ingelogd en weggejorist. Was het weer te erg?

blackpeace | 20-06-12 | 21:17 | + 0 -
Ik eet zelf geen vlees hoor dus dit hoeft u mij allemaal niet te vertellen. Ik wijs de mensen er hier alleen op dat ze hypocriet door alleen naar anderen te kijken en dat ze ook eens naar zichzelf moeten kijken.

En waarom ''denk.toch.eens.na'' zouden dieren ''beter'' (sic) geslacht moeten worden? Wel eens tegen het oxymoron 'diervriendelijk slachten' opgelopen? Intelligente dieren als varkens, gestorven aan door de mens veroorzaakte besmettelijke ziekten in behuizingen waar Auschwitz een paradijs bij was... Bestellen wie die slachtoffers, ach wat martelaren eerbiedig ter aarde? (binnen 24 uur of zo. Nee ze worden en massa 'geruimd'.
We hebben eiwitten nodig, geen vlees. Economie? Een rund heeft 54 gram plantaardig eiwit nodig om 1 gram dierlijk eiwit in vlees en melk vast te leggen. Maar ja, we zitten nu eenmaal met die knipkiezen. Dat we als enige diersoort de keuze hebben iets meer respect voor het leven op te brengen, betekent overigens nog niet dat we allemaal vegetariërs moeten worden. Vlees eten zorgt voor grootschalige kaalslag om aan de menselijke behoefte naar luxe te voldoen. Nog enkele tientallen jaren en we kunnen vlees fabrieksmatig vervaardigen, als we maar zouden willen. Gedenk de woorden van de Allerhoogste: wie ritueel slacht, zal ritueel geslacht worden. Zelfs nog voor het stuifzand iedereen verblindt en verstikt: de woestijn heeft het allang gewonnen. Het zieke gedachtengoed waait ons niet aan, we halen het gretig binnen. Als dat groepje nog net niet geheel gedementeerde 1e Kamerleden eens zelf de strot van hun avondbiefstuk moesten doorsnijden, zou er al direct minder vlees gegeten worden. Alleen beesten zijn in staat tot ritueel slachten en daar zitten er niet zoveel van in de senaat.

Dieren worden NIET onverdoofd gedood. Punt. Als je het hiermee niet eens bent; Ga terug naar de steenhoop, waar je oorspronkelijk vandaan komt en blijf daar.
Natte droom | 20-06-12 | 00:05

Ik ben een areligieuze, autochtone Nederlander, maar als ik een kalkoen of varken in mijn schuur zou houden en die met kerst zou willen slachten - ik houd kalkoenen noch varkens, dus het is, toegegeven, als-dan - dan zou ik dat eenvoudig met een nekomdraai of scherp voorwerp doen, zonder verdoving. Daar heeft de overheid geen ene flikker mee te maken. En dus ook geen democratisch gekozen kamermeerderheid. Hoe ik met mijn dieren omga is mijn vrije keuze. Daar hebben andere burgers niets over te zeggen, ook niet via een hen representerende wetgever; het heeft op hun leven geen invloed en gaat hen dus niets aan.

Een ieder die vrijheid serieus neemt, kan hier niet omheen.

Beter idee: laat dat gehele conglomeraat van ouwe lullen en dito vaginae al dan niet ritueel (maar langer dan 40 seconden) doodbloeden. Uitgebloeid is dat krakkelende eufemisme immers reeds eeuwen.

Lijkt mij vrij simpel op te lossen door de oeroude regel in te voeren: Je mag geloven wat je wilt, maar niet doen wat je wilt.
Als jij wilt geloven dat je schoen praat, dan moet je dan lekker doen en als je schoen zegt dat je je buurman zijn schedel in moet slaan, omdat zijn schoen wat anders zegt, mag je dat lekker geloven.
Zolang je het maar niet doet, zie ik geen enkel probleem, kortweg tot die tijd, opsodemieteren..

en dan vergeet ik nog iedereen die altijd Moslims aanvalt omdat ze zo erg zijn tegen Joden, terwijl hier alle Joden ook meteen naar het slachthuis moeten.

Geniaal al die hypocriete reaguurders hier. Iedereen is vel tegen religieuze slacht, maar iedereen is wel blij als de C1000 weer eens het vlees voor bijna niets verkoopt.
.
Natuurlijk moeten dieren beter geslacht worden, maar ik hoor iedereen veel minder hard schreeuwen als dieren eens op een normale wijze moeten worden gefokt. Dat snap ik ook wel, want dat zouden mensen namelijk in hun portemonnee gaan voelen en mensen willen altijd liever dat anderen iets veranderen dan zijzelf.

Dieren worden NIET onverdoofd gedood. Punt. Als je het hiermee niet eens bent; Ga terug naar de steenhoop, waar je oorspronkelijk vandaan komt en blijf daar. Hier in Nederland houden we ons aan de (nieuwe)wetten.
Onze regering zijn een stel corrupte lieden, die uitsluitend voor eigen gewin kiezen. Met een gemak gooien ze alle waarden op een hoop en praten er niet meer over.

dus afschaffen de 1 ste kamer,ze zetten de democratie buitenspel.
ritueel slachten is gruwelijk,de beesten stikken in hun eigen bloed
geloof vrijheid prima,je mag de hele dag met je hoofd tegen de muur koppen,of op je knieen.
maar als de bevolking in meerderheid
tegen de barbaarse manier van slachten is,wordt het op termijn verboden,remigreren is een oplossing,maar ik zie niemand vertrekken

De achterlijkheid begint besmettelijk te worden.

Waar is Flappie nou?

"mensen die aan god lijden".
Dit is een aardige samenvatting van de oorzaak van zeg maar een 80% van alle ellende op de wereld.
Messcherp, A. Nanninga, messcherp en daarom + heel veel.

Kunnen die primitieven niet in die zandbak blijven?

Nog niet zo lang geleden zette de gristenbroeders ongelovigen op een zo laag mogelijk vuurtje. Was therapeutisch. Dus het verbaasd me niks.

Alsjeblieft zeg, baas over eigen beest.

"Yoga heeft geen ene copulatie met geloof te maken."
@muffstuff | 19-06-12 | 15:18
Yoga heeft alles met religie te maken: het komt voort uit het Hindoeïsme en is ook verbonden met het Boeddhisme. In het hindoeïsme heeft ook hatha yoga, het stelsel van lichamelijke en ademhalingsoefeningen dat hier kortweg yoga genoemd wordt en waar je waarschijnlijk op doelt, een spirituele en religieuze achtergrond.
nl.wikipedia.org/wiki/Yoga

Wat een achterlijk voorstel. Hoe gaan ze dat meten dan, 40 seconden? Blijft er de hele dag bij ieder dier een dierenarts staan met een stopwatch? Geloof je dat zelf? Precies 40 seconden? Schei toch uit, natuurlijk niet!
Kortom, ritueel slachten gaat gewoon doorrrrr

Mijn God zegt dat ik iedere week een Jood ritueel moet slachten, wat nu?

Nogmaals: hoe komt het dat er bepaald nog geen consensus is tussen wetenschappers over het vermeende leed dat wordt veroorzaakt door de onbedwelmde slacht?
hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00
Waar haal je het in godsnaam vandaan dat er geen 'concensus' is. Dat zou ik graag willen zien.

Nogmaals: hoe komt het dat er bepaald nog geen consensus is tussen wetenschappers over het vermeende leed dat wordt veroorzaakt door de onbedwelmde slacht?
hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00
Waar haal je het in godsnaam vandaan dat er geen 'concensus' is. Dat zou ik graag willen zien.

Veertig maanden lijden in een varkensflat, of maximaal veertig seconden lijden op je sterfdag.
hatovimletayis | 19-06-12 | 14:29 |
Dacht je nu werkelijk dat die dieren een ander leven lijden???? Nee hoor, koeien komen bij dezelfde boer vandaan. Enige verschil is dus de slacht, waarbij het merendeel het geluk heeft op 'normale' (in ieder geval veel vriendelijker voor het dier) wijze geslacht wordt, terwijl een klein deel wordt geofferd aan de bloeddorst van debiele gelovigen.

Joden zijn in ieder geval wat dierenbeulerij betreft geen haar beter dan moslims. Maar nog veel erger zijn CDA/VVD/D66/PvDA en zowat heel GL, die het afschaffen van deze dierenbeulerij blokkeerden.
De relisplinters vind ik niet eens het noemen waard.
Wel groot respect voor het beschavingsniveau van PvdD, SP en PVV.

Wanneer wordt de sharia ingevoerd?

Je hoort respect te hebben voor het geen wat leeft. Heb je dat niet dan ontvang je ook geen respect. Dikke poep dus op die inconsequente en hypocriete geloofsovertuigingen en met name de volgers. Ondertussen wel geld verdienen door (verdoofd geslacht) varkensvlees als zogenaamd halal kebap te verpatsen.. Je (westerse)medemens een poot uitdraaien mag dus wel van het gezwel Allah. Fuck em....

