels veranderen tijdens het spel is gewoon een kut-actie. En als student is €3000 een dermate gigantisch bedrag, dat het (achteraf) het verschil had kunnen maken in studeren of stoppen met je studie.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:45

@Doc Damage | 30-08-12 | 13:41 | + 0 -
Hulde en applaus. Ik heb niets geleerd in de leerfabrieken. Nou wellicht toch een beetje. Hoe het NIET moet.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:45

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:20
Nou heb zelf een studerende dochter dus ik denk dat ik het toch wel een beetje begrijp.
Maar in 1 tegel zeggen dat je niets krijgt en tegelijk dat je 260 euro per maand krijgt. Nee dan snap ik er idd GEEN REET VAN.
En weet jij dan wel wat een student per jaar kost. En geloof me dat komt niet uit de zak van sinterklaas.

antilinks | 30-08-12 | 13:44

@rickie57 | 30-08-12 | 12:58 | + 2 -
Ik heb het over collegegeld, niet over de studieschuld.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 13:43

Doc Damage | 30-08-12 | 13:37 | + 0
Je wordt wijzer door het studentenleven an sich, elke avond de kroeg in helpt je wel degelijk in je verdere carrière. Daar wordt de basis gelegd aan je sociale vaardigheden, die kennis wordt niet opgedaan in de collegebanken noch bij papa en mama achter de piepers.

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:41

Zatkniss | 30-08-12 | 13:38 |
Haha ga toch weg... Op die scholen worden ze wereldvreemd gemaakt. Heb vaker medelijden met een hoog geschoolde dan een middelmatig geschoolde. In de praktijk wordt men levenswijs. Niet in de schoolbanken met alle andere verwende brallers die denken dat als ze van school komen minimaal 3000 schoon gaan verdienen. To acquire knowledge, one must study; but to acquire wisdom, one must observe.

Doc Damage | 30-08-12 | 13:41

@antilinks | 30-08-12 | 13:20
Nogmaals (en excuses voor het schreeuwen, maar ik krijg het idee dat de boodschap niet helemaal overkomt), ALS STUDENT KRIJG JE GEEN GRATIS GELD!!!

Je krijgt 260 euro studiefinanciering als uitwonend student. Dat is niet eens genoeg om een kamer van te huren, en dan heb je nog niet eens alle vaste lasten.

De rest kun je bij LENEN. Dat is dus geld dat je van de overheid leent, en later TERUG betaalt. Dus dat kost jou geen ene reet.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:39

Haha en plotseling begin ik een beetje te snappen waarom Den Haag zo graag een langstudeerboete wil. Het is natuurlijk bizar om dat met terugwerkende kracht te doen want smerige geldklopperij, maar mensen als die ADHDer vragen voor de toekomst gewoon om zo'n boete.
-Als je 8 jaar doet over een HBO opleiding (er vanuit gaande dat het nog steeds dezelfde opleiding is) ben je duidelijk niet geschikt voor een HBO opleiding, dat is echt boven je niveau
-Je neukt 3 kids bij elkaar terwijl je nog studeert, dacht je dat die gratis waren? Je dacht dat het gratis geld oneindig zou blijven komen zonder consequenties en dat je daarom wel 3 kids bij elkaar kon neuken, je krijgt toch stufi?
.
Jezus kerel je hebt 130.000 euro gratis gekregen en nu ben je de lul. Dit is echt een gigantisch geval eigenschuld hele dikke vette schulden bult. Mijn suggestie is, fuck de maatschappij en steek je nog dieper in de schulden bij een willekeurige maatschappij. Als je je opleiding niet afmaakt kom je op straat te staan, als je hem wel afmaakt met een nog grotere schuld is er een kans dat je niet in een kartonnen doos hoeft te leven.
Maar dan nog, kerel hoe kwam het in je op om 3 kinderen op de wereld te zetten terwijl je nog aan hetzelfde staatsinfuus hangt als sommige pubers. Het eerste jaar dat ik ging studeren waren er al vage plannen voor de boete, heb je het over bijna 4 jaar geleden. Ik heb vanaf toen elk dubbeltje omgedraaid omdat ik wist dat Den Haag over lijken gaat om geld binnen te harken. Ik heb geen kinderen bij elkaar geneukt en heb nu geld over zonder ook maar een cent bij te lenen. Ik heb vanaf dag 1 mijn OV kaart lening stop gezet omdat ik niet met het OV ga, ik betaal mijn eigen vervoer. Maar ja misschien is dat het verschil tussen jou en mij, ik doe WO, jij al 8 jaar over je HBO opleiding vooralsnog zonder resultaat. Succes met je schuld ik kan helaas voor jou geen medelijden hebben.

dikke kutlul | 30-08-12 | 13:39

Deze student voelt zich dus slachtoffer!
Dat is natuurlijk het gevolg van alles gratis maken, de belastingbetaler draait voor deze lang studeerders op.
Als meneer nu een baan zoekt krijgt hij overal nul op het rekest wegens geen ervaring en is veroordeeld tot een uitkering!

lanexxx | 30-08-12 | 13:39

Ik heb mijn studie betaald door een zaterdagbaantje te nemen bij de post, 6 jaar lang iedere zaterdag om half zes op en werken tot 3 uur. Geen studieschuld gehad, nooit.

Roger Kaputnik | 30-08-12 | 13:39

Doc Damage | 30-08-12 | 13:37 | + 0 -
En dan komen ze wereld vreemd het bedrijfsleven in. Op kamers wordt je ook geschoold op de universiteit van het leven, is ook wat waard

Zatkniss | 30-08-12 | 13:38

En al die studenten MOETEN ook allemaal op kamers, 30 km bij de ouders vandaan. Je hebt een OV dus dan maar niet op kamers. Scheelt een hoop geld en je hebt gratis een beetje toezicht op het verloop...

Doc Damage | 30-08-12 | 13:37

ADHD bestaat in vele landen niet eens. Bijvoorbeeld in Rusland wordt het niet als ziekte erkend. Bestaat daar gewoon niet, maar dit terzijde.
Ik heb begrepen dat je 6 jaar over je studie mag doen alvorens deze boete te krijgen. 6 jaar voor 4 jaar is nietjes toch? De free ride tijd is voornij, met dank aan de babyboomerts en de door hun binnengehaalde kansengroepen die de pot in hoog tempo leegvreten

Zatkniss | 30-08-12 | 13:36

@balony | 30-08-12 | 13:22 : Zoek in vredesnaam eens uit wat er wordt verstaan onder 'met terugwerkende kracht' want je blijft dezelfde onzin herhalen.
TM | 30-08-12 | 13:27
Volgens mij snap jij het niet. Ik doe de studie nominaal 3-in-3 en ik betaal toch de langstudeerboete.

balony | 30-08-12 | 13:36

Nog afgezien van die 132K: hoeveel heeft deze man aan PGB's, huursubsidie, zorgtoeslag en kinderbijslag opgestreken in de loop der jaren? Ga je toch helemaal rotschamen, vent!

Ja nee, geen mening | 30-08-12 | 13:35

Blijft gewoon raar dat halverwege de regels veranderen. Ik heb wat problemen gehad voordat ik begon met studeren. Met m'n gymnasium op zak wilde ik toch een studie doen, en een studie hielp mij ook door regelmaat en structuur. Helaas bleek het toch lastig om alles te halen en heb ik veel laten liggen.

Halverwege komt opeens die boete. Als ik dat vooraf had geweten had ik nog een jaar gewacht. Eerst alles op een rijtje krijgen en dan studeren.

Gelukkig heb ik ouders die voor mij de boete kunnen voorschieten. Had ik die niet dan was de kans groot dat ik nu moest stoppen. En dan heb je dus geen diploma, maar wel de schuld van niet afgemaakte jaren.

1) Die maatregel mag niet gelden voor mensen die al studeren. Zo kunnen we alles wel even achteraf gaan veranderen.

2) De boete moet NIET nu direct betaald worden. Wie kan even €3000 ophoesten? Alleen mensen met geld. Degene die het niet kunnen betalen zitten ook nog eens met een extra grote schuld. De boete moet dus een LENING zijn, geen verhoging van collegegeld.

3) De studenten van vroeger kregen belachelijk veel vergeleken met die van nu. 20 jaar geleden kregen studenten evenveel als de studenten nu(Hfl 620,- vs €266). En dan ook nog met betere voorwaarden.
Ook was het makkelijker een baan te vinden. Als er mensen dus met terugwerkende kracht mogen betalen zijn het de studenten van 20 jaar terug.

4) Was ik maar een MBO opleiding gaan doen: gauw aan de slag. En met gymnasium kan je ook in een vakopleiding excelleren (=vroeg veel geld verdienen). Met universiteit en HBO heb je absoluut geen garantie op lekkere baantjes die even je studieschuld wegpoetsen. Gelukkig heb ik relatief weinig geleend, (te) veel gewerkt en dus ouders die mij steunen.

Lahonda | 30-08-12 | 13:34

@Mr. Dixit: dank u. HBO = opleiding. Straks is de peuterschool ook een studie....
Verder: jankbak. Laat vrouwlief fulltime werken, ga een opleiding (jaja) doen die je wel aan kan qua vaardigheden (ADHD = geen excuus) en neem gvd eens een keer-zelf-de-verantwoordelijkheid! *&*@%&$%!

OpoeStrooibos | 30-08-12 | 13:32

Sirach | 30-08-12 | 12:56
Zo zit het hbo niet in elkaar. Zodra een student zich voltijd inschrijft staat daarvoor een jaarlijkse subsidie en na het succesvol afronden van de opleiding ontvangt de hogeschool een "bonus" ter hoogte van ongeveer een jaarsubsidie. Voor de beeldvorming: in 2011 ontving iedere niet-particuliere hbo een bedrag van 6200 euro per student plus een bonus van 6000 euro per uitgereikt diploma. Een hogeschool wordt er door niemand op aangesproken als een leerling meer dan vier of vijf jaar over de opleiding doet, maar toucheert wel elk jaar 6200 ballen plus 1500 tot 2000 euro collegegeld. Het hbo is een moneymachine, zonder kwaliteitsgestuurde of gecontroleerde output. Ik zie wel waar het mis gaat. Jij ook?

Mr Dixit | 30-08-12 | 13:32

Dagobert D. | 30-08-12 | 13:14 | + 0

Mij studie schuld... Lekker niveautje, Hogeschool Windesheim?

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:32

Iedereen weet dat het echte leren pas in het bedrijfsleven begint. Maar hey, als je op school al moeite had om bij te benen, hoe kun je dan ooit een baan op dat niveau houden? ADHD is een bitch maar ben je dan nog wel eerlijk tegen jezelf?

rickie57 | 30-08-12 | 13:30

@blinde kip | 30-08-12 | 12:41
Nul komma nul.altijd alles zelf betaald.

miko | 30-08-12 | 13:30

8 jaar hbo... scholen moeten dit soort figuren er gewoon uit kunnen flikkeren. Niks huilie huilie, wegwezen.

Dikkie_Dik | 30-08-12 | 13:29

@Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 12:39
Omdat mensen die piloot willen worden daar goed over nagedacht hebben en niet in een sessie met dinnnetjes of dawgs wel gedacht hebben 'het lijkt me wel leeeuuuk'

miko | 30-08-12 | 13:29

Ik moet zeggen dat een schuld van 130k wel heul erg extreem is. Al ben ik ook van mening dat zo'n nieuwe regel niet met terugwerkende kracht moet worden ingevoerd.

Doc Damage | 30-08-12 | 13:28

Ik ontving volledige stufi en dat is allemaal regelrecht de kroeg ingegaan. Tijdens mijn middelbare schooltijd heb ik 5 jaar lang elk weekend en vakantie gewerkt en genoeg geld gespaard om mijn studie driedubbel en dwars te kunnen betalen, ook zonder stufi. En tijdens studie ook gewoon weekenden, vakantiedagen en vrije dagen werken naast mijn huiswerk.

Ik snap niet dat er zo moeilijk wordt gedaan over langstudeer boete. Als je gewoon een weekendbaantje neemt vanaf het moment dat jij legaal mag/kan werken, dan is er niks aan de hand. Je hebt verdomme een zomervakantie waarin je 4 weken fulltime kan werken ( = bijna een volledig jaar studiegeld verdienen)

Ow wacht, jeugd werkt tegenwoordig niet meer in weekenden en vakanties. Allemaal te LUI, daarom janken als de geld pot ineens dichtgeschroefd wordt, want dan moet je ineens WEL werken.

st3fan07 | 30-08-12 | 13:28

@balony | 30-08-12 | 13:22 : Zoek in vredesnaam eens uit wat er wordt verstaan onder 'met terugwerkende kracht' want je blijft dezelfde onzin herhalen.

Weet je wat: Ik rij al 30 jaar auto en de motorrijtuigenbelasting was toen veel lager. Die is dus later 'met terugwerkende kracht' verhoogd. I Want My Money Back!!!

Djeezus. Een student moet gewoon zijn studie afmaken in de termijn die daarvoor staat. En als er dan nog 1 jaartje bijkomt dan betaalt hij of zij die boete zonder enige probleem af na het afstuderen.

TM | 30-08-12 | 13:27

Die kudtstudenten van tegenwoordig zijn ook te lui voor woorden. Neem gewoon baantje in de avond, jarenlang in kroegje gewerkt tijdens mijn studie. Bijkomend voordeel je kan nogal eens een gleuf oppikken tijdens je werk! Win-win lijkt me.

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:26

Alle studies die voor werkloosheid opleiden schrappen levert voldoende geld op om die langstudeerboete te compenseren.

eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 13:26

Op die fiets ken ik er nog één: "Ik heb net een huis gekocht op basis van de hypotheekrenteaftrek, dus wil ik die de volledige 30 jaar kunnen benutten, want anders is het niet eerlijk."
Volgens mij werkt het zo niet.
B0kito | 30-08-12 | 13:18 |

Je zal zien dat de achterban van VVD en CDA, die nu profiteert van de hypotheekrenteaftrek het van de daken zal schreeuwen als de aftrek wordt afgeschaft met terugwerkende kracht. Immers, terugwerkende kracht is oneerlijk??? Ze gooien hun eigen glazen in. Er is een precedent geschapen door de rechtse partijen. Alle soorten wetten met rare constructies is nu mogelijk.

balony | 30-08-12 | 13:22

@antilinks | 30-08-12 | 12:55
Jij begrijpt er volgens mij geen ene reedt van. De studiefinanciering is niet eens genoeg om je kamerhuur te betalen.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 13:20

SuperRogier | 30-08-12 | 13:15
Je maakt het er niet beter op. Eigen bedrijf dus die auto kun je afschrijven en je werkt daar veel voor en mag dan aannemen dat dat ook aardig oplevert anders doe je het lijkt mij niet. Dus nogmaals waarom moet IK die auto betalen.

antilinks | 30-08-12 | 13:20

@eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 13:11 : Ah! Daar is de reaktie van het niveau dat ik van je verwacht! Ik vroeg me al af waar je bleef.

En verder sluit ik me een keer aan bij B0kito | 30-08-12 | 13:13.

Te gek voor woorden dat je gaat studeren op kosten van de Staat, gaat trouwen en drie kinderen verwekt, en dan nog verwacht dat de Staat je studie blijft financieren. Keuzes maken, daar schijnen een aantal studenten niet al te goed in te zijn geloof ik.

TM | 30-08-12 | 13:20

Wel een voropleiding afgerond zodat je een HBO opleiding kan doen. Dus minimaal Havo, MBO niveau 4 of VWO.

Plots wist ie het. Ik heb ADHD, Asperger, Borderline en ben ook nog dyslectisch.

Gelukkig kan ik wel neuken en heb dus niet stil gelegen (komt door de ADHD), gevolg drie kindertjes die niet op een normale school kunnen meekomen.

Mijn arme vrouw moet werken, terwijl ze geen hersens heeft, anders was ze niet met mij getrouwd.

En als je dan alles gehad hebt weigert de gemeenschap mijn rekeningen te betalen. Huilie, boehoe.

nu even niet | 30-08-12 | 13:20

Wat een enorme lutster. Net alsof hij nog serieus wordt genomen als hij na 8 jaar een HBO papiertje heeft ontvangen. Mooi sollicitatiegesprek gaat dat worden... Hij had beter meteen bij de Mac kunnen gaan werken, had hij 163K mee verdiend!

LTS__zwakstroom | 30-08-12 | 13:19

Onderwijs moet gewoon gratis zijn voor de eerste opleiding binnen de gestelde termijn. Wil je een tweede studie, of langer over je studie doen. Ok, dan is het gerechtvaardigd voor de overheid om een bijdrage de verlangen.
Mensen moet ook keuzes leren maken. Wil je een gezin, een auto, of wat dan ook. Moet je daar ook verandwoordelijk voor nemen. In de meeste gevallen, werken dus! Of geen sex voor je diploma. Of investeren in een condoom.
Onderwijs instellingen moeten daarbij ook verandwoordelijkheid nemen. Niet iedere mongool toelaten voor de overheids subsidie.

byebyeholland | 30-08-12 | 13:18

Het probleem is niet de langstudeerboete, waar ik zelf ook geen enkel probleem mee heb. Het probleem is dat ze het invoeren voor iedereen die al aan het studeren was.
Legacy | 30-08-12 | 13:01 |
===
Op die fiets ken ik er nog één: "Ik heb net een huis gekocht op basis van de hypotheekrenteaftrek, dus wil ik die de volledige 30 jaar kunnen benutten, want anders is het niet eerlijk."
Volgens mij werkt het zo niet.

B0kito | 30-08-12 | 13:18

sjakei | 30-08-12 | 12:55 |
dus dan moet de maatschappij allemaal maar voor jou betalen?
Jij betaald mijn hobby toch ook niet? waarom andersom dan wel

damnschreeuwer | 30-08-12 | 13:18

@Dagobert D. | 30-08-12 | 13:15 Ik neuk elke dag. En heb ook nog twee kinderen. Jij? 8-)

Armageddon | 30-08-12 | 13:17

Het probleem is niet de langstudeerboete, waar ik zelf ook geen enkel probleem mee heb. Het probleem is dat ze het invoeren voor iedereen die al aan het studeren was.
Legacy | 30-08-12 | 13:01 |

Het is logica van rechtse partijen. Ze denken dat mensen de toekomst kunnen voorspellen, zoniet pech gehad. Het is ook puur opportunisme, ze moeten bezuinigen en halen het bij een minderheid van de studenten, hoewel dit lijnrecht tegenover hun campagnestelling van samen bezuinigen ingaat. Uiteindelijk draait het alleen maar om geld, niet om eerlijkheid. Iedere idioot weet dat ze niet zomaar een maatregel als deze kan invoeren zonder 4 jaar te wachten, maar rechtse partijen zijn gek in hun hoofd.

balony | 30-08-12 | 13:16

cumshaft | 30-08-12 | 13:05 |
Kan wel zijn, maar je wordt wel gestraft voor iets wat je gedaan hebt toen het nog mocht.
En het is niet in alle gevallen makkelijk in te halen, je bent nog altijd afhankelijk van tentamen periodes (vaak maar 2 keer per jaar voor een vak, en als je vakken uit verschillende jaren moet inhalen kunnen die ook nog overlappen), plus je moet halsoverkop nog nog een stage plek zien te regelen en een afstudeeropdracht zien te fiksen (die daarnaast ook nog niet altijd nominaal te doen zijn, afhankelijk van de studie en wat voor een resultaten er van je verwacht wordt).

Legacy | 30-08-12 | 13:16

@cumshaft | 30-08-12 | 13:05 Hij is al ingevoerd he, dat weet je toch wel?

John McClane | 30-08-12 | 13:15

Het systeem deugt al jaren niet. Succesvolle studenten betalen niets voor hun opleiding en krijgen daarna de bestbetaalde banen toebedeeld. Studenten die om de een of andere reden falen krijgen én geen papiertje (en dus geen goedbetaalde baan) én moeten (met rente) betalen voor hun opleiding.

Spreek dan met z'n allen af om een deel van het collegegeld van iedereen te vergoeden en de rest voor eigen rekening te brengen (of om te zetten in een lening).

Waarom zou je mensen die het toch makkelijk kunnen terugbetalen een gratis opleiding geven en mensen die dat niet kunnen opzadelen met een bijna-levenslange schuld?

Svarga | 30-08-12 | 13:15

@antilinks
Die heb ik nodig voor mijn werk, ik heb een eigen bedrijf. Maar ik klaag niet, ik werk echt hard en heb genoeg geld. Maar alleen van stufi kun je als student gewoon niet rondkomen. Doe je er dan wat langer over, zoals in mijn geval omdat ik niet wil lenen is er dus de langstudeerboete die in mijn geval en vast veel vergelijkbare gevallen dus om de hoek komt kijken. Eigen schuld dat ik er te lang over doe? Beetje, ik werk misschien teveel, maar wil geen dikke studieschuld. Ik vind alleen dat langstudeerders door 'het volk' vaak als feestbeesten worden gezien terwijl dat vaak niet het geval is, omdat er zat studenten zijn die net zoals ik er heel hard naast werken, dan is die langstudeerboete gewoon kut.

SuperRogier | 30-08-12 | 13:15

@Armageddon | 30-08-12 | 13:13
tof zeg, 700 servers, maar heb je wel eens geneukt?

Dagobert D. | 30-08-12 | 13:15

@Autist | 30-08-12 | 12:58 : Ondergetekende haalde Havo-4, is gaan werken als I/O-operator in de ICT en heeft in de avonduren Gymnasium Wiskunde en Statistiek gehaald, heeft in de avonduren - met wat financiele aanmoediging van de baas - een hele reeks studies gevolgd(Logistiek, Structured Programming, Programma-ontwerp, Programma-analyse, enz enz enz).

Ik ben knap trots op wat ik zonder de overheid bereikt heb. Dus wil je svp de reaguurders die op de kosten van de burgers/Staat hebben gestudeerd even bij naam en toenaam willen noemen voordat je iedereen over 1 kam gaat lopen scheren?

Dank u.

TM | 30-08-12 | 13:15

kansloos gejammer, mij studie schuld had ik in 5 jaar terugbetaald. Nou zal dat misschien 6 jaar worden. Big deal.

Dagobert D. | 30-08-12 | 13:14

Welke losgeslagen mongool gat er aan drie kinderen beginnen als je nog "studeert", en de moeder van die koters part-time werkt, om over de aanschaf van een auto nog maar te zwijgen.

Het zal godverdomme eens tijd worden dat dit soort sujetten het deksel op de neus krijgt. Een beetje voor EUR 132.492 aan subsidie van de overheid ontvangen en presteren, ho maar.

Jammer joh, nu mag je het zelf betalen. Het is geen boete, maar de subsidiekraan gaat gewoon dicht voor imbecielen zoals jij. Succes met je ADHD, je drie kinderen, je vrouw, auto uit '94 en studieschuld. Je hebt het volledig aan jezelf te danken.

B0kito | 30-08-12 | 13:13

Ik heb de MAVO gedaan en ben op m'n 17e gaan werken. Tegenwoordig beheer ik 700 servers bij 1 van de grootste bedrijven van Nederland. Prima salaris. Niets aan het handje. HBO "nodig" hebben om te kunnen werken. *proest*

Armageddon | 30-08-12 | 13:13

Collegegeld is belachelijk hoog als je kijkt wat een student er voor terug krijgt. Maar op zich is de langstudeerboete niet zo gek. In tegenstelling tot de mensen die zulke gigantische schulden maken.

sitzkrieg | 30-08-12 | 13:12

4 jaar gratis maken, allemaal een rug per maand.
Daarna dokken, hoe simpel kun je het maken.
Paar duizend ambtenaren er uit en klaar.

Uw Verzekeringsadvis | 30-08-12 | 13:12

@ TM 13:02

Hap hap!

eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 13:11

Veel reacties hierboven die erop neerkomen dat de dude met 132K schuld een enorme luster is. Eens, maar het is triest van de overheid om zomaar ineens de spelregels te veranderen, waardoor de kinderen van de dude met 132K schuld niet dezelfde kansen krijgen als Floris-Jan uit Bloemendaal.

Strohond | 30-08-12 | 13:09

sjakei | 30-08-12 | 13:04
Maar je hebt gesubsidieerd een jaar kunnen zeilen en mee mogen doen met het WK. Dat is lijkt mij geen straf en is wel eigen keuze. Je had het ook gewoon niet kunnen doen. En dan nog 1000 euro. als je klaar bent betaal je dat in 1 maand af.
Ben het overigens wel met de mensen eens die zeggen dat het niet met terugwerkende kracht mag worden ingevoerd. Geeft maar weer de onbetrouwbaarheid van de overheid aan.

antilinks | 30-08-12 | 13:09

Overigens wordt m.i. die boete niet 'met terugwerkende kracht' ingevoerd want dan zou je nu, als je al twee jaar over tijd bent, dus twee maal die boete moeten betalen. Ik begrijp wel er bedoeld wordt maar die omschrijving is domweg fout.

Ik ben helemaal voor goed onderwijs en daar moeten we met zijn allen voor betalen, maar ik breng mijn deel daarvoor liever op voor twee studenten die de studie in vijf jaar halen dan voor een student die er 8 jaar over doet. Want het lijkt mij dat in de regel die twee een stuk geschikter zijn voor die studie dan die langstudeerder.

En anders doe je het gewoon op je eigen kosten. Ik heb een hele goede vriend die 5 jaar Japanologie heeft gestudeerd, daarna in Japan is gaan werken, en met het verdiende/gespaarde geld weer naar Nederland is teruggekomen om zijn studie af te maken. Op eigen kosten dus.

TM | 30-08-12 | 13:08

@John McClane | 30-08-12 | 13:01
ze zijn al langer dan anderhalf jaar aan het praten over die boete, dus hebben mensen al genoeg de tijd gehad om er zelf wat aan te doen.

cumshaft | 30-08-12 | 13:05

antilinks | 30-08-12 | 13:02 | + 0
Die is niet van mij zelf. Wat denk je dan? Boot van vereniging + sponsors. Ik kan zelf zo'n boot niet betalen. En soms zie je van die verwende nesten die zo'n boot van papa gekregen hebben echt hun materiaal afraggen en bagger presteren, zelfs met het beste materiaal.

sjakei | 30-08-12 | 13:04

@Supajai | 30-08-12 | 12:50 |

Zo gedurfd is die opmerking niet. Een volwassen iemand maakt keuzes en neemt de consequenties daarvan. Lusten en lasten. Het spijt me zeer, maar verwachten dat anderen de lasten (ik ga er gemakshalve vanuit dat je niet van plan was de lusten van zo'n studie straks te delen) van jouw keuzes zomaar wegneemt is een nogal egocentrische insteek.

Parel van het Zuiden | 30-08-12 | 13:04

Prutser. Ik ben zelf ook niet gezegend met rijke ouders, ontving derhalve de maximale studiebeurs. Ik heb niet hoeven bijlenen, doordat ik naast de HBO-studie ook gewoon een bijbaan had (makkelijk te doen). Ik heb het collegegeld + boeken etc. helemaal zelf bekostigd. De studie heb ik twee jaar geleden normaal afgerond en daarna aan het werk gegaan zonder studieschuld. En nu kan ik, dankzij een vast contract, een huis kopen.

Ra-ra, wat doe je dan fout meneer de langstudeerder?

SODEP | 30-08-12 | 13:04

Heilige neuqballen! Hahaha.
Put your hands up for Johnny Quid.

Strohond | 30-08-12 | 13:02

132.492 euro studie schuld ?!? Hij studeert zeker Economie aan de Universiteit van Athene ?

Marcus Porcius Cato | 30-08-12 | 13:02

sjakei | 30-08-12 | 12:55
Verkoop die zeilboot.

antilinks | 30-08-12 | 13:02

@eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 12:54 : Voor de 201.002ste keer: 'mijn grote vriend'? Rot eens op met je mannetjes-politiek, ik stem op een partij, NIET OP EEN PERSOON! (Hard genoeg geschreeuwd voor je? Mooi!)

Anyway; denk jij nou echt dat iemand die tijdens zijn studie al "veilingmeester en adjunct-directeur bij Van Stockum's Veilingen te 's-Gravenhage, van 1992 tot 1997" was, een aanvullende lening nodig heeft voor zijn studie? DrEaM On.

So what's your point? Want je roept maar wat mijn richting op, goochelt een beetje met Pechtold en hoopt dan op een reaktie. Heb je ook een wel doordachte vraag of opmerking voor me? Of zit je gewoon te trollen?

TM | 30-08-12 | 13:02

@ daytripper | 30-08-12 | 12:46 |
Dat nadenken was een goed idee, Tripper!
Tot dusver heeft het nog winig opgebracht, maar ik ben slechts een eenvoudig zeeman.
Mag ik nederig vragen mij in dezen te verlichten?
Waar zit het verschil?

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 13:02

Langstudeerboete prima, maar dan wel vanaf nu, zodat je er rekening mee houden.
DIt is hetzelfde als een nieuwe maximumsnelheid invoeren, en met terugwerkende kracht boetes uit gaan delen voor de keren dat je afgelopen jaar te snel hebt gereden.

John McClane | 30-08-12 | 13:01

Het probleem is niet de langstudeerboete, waar ik zelf ook geen enkel probleem mee heb. Het probleem is dat ze het invoeren voor iedereen die al aan het studeren was. Een vertraging oplopen is misschien makkelijk te vermijden, maar je kunt het er mee eens zijn of niet, het was gewoon mogelijk binnen het systeem. Blijkbaar zijn we het daar niet meer mee eens (prima, ik ook niet) en moet er wat aan gebeuren. Maar het met terugwerkende kracht invoeren op iedereen die al aan het studeren was, is vragen om problemen.

Legacy | 30-08-12 | 13:01

Tja, met zo'n hoge studieschuld zit er niks anders op dan topman bij de ING te worden. Weekje doorwerken, schuld afgelost.

brunswijk | 30-08-12 | 13:00


Supajai | 30-08-12 | 12:50 |
Ja, ik heb wel lef. Jij toch ook door weer in de boeken te gaan als moeder?
Toch zeg je zelf in je tegel dat je zelf de keuze hebt gemaakt. Of staat dat er niet?
Voor je 25ste moeder van 2. Van mij mag je natuurlijk.
Je had ook eerst juf kunnen worden en dan kinderen kunnen krijgen.Het is een keuze. Het is geen vooroordeel van mijn kant.
En dat het allemaal niet uitpakt zoals jij dat graag gezien had is niet leuk voor je maar niet de schuld vd overheid.

irma zonderboezem | 30-08-12 | 13:00

Heeft Mark Rutte zelf ook niet 8 jaar! over zijn studie geschiedenis gedaan?

impure_element | 30-08-12 | 12:59

Hoewel wat mij betreft niks mis is met een langstudeerboete, zou ik het overigens wel zo eerlijk vinden om hiervoor alleen de studievertraging mee te nemen die is opgelopen na de invoering (of eventueel de aankondiging) ervan.
Anders kunnen we net zo goed de mensen die recentelijk met vertaging zijn afgestudeerd alsnog aan gaan slaan.

Novius | 30-08-12 | 12:58

Kaas de Vies | 30-08-12 | 12:55 | + 0 -
Wat een lulverhaal. Sterker nog iemand die in 3 jaar klaar is en besluit door te gaan, krijgt na het eerste jaar van zijn vervolgopleiding al een kwijtschelding van zijn nieuwe schuld.

rickie57 | 30-08-12 | 12:58

Mjah, het is wel veel. Maar hoeveel oudere reaguurders hebben we wel niet die ruim 8 jaar hebben gestudeerd?

En nu hebben ze overal commentaar op! Hypocriete zakken.

Autist | 30-08-12 | 12:58

HBO met ADHD , wat is dat voor opleiding?

Armageddon | 30-08-12 | 12:57

VVD en CDA liegen, ze willen dat iedereen bezuinigd en geld inlevert, maar de enige studenten die bezuinigen zijn langstudeerders van 1991-2010. Langstudeerders van de toekomst en nominale studenten bezuinigen niks. Lekker één groep aanpakken zodat ze verdeel en heers kunnen toepassen, een minderheid moet bezuinigen, ja, dan is het logisch dat die meerderheid niet gaat protesteren. Het zou me niet verbazen als dure medicijnen in de toekomst door een volgend rechts kabinet niet meer wordt vergoed. Immers, maar een minderheid kost veel geld en daarop is makkelijker te bezuinigen. Maakt niet uit dat het lijnrecht tegenover hun campagnestelling van samen bezuinigen ingaan.

balony | 30-08-12 | 12:57

En bedankt GeenStijl voor het blootleggen van deze zwerende steenpuist die "onderwijs voor iedereen" heet. "Vroegah" gingen de mannen die niet slim maar wel goed met hun handen of andere lichaamsdelen waren naar de LTS (en de dames naar de huishoudschool), waarna ze netjes in de productie of bij het plaatselijke garagebedrijf gingen werken. Hard, eerlijk en ambachtelijk werk. Hedentendage is het onder het motto "het moet eerlijker & iedereen gelijk" zelfs voor iemand die in de laatste klas van de basisschool niet in staat is om te spellen of rekenen mogelijk om een hbo-opleiding (ja dat heet een opleiding, geen studie) te volgen. Met alle problemen van dien.

Mr Dixit | 30-08-12 | 12:57

Ik vind het ook wel een faal van die HBO eigenlijk. Iemand die na drie jaar nog steeds in zn propedeuse zit, die vertel je toch gewoon dat je er maar beter mee kunt ophouden? Ik ken ook zo iemand, na negen jaar nog steeds 10 studiepunten nodig voor zijn bachelor... Een universiteit had dan toch ook al jaren geleden moeten zeggen, jongen ga lekker een baan zoeken?

Sirach | 30-08-12 | 12:56

Heb zelf twee studies afgemaakt, zonder vertraging en zonder één euro schuld.
Ik heb daarbij wel wat hulp gehad van m'n ouders maar als ik bekijk hoeveel dat is geweest, kom ik nog niet in de buurt van de bedragen die ik hier zie (zeker als ik bedenk dat ik een aanvullende beurs had gehad als m'n ouders het niet hadden kunnen betalen.)
Misschien moeten "arme" studenten zich weer wat meer als zodanig gedragen, dwz je tijd verdelen over studie, werk en kroeg en geen euro uitgeven aan andere zaken dan eerste levensbehoeften (lees bier).

Novius | 30-08-12 | 12:56

SuperRogier | 30-08-12 | 12:48
Maar leg mij nou eens uit waarom IK die auto voor jou zou moeten betalen.

antilinks | 30-08-12 | 12:55

Tsja ik vind de langstudeerboete mooi beroerd. Ik heb ervoor gekozen om een tijd fanatiek te sporten naast mijn studie en heb uiteindelijk aan het WK zeilen meegedaan. Nu moet ik wel wat extra betalen door die boete en die keuze voor sport heb ik gemaakt toen er nog geen sprake was van langstudeerboete.
Niet dat ik enorm klaag, maar ergens vind ik het wel raar dat de regels onder het studeren worden aangepast. Ik denk dat ik ngo 3 maanden moet, dus dat zou een boete zijn van rond de 1000 euro.

sjakei | 30-08-12 | 12:55

@R-ettertje | 30-08-12 | 12:52 | + 0 -
Nou daar is dus sprake van. Omdat de opleiding 4 jaar duurt en je het in 3 jaar afrond moet je wel voor 4 jaar betalen. Dit land is gek.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 12:55

'Alsof je gefaald hebt als je niet studeerd.'
Jij hebt gefaald met je werkwoordspelling.

Kleaver | 30-08-12 | 12:54

@ TM 12:47

Je grote vriend Peggold was er anders ook zo eentje...

eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 12:54

Als je acht jaar nodig hebt om te ontdekken dat full time studeren (financieel) niet haalbaar is in combinatie met ADHD, part time werkende vrouw, drie kinderen, een eengezinswoning en een woning, dan vraag ik me af wat je wél snapt.

Ik heb destijds ook gestudeerd met een woning, vrouw, kinderen en auto, maar zonder studiebeurs of andersoortige subsidie. Maar ik werkte tenminste bijna fulltime en mijn vrouw ook. En ik ging maandag- en donderdagavond naar college en de overige 32 uren deed ik in mijn eentje op zolder als de kinderen op bed lagen.

Na twee jaar erachter gekomen dat combinatie werken, studeren en kinderen niet werkte en zonder een schuld kunnen stoppen. Zo kan het ook.

Ergo: meteen studeren na school terwijl je vier jaar bivakkeert in een ranzig studentenhuis of bij paps en mams thuis. En pas als je het financieel op de rit hebt een vrouw/man, kinderen, huis en auto.

Labschwanz | 30-08-12 | 12:54

@irma zonderboezem | 30-08-12 | 12:44 | + 0 -
Ik ben voor vrije keuze, maar dan veel meer vrije keuze, dus niet eerst geld afdragen aan de belastingdienst en dat zijn voor mij gaan kiezen. Dan had bijvoorbeeld iemand kunnen sparen voordat zijn kind ging studeren.

Ik had een iets andere positie, ik heb zelf gespaard voordat ik ging studeren omdat ik er vanuit ga de overheid een onbetrouwbare partner is. En dat blijkt telkens weer.

Het is wel een dure hobby zo'n overheid, want ik betaal wel veel belasting en zet veel geld opzij op onbetrouwbare banken om uiteindelijk op het zelfde niveau onafhankelijk van de staat te kunnen leven. Bijvoorbeeld pensioen. Ook zet ik standaard een jaarsalaris apart, dat is WW.

Leuk zo'n overheid.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 12:53

Hier wat advies voor de wanhopige medestudenten; de langstudeerdersboete geldt niet als je in het buitenland gestudeerd hebt of studeert. Maak daar je studie af, als het kan, of sterker nog laat Nederland helemaal links liggen. Beste landen:

-België (zelfde taal in het noorden, 600 euro collegegeld, dichtbij)
-Eén van de Scandinavische landen: vaak gratis of heel goedkoop, veel, en zeker op Masterniveau bijna alles is in het Engels
-Duitsland; relatief goedkoop, maar misschien wel een gebrek aan Engels op sommige universiteiten.

Het staat ook nog eens leuk op je CV als je buitenlandervaring hebt. Win-winsituatie mensen, grijp die kans.

Daalder | 30-08-12 | 12:53

@ITEACHYOU | 30-08-12 | 12:43 |

Uhm nee. Een student krijgt een basisbeurs, kan lenen, en kan werken. Zolang de student binnen de studietermijn blijft komen er geen extra kosten bij. Ik heb bovenstaande zo gedaan zonder financiele injectie van ouder. Omdat u het zo dramatisch stelt wil ik ook nog wel even het eindbedrag van mijn studielening delen. 8,7 K om precies te zijn....

Parel van het Zuiden | 30-08-12 | 12:53

Wat is er mis met een beetje in je toekomst investeren?
Als je het goed doet verdien je het later dubbel en dwars terug.
Maar als je 8 jaar over een 4 jarige studie doet en nog niet klaar bent heb je misschien de verkeerde richting gekozen. Dan had je mischien beter iets kunnen kiezen wat beter bij je talenten aansluit.
En er zijn zat mensen die niet studeren en toch een waardevolle bijdrage aan de samenleving leveren. Waar komt dat toch vandaan dat iedereen maar moet studeren? Alsof je gefaald hebt als je niet studeerd.

Osdorpertje | 30-08-12 | 12:52

"Ken een reaguurder en die heeft zijn HBO in drie jaar gedaan terwijl er vier jaar voor stond. Zo kan het dus ook...
eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 12:50 | + 0 -"

En die kreeg zeker geen kortstudeerbonus?

R-ettertje | 30-08-12 | 12:52

En als hij nu is "afgestudeerd" moet hij dus met zijn adhd en gebrek aan ervaring ergens ineens ruim 1400,- netto meer gaan verdienen om daar over 8 jaar pas van te kunnen profiteren... Dat is geen adhd maar gebrek aan intellect...

chewhakbar | 30-08-12 | 12:52

Wat je er ook van vindt, het is echt een enorme hufterstreek om die langstudeerdersboete met terugwerkende kracht in te laten gaan. Alsof je de maximumsnelheid op een snelweg terugschroeft van 130 naar 80, en iedereen die daar "te hard" gereden heeft z'n rijbewijs afpakt. Doe effe normaal.

Nietvoordekat | 30-08-12 | 12:51

Well Boo-Fuckin'-Hoo! Als het je na acht jaar niet lukt om jezelf door een Inhollandje heen te smeergelden, wat voor waarde heb je dan überhaupt nog voor de maatschappij? En leg me ook eens uit waarom IK en alle andere hardwerkende of ondernemende Nederlanders die er wél maar vier of vijf jaar over gedaan hebben de studie van deze loser moeten betalen. Fuck off!

Mr Dixit | 30-08-12 | 12:50

Als je 8 jaar over een HBO doet, ben je het diploma niet waard. Het doel van een opleiding is dat de mensen met het HBO niveau een HBO diploma kunnen halen. Als je dat niveau niet hebt moet je niet dat niveau wel willen halen door vaak te proberen en hopen op die ene "lucky-shot".

Oftewel: dit soort figuren is een inflatie voor het onderwijs

Koert8778 | 30-08-12 | 12:50

Ken een reaguurder en die heeft zijn HBO in drie jaar gedaan terwijl er vier jaar voor stond. Zo kan het dus ook...

eerstneukendanpraten | 30-08-12 | 12:50

Het wachten is op de lang-leef boete.
Lijkt me logisch... | 30-08-12 | 12:27 | + 4 -

Uitstekende opmerking die minste +20 verdient !!

daytripper | 30-08-12 | 12:50

@ irma zonderboezem: jij durft, met het is jouw keuze geweest en dan niet zeuren

Vreselijk dat mensen zoveel vooroordelen hebben.

Supajai | 30-08-12 | 12:50

Een student met studiefinanciering mag tot een bepaald bedrag bijverdienen zonder dat dat in mindering komt op de studiefinanciering. Dit heet de bijverdiengrens voor de studiefinanciering. In 2011 bedraagt deze bijverdiengrens Euro 13.215,83, hetzelfde als in 2010. In 2012 ligt de bijverdiengrens op Euro 13.362,53. Daar hoor ik ze nooit over, laat staan dat die Pechtold en Samson en Roemer en Sap enz het te berde brengen. Ruim 13000 belastingvrij bijverdienen is rechtsongelijkheid.

Het meisje van Yde | 30-08-12 | 12:49

Dit soort excessen heb je altijd. Maar ik wil er toch wel een paar kantekeningen bijzetten.

-Studenten worden gepushed om te lenen vanuit regelingen indirect of direct uit de overheid. Er is blijkbaar geen limiet. Waar is de zorgplicht van de staat.
-Ik hou niet van terugwerkende kracht regelgeving.

Kaas de Vies | 30-08-12 | 12:49

Maareh, ben dus een 'universitair kutstudentje' en studeren is aardig prijzig. Ik krijg ongeveer 260 euro per maand van de IB, probeer daar maar van te studeren, wonen, eten en te leven. Vanzelfsprekend ga je er dan naast werken, doe ik ook zodat ik niet hoef te lenen. Maar als mensen mij met een auto zien krijgen ze het beeld dat studeren gratis geld krijgen is en feesten, maar dat valt vies tegen. Doe er wel wat langer over, maar heb iig geen schuld.. toch jammer dat die langstudeer boete er is om mij over een poosje misschien te naaien.

SuperRogier | 30-08-12 | 12:48

Sja, ik ben ook mama maar sta er alleen voor en volg ook een hbo opleiding. Ik heb na mijn eerste jaar de fout gemaakt om een tijd een deeltijdopleiding aan de universiteit te volgen. Geen studiefinanciering, alles zelf betaald en ernaast gewerkt. Toch wordt dat jaar als studiejaar gerekend omdat "de instelling toch geld ontvangt van de overheid". Ik haal al mijn tentamens, heb geen studievertraging, sta gemiddeld een 8 maar ik mag toch voor 5000 euro collegegeld opdraaien. Ik heb hiervoor een jaar in de ww + bijstand gezeten nadat ik mijn baan kwijt raakte toen ik zwanger werd. Belachelijk, die bijstand, nog nooit zoveel geld gehad als toen. Ik wilde per se terug naar school en had uitgerekend dat ik het allemaal net zou redden. Sociale Dienst zei letterlijk "Als je gaat studeren hoef je niets van de overheid te verwachten, waarom zou je dat doen?". Ik ging toch, middelvinger richting sociale dienst maar er wel 400 euro in de maand op achteruit gaan, en dus nu nog een kostenpost van 5000 euro erbij (+ boeken, enz). Voor wat?Een simpel HBO-papiertje. Een master zal er voor mij niet meer inzitten (9000 euro collegegeld) terwijl ik het potdomme wel kan. VVD: Krijg de tiefus met je elitescholing.

Shifra | 30-08-12 | 12:48

Hoe KRIJG je het voor elkaar om zoveel schulden op te bouwen? Die 'student' is getrouwd en heeft drie kinderen. Zijn vrouw werkt part-time, hij blijkbaar niet. Te druk met neuken wellicht? Wordt het niet eens tijd dat meneer gewoon gaat werken?

Hier hoef IK geen belasting voor te betalen. Je gaat maar verder studeren in je avonduren. Had je maar andere keuzes moeten maken.

TM | 30-08-12 | 12:47

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 12:39 |

Nou heer Mus ... probeer es na te denken!? Moet lukken
erachter te komen wat het verschil is.
Anders: vraag gerust!

daytripper | 30-08-12 | 12:46

Zonder HBO bang voor geen werk? Vriend, een deel van Nederland heeft niet eens VMBO/MAVO/MBO diploma en werkt toch gewoon. Tegenwoordig moet iedereen maar HBO aankunnen, en maar beledigd voelen als het niet lukt: "want ik ben toch speciaal".

Het is erg vreemd dat mensen die 8 jaar doen over een HBO, nog überhaupt een diploma krijgen! Die mensen gaan later het bedrijfsleven waar ze ongekwalificeerd blijken te zijn en grove fouten maken omdat ze het niet kunnen bijbenen op de lange termijn.

rickie57 | 30-08-12 | 12:46

Alleen over het lijk van Roemer betaal ik die boete.

Slomo | 30-08-12 | 12:45

Supajai | 30-08-12 | 12:38 | + -1
Het leven is keuzes maken. Kies je voor twee kinderen, kan het zijn dat het studeren niet mogelijk is. Can't have it all.

byebyeholland | 30-08-12 | 12:45

Ik ging een jaar naar de PABO. Daar kwam elke jongen er achter dat het een waardeloze opleiding is, knutselen, zingen noem maar op.
Toen ging ik personeelszaken doen (P&A) door 1 vak werd ik in het 2de jaar er afgegooid omdat ik eerlijk niet goed in statistiek ben. (met bijlessen e.d. anyway.. ken je gebreken, daarom ook geen economische studie gaan doen).
Ik vond het een leuke opleiding dus ben de opleiding P&A opnieuw gaan volgen bij een andere HBO. Doordat ik mijn P niet had, moest ik opnieuw in het eerste jaar beginnen. Ik kreeg voor 1 vak!!! vrijstelling ondanks ik 100 punten had bij mijn eerste opleiding P&A. vakken waren in andere vorm gegeven en vakken waren anders samengesteld noem maar op. Haalde daar gewoon mijn P en zit nu in het derde jaar.
Wil ik doorgaan moet ik dik 5k neerleggen. Mijn ouders zijn het betalen zat (en terecht) en heb ook geen stufi meer. Ik ben nu als de dood dat ik straks geen stageplek/eindstage plek kan vinden, om anders weer 5k neer te mogen leggen. Het gaat niet meer om de opleiding het is alleen maar stress om dat kut geld. Je kan me dom noemen, je kan me een huilebalk vinden, maar je wordt gewoon genaaid. Stoppen kan niet, dus betalen zal je. Als ik dit van te voren had geweten had ik wel voor 2000 euro bijles genomen en nooit naar die 2de opleiding gehoeven.

dragontje | 30-08-12 | 12:45

Trouwens full-time studeren? HBO? Kom op~!

BjdeB | 30-08-12 | 12:44

8-jaar en ADHD? Gewoon te dom om deze studie te volgen. Een MBO-er (niets mis mee) die zijn plaats niet kent.

Hoe krijg je het in godsnaam voor elkaar?

Ik had een schuld van 40.000 voor 7 jaar studeren. Bewust maximaal geleend, zodat ik een goede tijd had tijdens mijn studie (officieel 5 jr, 80% doet t in 6 jaar, bestuursjaar erbij gedaan) Nu betaal ik 270 p/mnd terug, dat is goed te doen.

En ik zie het maar zo: die 270 p/mnd is een kleine uitgaaf voor een goed vak waarmee ik een redelijk goed inkomen kan vergaren.

R-ettertje | 30-08-12 | 12:44


Supajai | 30-08-12 | 12:38 |
Zoals je zelf al aangeeft in je 2zin... het is jouw! Keuze geweest. Niet zeuren dus!

irma zonderboezem | 30-08-12 | 12:44

Serieus, ik heb het redelijk bont gemaakt vond ik zelf, volle mep geleend en nog anderhalf jaar zonder beurs bij moeten lenen wegens een half jaar vertraging en een jaar "de verkeerde opleiding" gekozen te hebben. Daarmee kwam mijn teller ergens in de 26k toen ik mijn diploma ontving. En zoals gezegd, dat was al hoog in vergelijking met anderen. Maar hoe je daar nog boven komt? Het is mij een raadsel.

Aiii | 30-08-12 | 12:44

er zijn wel degelijk keuzes in het leven: je kiest er voor om eerst je studie af te maken, krijgt dan 3 kinderen. of je stelt vast dat HBO misschien iets te hoog gegrepen is. Als je al acht jaar onderweg bent is dat misschien wel de conclusie. Dikke faal dus.

BjdeB | 30-08-12 | 12:43

Alleen kinderen van vermogende ouders kunnen straks nog studeren, ze kunnen me nog meer vertellen. Heb het aan den lijve ondervonden en betaal me nu nog scheel, tweedeling wordt groter en groter zie ook de ziektekosten. hoe kan iemand met alleen AOW in godsnaam een eigen risico van 350 betalen? Ze houden fucking 80 euro in de maand over om te eten. Tja, het is er inderdaad veel beter op geworden sinds rechts de scepter zwaait

ITEACHYOU | 30-08-12 | 12:43

Dat er een prestatie geëist wordt voor een studiebeurs lijkt me vrij normaal. Dan vraagje toch geen stufie aan en betaal je je studie uit je werk dat je ernaast doet? Heb je ook geen langstudeerboete. Of ben ik nou raar?

snokkertje | 30-08-12 | 12:43

Is het niet zo dat wanneer hij in December afstudeert hij maar 1500 euro langstudeer boete hoeft te betalen en niet voor een volledig jaar hoeft te dokken? problem (deels) solved...

loverlover1 | 30-08-12 | 12:43

misschien is niet iedereen geschikt te studeren? ga werken, doe wat bijspijker/verdiepingscursussen in de avonduren (veelal betaalt door de baas) en hou op met janken!

hetluis | 30-08-12 | 12:42

Uitknijpen, dat is het enige waar de overheid op dit moment goed voor is.

Ferdi Rivas | 30-08-12 | 12:42

Ik wil voorstanders van de boete nog wel eens horen als de HRA met terugwerkende kracht wordt afgeschaft.

blinde kip | 30-08-12 | 12:41

@Crusher | 30-08-12 | 12:37
Alleen mongolen doen dat.Weet je ook meteen waarom hij zijn studie niet af krijgt.

miko | 30-08-12 | 12:41

Toch is het gek.
Als je piloot wilt worden kost de opleiding 122000 euro.
Zelf te betalen, meestal uit een lening.
Hoor je nooit iemand over.
Kandidaten zat, investeren in eigen toekomst heet dat.

Als je dokter of advocaat wilt woren en je moet daarvoor betalen is het meteen huilen geblazen.

Waarom?

Kapitein Sjaak Mus | 30-08-12 | 12:39

@Crusher | 30-08-12 | 12:37
Dank u wel. Dat zou men zich eens wat vaker moeten afvragen. Het is niet echt alsof we mensen tekort komen ofzo.

vetkleppert | 30-08-12 | 12:39

Crusher | 30-08-12 | 12:37 | + 1 -
-
Omdat de overheid je gratis geld leent enerzijds en kinderbijslag toestopt anderzijds

Badderbeest! | 30-08-12 | 12:39

Mocht je dan je HBO af hebben heb je er nog geen kloot aan.Dat diploma is tegenwoordig ook geen fak meer waard.
Verder vind ik de afstudeerboete kul.mensen moeten na 6 jaar gewoon geweigerd worden.Die kunnen het namelijk niet aan. En daar heb je als gemeenschap ook niets aan.

miko | 30-08-12 | 12:39

Dit is niet echt hoop ik?
3 kinderen, een auto, studeren en dan niet werken.
Van mij mag hij alles kwijt raken, maar dan ook alles.

BerendB | 30-08-12 | 12:38

Gegeven: hoe je de regels ook bedenkt, er zijn altijd mensen die er net tussen vallen. Dit is zo'n geval waar je hoopt dat de overheid een uitzondering maakt. Niet omdat meneer zo slim bezig is geweest, maar hij zit nu met een onoplosbaar probleem qua financiële situatie.

rara | 30-08-12 | 12:38

Tsss, als moeder van 25 van twee kindertjes heb ik de keuze gemaakt om mijn bijdrage te leveren aan de maatschappij door mijn bachelor degree in education te halen (in de volksmond wel juf genoemd) en daarvoor word ik nu gestraft.... Want nee, zonder rijke ouders en met een gezin is en eerste foute keuze betreft opleiding (die ik trouwens wel wilde afmaken, maar wat niet mocht omdat ik een bsa kreeg omdat ik zwanger werd), word ik nu keihard gestraft... Stoppen is geen optie, want dan heb ik en geen diploma én een torenhoge studieschuld. Wat willen ze dan? Dat ik lekker in de bijstand ga zitten? Heerlijk stimulerend dit studentje pesten....

Supajai | 30-08-12 | 12:38

@Idontgiveafunk | 30-08-12 | 12:33
die boete is pas vanaf 2 jaar langer.

LordNobady | 30-08-12 | 12:37

Waarom zet iemand die zichzelf niet kan onderhouden 3 kinderen op de wereld?

Crusher | 30-08-12 | 12:37

Misschien gewoon niet de capaciteit om een HBO opleiding te doen?!?! Ben niet dom, heb ADHD. Zonder ADHD had ik makkelijk een opleiding kunnen doen. Tja, als ik twee benen had, dan kon ik wel rennen. Als ik kon zien, dan kon ik auto rijden.

Niet iedereen kan een bepaalde opleiding doen. Is niet erg, maar.. please.. ga gewoon werken dan en accepteer het. En verwacht niet dat de belasting betalen jaarlijks voor je falen opdraaid.

byebyeholland | 30-08-12 | 12:37

Er is veel leed, als je het weet.
En dat interesseert me geen reedt.

vetkleppert | 30-08-12 | 12:36

Met alle respect... Als je medeburgers jouw studie financeren mag daar best een prestatie in doorlooptijd en kwaliteit voor worden teruggevraagd.
.
Langstudeerders kosten meer geld dan nodig en bezetten ook nog eens studieplekken die anderen zouden kunnen innemen. Een prikkel om iets sneller dan nu gebruikelijk af te studeren lijkt me dan ook niet onredelijk. Bij voldoende leercapaciteiten zijn de gestelde studieperioden goed te doen in Nederland.
.
Omdat we in Nederland nou eenmaal discussiëren zoals we discussiëren, speciaal de jij-bakpreventie. Ik heb iets minder dan 5 jaar gedaan over een studie waar 4 jaar voor staat. Deels door feest, deels door werk. Hele kleine schuld opgebouwd door alleen te lenen tijdens stageperiodes en verder alles zelf betaald. Ouder niet in staat bij te dragen. Het had in 3 jaar gekund bij messcherpe focus.
.
Veel succes studenten!

Parel van het Zuiden | 30-08-12 | 12:36

-weggejorist-

Badderbeest! | 30-08-12 | 12:36

Juist, 2 jaar tussen aanvraag en diagnose.
Dan kun je natuurlijk extra studie vertraging oplopen.
Kinderen geen passend onderwijs(???), die doen we dan lekker particulier.
Nou, ik weet het niet hoor, deze Mijnheer lijkt me er weer eentje van de generatie die het verschil tussen ergens recht op hebben en iets moeten hebben niet helemaal begrijpt.

Knar01 | 30-08-12 | 12:36

Ja de complete stilte in de politiek plotseling is inderdaad zorgwekkend. Maar goed ik meen gelezen te hebben dat er een concept wetsvoorstel is ingediend dat de boete zou schrappen tot januari. Niet dat studenten daar veel aan hebben. De invoering van de wet valt ronduit slordig en overhaast te noemen, en het feit dat mensen met terugwerkende kracht worden gepakt om een tijdelijk gat in de begroting op te vullen vind ik nog het ergste.

Pantheist | 30-08-12 | 12:36

8 jaar!!! Over een HBO studie doen...... Met je ADHD zou je die studie 2x zo snel hebben kunnen doen!

irma zonderboezem | 30-08-12 | 12:35

Wat een gejank..... Ik ben afgestudeerd in 1994 en moest wel een lening afsluiten omdat mijn ouders nou eenmaal de centen niet hadden. Na mijn afstuderen een schuld van 24.000 ouderwetse hollandse florijnen, die ik een jaar geleden volledig heb afgelost (inclusief een beetje rente). Als je wilt studeren dan mag daar vanuit de student best iets tegenover staan. Ik ben zelf voorstander van een leningstelstel, is meteen een goede stok achter de deur om de vaart er in te houden.

En dat je 8 jaar over een HBO opleiding doet omdat je ADHD hebt is jammer, maar misschien had je dan niet voor een HBO opleiding moeten kiezen. Je kunt het of je kunt het niet, en als het niet kunnen is hou er dan mee op.

Grijpgraag&deStier | 30-08-12 | 12:34

adhd, dat praat ie zichzelf ook alleen maar aan.

cumshaft | 30-08-12 | 12:34

huh? 8 jaar je vrouw part-time laten werken om het gezin in luxe te laten leven was onvoldoende? Tsja, als je dat niet ziet aankomen is het misschien ook duidelijk waarom de studie zo lang duurt?

fweddy | 30-08-12 | 12:34

Zoals zo vaak denkt het merendeel, dat over komt mij niet maar een andere, hier ga ik niet voor vechten. Tot dat ze zelf om wat voor reden dan ook opeens een jaartje langer er over doen.

Idontgiveafunk | 30-08-12 | 12:33

Gewoon werken. Studeren doe je maar in je eigen tijd. Wat een belachelijke toestand zeg. Zoveel schuld voor een HBO'tje.

God Zelf | 30-08-12 | 12:32

Sowieso zijn opleidingen overrated.
Als ik personeel aanneem kijk ik niet naar een papieren diploma maar naar ervaring en houding en perspectief. Vervolgens knal ik er 6 maanden interne opleiding tegenaan omdat de onderwijssector totaal niet aansluit bij het bedrijfsleven.

ZDEV | 30-08-12 | 12:32

En voor die langstudeerder: als je al 8 jaar op het HBO zit, was je studieadvies of je zelfbeeld misschien niet helemaal goed.

Cuyahoga | 30-08-12 | 12:32

Die vent met z'n 130 k schuld. Hoe durf je te gaan klagen nadat je zo veel hebt gekregen. Prioriteiten stellen, je pik in je broek houden totdat je je diploma hebt is er 1 van. Niet anderen de schuld geven van jouw enorme faal.

spijs plettinum | 30-08-12 | 12:32

Er zullen best zielige gevallen zijn, maar als je je best doet kun je echt wel in 5 jaar afstuderen. En dan valt die studieschuld echt wel mee.

das_Freudenmädchen | 30-08-12 | 12:31

Ja of we werken allen tezamen 4 uurtjes langer per dag voor een paar jaar en die staatsschuld is ook weg. Perspectief G.

Gino Pietermaai | 30-08-12 | 12:30

Nou boo-hoo. Life is a bitch.
Studeren is een keuze en is altijd nog zwaar gesubsidieerd.

Ik heb niet gestudeerd en ben gaan werken. Per saldo heb ik de staat geen cent gekost en lever al sinds mijn 18e geld in, tonnen per jaar. Door hard werken een bedrijf succesvol gemaakt.

ZDEV | 30-08-12 | 12:30

Hoe de Fuck krijg je het voor elkaar om 65K prestatiebeurs te ontvangen? Alsof dat nog niet genoeg overheidssteun is om je studie te bekostigen....
En alsof alle ADHD-ers 8 jaar over hun studie doen.

Hommer | 30-08-12 | 12:29

Ik snap dat overdreven gejank niet zo.
Als je klaar bent met studeren en je gaat werken, gewoon even normaal doen, boodschappen bij de Lidl halen, zelf koken in plaats van 4 keer in de week uit eten, oude auto kopen of de fiets pakken, je eigen niet aanstellen door alle nieuwe I-dingessen te willen en die lening is binnen no time weg.

Cuyahoga | 30-08-12 | 12:29

Het wachten is op de lang-leef boete.

Lijkt me logisch... | 30-08-12 | 12:27

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken