Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

CRISIS! Ons geld gaat alsnog allemaal dood!

deeconomieiseenzinkendschip.jpgDus u dacht dat we er bijna waren? Qua crisis? Dat het nu zo onderhand wel een keertje afgelopen is? Fout. Het wordt allemaal nog veel erger. De beurshandel lijkt vlindertjes in bergweides momenteel, maar dat is omdat beurshandelaren crisismoe in een soort positivo-waan terecht zijn gekomen. Bovendien kan de beurs weinig doen aan de volgende crisis. Het is deze keer de vastgoed. Want kantoor- en winkelpanden blijken inmiddels nagenoeg onverkoopbaar. Je maakt meer kans AIDS opwekkende pillen die smaken naar bedorven spruitjes aan de man te brengen dan een kantoorpand te verkopen, tegenwoordig. Destabiliseert de hele economie binnen nu en fuck dat was sneller dan we dachten. En als de vastgoedcrisis voorbij is, volgt er een energiecrisis. En dan een zorgcrisis. En dan een ambtenarencrisis, maar dat heeft niemand door. En dan eindigen we met een rattencrisis, omdat ratten het enige zijn wat we nog eten, maar we sneller door de voorraad heenraken dan we dachten. Echt eerlijk waar, de luxe waarin we nu leven is een illusie. Een zeepbel. Bovendien, als we het zelf niet verpesten, dan wel Griekenland. Of Spanje. En tot slot Portugal als de Mortal Kombat-stem 'FINISH HIM' uit de lucht heeft geroepen. Ook in Europa moet het ergste nog komen, namelijk. Jup, bereid uw centjes alvast maar voorzichtig voor op een financiële groepsverkrachting. Ons geld gaat hartstikke morsdood. Allemaal. Want u weet: bij elke crisis, klein of groot, is de belastingbetaler de geldtrekkende idioot.

Reaguursels

Inloggen

Kleine correctie: alles is altijd verkoopbaar, ook kantoor- en winkelpanden. Alleen niet voor de waarde die de professionele beleggers er voor in de boeken hebben opgenomen met het oog op hun jaarlijkse bonus.

Ivoren Toren | 04-02-12 | 09:29

Het boek is een spuug in het gezicht van elke (hard) werkende Nederlander.

Ven1V1d1V1c1 | 03-02-12 | 20:44

Ik zit te lezen.. en denk.. 'volslagen inhoudsloos, geen enkele boodschap, niets nieuws, artikeltje om maar het quotum te halen ofzo'.. en mij vergapend aan al die nietszeggendheid, komt de volgende gedachte tevoorschijn.. 'vast Johnny Quid die dit geschreven heeft' en zie daar.. nog waar ook!

zik | 03-02-12 | 16:58

eerst jarenlang de zakken gevuld... vervolgens die kudt panden nog eens jaar in jaar uit leeg laten staan.... en nu huillie huillie doen... jaaaaaaaa me reeeedt

a-socrates | 03-02-12 | 16:46

al eerder gezegd. Panden zijn onverkoopbaar dus gewoon niet verkopen en per jaar extra afschrijven. Dan landt alles rusitg. Overheid moet zich er niet mee bemoeien. Makelaars worden al genoeg gesponsord.

Wilde pand huren in 2008 moest de volle mep betalen. Nu zit iets verder op en eigenlijk beter en mooier voor een fractie van de kosten.

Panden die je afwaardeert en voor de werkelijke waarde verkoopt zijn interessant voor projctontwikkelaars om deze te slopen en nieuwe projeckten te creeren.
er is veel geld vrdien al dan niet boekhoudkundig dus deze cirses kanje gewoon boekhoudkundig oplossen

dolffie | 03-02-12 | 13:22

1% die alle poen heeft. Dat zijn er toch niet zoveel dat het een genocide is als we die opruimen?
Toch?

Linke Joop | 03-02-12 | 13:02

'Normaal' gesproken zou het weer eens tijd worden voor een oorlogje, een paar miljoen KIA losde altijd al heel veel op..

marxistje | 03-02-12 | 12:29

Hahaha, alsof we de vastgoed sector nu weer zouden moeten gaan helpen. Dus vrijwel iedere woekerwinst makende sector uit het verleden komt nu een hand op houden. Tuurlijk...
Pensioenfondsen moeten hun vastgoed gewoon lekker vasthouden totdat het weer beter gaat en die projectontwikkelaars kunnen verder een dikke middelvinger krijgen. Zelf verdienden ze blijkbaar niet genoeg aan woningbouw dus gingen ze en masse bedrijfsvastgoed bouwen terwijl al jaren meer dan duidelijk was dat er een overschot was. En nu huilen dat ze klem zitten. Tuurlijk...
Ja er is nu eenmaal beter te frauderen op een groot kantoorpand dan op een rijtjeshuis blijkbaar. Jammer jongens. Ik hoop dat jullie gespaard hebben want het liefst zie ik jullie eindigen in de goot.

WatZalIkErvanZeggen | 03-02-12 | 12:19

de euro middenweg | 03-02-12 | 11:10

Het grote probleem is al die grote potten met verplicht afgedragen geld, die walgelijk slecht beheerd werden door graaiende amateurs.

Wie bij zijn goede verstand, gaat vakbonds bestuurders nou inzetten om met geld te spelen ?

vanhetvarken | 03-02-12 | 12:18

GJH | 03-02-12 | 11:59
Dat vergelijken met de Amerikaanse Burgeroorlog, geeft me wat te denken. Een afgedwongen eenheid houdt ook risico's in, daarenboven, zijn de verschillen tussen de diverse volkeren in Europa veel groter, dan die tussen de --allemaal-- immigranten destijds in Amerika.