Ga met de tijd mee en slacht een in milieuvriendelijk vet gebakken pannekoek. De katholieken vreten al sind eeuwen een ouweltje, er is er nog geen een teruggestuurd na zijn dood dus zal het voor andere sprookjesboekgelovers ook niet zo slecht zijn. Want onverdoofd slachten komt uit een tijd in de woestijn, dat er geen verdovingsmiddelen voorhanden waren. Ken een betere oplossing: alle mannen niet ritueel besnijden na hun geboorte, maar daar gewoon 18 jaar mee wachten en dan overdoofd besnijden. Moet van God/Allah of wie dan ook. Is een teken van oprechte overgave aan de God en vereist dapperheid. Geen beter teken van geloof, nietwaar?

1e Kamer helpt de beslissingen van de 2e Kamer om zeep. Dus sloop die tyfus 1ekamer

Wat zou dit een fraai onderwerp zijn voor een lesje over staatinrichting e.d..
Nanninga en diverse reaguurders zouden daar best nog wat van op kunnen steken.

Doc Damage | 19-06-12 | 15:34
Deze mensen kijken naar de Flintstones alsof het een documentaire is.
www.youtube.com/watch?v=LGrlWOhtj3g

De moslimbuurtjes ietsje verder op in de straat hadden bbq, vroegen of ik ook een hapje mee wilde eten. Ik heb geweigerd, ik eet geen halalvlees want dat is voor mij haram... ritueel slachten ben ik op tegen, eet ik niet! Wat stonden ze raar te kijken.

Tegenstanders van ritueel slachten mogen ze met zn 50-en een jaar opsluiten in een hok van 15 m2. Lekker vetmesten en dan een pin in het hoofd.
Echt een toonbeeld van beschaving, die 'niet religieuze' manier van slachten.

Het meest trieste nieuws van dit jaar. Niet alleen voor de dieren die nu nodeloos een pijnlijke dood moeten sterven uit naam van een niet bestaande god maar vooral omdat de politiek weer eens volslagen gek is gebleken om deze kniebuiging te maken voor middeleeuwse achterlijkheid.

Het liefst de hele islam verbieden, want dat is de bron van vele ellende in deze wereld, het is jammer maar waar, dus verbieden, en wie graag islam wilt, gewoon wegwezen naar Saudi-Arabië, daar zijn alle andere godsdiensten ook verboden, want islam kent geen tolerantie, dus de islam verdient hier dan ook niet om getolereerd te worden. En zo hoort het ook, want dat is pas eerlijk.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt...

@hatovimletayis | 19-06-12 | 16:02
Slap hoor, om nu letterlijk de hele wereld er bij te slepen. We hadden het over kosher slachten in Nederland. En dat gaat nu niet goed. We zijn het er over eens dat er veel ruimte voor verbetering is.

Verder: ik snap totaal niet waarom je eerder in onze discussie zo bewust beledigend naar mij toe was. Dat zou je eigenlijk eventjes moeten uitleggen.

En zo modderen we maar door in dit slappe prutlandje..

Is het vreemd dat europa omvalt.
Met politieker die zo dom zijn als het achterwerk van een koe.
Wat moet je er verder op zeggen,het is zoals het is.

Ritueel slachten en onverdoofd laten leegbloeden.
Net zoals bij Theo...(never forget)

miko | 19-06-12 | 16:23
Hoe zou een joodse tandarts een verdoving toedienen?

Een kip vergassen kan toch ook

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:50
Trek maar eens een tand verdoofd en onverdoofd.Een tandarts mag best de tijd nemen als het verdoofd is zo niet... aaaaaaahhhhhhaahhhhh

@A. Nanninga | 19-06-12 | 14:04
Dank voor het weer eens onder de aandacht brengen van deze idiote religieuze kwelling.
 
Verder wat King of the Oneliner | 19-06-12 | 16:06 zegt...

King of the Oneliner | 19-06-12 | 16:06 |

Zo is het. Deze hele discussie is al misselijkmakend, laat staan waarover het gaat.

d66 pvda en vvd zouden seculiere partijen moeten zijn.Hun leiders zijn echter zeloten dus daar komen we niet verder mee.12 september ritueel de partijen slachten?Kom stuur ze naar huis met het rode mes,euh potlood.

@laserbrains | 19-06-12 | 15:53: Goed raak geschreven.
Misschien ook die filmjes gezien op internet over hoe runderen minutenlang doodbloeden?
Eerst worden ze klem gezet in een soort trommel, kop eruit, hals strakgetrokken omhoog.
Dan draait de trommel 180 graden, veel gestommel, de lul van een islamitische? slachter komt tevoorschijn en haalt met één snee die hele hals compleet open, het bloed gutst eruit, en het dier wordt uit de trommel gehaald, maar kan soms gewoon nog opstaan, en staat daar al trappelend een doodsstrijd te voeren waar ik kots en kotsmisselijk van wordt.
Dit is toch niet meer normaal, mensen.
Alleen om op het vlees een stickertje te kunnen plakken: halal geslacht.
En ik weet niet zeker of McDonalds hier aan mee doet. Dit zou uitgezocht moeten worden.
De vuile ratten, smerige schijnheilige muzelmannetjes met hun primitieve woestijngebruiken.
We leven hier in de Westerse wereld, waar zulke primitieve en achterlijke gebruiken keihard een halt toe moeten worden geroepen.
Voor de dieren, en ook om te laten zien dat zij zich moeten aanpassen aan het land waar zij zo nodig wilden wonen, ook al zijn ze onderhand hier al lang niet meer welkom.
En terecht.

@rara | 19-06-12 | 15:53 | + 0 -
Wat mij betreft hoeven de goeden niet onder de slechten te lijden. In Engeland gaat het nu heel behoorlijk. Waar voor elk onderdeel van de slacht iemand anders verantwoordelijk is. In Zuid-Amerika, de States (met name buiten New York en New Jersey) en Oost-Europa + Rusland gaat het nogal eens verkeerd.. In Israël gaat het prima, omdat daar ook universiteiten zich intensief bemoeien met de shechita. De halalslacht is weer een hele andere tak van sport; maar in Dubai zijn ze sinds een aantal jaren vrij serieus bezig met 'slachtinnovatie'. Al is dat voorbeeld zeker niet representatief voor hoe er grosso modo wordt geslacht door moslims.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:50
Het hele pijnpunt van deze discussie zit juist in het adequaat uitvoeren van de slacht. In theorie is -halal- kosher slachten diervriendelijk, in de praktijk gaat dat dus te vaak mis. Anders zouden Temple Grandin c.s. zich niet inzetten voor een verbeterde methode, toch?

Eet smakelijk de dhimmi burger nu van 100% on verdoofd en pijnlijk geslachte rund , met 3 minuten pijn garantie en torenhoog Adrenaline gehalte.

Nu te koop bij MCislam en MCjudaïsme , Religion i,m loving it

Als we religie afschaffen, dan ook meteen die kostenpost die Eerste Kamer heet afschaffen.

@rara | 19-06-12 | 15:33 | + 0 -
Ik ben wel degelijk van mening dat er dingen moeten veranderen. Maar het nut van die verdoving an sich durf ik minimaal te betwisten. Ik vraag u nogmaals: liever onverdoofd onder de guillotine, of min of meer verdoofd in alle rust onthoofd worden? Het grootste gevaar van de verdoving is nog wel, dat optisch gezien het dier niet lijkt te lijden, waardoor de slachter rustig z'n tijd neemt om de kop van de romp te scheiden. Bij de (adequaat uitgevoerde) kosjere slacht is binnen luttele seconden het dier volledig hersendood. Dat heeft ook Temple Grandin bevestigd.

@La Vie En Rose | 19-06-12 | 15:44
Thieme

-weggejorist-

Dieren hebben geen rechten. Of men dieren humaan behandelt, zou aan een ieder zelf overgelaten moeten worden.

Als dierenwelzijn je aan het hart gaat, moet je stoppen met vlees eten. Een ieder die vlees eet heeft geen recht van spreken. Als je het moreel geen probleem vindt om een dier te doden, moet je niet zeuren over wat seconden langer of korter pijn. Als je het wilt hebben over een 'humane' behandeling, zul je ook de 'humane' = menselijke morele maatstaf moeten hanteren, en die stelt universeel dat moord ernstiger is dan kortstondige mishandeling. Dat kun je niet zomaar omdraaien omdat het je als stedelijke vleeseter die nog nooit een slachthuis van binnen heeft gezien goed uitkomt.

Er is geen hoger recht dan het recht op leven, en als dieren dat recht al niet hebben, waar hebben we het dan nog over?

Te walgelijk voor woorden. Marianne Thieme krijgt mijn stem dit jaar.

@Canis Spurcus | 19-06-12 | 15:08
Yep. Vind haar ook stukken beter dan Thiemen.

God/Allah bestaat niet:
God zou dus almachtig, alwetend en goed zijn.
Dan krijg je Auschwitz, of bijvoorbeeld een tsunami.
God grijpt niet in, dus òf is
a)god niet almachtig, of hij laat het wel gebeuren maar is blijkbaar dan:
b)een enorme sadist
Dit heet het theorema van het omgekeerd godsbewijs (Epicurus)
nl.wikipedia.org/wiki/Godsbewijs

@Reinaert | 19-06-12 | 14:58
Nah, vinnut niet zo opvallend. De PO en overige politiek correcte *kuch* media weten uitstekend hoe ze moslims en de Islam buiten het nieuws moeten houden, als dit nieuws in hun politiek correcte *kuch* straatje valt. Zo nodigden de Vara en Nieuwsuur een paar orthodoxe Joden aan tafel om hun verontwaardiging over dit wetsvoorstel uit te spreken en geen Imams for example.

Ik ken nogal wat joden die helegaar niet tegen dit wetsvoorstel zijn, maar dat zijn seculieren, dat scheelt. Kom daar maar eens om bij moslims hier ten lande.

En verder heb je gelijk w.b. de invloed van de Islam en moslims op de door jou genoemde partijen, en andere partijen, want daar zitten ze ook.
Het gaat niet om principes maar om angst om hun electoraat kwijt te raken, of relaties met Islamitische landen te verstoren.

Je kunt lullen wat je wilt, Wilders/dePVV die in verband wordt gebracht met de Joodse lobby van conservatieven die de partijkas spekt, heeft het voorstel van de PvdD voor 100% gesteund. Neuh, niet om de moslims dwars te zitten. Je kunt van alles over Graus zeggen, maar het feit dat hij een ware dierenvriend is, en immer vecht tegen dierenmishandeling, kan niemand ontkennen.

zucht,het ging fout dat het menselijke ras een soort 'zelfbewustzijn' ontwikkelde en zich tegelijkertijd 'superieur' waande.
Die relie idioten hebben nog steeds een misplaats gevoel van 'superieur' zijn.

Reinaert | 19-06-12 | 15:10
Al lag ze naakt onder een meter puppies en donzige kuikens ging mijn voorkeur nog uit naar Ouwehand. Thieme is immers zelf nogal van de relioterites.

'Naakt' bij wijze van spreke he. Ik bedoel, dat wil je ook die dieren niet aandoen.

Jim verwoord het prima

www.youtube.com/watch?v=i79RiqJDJGI

Waarom zaten er geen kangoeroes op de boot van noah? Nou? precies, bullocks.

Religie is een verklaring dat je er niet alleen bent, en een erkenning dat jij nooit alles zult weten.
Religie is vertrouwen op iets wat voor jou niet te bewijzen is.
Verder zijn stadjers altijd tof.
sepulcrum | 19-06-12 | 15:24 | + 0
"Religie is een verklaring dat je er niet alleen bent" sorry dat is jouw mening.
"een erkenning dat jij nooit alles zult weten." Die arrogantie heb ik ook niet en besef ik me al te goed, dat zorgt ervoor dat zelfontplooiing geprikkeld blijft.
"Religie is vertrouwen op iets wat voor jou niet te bewijzen is."

Religie is vertrouwen op iets omdat men niet wil accepteren dat het leven in letterlijke zin, zinloos is.

Weer een reden temeer om dat archaische instituut dat eerste kamer heet zo snel mogelijk af te schaffen. Bij Staatsinrichting op de HBS (die bestond toen nog, en dit vak ook) heb ik geleerd dat de eerste kamer indertijd is ingesteld om de koning, Willem I meen ik, de mogelijkheid te geven hem onwelgevallige wetten te kunnen (laten) torpederen. De leden der eerste kamer werden dan ook aanvankelijk benoemd door Zijne Majesteit. Later is dat allemaal wat afgezwakt, maar het blijft een onzinnig instituut. Er is geen enkele reden om door de tweede kamer aangenomen wetten nog eens achteraf te laten beoordelen. En wanneer ze in strijd zouden zijn met de grondwet, dan hebben we nog rechters om daarover te beslissen. Wat nu gebeurt is dat de eerste kamer politiek bedrijft in tweede instantie. Hetgeen hoogst ongewenst is.

spooked | 19-06-12 | 15:32 |
Ja het is on-be-grij-pe-lijk...

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:31
Dat was bewust. Mijn vraag: waarom ondersteun je dan de primitieve slachtmethodes die nu nog gehanteerd worden?

sepulcrum | 19-06-12 | 15:24
Religie is vertrouwen op iets wat voor jou niet te bewijzen is.
sepulcrum | 19-06-12 | 15:24
Dus u vertrouwd op iets wat een stelletje zandhappers een paar duizend jaar geleden verzonnen om de wereld om hen heen te kunnen verklaren.Briljant!

als ik de minkudo's bij een aantal reaguursels zie denk ik dat ik maar eens een paar eurootjes op zetelwinst voor Marianne Thymus ga inzetten

@rara | 19-06-12 | 15:14 | + 0 -
Grappig dat je uitgerekend naar Temple Grandin verwijst. Zij is bepaald geen tegenstander van de kosjere slachtmethode. Wel van amateurs die pretenderen kosjer te slachten. Sterker nog: zij staat er om bekend intensief samen te werken met bevoegde rabbijnen, in een gezamenlijk streven naar een slachtmethode die industrieel aansluit bij de shechita. Als ik haar mag citeren: "When the cut is done correctly, the animal appears not to feel it."

Religie is vertrouwen op iets wat voor jou niet te bewijzen is.
sepulcrum | 19-06-12 | 15:24 |
Pff meen je dat nou? Heb je daar religie voor nodig? Het is nog erger dan ik dacht...

sepulcrum | 19-06-12 | 15:19 | + -1 -
Nee, dat blijft evolutie. Misverstand is dat door evolutie altijd beter aangepaste soorten komen. Er komen ook minder aangepaste soorten die het door hangen en wurgen het nog even uithouden maar tenslotte gedoemd zijn te verdwijnen.

Weer een reden om niet op de VVD of D66 te stemmen.
En het blijkt wel weer waar de macht ligt...

We hebben scheiding van kerk en staat?
Zeker nog nooit gezien dat de staat de kerk is geworden.. Vroeger was het de dominee die over onze inborst waakte, nu is het de staat.
Lood om oud ijzer, lijkt me.. Als er dan met alle geweld iemand moet zijn die het altijd beter weet, laat het dan maar god zijn..
Of heeft u toch maar liever Barroso en Van Rompuy? Om de ´europese kernwaarden´ af te dwingen? Ja, van ons dan hé: niet van de slaven van Allah natuurlijk, want die hebben islamitische kernwaarden en daarover moet u uw grote waffel dichthouden
U heeft het even gemist, maar men heeft zonder uw toestemming uw kernwaarden van vandaag vastgelegd voor de eeuwigheid, en daar moet u zich nu aan houden, voortschrijdend inzicht is vanaf nu uit den boze. Pas dus maar op met het manarchisme, want dat druist in tegen de gelijkheid van man en vrouw, en waag het niet om qua geweten tegen de staatsregels in te gaan..
Scheiding van kerk en staat?
De staat ís de kerk - precies zoals het hoort!

Met CDA in het kabinet en gedoogsteun van de vrouwenhatende SGP en reli-gefixeerde PVV bestond die scheiding al niet. Daarvoor trouwens ook al niet, aangezien de premier zo ongeveer altijd een gereformeerde lul is.

Waar het allemaal om gaat is dat Nederland stapje voor stapje een religieuze dictatuur wordt.

En dus kan men door selectieve genetische selectie de evolutie tegenhouden.
sepulcrum | 19-06-12 | 15:19 |
De complete ondermijning van het god sprookje in één zin.

@muffstuff | 19-06-12 | 15:18
Dan weet jij niet wat geloof is. Voor jou is elk geloofsgerelateerd argument in een discussie over geloof dus een drogreden...
Religie is een verklaring dat je er niet alleen bent, en een erkenning dat jij nooit alles zult weten.
Religie is vertrouwen op iets wat voor jou niet te bewijzen is.
Verder zijn stadjers altijd tof.

JC heeft er indertijd wel langer dan 40 seconden op gedaan om leeg te lopen dus wat zeuren jullie nou!?

Reinaert | 19-06-12 | 15:12 |
Ik had daar eigenlijk een betere grap in gedachten, maar voor je het weet heb je weer een aanklacht aan je lederhosen hangen.

hatovimletayis | 19-06-12 | 15:11 | + -2 -
Het zich verheven voelen boven andere volkeren. Wanneer zagen we dat ook al weer, als we toch aan het Godwinnen zijn?

Conclusie: willen we eindelijk eens een keer die turken en marokkanen een hak zetten, door ze het religieus/ritueel slachten te verbieden (terecht, zeg ik), blijken ze plotseling in dezelfde alliantie te zitten als onze lange-tenen vriendjes met veel politieke en culturele invloed, de joden.
Wat een humor! Wat een spagaat! Hoe breien we dit recht wat krom is?
Gewoon door niets te doen en alles te laten zoals het was.

@sepulcrum | 19-06-12 | 15:19
Selectieve genetische selectie (sic) is ook een vorm van evolutie.

@Charles de Batz | 19-06-12 | 15:10
En dus kan men door selectieve genetische selectie de evolutie tegenhouden.

@Biff Eagleburger | 19-06-12 | 15:09
"De meeste circumcisies worden uit religieuze overtuiging uitgevoerd. Er zijn verschillende religies waar mannen besneden worden, zoals bij bepaalde stromingen bij de joden, christenen en moslims."
nl.wikipedia.org/wiki/Circumcisie#Reli...
Of het onverdoofd of verdoofd gebeurt staat er niet bij.

"De GroenLinks-fractie in de senaat was verdeeld: een deel stemde voor, en ander deel tegen."
Je zult maar een gl stemmer zijn.. dat laat je nu dan wel op 12-9

Als het echte voorstel van Thieme toch al afgeschoten is, dan ga je als reli-idioot natuurlijk geen convenant accepteren waarbij je nog steeds rechten inlevert. Dat is logisch.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:11
gescheidenis is niet je sterkste punt , zo te zien, al kun je wel de conclusie trekken dat jouw voorvaderen dus duidelijk enorme dierenmishandelaars waren, zo erg.. dat ze er zelfs hun godje nodig hadden hun eigen klotevolk er toe te bewegen eens zorg voor hun dieren te hebben, weliswaar niet tijdens hun leven, neeeee, dat was teveel gevraagd, maar tijdens het moment van sterven, dat zegt pas wat over een volk en hun smerige lage cultuur.
Heden ten dage staat die groep nazaten van die voorvaders wereldwijd nog steeds op numero uno als het gaat om : hoe zorg ik vooral NIET goed voor mijn dier.

Lai | 19-06-12 | 14:23 |
Aandacht voor het dier??? De dieren hebben een goed leven gehad??
Waar haal je het vandaan?
Ritueel slachten is beestachtig. De "westerse" manier van slachten is al om je diep voor te schamen. Maar rituele slacht is echt vreselijk. en jij denkt oprecht dat die dieren voor de rituele slacht een fijn en vrolijk leven hebben gehad? Ze komen uit dezelfde kippen hangar als de gewone slachtkippen of koeien ( voor wie die van zijn opperwezen mag eten)

Ik zie het liefst als je dan toch zo nodig een stuk vlees wilt eten. Een bekwame! jager door het kreupelhout tijgeren en een dier met 1schot omleggen.
Zelf eet ik al jaren geen vlees meer. omdat IK daar voor kies. Daar komt geen oppergodin aan te pas!

sepulcrum | 19-06-12 | 15:06 | + -1

ja en guns don't kill people, but people kill people. Echt, dit soort argumenten zijn het enige wat je hoort wanneer men hun standpunt verdedigd.

Yoga heeft geen ene copulatie met geloof te maken. Zelf bewustzijn net zo min. Dat men dat er continu bij haalt is een ander verhaal.

Religie als verklaring waar het verstand niet toereikend genoeg is, is een beperking van de menselijke evolutie.

Religie is als een Diederik Stapel, vooraf standpunten aannemen (nergens op gebaseerd) om je onderzoek/mening te bewijzen/op te leggen.

Mijn moeder is een doodnormale groningse nuchtere vrouw die niet van onzin houdt. Niets meer of minder.

rara | 19-06-12 | 15:13 |
Zo rollen joden... Opleiding, geld, land van anderen... Volk van god enzo haha... Het is dat ze nog een paar vrienden hadden in de oorlog, anders hadden ze gewoon niet meer bestaan. Maar nu een grote bek...

Ze moeten al die joden en moslims gewoon terugschoppen naar waar ze vandaan komen: Amsterdam.

Ondanks dat Marianne Thieme, leuke meid, een zevendaagsefeestvierder is, is de PvdD toch echt geen reliclubje ;)

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:13
Heb je mijn link gemist? Geeft niet hoor, dan plaats ik 'm toch nog een keer: www.grandin.com/ritual/slaughter.witho...

hatovimletayis | 19-06-12 | 15:11 |
Die cultuur ga je maar lekker verdedigen in de zandbak. Lekker rollebollen met Palestijnen enzo. Diertjes de kaal afsnijden en voorhuiden snijden, het kan allemaal in Israël! The place to be!

@ hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00 |

Ik word hier zo moe van

@ 1: kopschoten beschadigen de grote hersenen waardoor het dier buiten bewustzijn is maar NIET dood. Dit gebeurt alsnog door keling. Is dus een vorm van verdoofd slachten.

@ 2: pijnprikkels worden verwerkt in de hersenen bij het raken/beschadigen zenuwen en zenuwuiteinden. Tussen de snede en de kop is er immers altijd nog verbinding, dus pijngevoel. Het is dus niet zo dat er een telefoonlijn tussen de kop en kont van de koe ligt die het niet meer doet als je die doorsnijdt. Dus ik denk dat het opzoeken van anatomie en de bijbehorende fysiologie misschien iets voor jou is. Ik heb namelijk al een papiertje waarop staat dat ik daar iets vanaf weet.

@ 3: er is geen discussie tussen wetenschappers er is een discussie tussen religieuze wijsneuzen zoals die Rabbijn Lody van de Kamp en wetenschappers. Het grote probleem is dat van wetenschappers wordt verwacht dat ze het onweerlegbaar kunnen aantonen (nogal moeilijk bij een dood dier) terwijl de religieuzen dit niet hoeven te doen. Dus niet echt een discussie tussen wetenschappers mijn inziens.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:11
Dat van die berenvellen is een bewuste vertekening van de geschiedenis, bedoeld om anderen te kleineren. Is dat ook een heilig onderdeel van je cultuur?

@rara | 19-06-12 | 15:06 | + 2 -
Bewijs vragen aan de conspiracy theorist? Wie beweert, komt met ondersteunende bewijzen. En anders is er geen bewering; hooguit wat gebrabbel.

@sjaakdeslinksesul | 19-06-12 | 15:10

Nee Sjaak, dat was alleen des nachts en dat gold alleen voor de lange messen!

Wel even to-the-point blijven hè!

Het laat zich niet raden voor welke parochie hatovimletayis preekt.Of moet ik zeggen דרשה
www.youtube.com/user/HatovimLeTayis
Fan boy pur sang...

@eerstneukendanpraten | 19-06-12 | 14:47
Als je dan toch naar de Wiki linkt waarom dan niet meteen naar die over het IQ: nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentiemet...

@Kirth Gersen | 19-06-12 | 15:03 | + 1 -
Ach, toen uw betovergrootouders nog in berenvellen elkaar de kop insloegen en voor voedsel aanzagen, hielden de mijne zich al bezig met dierenrechten als onderdeel van hun religie. U mag mij best dom noemen hoor; wat ben ik toch ook mal, dat ik de levensbeschouwing + bijbehorende cultuur verdedig die per capita meer wetenschappelijke publicaties aan de wereld heeft geschonken dan welk ander volk dan ook.

Het moet u wel ontzettend pijn doen dat een kleine gemeenschap zoveel voor elkaar bokst. Hetzij op het gebied van godsdienstvrijheid; hetzij in de zakenwereld. Kennis is macht!

sepulcrum | 19-06-12 | 15:06 | + -1 -
Genetische selectie = Evolutie

Weet je wie hun messen ook altijd vlijmscherp slepen?

@Canis Spurcus | 19-06-12 | 15:08

En dan te bedenken dat Ouwehand vrij recent nog zo ongeveer afgeserveerd werd door haar eigen partij, meisje Thieme voorop!

Wat was ook alweer dat geloof waarbij kleine jongetjes onverdoofd een stuk van hun piemel wordt afgesneden?

Het eerste, op 1 juni 1940 uitgevaardigde verbod om een functie bij de luchtbescherming te vervullen, leek nog vrij onschuldig. Maar toen er twee maanden later een verbod op het ritueel slachten kwam, werd de gelovige Jood in het hart geraakt. Typerend was hoe de
nazi’s dit als een diervriendelijke maatregel verhulden. Bron www.kampwesterbork.nl

hatovimletayis | 19-06-12 | 15:04 |
Joden geilen allen op opleidingsniveau en ritueel slachten... Oh en geld. Allemaal!

Onderzoekje van Temple Grandin, een agnostische wetenschapper met ruime ervaring in het slachten van dieren: www.grandin.com/ritual/slaughter.witho...

Elk onderzoek dat iets anders beweert heeft sponsors uit religieuze hoek. Als iemand betere informatie heeft dan dit: laat het weten. Dan ga ik het lezen.

hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00
Er zijn voorbeelden te over van verkeerd uitgevoerde 'kopschoten'. Dieren leden tot wel een half uur. Wie op de juiste wijze de hals van een dier doorsnijdt, veroorzaakt onmiddellijke bewusteloosheid.
hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00
En de hals doorsnijden kan nooit fout? oh ja er moet een dierenarts aanwezig zijn,ALS en met nadruk op ALS er een dierenarts bij aanwezig zou zijn wat gaat die dan doen? alsnog een kopschot?

La Vie En Rose | 19-06-12 | 15:00
Ouwehand kan een verhaal ook erg goed overbrengen vind ik. Een van de betere in de kamer.

Volgens mij ben je als ritueel schaap blij dat je eindelijk het slachthuis binnenmag nadat je eerst drie jaar lang niet ritueel bent uitgewoond door muzzelmannen.

hatovimletayis | 19-06-12 | 15:04 |
U gaat wel erg prat op uw opleidingsniveau... Straalt een bepaalde onzekerheid uit...

@muffstuff | 19-06-12 | 14:56
Geloof houdt de evolutie niet tegen, alleen de mens kan de evolutie tegenhouden door middel van genetische selectie. Verder is geloof bij uitstek een manier voor geestelijke ontplooiing (wat met dubbel i gespeld moet worden), neem bijvoorbeeld bijbelstudie of yoga. Verder moet jouw moeder wel een tof wij zijn.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:04
Je vraagt niet eens naar bewijs, maar begint gelijk met beledigen. Dat zit echt ingebakken in de cultuur als je het mij vraagt.

Nu we het toch over de slacht hebben. Er ligt een joekel van een runderriblap in de ijskast op mij te wachten. Die ga ik zo de braadslee in laten glijden en eens lekker verwennen met baaie veel hete kruiden, wijn en groenten. Pruttelt u zelf ook maar even verder.

@rara | 19-06-12 | 15:03 | + 0 -
Mensen die dit soort onzin beweren, hebben nog nooit een universiteit van binnen gezien; tenzij als facilitair ondersteunend personeel.

En zo levert Nederland op basis van wat sprookjes wederom een stukje beschaving in. En zakken we verder en verder ....

-weggejorist-

hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00 |
Nou ik heb vroeger vlak bij een ouderwetse keurslager gewoond. Die deed alles zelf en miste nooit. Strot doorsnijden is gegarandeerd leiden, headshot misschien. Ik snap werkelijk niet dat men zo'n methode kan verdedigen... Gare Joden en Moslims...

@hatovimletayis | 19-06-12 | 14:54
Ach, het argument "jij bent dom" van de relioot die hard uitgelachen wordt. Goed hoor knul, ga nu maar weer je sprookjesboek lezen. Want dat is de waarheid! En en een dier wat rochelend en trappelend aan zijn eind komt lijdt niet. Nee. Vinden wetenschappers ook wel eens. Zou best kunnen, er zijn ook religieuze wetenschappers, hoe schizofreen kan je zijn.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00
Omdat allerlei religieuze groeperingen de discussie vervalsen met gekleurde onderzoeken?

@hatovimletayis | 19-06-12 | 15:00

Volgens mij veegt u uw eigen straatje schoon? Mag hoor. Next.

En zo wordt NL langzaam maar zeker ritueel geslacht,de doostrijd zal mischien nog 40 jaar zijn maar dan is het ook echt over.

@ikhaatnicknames | 19-06-12 | 14:51 | + 0 -
Er zijn voorbeelden te over van verkeerd uitgevoerde 'kopschoten'. Dieren leden tot wel een half uur. Wie op de juiste wijze de hals van een dier doorsnijdt, veroorzaakt onmiddellijke bewusteloosheid.

Dat geldt niet voor varkens, maar wel voor runderen. U vraagt zich nu misschien af waarom? Zoek het verschil in anatomie maar eens op.. Wie een koe met een vlijmscherp mes op de juiste wijze de keel doorsnijdt, heeft die koe eigenlijk binnen twee seconden de pijnprikkel al afgenomen. We zien vervolgens uiteraard nog wel stuiptrekkingen, maar dat zien we ook bij kippen die we onthoofden. Omdat die spieren nou eenmaal nog even doorwerken.

Nogmaals: hoe komt het dat er bepaald nog geen consensus is tussen wetenschappers over het vermeende leed dat wordt veroorzaakt door de onbedwelmde slacht?

Die PvdD gaat overigens flink scoren bij de aankomende verkiezingen. Naast dit verhaal had Ouwehand ook een meer dan uitstekend verhaal over het ESM.

40 seconden gemiddeld... Ik denk dat de gemiddelde Nederlander niet eens 40 seconden zijn adem in kan houden... www.youtube.com/watch?v=xacRTqk5QFM

Mooi zo dat domme gelul. Alsof die pin wel altijd netjes recht in de hersencellen wordt gejast.

@ eerstneukendanpraten | 19-06-12 | 14:56 |

Ja inderdaad! Maar geen achterlijke dan.

@La Vie En Rose | 19-06-12 | 14:52

De Joodse lobby komt wat nadrukkelijker in beeld inderdaad, da's op z'n zachtst gezegd opvallend aangezien we anno tegenwoordig toch echt wat meer moslims dan Joden in dit land hebben rondhuppelen - die kennelijk toch goed vertegenwoordigd worden door 'hun' politieke partijen.

Partijen als PvdA en D'666 schijten zeven kleuren stront als het op een eventueel weglopen van hun islamitische achterban aan komt en niet geheel onterecht natuurlijk. Zonder hen gaan er zeteltjes verloren en het pluche lonkt, of je daar een genocide meer of minder voor moet ontkennen maakt dan ook niet meer uit.

Is het ritueel slachten van christenkinderen door joden en moslims nog steeds toegestaan? Ongelofelijk, sommige praktijken moeten gewoon een keer overboord gegooid worden, maar ga dat de eerste kamer maar eens uitleggen.

muffstuff | 19-06-12 | 14:56 |
Amen... (pff haha) Iedere religieusbeperkte zou even de post van muffstuff moeten lezen...

@Superior Bastard | 19-06-12

Over geneuzel gesproken, er wordt voor dieren gekozen. Die hebben dus geen keuze.

Religieuze dogma's zijn achterhaald. Opbokken met die achterlijke denkbeelden. 12 september toch maar PVV stemmen dus.

ikhaatnicknames | 19-06-12 | 14:52 | + 0 -

Maar iemand met een hoog IQ kan ook best een grote klootviool zijn, hoe groter geest, hoe groter beest!

sepulcrum | 19-06-12 | 14:49 | + -1

Omdat ik vind dat geloof een goedkoop excuus is, omdat ik vind dat geloof evolutie tegenhoudt, omdat ik van mening ben dat het hoogste goed wat er is zelfontplooing is. Omdat ik vind dat geloof je geestelijke ontplooing tegenhoud, omdat ik vind dat geloof... Weet je het heeft ook geen zin

Mijn moeder zei altijd ; Denk voor je zelf, dan ben je al dom genoeg.

Tijd voor een feitelijk onderzoek.
Dieren kunnen niet praten dus ik stel voor dat er iemand contact zoekt met Al Qaida en de eerstvolgende paar keer dat die een militair de hals afsnijden deze tijdens het leegbloeden een enquete formuliertje laten invullen (ja/nee zeggen en/of knikjes zal wel niet meer lukken).
Vereiste vragen uiteraard:
- Doet het pijn?
- Voelt 40 sec. ook echt aan als 40 seconden
- zo ja/nee lijkt het dan korter of langer?
- Voelt u zich met respect behandeld door uw slager?
- is de slagerij naar uw oordeel schoon genoeg?
- Wat kunnen we doen om e.e.a. te verbeteren.

@Kirth Gersen | 19-06-12 | 14:49 | + 1 -
Aan je hele discours in deze reactie is je beperkte opleidingsniveau al af te lezen. Hoe komt het toch dat er niet eens consensus bestaat tussen wetenschappers over zowel onbedwelmd ritueel slachten, als de reguliere slachtmethoden? Omgekocht door religieuze lobby's? Laat me niet lachen zeg.

Fred de Graaf voorzitter van 1e kamer... De man van 2000.000 euro tekort in Apeldoorn, vond dit blijkbaar wel een goed idee.
Pas als zijn huisdier door de dierenarts door middel van een halssnede uit zijn lijden wordt verlost, zal ik er mee in stemmen!

@lekkurlinx... bij een ECHTE scheiding van kerk en staat hoort geen subsidie voor een moskee (door Flop Cohen) of renteloze lening aan een kerk (door meerdere gemeenten/provincies).
Met een echte scheiding zou een gemeenteambtenaar ook geen kruisje, keppeltje of hoofddoek mogen dragen. Dit alles om een 'neutrale' overheid voor iedereen te garanderen!

@Lyrthion | 19-06-12 | 14:47

Toezicht op de slachthuizen is in dit land vrij aardig geregeld dunkt me. Hoe je vervolgens illegale slacht op een structurele manier aan moet pakken is inderdaad weer een ander verhaal, daar heb je inderdaad een punt.

Staat tegenover dat ook niet alle winkeldieven in dit land gepakt worden en ook dat tolereren we: de pakkans zal nooit honderd procent zijn maar we doen ons best. En daar waar het illegale slacht betreft doen we dan misschien maar een beetje beter ons best - naast dat we hogere straffen opleggen, bijvoorbeeld.

Wellicht een illusie, ik woon al langer in dit land dus ik weet wat ik zo ongeveer kan verwachten als het er op aan komt beleid ook daadwerkelijk uit te voeren maar ik geef de hoop niet op. Nog niet.

@ikhaatnicknames | 19-06-12 | 14:39
Ik denk dat jij onder de definitie valt wat geen IQ is, aan je reactie te lezen.

sepulcrum | 19-06-12 | 14:50 |
Nee, de consensus is dat gelovigen achterlijk ZIJN....

Het valt me op dat Nanninga het slechts heeft over de opperrechters van een rabbinale rechtbank. Een juiste omschrijving zou zijn geweest: '(...) de opperrechters van een rabbinale en sharia rechtbank (...)'

"En is er eindelijk eens een sektarische reliclub die per ongeluk een keer wat nuttigs roept, zijn de andere godsupporters het er weer niet mee eens."

Er zijn drie godsupporterspartijen in de Kamer. Het CDA met 21 zetels, de CU met 5 zetels en de SP met 2 zetels, samen 28 zetels. Daaruit blijkt dat er binnen de overige partijen ook nogal wat godssupporters en dierenmishandelaars zitten.

Laat ik nou denken dat die hun oren meer naar de Allahsupporters dan naar de Jahwehsupporters hebben laten hangen.

@ eerstneukendanpraten | 19-06-12 | 14:47 |

Bedoelde ik ook. De helft zit dus per definitie onder de 100.

@Sepulcrum | 19-06-12 | 14:50 | + 0 -
Zal je niet zo snel van mij horen.

Heerlijk zo'n topic: tel de drogreden

lekkurlinx | 19-06-12 | 14:47 |
Was per ongeluk... Echt waar...

@ hatovimletayis | 19-06-12 | 14:43 |

Misschien is het wel omdat iedereen zeker weet dat onverdoofd slachten pijnlijker is dan verdoofd, terwijl ook iedereen weet dat de grootte van de stal niets zegt over de levenskwaliteit van de dieren die erin zitten.

Over dat schreeuwen: dat gebeurt trouwens niet bij het slachten, heeft iets te maken met het feit dat je strot over is... . Voordien hoor je natuurlijk wel allerlei geluiden (maar geen schreeuwen, dat doen alleen mensen), maar dat heeft te maken met het drijven van de dieren etc.

En het is inderdaad zo dat bij dood via injectie er een verlamming van de spieren wordt opgewekt waarbij je dus niet meer ademt en stikt. Alleen behoort dit ook te gebeuren bij een niet bewust persoon / dier. Dus als jij ergens weet dat ze er eentje terecht gesteld hebben via injectie zonder dat die eerst knock out gespoten was, dan heb je een heel mooi verhaal voor de kranten.

@Kaas de Vies | 19-06-12 | 14:38
Ach, het gaat mij vooral om het feit dat men hier christen zo snel achterlijk noemt.

@muffstuff | 19-06-12 | 14:42
Ik vraag me af waarom jij een dergelijke haat tegen gelovige mensen hebt. Naast die 40% die in een god geloven, zijn er nog een stuk meer die in een hogere macht geloven.

Jaja die moslims hebben wat met het afsnijden van hoofden. Hoe meer bloed hoe geiler ze er van worden.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 14:43
Jij bent niet helemaal goed he. Laten we bij het onderwerp blijven, doodstraf is iets anders. Dat je de vraag stelt: "We vinden dat een dier lijdt, omdat we het horen schreeuwen en zien bloeden. Maar is het ook de meest gruwelijke wijze om te sterven" geeft al aan dat er iets mis is. Argument kopschot gaat wel eens mis is ook onzinnig. Bij strot afsnijden gaat het namelijk altijd mis.
Varkensflast en kistkalveren? Aan dierenwelzijn wordt continu gewerkt en dan gaat het over meetbare argumenten en redenen, niet om diepachterlijke sprookjesboeken en zelfopgelegde dwangmatige regels van relioten.

Het maakt niet uit of je wel of niet gelooft, zolang je deze normen en waarden niet aan andere oplegt. Het eten van onverdoofd geslachte dieren kan wel je geloof zijn, maar het uitvoeren hiervan is de last leggen bij een ander namelijk het dier. Net zoals het geloof hebben dat homo's dood moeten, prima als dit je geloof is. Maar het uitvoeren hiervan is wederom de last opleggen bij een ander op basis van je eigen normen en waarden en dus verderfelijk.
.
Hoe dan een maatschappij runnen met de normen en waarden die voor iedereen dient te gelden?! Mijn antwoord is wetenschap omdat dit niet discrimineert maar juist alles feitelijk benaderd. Eromheen draaien is als een slechtziende niet helpen met een bril.

Reinaert | 19-06-12 | 14:28

Op toezien? Wie gaat dat doen? In een land waar traditionele criminaliteit loont en de pakkans nihil is? In een land waar speciale animal cops niet eens wat mogen doen aan de systematische dierenmishandeling door de rest van de voedselindustrie?
 
Je hebt helemaal gelijk met symboolpolitiek. Maar dat is dít ook (als het er ooit door komt).

ikhaatnicknames | 19-06-12 | 14:39 | + 0 -

Wel eens van de standaard normaleverdeling gehoord? Bij IQ is het ook ongeveer zo verdeeld.

nl.wikipedia.org/wiki/Standaardnormale...

@Doc Damage | 19-06-12 | 14:42
Wel grappig dat je in deze rant het opper-/sprookjeswezen aanroept.

@Lai | 19-06-12 | 14:23

Ik heb pin door de kop gezien. Het is snel en efficiënt. Duurt minder dan een seconde voor het dier dood is. Dat is toch wat anders dan tussen de 10 en de 40 seconden.

Ik hoop dat mijn slager niet teveel aandacht aan mij besteed, maar gewoon efficiënt is. Lijkt me prettiger.

Scheiding van kerk en staat betekend ook dat de staat zich niet met de kerk bemoeit.
j van l | 19-06-12 | 14:32 |
Kerk kan nooit boven of gelijk staan aan de staat. Kerk zou gewoon burgerrechten moeten hebben. Niet meer niet, liefst minder.

@Superior Bastard | 19-06-12 | 14:44 | + 0 -
Sharia natuurlijk.

Lol! Wat een geneuzel. Als je mocht kiezen tussen een leuk leventje en een gruwelijke dood of een gruwelijk leven met een zachte dood. Wat koos je dan?

@Koninging Beatricks | 19-06-12 | 14:32 | + 0 -
De ophef omtrent 'onverdoofd ritueel slachten' is vele malen groter, dan welke ophef dan ook rondom de bio-industrie. En dat is typerend: niet dierenrechten, maar de antipathie van religie is de belangrijkste drijfveer voor de meeste tegenstanders op Geenstijl.nl van het ritueel slachten.

Open een topic over varkensflats en kistkalveren, en de meesten zullen steigeren en roepen dat 'we nou eenmaal goedkoop vlees nodig hebben omdat iedereen recht op vlees heeft'. Bovendien gaan velen de discussie bijzonder ongenuanceerd en slecht geïnformeerd aan.

Alsof het 'kopschot' altijd probleemloos verloopt. 'We' vinden dat een dier lijdt, omdat we het horen schreeuwen en zien bloeden. Maar is het ook de meest gruwelijke wijze om te sterven? Onderzoek heeft uitgewezen dat de 'lethal injection' waarmee Amerikaanse moordenaars terecht worden gesteld, één van de gruwelijkste manieren is om aan te overlijden. Langzaam stoppen je spieren met functioneren. Eerst de toppen van je vingers, dan je complete armen en benen. Tot je uiteindelijk geen lucht meer krijgt. Maar de toeschouwer ziet het allemaal niet. Ik durf te wedden dat de guillotine minder gruwelijk is voor de ter dood veroordeelde, dan de dodelijke injectie. Is het kopschot humaner dan de shechita? En hoe wordt zulks aangetoond? Dat blijft de grote vraag.

@sepulcrum | 19-06-12 | 14:32
ik eet geen vlees dus dat lijkt mij sterk.

@necrosis | 19-06-12 | 14:32
Prima dat je wilt geloven (eigen keuze) maar val anderen (en ook dieren) daar niet mee lastig. Bah, er gaat geen dag voorbij of er wordt wel van die religiemeuk in je gezicht geduwd.

sepulcrum | 19-06-12 | 14:36 | + 1

Dat is niet kort door de bocht, gelukkig is 60% wel bij de tijd. Die 40% is van mening dat hun hypothetisch geweten(bij gebrek aan eigen ruggegraat) extra leed rechtvaardigd. Dit noem ik achterlijk en daarbij vind ik alle mensen die geloven in een hogere macht klootviolen, eikels, gedateerd, minderwaardig, bekrompen en over het algemeen behoorlijk stupide. Dit is overigens geen feit maar wel mijn gefundeerde mening.

Het moet godverdomme ook niet veel gekker worden in dit kut land! Al die kut religies die maar hun 'rechten' blijven houden! Doe eens normaal man, dit is 2012!!! Ik haat religies en verklaar iedereen die het aanhangt voor volkomen gestoord... 1 persoon met waanbeelden noemen we gek, als velen het hebben noemen we het religie.

@nduss | 19-06-12 | 14:41 | + 0 -
Tja, dat is krom net als vrouwen geen hand willen schudden.

Lastig cultuur verpakt als geloof.

Je mag een kalf een half jaar zonder daglicht opsluiten in een hok van 1,5 bij 0,5 meter. Je mag een kip de vleugels breken om er tien bij elkaar te krijgen voor transport. Je mag met varkens de hele EU doortijden zonder ze eten en drinken te geven. Je mag kippen doorfokken tot ze door hun poten zakken. Je mag kleinvee hun hele leven goedkope bagger te vreten geven. Je mag dieren antibiotica geven als de leefomstandigheden zo erbarmenlijk zijn dat ze eigenlijk zouden sterven aan infectieziektes. Je mag palingen levens in een ton doodroken. Je mag kreeften doodkoken en je mag oesters levend opeten. Maar oh, oh, oh wee, als je dieren de strot doorsnijdt - wat op zich vrij pijnloos is als het mes maar scherp genoeg is - want dan ben je een dierenbeul.

de werkelijk 'misdaad' tegen dieren is het doden, niet de manier waarop dat gebeurt.

Ik denk dat ik 'Hostel' nog maar een keer ga kijken...

@ sepulcrum | 19-06-12 | 14:36

Ik zeg zelfs dat 50% van de wereldbevolking achterlijke klootviolen zijn. Dat is immers zowat de definitie van IQ.

@das_Freudenmädchen
Nope. Een redelijke onderbouwing ontbreekt als men roept:"Ik heb het van een stinkbaard die vele eeuwen geleden zoiets doorkreeg van ons wederzijdse onzichtbare vriendje".

Worldtrader | 19-06-12 | 14:34
Ach, een nihilist.

@sepulcrum | 19-06-12 | 14:36 | + 0 -
Ik denk dat 40% nog mild is. Volgens onze westerse standaarden is het nog veel hoger.

Of vind je dat soort landen lichtende voorbeelden?

@hatovimletayis 14:29

Er zijn andere methoden om varkens te slachten:

vorige.nrc.nl/buitenland/article224748...

@ Lai | 19-06-12 | 14:23 |

U zit er behoorlijk naast. Beroepsmatig zie ik de verschillende methodes van tijd tot tijd en kort gezegd: onverdoofd slachten is echt beestig. Het is totaal nutteloos en slaat nergens op. De Joden doen het wel echt professioneel en dat gaat dan ook echt snel en goed, al blijft het onverdoofd. Bij de Islamieten lopen er een paar goeie slachters rond, maar zijn er ook een groot deel prutsers die ergens een briefje hebben gekregen waarop staat dat ze ritueel slachter zijn. En de echte wantoestanden zie je bij het slachten tijdens het offerfeest wanneer al die huisvadertjes ook eens een schaapje gaan slachten. Dat is simpelweg een grote martelpartij, al is dat door controles al veel verbeterd.

Nee, je vlees eerst hersendood maken en daarna bedwelmen is een goede optie..

@muffstuff | 19-06-12 | 14:32
Onzin, dat jij zwervers met dieren vergelijkt zegt al wel veel over jou. Het lijkt bij verder ook kort door de bocht om 40% van de wereldbevolking voor achterlijke klootviool uit te maken.

Eerst ja zeggen en nu dus NEE. Met het oog op de a.s. verkiezingen zijn bepaalde partijen toch bang geworden om een deel van hun stemvolk te gaan verliezen.... Jammer dat dierenleed weer moet wijken voor eigen/partij belang.
Ze moeten zich schamen.

Fantasties stukje, grappig en zo waar!

Vovochka | 19-06-12 | 14:30
Wat zijn seculiere extremisten? Mensen die extreem geen last van religieuze wanen hebben?

-weggejorist-

Nu het ESM nog.

Oh nee!

@kibambam | 19-06-12 | 14:14
Nederland kent wél scheiding van kerk en staat. Weliswaar enigszins onvolledig maar toch... We hebben geen staatskerk, alle religies (gristelijk en niet-gristelijk) hebben gelijke rechten en plichten en geen enkele krijgt een voorkeursbehandeling. De overheid bemoeit zich niet met het geloof van de burgers.
Anders dan in bijvoorbeeld Engeland en Noorwegen waar de Koning(in) naast staatshoofd tevens hoofd van de staatskerk is.
nl.wikipedia.org/wiki/Scheiding_van_ke...

@Den Meester
Still missing the point..... Het verschil is dat rituele slacht boven de wet gesteld wordt. En dan krijg je dit:
www.youtube.com/watch?v=HQOKQ__3vQw&am...

Passaparola | 19-06-12 | 14:22
Klopt hoor. En in het geval dat de machine faalt of de kip door een stuiptrekking zijn hoofd aan de machine weet te onttrekken, staat er ook iemand paraat om de strot handmatig snel door te snijden.

Tevens hangen er allemaal blauw/violet lampen, die de kippen kalmeren.

Van echt dierenleed is er dus amper sprake.

Ze gaan toch dood en van de pijn kunnen ze zich toch niets herrineren. Of het nou 2 seconden duurt of 12, het maakt geen enkel verschil.

@Charles Bukowski | 19-06-12 | 14:11
Dat moet zijn: Denken dat je Joodse én Islamitische hobby's kunt verbieden is an sich ook wat naïef.

Op de een of ander manier heb ik het gevoel dat mn. het protest van de laatste groep tot het oordeel van de Eerste kamer heeft geleid.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 14:29
Dus varkens worden halal en koosjer geslacht?

@Roger Kaputnik | 19-06-12 | 14:18
Dat zijn jouw woorden. Ritueel geslachte dieren hebben tijdens hun leven tenminste kunnen lachen, de plofkip die jij vanavond op je bord vindt niet.

@hatovimletayis | 19-06-12 | 14:29

A is slecht, maar omdat B ook slecht is gaan we niks aan A doen ?

Domme redenering.

@BlackDeathMetal | 19-06-12 | 14:25
Reli's snappen echter maar al te goed dat ze juist op basis van hun religie uitzonderingen kunnen krijgen op welke regel dan ook.
Ik ben op zijn zachtst gezegd geen voorstander van religie.
*ik druk me nog fatsoenlijk uit*

@Godsammekraken | 19-06-12 | 14:19
martelpraktijken? Laat me niet lachen. Het probleem is gewoon dat de meeste reaguurders geen idee hebben hoe die kippenpoot of speklap op hun bord beland. Als ze in de praktijk zien hoe "wij" slachten en hoe "zij"
slachten, dan wil ik ze nog wel eens horen.
Zo doen wij het (NSFW):
www.youtube.com/watch?v=P6AQ8GOMsvc
Zo doen zij het (NSFW):
www.youtube.com/watch?v=R-xxUtg4ZF8

Scheiding van kerk en staat betekend ook dat de staat zich niet met de kerk bemoeit.

sepulcrum | 19-06-12 | 14:14 | + -7

Zou je dit graag even willen aantonen middels een 'bron'? Los van het feit dat dit de groots mogelijke drogreden is. Mogen we dan ook zwervers de strot doorsnijden, want die hebben ook hun hele leven rond gescharreld?

Wanneer krijgen ze in den haag eens het lef in hun hoofd om al die stupide achterlijke klootviolen in dit land eens te vertellen hoe de nederlandse normen en waarden in elkaar steken. Oh wacht, liever eigenlijk niet wat dat houdt in dat zelfs achterlijke mensen hun zin door kunnen drammen. Democratie my ass, te laf om de confrontatie aan te gaan.

Lai | 19-06-12 | 14:23
Seculiere extremisten zijn net zo extremistisch als de religieuze extremisten die zij daarvan betichten. Seculiere extremisten proberen de laatste tijd net zo hard vrijheden van andersdenkenden in te perken.

Ik stel voor om de religieuze besnijdenis bij kleine jongens ook zonder verdoving te doen... dat deden ze vroeger ook niet!

Dan mogen de kiloknallers ook weer is mijn mening.

Ja ja joodsche en moslimse semieten, het weet wat.
Uit ervaring ken ik de roomsch kutholieke variant,echt een eng vals geloofje voor verliezers.
De grootste vergissing is dat ze liever in hunnie fantasie Godt geloven dan de enige echte Darwin.
Het gevaarlijkste beest van allemaal,het roofdier mens.

Veertig maanden lijden in een varkensflat, of maximaal veertig seconden lijden op je sterfdag. Ik had het wel geweten..

@Lyrthion | 19-06-12 | 14:23

Als het niet mag dan is het meestal extraspeciaal lekker maar in dit geval denk ik dat we het toch maar moeten verbieden en er vervolgens ook op toe moeten zien. Alleen gaat dát dus niet gebeuren omdat het bijbehorende verbod er niet gaat komen.

Dat we met z'n allen dieren slachten teneinde ons dieet aan te vullen is op zich al erg genoeg, dat we het vervolgens deels ook nog op een voor de betreffende dieren buitengewoon onprettige wijze 'mogen' doen omdat sommigen in onze samenleving denken dat zulks 'beter' is da's domweg wrang.

Gemiste kans, dit verbod. Alles wordt verboden in dit land maar er zijn blijkbaar uitzonderingen mogelijk wanneer de lobby maar stevig genoeg is. Ter compensatie slaan we nog een paar dronkelappen verrot en plaatsen we nog een miljoenmiljard extra telefoontaps, kunnen we toch nog aan ons gevoel van gerechtigheid voldoen.

Zo rolt NeDDRland: symboolpolitiek en nóóit doorpakken.

Wat nu, seculiere staat? De aanhangers van de woestijngoden zijn nog steeds de baas. PvdA, VVD en D'66 buigen diep voor de hersenspinsels.

Nou Hoera, de wereldvreemde geestelijk achtergestelden cq religieuzen hebben het weer voor elkaar gekregen

Proficiat 1e Kamer. Tenminste één Kamer dat goed werk verricht en zichzelf niet laat gijzelen door hypocriete extremistische seculieren. Vanavond weer lekker aan de goedkope plofkip jongens? Of toch maar een mals stukje biefstuk van de kiloknallerreclame? Misschien toch maar naar de mac of de burgerking om te genieten van een stukje vlees van een dier dat een geweldig leven gehad heeft?

Verbod tussen kerk en staat?
Kunnen we geen verbod krijgen tussen religie en eten?
*zo meteen tomaat onverdoofd aan repen snijden doet*

Geloof is iets voor mensen die geen snars snappen van wetenschap. Oprotten met je achterlijke waanideeën. Religie = het kwaad.

@godsammekraken
Your misssing the point. Reli's staan juist met iets te zwaaien, dat onderscheidt ze van niet reli's.
Met jouw denkwijze mist altijd een in jouw ogen redelijke onderbouwing.

@streknek | 19-06-12 | 14:19
Zie je marianne al met zo'n bloksnor? Dat is in de hippiecultuur niet mainstream volgens mij. Of misschien daarom juist wel. *mind blown*

@ kraaghaar | 19-06-12 | 14:16 |
Keizer Nero???

"VVD, PvdA, CDA, D66, ChristenUnie en SGP vinden dat een verbod op de rituele slacht de vrijheid van godsdienst aantast."
Kun je meteen zien welke partijen zich laten leiden door gelovige stemmers.

De vrijheid van godsdienst houdt op waar het de vrijheid van andere aantast. Dierenmishandeling valt daar wat mij betreft onder.

Overigens mogen wij nu ook mensen gaan stenigen?

Laat die lui toch lekker. Alsof die kippenvergasserij en pin door kop vd koe zo lekker is (zo doen we dat "niet-religieus").
Den Meester | 19-06-12 | 14:12 | + 0

Precies, rituele slacht is over het algemeen veel humaner dan "conventionele" slacht. Alleen gaan veel reaguurders al op hun achterpoten staan bij het woord "ritueel". Conventionele slacht is in deze kringen geaccepteerd omdat dat iets is wat de slager doet en waar men zelf geen weet van heeft (en ook geen weet van wil hebben). Als je je kipfilets in een cellofaantje koopt ben je een echte dierenvriend! Je kan trouwens zeggen van rituele slacht wat je wil, het feit dat er ritueel aan verbonden is betekent wel dat er aandacht naar het dier gaat. Dat kan je van conventionele slacht niet zeggen.

Al met al was het wetsvoorstel een typisch staaltje symbool politiek die in dit geval zelfs een averechtse uitwerking zou hebben gehad. Als verstokt atheïst ben ik blij dat de 1e kamer er een stokje voor gestoken heeft en hoop dat het onderwerp nu permanent van tafel is.

Kut. Ik ben het hier best wel mee eens.
 
Maar... is dit niet het zelfde verhaal als met de wietpas? Stiekem? Een klein beetje...?
 
Als je het verbied, krijgen we dan niet allemaal illegale slachterijen? Ze worden al met enige regelmaat gevonden. Willen we dat? Moeten we dat willen?
 
Nogmaals: ik ben het eens met het niet onverdoofd slachten. Maar misschien moeten we even niet zo kortzichtig zijn door te denken dat iets automagisch weggaat zodra we het verbieden...

mooi hoor, toch je eigen stijl weten te ontwikkelen binnen de harde GS-stijlconventies. Maakt me wel nieuwsgierig hoe het buiten de lijntjes zou zijn.

Joden en moslims, wreed volk op dat gebied. Bij de een verwacht je intelligentie en bij de ander vreugde in de verlate verlichting. Nee dus.
En politici in dit land zijn rioolbuizen.

@Absoluut niet waar | 19-06-12 | 14:16
Lijkt me wel zo klinisch en foutloos dan. Of interpreteer ik dit nu verkeerd?

Religie is pervers en besmettelijk. Religie in politiek en recht moet worden uitgebannen.

"Een verbod op de rituele slacht tast de vrijheid van godsdienst aan."
Fijn, dit soort argumenten. Benieuwd waar volgens dit volk de grens van de vrijheid van godsdienst ligt. Immers, als het opperwezen iets toestaat, wie zijn de gewone stervelingen dan om wat dan ook te verbieden? Ik zeg lijfstraffen en doodstraffen invoeren, om te beginnen voor alle landverraders van de Eerste Kamer. Want Allah heeft het zo gewild.

Maar religie gekkies dreigen met bommen enzo, dus gaan politici bukken.

@Den Meester | 19-06-12 | 14:16
Volgens mij zijn dit mensvriendelijke slachtmethodes, zo'n dier heeft er weinig last van. Het zieltje van de slachter wel. Ik ben zelf ook in de positie van niet op mijn aanrecht, en precies daarom consuminder ik ook niet. Je krijgt het gewoon niet allemaal te zien. Dat is wel zo prettig.

Den Meester | 19-06-12 | 14:15 |

Atheist hier, geen geloof in mijn hoofd.

@Den Meester
You're missing the point. Waar het om gaat is dat de Nederlandse rechtsstaat erop toeziet dat het door een meerderheid noodzakelijk geachte doden van dieren met zo min mogelijk leed gepaard gaat. Er zijn derhalve regels en toezicht. Religekkies mogen zonder redelijke onderbouwing, the whole point of religion, met een joker zwaaien en hun martelpraktijken boven de wet voortzetten.

-weggejorist-

Het wachten is op de eerste steniging goedgekeurd door de senaat... WALGELIJK. PVV.

@sepulcrum | 19-06-12 | 14:14

Ja hoor, koosjer en halal dieren gaan lachend het slachthuis in. Hoera ! We mogen bij sepulcrum op het bord liggen !

Rot toch allemaal op met die reli shit.
Ga terug naar de zandbak en ga daar lekker halal doen.

We zijn hier in 0031 en daar slachten wij zoals we dat willen doen en niet omdat een of ander sprookjesfiguur 3000 jaar geleden iets anders riep.

Passaparola | 19-06-12 | 14:14
Dat is ter verdoving, uiteindelijk is een machinaal mes door de strot de doodsoorzaak..

Zal ik dan maar...? Weet je wie ook Joodse hobby's wilde verbieden..?

-weggejorist-

@Passaparola | 19-06-12 | 14:14
Je hebt gelijk, stom, gelukkig maar want ik was al bang dat we een dieronvriendelijke methode van slachten hadden *proest*

@Prof. Drs. Klavan | 19-06-12 | 14:12

In Europa gelooft men ook voornamelijk in eigen kunnen dus hoe je het wend of keert: het zal allemaal wel religieuze rechtspraak worden. De Europese Kerk tolereert alleen geen tegenstanders dus de sharia- en rabbinale rechtbanken zullen binnenkort ook wel geslacht worden.

D'666 Als bakermat van de religie: Eurofilie, Amen! En bück dich!

@Prof. Drs. Klavan | 19-06-12 | 14:12
U als rechtgeaard katholiek weet toch wel dat er al sinds mensheugenis canonieke rechtbanken zijn, zie bijvoorbeeld aartsbisdom.nl/organisatie/Pages/Offic...

niks mis mee, zolang het niet in de plaats komt te staan van bijvoorbeeld ons commune strafrecht.

@Den Meester | 19-06-12 | 14:12
Volgens mij is bij kippen in Nederland elektrocutie methode nummer uno.

Men vergeet compleet dat koosjer en halal-dieren een goed leven hebben gehad. Ik heb liever een beest dat normaal sterft, dan een beest dat nooit het daglicht gezien heeft en onder het mom van goed dierenwelzijn aan het eind van zijn leven een verdoving krijgt.

@GS Nederland kent geen scheiding tussen kerk en staat...
... gemeenten/provincies die renteloos geld lenen aan kerken, Flop Cohen die 1 miljoen subsidie geeft voor de bouw van een moskee, scholen (die betaald zijn door alle Nederlanders) waar leraren je wijsmaken dat een God zou bestaan.
Helaas er is geen scheiding!

VVD, PvdA, D66, CDA, ChristenUnie en SGP uitten hun waardering voor de initiatiefwet van Thieme, maar steunden deze niet.
- mogen ze allen op 12 september langzaam stikken

Feest bij Allah?

Ritueel slachten: de naam alleen zegt eigenlijk al genoeg.

Niet aan beginnen dus! Oh. Wacht!

Laat die lui toch lekker. Alsof die kippenvergasserij en pin door kop vd koe zo lekker is (zo doen we dat "niet-religieus").

Dus de invoering van de shariarecht bank en de rabinale rechtbank, ter vervanging van het Nederlandse (grond) recht is een stapje dichterbij gekomen. Wat zal er het eerst zijn, Europeese rechtspraak of geloofsrechtspraak

God zal de dierenbeulen zwaar straffen,daar ben ik van overtuigd.

Waarom steekt een kip de weg over? Om niet ritueel geslacht te worden, obviously!1!1

Joden en Moslims, allebei maar onverdoofd slachten die hap.

Denken dat je Joodse hobby's kunt verbieden is an sich ook ietwat naïef.

Weer een leuk stukje relibashen Johnny Quid, bedankt. Oh wacht....