De enige eenheid die kan bewerkstelligd worden zou van Duitsland uit moeten gaan, overal Duitse ministers van financien, been there, done that and didn't like it.

vanhetvarken | 03-02-12 | 12:13

@ GJH

Lang leve The New World Order! Bilderberger.

OpperGek | 03-02-12 | 12:10

Tendentieus stukje maar daar staat deze site bekend om. De hele crisis zijn de growing pains" naar een volwassen Europees continent. In een wereld die steeds kleiner wordt kan je alleen van betekenis zijn als je samenwerkt. Samen sta je altijd sterker, alleen daarom is de Verenigde Staten van Europa een goed idee.
Probleem is dat we per land nogal van elkaar verschillen. Dit betekent dat er veranderingen per land moeten plaatsvinden die voor onmogelijk worden geacht. Daarom ontstaat deze crisis maar daarom is de crisis ook een zege. De crisis dwingt deze onmogelijke veranderingen af. Politieke regimes worden vervangen en fiscale maatregelen worden in de PIGS afgekondigd als nooit tevoren. In het noorden moeten wij af van het "ons" denken. Wanneer het zuiden is hervormd zullen we meer in "wij" moeten denken. Het gevolg is dat er een politieke unie kan ontstaan en Europa als een grootmacht zijn mannetje kan staan in de wereld.
Wat dat betreft kan je deze crisis vergelijken met de civilwar in de VS. Het zuiden was daar ook slecht geregeld en vanuit Washington kwam centraal bestuur. Het verschil van wel en niet meedoen met Washington is vandaag de dag duidelijk zichtbaar. Kijk maar naar de welvaartsverschillen bij de US-Mex border. Aan welke kans van een dergelijke grens willen wij straks wonen? Het is nu even zwaar maar na de crisis zullen wij als Europa welvarender en sterker dan ooit zijn.

GJH | 03-02-12 | 11:59

Absoluut niet waar | 03-02-12 | 09:58 | + 0 -


Absoluut niet waar for president!

Kladderaradatsch | 03-02-12 | 11:58

Dat de laatste maar niet mag vergeten het licht uit te doen.

Springbank | 03-02-12 | 11:49

Het werd tijd dat hier eindelijk eens wat aandacht aan besteed wordt. Nieuwsuur deed dat uitstekend op 12 augustus 2011 en dat vond ik al redelijk laat:
nieuwsuur.nl/onderwerp/254189-kantoorr...
Ach... het is in haast niemands belang negatief te zijn hè.
Hier nog een mooi voorbeeld hoe Ger Rukker de voorzitter van de NVM telkens wordt ingehaald door de realiteit en z'n mening moet bijstellen:
www.youtube.com/watch?v=9uDjckseGrg

mygfisbrazilian | 03-02-12 | 11:33

Volgende stap is het instorten van de munt, veel mensen op straat. Ons land leunt toch volledig op de vastgoed sector?

petros666 | 03-02-12 | 11:21

Banken, pensioenfondsen en verzekeraars, moeten straks enorm afwaarderen op hun omvangrijke vastgoedportefeuilles. Ze gaan dan voor steun aankloppen bij de staat en dus betaalt u uiteindelijk voor al die lege kantoorpanden.

de euro middenweg | 03-02-12 | 11:10

voxeu.org/index.php?q=node/7592

gewoon out of the box.

siesta's in het zuiden daar hebben ze nu toch al alle tijd voor met ze allen.

geld in het noorden zoals het altijd was.
goedkope vakanties en goedkope wijn.

zadelhoff koopt alle kantoren maar op,want die heeft ook iedereen er in geluld.

S.Hole | 03-02-12 | 11:07

Ik heb na 20 jaar ondernemer(en later ZPP-er) te zijn geweest, nu alweer een paar jaar een goede baan met een prima salaris + voorwaarden. Ik ben bijna klaar met de financiele rotzooi opruimen van 4 jaar ICT-crisis(tot en met 2007), ik heb een redelijke edoch bescheiden eensgezinswoning(koop) met een niet al te hoge hypotheek, een lening die over 1,5 jaar afloopt en die me dan weer een blok geld scheelt, een normaal autootje(als ie het maar doet!), en geen geld op bankrekeningen dat maar minder waard wordt of aandelen om over in de zorgen te zitten. Pas ook nog mijn pensioen opbouw gechecked(moet je toch *eens* doen nietwaar?) en dat zit ook al heel aardig snor.

Tell me; als ik gewoon mijn baan houd, wat kan ik dan eigenlijk voor problemen verwachten?

TM | 03-02-12 | 11:07

Tja wat was het ook al weer?
"Winsten zijn tegenwoordig geprivatiseerd en verlies is gecollectiviseerd." Snap wel waarom de SP zo groeit.

Sir EnemA | 03-02-12 | 11:00

@Magnum Force | 03-02-12 | 10:16
Ja, men grijpt in op een 'vrije markt'. Dan is het niet vrij meer he? Dat snapt een kind. In een vrije markt gaan ze gewoon failliet. Lekker failliet laten gaan... En diegenen die in dat soort failliete business zaken hebben gedaan hadden beter op moeten letten dus. Rentepercentages in PIGGS landen zijn niet voor niets zo hoog. Dat is een indicatie van risico's. Maar die risico's waren er dus niet, want die worden door de staten afgekocht.

La Bailaora | 03-02-12 | 10:37

Dat VK-artikeltje is weer lekker simpel: bezuinigen is slecht, dus DEZE regering is verkeerd bezig. Tja... domweg bezuinigen kan schadelijk zijn voor de economie, maar een overheid die vrolijk geld blijft uitgeven kan ons in hetzelfde vaarwater als Griekenland brengen, dat lijkt me nu ook niet echt geweldig. Laat de overheid de economie stimuleren, maar doe dat gericht, niet door Zalmsnippen uit te delen.

Een veel groter probleem dan de zuinige overheid is de krappe kapitaalmarkt. Banken houden de hand op de knip en dat treft particulieren die geen hypotheek meer kunnen krijgen, en bedrijven die nog nauwelijks investeringskapitaal kunnen aantrekken en soms zelfs met een volle orderportefeuille failliet gaan wegens gebrek aan cashflow. Het treft ook overheden die opeens een stuk meer rente moeten betalen. Tja, behalve als je Duitsland bent waar ze nog wel die door de VK verfoeide begrotingsdiscipline hanteren. Duitsland had even zelfs een *negatieve* rente, ze konden geld in rekening brengen bij mensen die het aan ze uitleenden.

Muxje | 03-02-12 | 10:37

Global Insurrection Against Banker Occupation!!
Lees alles op Maxkeiser.com en je komt niet meer bij!! Wat een toestand!

crazyted | 03-02-12 | 10:34

@blinde kip, Verbieden is afgeleid van " ver van bieden" en betekent dus : Afscheid van vraag en aanbod en dus economie.Eigenlijk zeg je dus afscheid van het kapitalisme dat Adam Smith ooit heeft gedefinieerd.Je kan ook zeggen: Als ze zijn systeem niet hadden uitgekleed cq. gecompliceerd,waren er geen totale crises.Totaal geen crises ligt echter nog nooit in het vermogen van het collectief der mensen.Geen totale crises echter wel. Het is als met leven en dood: "Vertel me niet wanneer ik sterven zal, maar waar ik sterven zal.Dan ga ik daar dus nooit meer naar toe."

Dolphi | 03-02-12 | 10:34

Dat is geen kapitalisme. Dat is economische zelfmoord.
Magnum Force | 03-02-12 | 10:16
Dat lijkt me eerder socialisme richting de banken. En dat werkt natuurlijk nooit. Het gepeupel een slecht werkend kapitalistisch systeem voorschotelen terwijl ondertussen de "elite" elkaar als de socialistische vriendjes steunen

deministerpresident | 03-02-12 | 10:30

@Magnum Force | 03-02-12 | 10:16 |
.
herinnert me meer aan socialisme
.
maar ja, dat is ook economische zelfmoord
.
sla het tagje boven naar volkskrant er even op na: nog zo'n links leegloper babyboomer die nu geld wil opmaken dat pas over heel veel jaren verdiend gaat worden; schuif de rekening maar weer door naar de kinderen..

Snelle Gerrit | 03-02-12 | 10:29

@deministerpresident | 03-02-12 | 09:15 |
Kapitalisme is inderdaad het beste systeem dat er is. Echter, we hebben dat systeem verkracht en verwrongen tot iets wat meer op corporatisme of haalbaarheidsisme of wat dan ook lijkt. En daar zit het probleem.

Onder zuiver kapitalisme worden gammele banken, slechte investeerders en incompetente ondernemers door het systeem uitgeroeid om plaats te maken voor hen die het wél kunnen. Losers zijn losers en winners zijn winners. Uiteindelijk vaart iedereen daar wél bij.

Echter, de politiek kiest er nu voor om slechte banken te ondersteunen en falende landen geld te geven. Kortom, geld afpakken van winners om losers in stand te houden.

Dat is geen kapitalisme. Dat is economische zelfmoord.

Magnum Force | 03-02-12 | 10:16

Misschien kan de ex-direkteur van Vestia deze crisis nog keren. Heeft nu tijd vrij en schijnt goed te zijn in finaciele plannetjes.

kneuterzak | 03-02-12 | 10:15

Jan Sijbrand van De Nederlandse Bank wil, dat de belastingbetaler de slechte vastgoedportefeuille overneemt van particuliere Vastgoedfalers. Want ja, dat hadden die Vastgoedjongens niet kunnen weten, dat er te veel kantoren zijn. Wat een fantastische oplossing. Meteen doen.

tipo | 03-02-12 | 10:09

@ daniel37... ik heb die docu ook gezien en ik ben het helemaal met je eens: starterswoningen zou de oplossing zijn. De speculanten moeten gewoon beseffen en accepteren dat veel van de waarde van dergelijke panden wordt veroorzaakt door overwaardering, een ongezonde overspannen huizenmarkt en prijsopdrijving. De werkelijke waarde van zulke panden is sowieso al een stuk minder. Je moet gewoon rekening houden met het scenario dat je moet afschrijven. Dan kun je maar beter vaste maandelijks inkomsten hebben (d.m.v. huurders), maar waarschijnlijk regeert geld boven "common sense".

Locutar | 03-02-12 | 10:09

Gadverdamme, het is nog geen 10uur en we gaan alweer naar de klote! Ik ben ook crisismoe. Klaar mee!
Schulden, lasten ,weg pensioenen, het zal allemaal wel. Ik moet nog zeker 25 jaar werken dus ik zie het dan wel. Belastingen zijn nog nooit lager geworden sinds ik werk. Koopkracht holt in hetzelfde tempo
en ik weet niet beter of er heerst crisis of er is weer eens een 'we moeten op de centjes letten dus we gaan bezuinigen ronde' bij mijn werkgever.

irma zonderboezem | 03-02-12 | 10:06

Ik betaal helemaal niets meer laat ze maar failliet gaan, zo hoort het ook te gaan.Foute banken maken foute leningen dus gaan ze failliet.Goede banken maken goede leningen en nemen marktaandeel over.Vrije markt erg effectief en zelf regulerend.

daniel78 | 03-02-12 | 10:06

Eén troost: uiteindelijk zullen we er sterker uit naar voren komen. En hopelijk zijn al die schuimbekkende graaiende babyboom-malloten dan afgevoerd richting totale vergetelheid.

triasenergetica | 03-02-12 | 10:03

Dat zinnetje: "met de kennis van nu..." gaat nog eens groot worden.

We be fucked.

¿Ya tu Sabes? | 03-02-12 | 10:03

@Dolphi | 03-02-12 | 09:51
Gewoon internet verbieden zoals nu gebeurt.

blinde kip | 03-02-12 | 10:01

Alles van echte waarde is weerloos.

070 | 03-02-12 | 10:00

Er is al voorgesteld om de kantoorpanden te slopen om zo schaarste te creëren en de prijs weer te laten stijgen. Zowel in de politiek (CDA) als de bankwereld (RABO) hoor je deze geluiden. Je kunt wel raden waar dat geld vandaan komt om dit te bewerkstelligen.

blinde kip | 03-02-12 | 10:00

Een tijdje geleden was er een docu waarin de wethouder wonen in Mokum zijn logische plan lanceerde: kantoren ombouwen tot woningen. Maak er leuke starterswoningen van en je trekt de huizenmarkt ook weer een beetje vlot. Maar dat is eigenlijk het punt: kantoor-vierkante meters zijn meer waard dan huizen-vierkante meters, dus geen enkele speculerende schijtluis wil in beweging komen. Dan maar liever met z'n allen het schip in. Klassiek prisoner's dilemma. Maar erger is dat die speculerende schijtluizen vinden dat de overheid de zaak maar moet oplossen, want de overheid heeft ook geprofiteerd toen diezelfde schijtluizen hun grond 'heel duur' kochten. Dat ze eigenlijk vonden dat het een schijntje was omdat de vastgoedbonussen alles zouden doen verbleken vertellen die schijtluizen niet. In plaats van gouden eieren te leggen nu chronische lijders aan beton- en baksteendiarree te zijn... Dat doet vast wel een beetje pijn.

Ik hoop alleen dat de politiek haar poot een beetje stijf houdt, en die dubbelslag naar woningen (waar mogelijk) maakt.

daniel37 | 03-02-12 | 09:59

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:26
En dat nu de marktwerking juist nu zijn vruchten af kan werpen. Wanneer het op de markten nu niet doordringt dat risicovol ondernemen ook daadwerkelijk gevolgen kan hebben, dán pas zijn we voor altijd verneukt. Dan kun je definitief concluderen dat de markt een 1-2`tje is tussen de leidende spelers in diverse markten en de overheid.

Helaas lijken we weinig mensen met visie aan het roer te hebben. Er lijkt gekozen te worden voor een koers waarbij voornamelijk de burger opdraait voor de miscalculaties van zowel overheid als bedrijfsleven. Dit gaat tot gevolg hebben dat de middenklasse hier gigantisch uitgehold gaat worden en tegenstellingen groter gaan worden. Qua cijfers lijkt NL het dan inderdaad goed te doen doordat het gemiddelde besteedbaar inkomen wel op pijl blijft, maar er in werkelijkheid grote verschillen ontstaan.

Dit zou juist een tijd moeten zijn waarin huizenprijzen gigantisch dalen, het nóg eenvoudiger zou moeten zijn om te ondernemen en onderwijs écht goed is. Dan pas krijg je een solide samenleving die ook in de toekomst klappen kan opvangen. Nu wordt er een uiterst zwakke samenleving gecreëerd die tot haar nek in de schulden zit om indirect op te draaien voor mislukt beleid.

Absoluut niet waar | 03-02-12 | 09:58

Behalve winkel- en kantoorpanden raak je ook appartementen aan de straatstenen niet kwijt atm. Maar om nou gelijk te stellen dat we allemaal dood gaan... Dat weten we onderhand toch allemaal wel?

eeuwige eennalaatste | 03-02-12 | 09:57

-weggejorist-

PeuterLeider | 03-02-12 | 09:56

En waar is een groot tekort aan? ...
Juist, betaalbare woningen ...
Ergo ... gisteren ombouwen tot woonunits die overbodige kantoor en winkelpanden, zal niet met allemaal kunnen, maar zeker 80% komt daar wel voor in aanmerking.

Ericks | 03-02-12 | 09:54

Voor de beleggers alhier.. Nog niet instappen je weet wat ze zeggen, pas als het bloed door de straten vloeit. En zo ver is het nog niet !!
25TaLife | 03-02-12 | 09:43 | + 0 -
Het bloed stroomt zeker nog niet door de straten... hooguit een naar benzine ruikende vloeistof,maar die lucht wordt als aangenaam ervaren... totdat iemand zijn sigarettenpeukje weg gooit.

pielewaaier | 03-02-12 | 09:53

Wat een gelul. Natuurlijk moeten de Zuidelijke economieën eerst kapot, anders zullen ze nooit uit de Euro stappen. Het Euro verdrag biedt immers geen andere mogelijkheid. Een bittere pil, maar wel noodzakelijk. Daarnaast weet iedereen allang dat er veel te veel vastgoed is, zelfs ten tijde van de hoog conjuctuur stonden er kilometers kantoorvloer te huur.

Fred Janssen | 03-02-12 | 09:53

De komende vastgoed-crisis wordt wel vaak anders uitgelegd : De lege kantoren zouden weer nodig zijn als niemand meer thuis zou internetten en de winkels allemaal vol als iedereen ook zou ophouden met internet-winkelen.De tijden veranderen dus sneller dan dat de vastgoedsector,banken en beleggers kunnen bijhouden. Kortom de moderne tijd is in hun ogen een vloek.

Dolphi | 03-02-12 | 09:51

Er is gewoon overal teveel van... zoals nu weer het onroerend goed... en dat krijg ja als bomen tot in de hemel groeien... nu komt al het dode hout naar beneden.. en zelfs daar is er nu te veel van.

pielewaaier | 03-02-12 | 09:50

Nou ja, één ding houdt me op de been, volgens Jan Kees de Jager gaan de Grieken die 130 Miljard Euro echt terug betalen. Dat is in iedergeval een hele geruststelling.

Marcus Porcius Cato | 03-02-12 | 09:50

O.A. de bedrijfspanden langs de A10 rond de Ing-bank Sloterdijk staan zo goed als leeg.

De huurders die er nog in zitten willen geen Te huur/Te koop bord meer op het gebouw want dat is al geen reclame voor de "ambiance" van het gebouw voor de gene die er (nog) inzitten !!!!
De vastgoedhandelaars zijn er natuurlijk ook zelf schuldig aan met prijzen die elk voorstellingsvermogen te boven gaan en maar lachen met elkaar. En niemand die eens op de rem trapte.http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3123660/2012/01/16/KPMG-zette-Amstelveen-onder-druk.dhtml
Door het onaantrekkelijk en ontoegankelijker maken van winkelgebieden en zo de klanten wegjagen naar het toch al makkelijke internetshoppen zal in de toekomst al deze grond weer vrijkomen voor... huizenbouw?

hansvanvoren | 03-02-12 | 09:48

Vergeet niet de SP crisis volgens de Hond !
Iedereen hetzelfde inkomen of je nou werkt of niet !
Dat is een feest, hoef ik ook niet meer te werken..!!
Crisissss

msgambler | 03-02-12 | 09:48

Mooi, al vraag ik mij af of een negatief saldo ook verdampt. Zou mooi zijn.

Mark van Leeuwen | 03-02-12 | 09:45

Voor de beleggers alhier.. Nog niet instappen je weet wat ze zeggen, pas als het bloed door de straten vloeit. En zo ver is het nog niet !!

25TaLife | 03-02-12 | 09:43

@mer266 | 03-02-12 | 09:40
Moet die 2 in jou nick geen D zijn?

deraderendraaien | 03-02-12 | 09:43

@Einde van de Domheid | 03-02-12 | 09:37
Oké Domheid, het podium is voor jou!

*erg benieuwd is*

deraderendraaien | 03-02-12 | 09:41

@Einde van de Domheid | 03-02-12 | 09:37
Houdt dat plan ook rekening met de twee magische ambtenarentermen "Bestemmingsplan" en "Bouwbesluit"?
Zo nee: kansloos.

Stormageddon | 03-02-12 | 09:41

Fijn dat jullie ook altijd zo positief schrijven, dat helpt de zaak iets vlotter los te trekken, klootzakken.

mer266 | 03-02-12 | 09:40

Ik heb een plan dat de vastgoedmarkt direct op gang brengt. Laat me weten wie interesse heeft.

Einde van de Domheid | 03-02-12 | 09:37

Maar er wordt een stemming gecreeërd, en die stemming slaat over op beursvloeren.
BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:28 | + 0 -
Hoezo...''er wordt een stemming gecreeerd''.... dat zijn dus lieden,die stemmingen creeëren.Wie zijn zij en waarom doen zij dat?
Zou het omgekeerde ook het geval kunnen zijn nl.dat grote financiele partijen ZELF stemming creeëren op de beursvloeren... om er later uiteraard hun voordeel mee te doen,door dan weer een andere stemming te creeëren?

pielewaaier | 03-02-12 | 09:35

En toch, voordat we met zijn allen de corrupte, bodemloze putten die Griekenland en Spanje weer gaan bashen, zijn wij er met z'n allen ook gezamenlijk verantwoordelijk voor. Om maar enkele voorbeelden te noemen: Aardappels en transport waren nog nooit zo goedkoop dan op dit moment, maar toch zijn alle patatboeren weer flink omhoog gegaan qua prijzen. Laat eens een loodgieter, dakdekker of elektromonteur komen, dan ben je ook al snel een uurtarief van minimaal € 40,- exclusief BTW kwijt, exclusief voorrijkosten en materiaalkosten. Breng je auto eens naar een garage; allemaal peperduur want elk onderdeeltje moet speciaal besteld en gemonteerd worden.
.
Je kunt het de mensen aan een kant niet kwalijk nemen, iedereen wil immers veel verdienen, maar als iedereen maar duurder en duurder blijft worden dan moet het op een gegeven moment wel ophouden. Dit, en om nog maar te zwijgen over ons absurde belastingstelsel. Ik ben al in veel landen geweest en in vrijwel elk land valt mij op hoe zorgeloos de mensen zijn in vergelijking met Nederlanders. Dat komt doordat ze veel minder stomme wetjes, regeltjes, belastingen/heffingen en verplichtingen hebben.
.
Probeer eens een splinternieuwe horeca-zaak te starten hier in Nederland. Voor je je eerste kop koffie of pilsje verkocht hebt, ben je een KAPITAAL kwijt dat je voor de rest van je leven met je meedraagt mocht het niet lopen...

Le Roi | 03-02-12 | 09:34

Deal nou maar met de crisis in je eigen kop, dat is de enige manier om eruit te komen!

Einde van de Domheid | 03-02-12 | 09:34

@zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:29
Ze hoeven van mij niet te scheiden, maar gescheiden vrouwen op zoek zijn wat makkelijker in dat soort dingen. (Ja, ik snap het ook niet, maar 't is gewoon zo.)

Stormageddon | 03-02-12 | 09:32

Tommygunner | 03-02-12 | 09:30 Beetje dom. Niet gescheiden vrouwen gaan namelijk netjes weer naar huis.

Uit zichzelf.

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:32

Was het dan nog nooit iemand opgevallen dat die nutteloze kantoorpanden maanden,zo niet jaren leegstaan na oplevering of verhuizing van een bedrijf?

De gedachten was;stenen eten geen brood en behouden hun waarden of leveren steeds meer op bij een groeiende economie.Dus gingen ook pensioenfondsen investeren in dit onroerendgoedfondsen.Dus ook als je niks te maken denkt te hebben met aankoop van vastgoed,hang je er straks gewoon aan. Omdat je pensioenpremie om die reden wordt verhoogt of je pensioen wordt verlaagd. Goed weggooien is het halve werk zullen we maar zeggen!

deraderendraaien | 03-02-12 | 09:32

wwweetikveel | 03-02-12 | 09:29
Tot dat je de hypotheek of huur niet meer kunt betalen.
Je niet meer verzekerd bent, en je gas en licht zijn afgesloten
Dan gaat bezuinigen heel erg ongezond worden.

bakoenin | 03-02-12 | 09:32

Aan mij ligt het niet.
Al die sukkels die zich aan pecunia hebben vergrepen en het hebben lopen fucken of erger: verkracht, verdienen het geguillotineerd te worden.
Zo een hoorzetting met Ruding Zalm Welling Bos schiet niet op.La Revolution Hollandaise !

Ratzing. | 03-02-12 | 09:31

@zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:29
Hij is nog van de oude stempel. Netjes heur.

Tommygunner | 03-02-12 | 09:30

www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar...
En maar door gaan, we motte bezuinige, dat is goed.
Onbeschrijfelijke onbenullen.
Een 3% wurgcontract, niets geleerd van de crisis situaties in Zuid Amerika en de Russische federatie.
Gaat een leuke social clash aankomen, maar gelukkig mag er met scherp geschoten worden op demonstranten zoals het Lissabon verdrag verteld.

bakoenin | 03-02-12 | 09:30

Stormageddon | 03-02-12 | 09:27 Moeten ze eerst scheiden van jou om er daarna seks mee te hebben?

Daar hoeven ze helemaal niet voor te scheiden. Dat kan zó ook wel.

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:29

SJeezz, ga effe een zuurlinke volkskrantscribent quoten voor sensatienieuws zeg!
Kijk naar je eigen huishoudboekje. Als je salaris halveert, ga je je problemen ook niet te lijf met meer uitgaven. Bezuinigen is gezond.

wwweetikveel | 03-02-12 | 09:29

@K.Zwellever | 03-02-12 | 09:24
Je kunt er best een keertje in rijden, je moet er alleen geen een bezitten vanwege de onderhoudskosten.

Stormageddon | 03-02-12 | 09:29

@ pielewaaier | 03-02-12 | 09:24
Het gaat me om de algehele stemming. Zodra het nieuws begint over beurscrisis, dalende koersen, allemaal over een week, dan gaat het al snel mis.
Natuurlijk heb je handelaren die instappen in een crisis, uitstappen als het goed gaat. Dat is best slim zaken doen.
Maar er wordt een stemming gecreeërd, en die stemming slaat over op beursvloeren.

BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:28

@zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:20
Ik hoef ook niet te winnen, want ik ben niet op zoek. Het gaat uiteraard alleen om seks.

Stormageddon | 03-02-12 | 09:27

@ DerUnterMensch | 03-02-12 | 09:15
Kantoorpanden zijn vooral in overschot. Toen we nog leefden met het idee dat de bomen tot in de hemel groeide, zijn vastgoedhandelaren, projectontwikkelaars en overheden begonnen aan steeds nieuwere, betere gebouwen. Op steeds meer plekken.
Bij mij achter heeft de gemeente destijds ook een aantal panden uit de grond gestampt. Een groot pand waar enkel een advocatenkantoor zit, drie grote panden die voor 1/3 gevuld zijn ieder, en later heeft de woningstichting daar een gebouw neergezet.
Alleen een automatiseerder die er kwam heeft zijn gebouw uit moeten breiden. De rest? Quatsch. Te lelijk, niet aan de man te brengen, te duur etc.

BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:26

Absoluut niet waar | 03-02-12 | 09:23 Een typisch dingetje van de overheid is dat tegenwoordig alles aan de marktwerking moet.

Maar als die markt z'n werk gaat doen grijpen ze in. En ook nog eens in een onbalans. Dat moet wel fout gaan.

Die banken hadden ze nooit moeten redden. Marktwerking werkt. En biedt mogelijkheden. Ingrijpen op kosten van de belastingbetaler is oneerlijke concurrentie.

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:26

Op de beurs heerst dan eindelijk een beetje een positieve waan, want crisismoe... en weet je hoe dat komt? Als iedereen maar blijft roepen dat er een beurscrisis komt, komt ie er ook.
Als iedereen zou roepen dat er geen beurscrisis zou komen, komt die er ook niet. Teveel schapen, te weinig hoeders. Denk daar maar aan.
BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:05 | + 3 -
Dat is nog maar de vraag beun.... wel eens van ''contrairians'' gehoord?... dat zijn beleggers die instappen als iedereen zwak ziek en misselijk is en uitstappen als iedereen euforisch is.... en laten deze mensen nou doorgaans het meeste succes hebben.

pielewaaier | 03-02-12 | 09:24

@zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:20
Net een tweedhands Alfa;leuk om te zien,zolang je er maar niet in hoeft te rijden,laat staan de moterkap openen.

K.Zwellever | 03-02-12 | 09:24

@BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:21
Dat is zo. Maar over 15 jaar bestaan er waarschijnlijk enkel nog combiwinkels (dus online én offline) en inderdaad zaken als kappers, groentewinkels, supermarkten, cafetaria's etc. De enige reden dat winkelstraten nog zijn zoals ze zijn is 'de vrouw'...

Tommygunner | 03-02-12 | 09:24

Goed nieuws voor de net-iets-teveel-verdieneners voor huur- en net-iets-te-weinig-verdieners voor koop die buiten het roeibootje vallen. Kantoorpandje scoren voor weinig.

lichtpunt | 03-02-12 | 09:23

BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:05
Niet loont om voor jezelf te beginnen? Dit is juist bij uitstek een goed moment om te ondernemen; anticyclisch denken/investeren. Qua vastgoed kun je je voor een prikkie ergens in een prachtig pand vestigen. Wanneer je deze mindere tijden gebruikt om effectief te zaaien, dan kun je profiteren op het moment dat het vertrouwen en de markt weer volledig aantrekt.

Die Jan Sijbrand laat ook direct zien dat je hem niet serieus kan nemen. Hoe kun je in godsnaam een voorstel doen dat risicovol vastgoed maar in een portefeuille van de overheid moet komen? Het zijn juist alle projectontwikkelaars, makelaars en investeerders geweest die jarenlang gigantisch hebben geprofiteerd van de onrealistisch hoge prijzen van vastgoed. Het is dan ook niet meer dan normaal dat dát de partijen moeten zijn die hier het risico moeten lopen of op de fles moeten gaan. Onbegrijpelijk dat de toezichthouder van de DNB de overheid met nóg meer risico wil opzadelen. Er moet gewoon hervormd en geïnnoveerd worden, niet de kosten bij de overheid neerleggen en alles bij het oude laten.

Absoluut niet waar | 03-02-12 | 09:23

-weggejorist-

PeuterLeider | 03-02-12 | 09:21

@ Tommygunner | 03-02-12 | 09:08
Dat ligt er maar net aan wat voor soort winkel je wil openen lijkt me dan. Een groentewinkel is nogal lastig te doen via internet.

BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:21

Stormageddon | 03-02-12 | 09:17 Afgelikte boterhammen met verschrikkelijke blagen waar jij het nooit van gaat winnen.

Maar je mag ze milf noemen hoor.

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:20

En een webshop is 24/7 open en de klant is zelf het winkelpersoneel.

Daar heb je geen duur winkelpand voor nodig.

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:18

Mensen met bezit (lees: schulden) gaan het het komend jaar heel hard voelen (en daarna). Niet een beetje hard, maar heel hard. Echt hard. Ik denk dat het een recordjaar wordt voor echtscheidingen. Da's het enige goede nieuws.
Veel nieuw-gescheiden vrouwen op de datingmarkt.

Stormageddon | 03-02-12 | 09:17

kantoor- en winkelpanden zijn al jaren niet aan de man te brengen simpelweg omdat we er te veel hebben. Dat staat eigenlijk los van de crisis.

Dat we in een luchtbel leven klopt wel. De overheid heeft schulden dat betekend dus dat ze boven hun status leven. Veel mensen hebben schulden en dat betekend dat die ook boven hun status leven en wie mogen dat betalen, die mensen die niet boven hun status leven. De vraag is dus voornamelijk, gaan die mensen (en de overheid) die boven hun status leven nu een tijdje onder hun status leven om hun schulden af te betalen? En gaan ze daarna op of net iets onder hun status leven zoals het hoort en zijn de mensen die niet boven hun status leven (en veelal worden uitgekotst (want rijk) door de sloebers) in staat en bereid de rest weer uit de stront te trekken?

Binnen Nederland zie je dus eigenlijk het zelfde als in Europa. De landen die zich in verhouding nog het beste hebben gedragen moeten nu gaan betalen voor de landen die dat niet doen. In Nederland verdient een treinmachinist geen 100.000 en zijn er niet zoveel vrije dagen als in Griekenland en wij mogen nu die salarissen en vrije dagen van de Grieken gaan betalen.

De vraag is alleen of het financieel te halen is en of de wil er is. Bij politici lijkt die wil er wel nog bij de burgers niet meer. Dan de vraag of het te doen is... waarschijnlijk niet.

En zo worden de mensen die wel netjes met geld omgaan altijd ook de dupe van het tuig dat dat niet goed.

DerUnterMensch | 03-02-12 | 09:15

Ja, want kapitalisme is het beste systeem dat er is. Tijd voor een duurzame, niet op rente en schuld gebaseerd systeem. Geen mega-bedrijven meer, zoveel mogelijk in gemeenschappen die zelf-voorzienend kunnen zijn. Dat is de toekomst. Lach nu maar, maar het is wel zo

deministerpresident | 03-02-12 | 09:15

Geen nieuws dit. Hoorde het jaren geleden al van een aanwezige bij de vastgoedbeurs in Cannes. Zelfs het ABP gaf dit toen al aan. Dus ook de DNB moet ervan geweten hebben (hoi Nout).

Stel dat pensioenfondsen gaan afwaarderen, dan zullen de private partijen wel moeten volgen (= 1 markt). Zijn de betreffende panden flink verhypothekeerd, dan zal de bank extra aflossing vragen om het hypotheekbedrag te verlagen tot een acceptabel % van de marktprijs.
Kunnen de vastgoedinvesteerders dat niet opbrengen, dan kan executie volgen. Dat verlaagt de prijs van het zakelijk OR dan weer zodanig, dat de markt instort en de bank zelf er ook van in zwaar weer kan komen (hebben zelf dit type OR op de balansen staan).
Kortom, een klassieke cul-de-sac dankzij het werkelijk achterlijke op kosten van de toekomst opereren van de financiele en vastgoedsectoren.
En twee maal raden wie de prijs gaat betalen?

Salut! | 03-02-12 | 09:14

Hier een stuk over kantoorpanden in Alphen aan den Rijn www.dereaguurder.nl/2011/07/dubai-tuss... De overheid blijft ook maar stimuleren wat dat betreft, met die torenhoge ego´s van ze...

Tommygunner | 03-02-12 | 09:14

Het enige voordeel is dat de niet meer gesubsidieerde kunstenaars een knappe ruimte kunnen huren voor weinig.

Elk nadeel heeft ook voordelen.

zeg maar jansen | 03-02-12 | 09:14

Ik kijk niet meer op een crisis meer of minder.
Als ik Bandirah straks weer zie voel ik me sowieso in een crisisstemming.

Frietje_Oorlog | 03-02-12 | 09:13

Ik word er niet warm of koud van.

Noordelijke Rukkert | 03-02-12 | 09:13

Kantoor kolos de Groene toren in Eindhoven,midden in het centrum,dertig jaar oud,heeft nog nooit vol gezeten,sta er niet van te kijken als er hele etages nog nooit gebruikt zijn.
En toch leek het sommigen wel een goed idee nog wat kantoren erbij te plempen en nu zeker over "crisis" zeuren?

K.Zwellever | 03-02-12 | 09:13

Bepaalde mensen op deze site roepen dit al een poosje...

CoJoNes | 03-02-12 | 09:12

@witwas | 03-02-12 | 09:08
Sommige waren zo slim om de pensioenfondsen geld te laten investeren. Die komen er goed mee weg idd. Maar vergeet niet die andere groep, zoals autoverkoper Hessing met zijn villawijk in Maarssen...

Tommygunner | 03-02-12 | 09:12

ik zeg: tijd voor een vroege vrijmibo, als we toch deaudt gaan. *plop*

Den Meester | 03-02-12 | 09:12

Ja lekker en ik maar denken dat we een gezellig ov-faal topic krijgen.

Hellsmurfje | 03-02-12 | 09:10

De huur van kantoorpanden is nu al belachelijk laag. Mijn huurbaas zat met zijn handen in zijn haar. En toen kwam ik de huur opzeggen.

niet voor de hond | 03-02-12 | 09:10

De zon komt morgen gewoon weer op Johnny.

zooishettoch | 03-02-12 | 09:10

En verder gewoon terug naar de gulden, hebben we in eens 2 keer (+10%) zoveel geld

witwas | 03-02-12 | 09:10

Oftewel schulden maken! Gratis geld.

gristen | 03-02-12 | 09:10

En de enige manier om de crisis op te lossen: lenen. Want ons monetaire systeem is gebaseerd op schulden, dat mag onderhand bekend worden verondersteld.

Schuldsanering = stagnatie = deflatie. Meer lenen mensen, en het Ponzi-scheme nog even aan de gang houden. Uiteindelijk komt toch alles in handen van de banken.

vraagstaart | 03-02-12 | 09:09

@Tommygunner | 03-02-12 | 09:05 Ik denk dat je de vastgoedbobo's verkeerd inschat. Die zijn schathemeltjerijk geworden van de door hen gecreëerde bubble. En wij krijgen de zondvloed over ons heen en mogen het betalen.

witwas | 03-02-12 | 09:08

@BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:05
Winkelpanden zijn passé. Wie heeft die nog nodig met internet? Ik bijvoorbeeld zit echt niet te wachten op een handje vol granny's met internetvrees die geen ruk uitgeven, maar waar ik wel een winkelpand voor zou moeten hebben...

Tommygunner | 03-02-12 | 09:08

Het max. percentage dat door institutionele beleggers (pensioenfondsen e.d.) in vastgoed belegd mocht worden, is halverwege de jaren '90 door paars verruimd. Met als gevolg dat in overal in het wilde weg kantoor- en winkelpanden werden neergezet. Nu raken ze ze aan de straatstenen niet meer kwijt. Wéér een reden om de pensioenen te verlagen en de pensioenleeftijd verder op te trekken (uiteraard nadat de babyboomers de laatste restjes hebben opgesoupeerd).

Aktivist | 03-02-12 | 09:08

Geeft niks. Als de babyboomers hun schaapjes maar op het droge hebben. Wij vreten wel tulpenbollen.

vetkleppert | 03-02-12 | 09:07

Jammer weer dat heel Nederland dat aan zag komen behalve de betrokken vastgoedbobo's...

Tommygunner | 03-02-12 | 09:05

"Echt eerlijk waar, de luxe waarin we nu leven is een illusie. Een zeepbel."

U heeft gisteren The Matrix weer eens gekeken, Quid?

Winkelpanden ZIJN onverkoopbaar omdat het voor een startende ondernemer op dit moment niet loont iets te beginnen. Economen weten het: wil je de economie een boost geven, moet Jan Modaal wat te besteden hebben.
Maar in de politiek zijn er 2 kampen.
Het ene kamp belast iedereen extra. Het andere kamp wil dat de rijken in ons land meer bij gaan dragen en straks 65% belasting aftikken.
Either way... Jan Modaal wordt overgeslagen. Heeft de middenstand niks te besteden, dan wordt het lastig.

Op de beurs heerst dan eindelijk een beetje een positieve waan, want crisismoe... en weet je hoe dat komt? Als iedereen maar blijft roepen dat er een beurscrisis komt, komt ie er ook.
Als iedereen zou roepen dat er geen beurscrisis zou komen, komt die er ook niet. Teveel schapen, te weinig hoeders. Denk daar maar aan.

BeunDeHaas | 03-02-12 | 09:05

We gaan weer eens dood om 9 uur 's morgens. Het wordt langzamerhand routine.

vraagstaart | 03-02-12 | 09:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken