Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Liegende oplichter krijgt podium van Volkskrant

jeroenmmm.jpg Onder mensen met kanker die GEEN chemotherapie ontvangen zien we een wonderlijk verschijnsel: zij lijden beduidend minder aan kwalen als misselijkheid en haaruitval dan mensen die hun tumor wel nuken met puur gif. Na enkele jaren is de onderzoeksgroep die chemo kreeg er fysiek nog altijd niet best aan toe. Dat de groep die geen medicijnen kreeg doodgekrepeerd is zeggen we er niet bij en daarom is de conclusie: de enige die beter wordt van chemo is "Big Pharma". HOERA en een rondje geheugenwater voor iedereen! Ziehier de redeneertrant van Jeroen Morssink, natuurgeneeskundige, oplichter, leugenaar, die niet gehinderd door enige kennis van zaken de serieuze "kwaliteitscourant" Volkskrant volblaft met ongefundeerde plantenvreters-agitprop tegen psychofarmaceutica. Daarbij baseert hij zich op gedegen wetenschappelijke bronnen het populair-*kuch*wetenschappelijke*kuch* werk van journalist Robert Whitaker. Dus ja. Of iedereen die dankzij psychofarmaceutische middelen niet aan de wanden van een isoleercel ligt te knagen maar gewoon naar zijn werk kan elke dag maar even wil stoppen met pillen slikken. Want deze conclusies, daar kan je gewoon niet omheen. Onmeetbaar verdunde plantendeeltjes zijn liev. Bewezen werkzame medicijnen die ervoor zorgen dat mensen die normaal gesproken het liefst onder een rijdende intercity duiken er best wel weer zin an hebben zijn stout. En dus heeft Jeroen Morssink als ideaal: "De wereld rijp maken voor een nieuwe geneeskunde, waarin de homeopathie en het homeopathische denken een belangrijke rol spelen." Bewezen werkzame pilletjes: dáárom dus. Oh en Jeroen, mocht je ooit een raar bultje of eng kuchje ontwikkelen: vooral niet op de farmaceutische industrie vertrouwen. Geneeskrachtig magisch geheugenwater FTW!

Reaguursels

Inloggen

Lieve Jeroen Morssink, bijna 4 jaar geleden een zware chemobehandeling gehad, bestralingen en nog een jaar lang de kuur herceptin gekregen.... en man o man I am ALIVE AND KICKING, gezonder als menig vis in zee.Zelfs tijdens de kuren was zat ik wonderwel goed in mijn vel... lucky me.
Fysiek prima in orde, mij hoor je niet klagen. Heel goed te leven met die paar kleine dingetjes die me verder niet in de weg staan of zitten...
Laat die hele behandeling 45.000 euro gekost hebben, laat BIG PHARMA er een paar kratten champagne van gekocht hebben, laat ze getoost hebben op weer een zieltje die ze gered hebben met hun pure gif.
Beter dan nu totaal "kaal"gevreten te zijn geweest door aardwormen (want dat was het scenario) of totaal aan de grond gezeten te hebben, omdat ik de kosten voor alle homeopatische middeltjes en behandelingen (die niet vergoed worden) niet kon betalen en waarschijnlijk dood was gegaan uit pure wanhoop.

humf | 13-01-12 | 14:44

@ Jeroen Morssink | 11-01-12 | 09:47 | + 0 -
Het viel mij al op dat men weer eens lekker aan het minnen was geweest rond je reaguursel.
We hebben nu de verklaring. Weer heerlijk kinderlijk bezig met de lange tenen van een verlopen tenenkaashippie.
.
"Weet je, als ik zeg dat psychofarmaca volgens hetzelfde principe werken als xtc op cocaïne, dan is dat niet het idee van een op zijn achterhoofd gevallen kwakzalver, maar dat is wat de wetenschap beweert. " Huh, iets als ritalin op ADHD ??
.
www.google.nl/search?source=ig&hl=...
Mensen zijn gebaat bij aandacht.
Het is tamelijk erg bekend dat een huisarts 50% van zijn tijd kwijt is met zaken die tussen de oren zitten en de correlatie met het lichaam.
Men komt met een lichamelijke klacht naar een huisarts en even doorvragen leert dat het achterliggende probleem een ander is.
Maar zaken als die van een bekende actrice die geen gebruik maakte van de gangbare therapieën maar dus de kletskoek aan neemt van een fantast en dus overlijd is enkel misdadig te noemen. en.wikipedia.org/wiki/Luddite
.
Spaar ons het "new age" achterlijke geleuter.

said_fred | 11-01-12 | 22:58

@Fairfield | 11-01-12 | 06:54
Ik heb het niet over groenvoer, dropsleutel.

Parsons | 11-01-12 | 12:48

Ik vind bovenstaand artikel vreemd en mogelijk vertekenend.
Ik kan niks vinden over de wel/niet werking van chemo en dat hij homeopaat is doet er niet toe (en ja dat is m.i. inderdaad onzin). Maar om nu de pharma business als de positieve tegenhanger te benoemen...

Zijn betoog over de werking van psychofarma is deels correct, maar mist het feit dat het als ondersteuning van een therapie moet worden gezien. Pillen zijn niet de oplossing van het probleem! het verandert/beinvloed de chemische (in)balans van de hersenen, wat in veel gevallen de basis vormt voor een mogelijke behandeling. Met iemand die helemaal de weg krijt is (depresief, psychotisch, schizofreen)valt niet te werken, dus eerst even stabiliseren/kalmeren.

Naja, eindeloos blabla enzo, maar feit is dat de pharma boeren vooral het beste met zichzelf voor hebben. Medicijnen welke aangetoonbaar goed werken en over 30 jaar weinig tot geen negatieve bijwerkingen hadden worden na het verlopen van een patent direct vervangen door nieuwe medicijnen met een iets andere werking op dopamine, serotonine of noradrenalinesysteem. Er zijn ondertussen oneindige variaties waarmee geexperimenteerd word.

Ik zou dus niet hier keihard gaan verkondigen dat pharma goed is en de rest slecht. Op z'n best is het beide waardeloos. Iedereen blij, behalve de patient.

binkx | 11-01-12 | 11:59

Stormageddon | 10-01-12 | 21:35 |
drinkt waarschijnlijk in plaats daarvan veel bier om zijn somberheid te dempen

DeeDeeCaten | 11-01-12 | 11:19

Pillen soiso altijd +1

DeeDeeCaten | 11-01-12 | 11:16

Ik ben het behoorlijk eens met de stelling dat psychofarmaceutica meer kwaad dan goed doen en dat mensen in geestelijke nood veel meer gebaat zijn bij aandacht dan bij medicatie.
Kakelvers | 10-01-12 | 21:12
nou dat geldt lang niet voor alle aandoeningen. ik weet zeker dat bij veel OCD 1 pilletje per dag kan doen wat jaren therapie niet vermag. gewoon kwestie van chemie in brein weer in balans brengen

DeeDeeCaten | 11-01-12 | 11:15

@superjan | 10-01-12 | 20:33 |
nee die hitsen de mensen liever op tegen vaccinatie.

DeeDeeCaten | 11-01-12 | 11:07

Liegende oplichter = pleonasme

Ulanbator | 11-01-12 | 10:28

blikjegrolsch | 10-01-12 | 21:33
Een prima stuk dit, en een prima reactie van blikjegrolsch. Die Morssink is een levensgevaarlijke homeopathische kwakzalver. Als partner van iemand met een borderline/despressieve stoornis kan ik je vertellen dat het leven zonder citalopram in een hel kan veranderen, maar met citalopram prima te doen is. En er zijn inderdaad psychische aandoeningen die niet te genezen zijn,ook niet met therapie, en zeker niet met de nog nooit bewezen effectieveit van homeopathische 'genees' middelen. Zoals er ook fysieke aandoeningen zijn die niet te genezen zijn, zoals bijv. diabetisch, maar waar wel mee te leven valt als je op tijd je medicijnen neemt. Echt schandalig en levensgevaarlijk dat de Volkskrant aan zo'n idioot een platvorm biedt om zijn achterlijke middeleeuwse opinie over psychofarmaca te spuien.

Sprinbank | 11-01-12 | 10:18

Haha jongens, sorry hoor dat ik jullie allemaal zo van streek heb gemaakt. Als ik had geweten dat jullie de halve nacht aan de schijterij waren geraakt door mijn artikel in de vunzige linkse VK-blaadje, dan had ik het natuurlijk noooooit geschreven. Wat ik alleen niet snap is dat jullie zo'n ongelooflijk geloof in drugs hebben. Zijn jullie allemaal van die slikkers en spuiters? Weet je, als ik zeg dat psychofarmaca volgens hetzelfde principe werken als xtc op cocaïne, dan is dat niet het idee van een op zijn achterhoofd gevallen kwakzalver, maar dat is wat de wetenschap beweert. Je weet wel al die wijze mannen waar jullie zo'n ongelooflijk vertrouwen in hebben. Dus what the hell is your problem? Bedankt overigens dat jullie die lelijke wratten op mijn hoofd hebben weggewerkt. Ook namens mijn schoonmoeder want die vond dat porum van mij er helemaal niet uitzien. En nou als een gek met zijn allen hierop reageren... GOOOO!

Jeroen Morssink | 11-01-12 | 09:47

Van Dikhout | 11-01-12 | 09:17 | + 0 -
Ben blij dat uw bijdrage maar eenmalig is.

zeefert | 11-01-12 | 09:45

Van Dikhout,

Hahaha net even opgezocht. Jij geeft geen geld uit aan de farmaceutische indsustrie, maar wel 10.000 euro! maal twee = 20.000 euro aan een ETA scan, hahahahahahahahahahahahahahahahaha

Ikwashet | 11-01-12 | 09:31

En je scan, ik sta iedere dag bij de magnetron. Abolutely amazing die cosmische straling.

Ikwashet | 11-01-12 | 09:26

Van Dikhout | 11-01-12 | 09:17
Succes met je aspergepulp. Je weet dat wanneer ze de borst hadden afgezet en eventueel chemo hadden gegeven je vrouw nu ziekte vrij was ipv de ziekte zogenaamd is stopgezet. Mensen zoals jij en die arts zouden ze moeten aanklagen voor dood door schuld.
Ik zie haar bidprentje wel komen. Succes nog met uw leven.

Owh en het niet meer reageren? Precies dat doen ze allemaal, omdat jullie stiekem weten dat waar jullie in geloven niets dan onzin is.

Ikwashet | 11-01-12 | 09:22

Zowel op NUjij als op Grenswetenschap heb ik wel eens verhaald over de ETA-scan, evenals de werking van zilver- en goudwater. Wie het niet prettig vindt om massaal door forumleden te worden afgezeken en weggezet, moet hierop niet positief ingaan. Daarom zal deze bijdrage de enige van mijn hand zijn, omdat ik vermoed dat het er bij GS niet anders aan zal toegaan.
.
Om de negatievellingen nog meer uit te dagen vermeld ik hierbij dat mijn vrouw borstkanker heeft, in Antalya wordt behandeld door een in de wereld van de oncologie beroemde Turkse professor en daarnaast tweemaal daags twee eetlepels aspergepulp eet; door de keukenmachine verpletterde gekookte asperges. Hierdoor is de ziekte tot stilstand gekomen. Google maar eens: asperges + kanker.
.
@Parsons is een van de weinigen die begrijpt dat mensen in principe niet of niet te snel mogen genezen, anders dondert de hele farma in elkaar. Een kennis van mij slikte dagelijks veertien (!) pillen. Logisch, de eerste veroorzaakte bijwerkingen en daartegen was een tweede nodig en daarna een derde tegen de eerste twee en de som is snel gemaakt. Na drie behandelingen via de ETA-scan was ze medicijnvrij. 'Kan niet', beweerde grenswetenschap.nl. in een door mij geschreven redactionele bijdrage dat werkelijk totaal verkracht werd. Maar de redactie vond dat correct: 'Want er staat niet op internet dat het apparaat ook kan genezen.' Ik had in dat verhaal talloze voorbeelden aangehaald, maar de redactie vroeg niet om telefoonnummers van de betrokken personen die op onverklaarbare wijze genezen waren. Het zat tussen de oren. Ja, dus ook bij doodzieke kinderen (11 jaar) in Nederland die vanuit Turkije, op afstand dus, werden behandeld en in no time genazen zonder dat ze wisten dat ze behandeld werden. De ETA-scan is een apparaat dat door kosmische energie mensen en dieren geneest en dat kan dus niet. Net als dat het proces sneller gaat dan het licht. Bestaat niet? Ik vind het best, laat mij tweemaal per jaar ETA-bodychecken, zie op het beeldscherm hoe een aantal zaken in mijn lijf weer worden gecorrigeerd en verbaas mij er niet meer over wat anderen ervan denken.
.
Mocht deze bijdrage reacties oproepen, ik ga er niet (meer) op in, gezien mijn zeer negatieve ervaring met lieden die zweren bij de farma. Dat positief denken ook geneeskrachtig werkt, daarover zal ik al helemaal maar het zwijgen toe doen. Vragen? Geen antwoord.

Van Dikhout | 11-01-12 | 09:17

Kan je de volkskrant dan niet aanklagen aan dood door schuld? Zou terecht zijn, dit soort flapdrollen zijn eng!

Aatje | 11-01-12 | 09:11

Hij baseert zich op een knakker die in de jaren 50 "onderzoek" deed. Hoe kan hij in godsnaam met zijn achtergrond wetenschappelijke artikelen fatsoenlijk intepreteren? Heeft hij ooit statistiek gehad? Dat ze daar in Afrika vrolijk psychotisch kunnen rondhuppelen is omdat niemand het interesseert. Die worden zoveel mogelijk opgesloten in huis of laten ze vrolijk rondhuppelen in de rimboe. Ik kan me zo ontzettend kwaad maken op dit soort lui. Heeft hij ooit in zijn leven iemand met een acute psychose meegemaakt? Het zal mij een worst wezen dat ik de farmaceutische industrie spek (iets dat we allemaal wel doen, want bijna iedereen heeft medicatie nodig). Zolang ik maar naar normale normen kan functioneren in dit leven. Dit wordt ook door de maatschappij van mij verwacht. Dit is typisch een voorbeeldje van een man die zelf psychische hulp nodig heeft. Als je zelf maar lang genoeg in iets gelooft, dan ga je het vanzelf als de waarheid zien. Deze man moet helemaal geen klankbord geboden worden, nota bene in een krant.

Ikwashet | 11-01-12 | 08:49

Valt me wel altijd op dat dit soort lui ook linkschen zijn. Dat hij in de volkskrant staat verbaasd me dus ook niets.

zeefert | 11-01-12 | 08:26

Sprak laatst nog een neuroloog die schatte dat van alle onderzoeken die hij onder ogen kreeg, slechts 2% echt de wetenschappelijke toets der kritiek kon doorstaan. Daar had hij geen geheugenwater voor nodig...

Salut! | 11-01-12 | 08:23

@miko 01:10

Farzi wellicht?

eerstneukendanpraten | 11-01-12 | 08:00

liegende oplichter ?
Ik dacht dat die altijd de waarheid spraken.

Zuitschuip | 11-01-12 | 07:37

@ Stormageddon | 11-01-12 | 06:35 |
Ik kan die link niet openen. Alle beveiligingen gaan op rood bij mij.
Dit was gewoon een uitspraak van mijn oncoloog.Hij was zichzelf heel erg bewust dat hij zijn patiënten letterlijk alles aan kon praten en laten geloven. Die man was doodeerlijk in tegenstelling tot al die misdadige alternatievelingen.
Ik heb zelf meegemaakt dat volwassen mannen in de bloei van hun leven,vader van vier kleine kinderen, duizenden guldens betaalde om zich in te laten graven in een kuil zodat de "wormen het kwaad uit zijn lichaam konden eten".

Fairfield | 11-01-12 | 07:00

@ Parsons | 11-01-12 | 05:56 |
Nee niet snapt. Al diegene in mijn kring die dit geprobeerd hebben zijn overleden. Nog niet EENTJE heeft het gered op groenvoer.

Fairfield | 11-01-12 | 06:54

@Fairfield | 11-01-12 | 05:44
Chloor drinken tegen kanker is helemaal niet zo'n gek idee, al is een chloride-verbinding wellicht beter.
anarchiel.com/display/positieve_resul...

Stormageddon | 11-01-12 | 06:35

@Fairfield | 11-01-12 | 05:44
Ja en ja.

Neemt niet weg dat het zomaar zou kunnen dat er alternatieven zijn die wel degelijk werken.

Zonder enige vorm van zweverigheid.

Jij snapt?

Parsons | 11-01-12 | 05:56

@ Mindy | 11-01-12 | 01:15 |
Zwaait even naar Mindy met gevoelloze vingers na chemo.
Heel herkenbaar en de tranen schieten weer in mijn ogen.
Mijn "verjaardagen zijn 5 december en 31 december en mijn man mocht nieuwjaarsnachttoch stiekem bij me blijven en we hebben om middernacht samen met het verplegend personeel oliebollen gegeten.
Nou ja ik niet. Ik lag kotsend aan de morfine pomp.

Fairfield | 11-01-12 | 05:51

@ Parsons | 10-01-12 | 20:39 |
Op hetzelfde moment dat je hoort dat je kanker hebt ben je bereid om ALLES maar dan ook letterlijk ALLES te doen wat een reguliere arts je aanraad. Zelfs al zou hij zeggen dat je per dag een liter chloor moet drinken je doet het. Je kunt pas oordelen als je zelf voor deze keus hebt gestaan.
Als die homeopaten en plantenvreters moesten ze opsluiten.

Fairfield | 11-01-12 | 05:44

Wilskracht en geloof in genezing is naast een behandeling altijd belangrijk echter is er nooit garantie omdat het vaak ook een ongelijke strijd tegen de ziekte is. Belangrijker vind ik het respect voor de behandelkeuze van de patiënt.

herodus | 11-01-12 | 04:56

Je gewoon verheugen op dat het ooit ten einde is. In het ergste geval islamitische onverschilligheid. Misschien zelfs 'n hemelleventje met hoogstwaarschijnlijk dan wel 'n vagevuurtje vooraf.
En zolang het kan, tevreden zijn met wat je hebt, kunt en krijgt.
Niks geen chemo of homeo voor nodig.

WirMachenMusik | 11-01-12 | 02:41

Gelukkig zit homeopathie in het ziekenfonds, want mensen die dat willen verdienen ook niet beter. Bovendien houden we zo de kosten van de vergrijzing in de hand op een manier waarover Darwin zou juichen.

Anders nog? | 11-01-12 | 02:10

@Mindy | 11-01-12 | 01:56 Precies!

McShamus | 11-01-12 | 01:58

41 was 'ie. Vrouw en drie kinderen. Donder toch op met je treurige discussies.

McShamus | 11-01-12 | 01:57

@McShamus | 11-01-12 | 01:42
Hand schudt. Wilskracht is om de behandelingen door te komen, verder kan je idd niks dan hopen dat het muntje op de goede kant valt.

Mindy | 11-01-12 | 01:56

De ouwe McShamus Sr. doet het nog. 14 jaar geleden zei een dokter aan hem; "mr. McShamus, u heeft nog twee maanden te leven. Maak er wat van." 14 jaar terminaal, and kicking! De ouwe baas...

Ow, puur op wilskracht en meneren die er voor geleerd hebben, overigens. Daar ging het topic over, toch?

Ik ben er nog niet over uit... Laatst een vriend begraven. Zo'n kerel, 1.98 hoog, kon een auto op tillen. Binnen een jaar weggerot. Longkanker.

McShamus | 11-01-12 | 01:42

@de grote Anti | 11-01-12 | 01:21
Dank. Zit na 7 jaar (nog steeds) aan de goeie kant dankzij de vakkundige witte jassen, de pijn en gebreken daar leer je mee te leven. Toch sla ik direct op tilt bij een topic als dit, vergeten doe je het nl. nooit. Juist door zoveel mensen die het niet gered hebben, ik dacht in 2009 de knop om te draaien, lukt niet altijd. Ook hier, denk aan Erikje. Oef ik word te emo...

Mindy | 11-01-12 | 01:30

@Mindy | 11-01-12 | 01:15
Meer dan succes kan ik je niet wensen helaas.
Je zult een emmer vol vakkundige mensen nodig hebben met een snufje geluk.Of is het andersom.

de grote Anti | 11-01-12 | 01:21

De eerste zin in dit topic deed mij al stuiteren. Homeopathie hou op. Maandag is mijn 7e bad news verjaardag, zonder operatie en (het is schieten met een olifant op een mug zoals mijn radiohead zei, de goed verstaanders hier moeten nu lachen)tóch maar 33 bestralingen en 6 chemo's had ik hier echt niet meer achter m'n pjoetertje gezeten. En dan nog, mijn liefste lotje kreeg exact dezelfde behandelingen, zij overleed.

Mindy | 11-01-12 | 01:15

afghaans

miko | 11-01-12 | 01:10

@boeglul
Hehe..'I am sorry,but if you dont step out of this delusion they will lobotomize you'.
Werkt veel beter dan al die pilletjes toch.

de grote Anti | 11-01-12 | 01:10

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:53
Uw naam graaf heeft bij mij een herkenningskleurtje in de tool, dus allereerst wens ik u wederom sterkte, fijn dat de bijverschijnselen meevallen.

Mindy | 11-01-12 | 01:09

@de grote Anti | 11-01-12 | 00:48

Shutter Island en lobotomie. Ik wil de kombinatie met parsons natuurlijk niet maken... toch gloort er een glimlach op mijn gezicht.

boeglul | 11-01-12 | 01:05

@Parsons | 10-01-12 | 23:52
Wat zouden ze er dan aan moeten doen? Maar omdat de overheid steeds minder onderzoek bekostigt zal steeds meer door de industrie zelf gedaan worden.Dan zie ik het inderdaad niet gebeuren dat als men een nieuw goedkoop medicijn vind men de rest door de plee spoelt.Men zal, denk ik, gewoon het goedkope product heel duur verkopen.

miko | 11-01-12 | 01:04

@Biff Eagleburger | 10-01-12 | 21:01
Beter ga je een avond op geen stijl.word je blij van.

@eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:43
Er is niemand in de wereld die irakees of afhaans praat

miko | 11-01-12 | 00:58

Eh, dus er zijn nog steeds mensen die op de operatietafel liever een homeopathische verdunning van narcosemiddel krijgen dan een op anesthesie gebaseerde? Echt. Leugenaars. Laffe leugenaars. En ja die achterlijke tegenargumenten zijn bekend.

Komt het puntje bij het paaltje laat je die onzin homeopathie meteen los... bv als je na een ongeluk in de kreukels ligt en smeekt om dr vogel eh morfine.

Zinloos om woorden vuil te maken aan idioten en oplichters. Net zo nuttig als moslims en andere relioten te overtuigen van hun waanzin.

Canis Spurcus | 11-01-12 | 00:53

@boeglul | 11-01-12 | 00:30
Aangezien de dsm IV strontvervelend is om door te spitten,is de film shutter island daar wel een aardig voorbeeld van.Dan kunnen mensen wel zeggen 'jah,allemaal hollywood onzin..'maar ik dacht het niet.

de grote Anti | 11-01-12 | 00:48

@Parsons | 11-01-12 | 00:33
Okay.

AntiSoof | 11-01-12 | 00:46

Uniek! Een heuse kwakzalver, in gesprek op niburu.nl. Ga naar forum, gezondheid, wietolie. 100% klassieke kwakzalverij..

Exodus | 11-01-12 | 00:40

@AntiSoof | 11-01-12 | 00:24
Ja dat is één van de twee waar ik op doel. Vandaar de google link. Jij is van vimeo.com/20265896 verwijderd.

Parsons | 11-01-12 | 00:33

Parsons,

Herkenbaar, onderstaande tekst?

- Grootheidswaan

Wie megalomaan is, ziet zichzelf als belangrijker of machtiger dan zijn omgeving of dicht zichzelf bijzondere talenten toe. Soms is megalomanie een uiting van een sterk gevoel van eigenwaarde, maar de oorzaak kan ook zijn dat iemand zichzelf eigenlijk minderwaardig, onbetekenend of onbelangrijk vindt. In dit geval is de megalomanie een verdedigingsmechanisme van de psyche. De megalomaan sublimeert dan zijn minderwaardigheidscomplex dan in het tegendeel daarvan.

Vaak kan iemand met grootheidswaan in eerste instantie innemend en charmant zijn en de aandacht van zijn omgeving krijgen, maar later ebt de bewondering weg en maakt plaats voor irritatie.

Als iemand die megalomaan is ernstige problemen ondervindt in het sociale verkeer, op het werk enzovoort en niet meer goed kan functioneren, kan er sprake zijn van een psychische aandoening, bijvoorbeeld een waanstoornis of schizofrenie. In dit geval kan iemand zich inbeelden onverslaanbaar te zijn of een belangrijke maatschappelijke positie in te nemen, bijvoorbeeld speciaal adviseur van het staatshoofd. Het komt ook voor dat iemand zichzelf als een bestaande persoon beschouwt, doorgaans iemand met macht en aanzien. De echte persoon wordt dan beschouwd als oplichter.

Er zijn pilletjes voor!

boeglul | 11-01-12 | 00:30

@AntiSoof | 11-01-12 | 00:21 |
Zoiets zou je toch tegen die Nutsel willen zeggen, gewoon omdat ze dan uitgeluld is.

MacVulpen | 11-01-12 | 00:25

@Dmitri Dmitrievitsj | 11-01-12 | 00:16
Het is wel degelijk te doen. Alleen is niemand er bij gebaat. Jij snapt? Vandaar mijn scepsis.

Parsons | 11-01-12 | 00:25

@Stormageddon | 10-01-12 | 23:52
Heb jij die Cure for cancer film link toevallig nog bij de hand? Ik kan hem niet (meer) vinden.

Parsons | 11-01-12 | 00:21

@MacVulpen | 11-01-12 | 00:16
Dan hebben ze dat meisje die zin geleerd. So what? Die vader zou dan moeten antwoorden; 'Denk ja dat, liefje?'. Mooi hoor.

AntiSoof | 11-01-12 | 00:21

Is het vertrouwen in Nurten weer hersteld trouwens? Of hebben ze het personeel vervangen?

pius | 11-01-12 | 00:20

@Stormageddon | 11-01-12 | 00:13
De NOS is een stelletje lamlendige nepperts. Opheffen, die tyfusbende.

Lewis Lewinsky | 11-01-12 | 00:18

Ik zeg altijd maar zo, met 2 instanties moet je niets te maken krijgen en dat is de gezondheidszorg en Justitie. Want je Komt er nooit meer van af.

MacVulpen | 11-01-12 | 00:18

@Parsons | 11-01-12 | 00:13
Dat doen ze ook. Ze hebben alleen veel minder geld, dus ze doen het onderzoek in kankercellen in een flesje en in proefdieren. Grootschalig onderzoek in patiënten is nauwelijks te doen zonder geld van big pharma.

Dmitri Dmitrievitsj | 11-01-12 | 00:16

Ik ken een meisje van 5 die zegt: "Pappa, ik kan beter nadenken dan jij, want ik ga naar school en jij niet.

MacVulpen | 11-01-12 | 00:16

Pff. Slap vanavond.

Ikzelf dan.

pius | 11-01-12 | 00:15

pius | 11-01-12 | 00:13 | +

Ik bedoel rechts lullen links vullen.

pius | 11-01-12 | 00:14

@Rammstein | 11-01-12 | 00:09
Ik lolde!

Parsons | 11-01-12 | 00:14

@Lewis Lewinsky | 11-01-12 | 00:05
Er kon zelfs geen aanvullende tandartsverzekering vanaf. Kom op, die vrouw loog de boel aan elkaar. Maar goed, jij je zin: ze heeft gelijk. Dat vond de rechter immers ook.

Stormageddon | 11-01-12 | 00:13

@Dmitri Dmitrievitsj | 11-01-12 | 00:04
Universiteiten zouden die onderzoeken ook kunnen doen. Maar je raadt het al...

Parsons | 11-01-12 | 00:13

Een huisarts die ik ken doet onder het genot van een fles wijn weleens een boekje open over dit soort zaken.

Het vertrouwen in de mensheid word er niet beter op zal ik maar zeggen. En het vertrouwen in de markt ook niet.

Links lullen rechts vullen.

pius | 11-01-12 | 00:13

Ik kan iedereen aanraden om zover mogelijk uit de buurt van ziekenhuizen en kwakzalvers te blijven.

de honden blaffen... | 11-01-12 | 00:12

@Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 23:54
Nogmaals - kan. Ik hoop het. Maar ik hou mijn twijfels. Ik geloof er zoals ik al zei geen fuck van dat de farma hun macht zal opgeven.

Parsons | 11-01-12 | 00:10

Parsons | 10-01-12 | 23:47 | + 0 -
Je zou er depressief van worden. Maar dat mag dus ook al niet meer.

Rammstein | 11-01-12 | 00:09

deraderendraaien | 11-01-12 | 00:04

Uit haar ruif vreten vreten bedoel je?

Jakkes.

pius | 11-01-12 | 00:08

@Stormageddon | 10-01-12 | 23:52
Jep. Je moet sterven omdat iemand die het niet kan betalen ook dood gaat. Dat heet inderdaad solidariteit. Een keyword uit de sociale wetenschappen. Proest.

Parsons | 11-01-12 | 00:08

Alleen alleen dat gezeik van haar over haar salaris maakt me al pissed. Totale onzin en compleet van de pot gerukt.

MacVulpen | 11-01-12 | 00:06

Parsons | 10-01-12 | 23:56

Tja, er is ook onomstotelijk bewijs dat de mens nooit op de Maan geland is. The truth is out there!

Idioot!

boeglul | 11-01-12 | 00:05

@Stormageddon | 11-01-12 | 00:00
Ik heb het al gezien. Die 189k is geen netto salaris, maar bruto salaris excl. vakantiegeld en 13de maand. Bruto dus. Haar werd een nog hoger bruto salaris toegedicht, maar dat was geen bruto salaris, dat waren haar loonkosten.
Kom op, Stormo! Discussie over dit soort feiten is zinloos, want te gemakkelijk controleerbaar. Albayrak heeft op dit punt gewoon gelijk.

Lewis Lewinsky | 11-01-12 | 00:05

@pius | 10-01-12 | 23:57
Ik denk dat Jeroen Pauw haar gaat proberen vanavond!

deraderendraaien | 11-01-12 | 00:04

@Parsons | 10-01-12 | 23:52
Het komt omdat het onderzoek ook duur is. Alleen pharmaceutische bedrijven kunnen dit onderzoek doen, maar die gaan geen onderzoek doen naar iets waar niet aan valt te verdienen. Ook van goedkope wondermiddelen moeten werkzaamheid en veiligheid aangetoond worden. Totdat deze zijn aangetoond is er geen reden om er in te geloven. Geldt ook voor DCA.

Dmitri Dmitrievitsj | 11-01-12 | 00:04

@eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:55
Ik zat al te twijfelen of ik even een uitzendinkje gemist moest doen, maar kan slecht tegen dat soort dingen zoals jullie het beschrijven. Dan zit ik weer op de bank zo'n vrouw uit te schelden en me hoogst bijzonder te verbazen hoe zo iemand op zo'n plek kan komen.

MacVulpen | 11-01-12 | 00:04

@Lewis Lewinsky | 10-01-12 | 23:56
Kijk zo dadelijk even terug wat Nurten allemaal beweert. Ik herhaal slechts wat zij zegt: Alles boven haar netto-salaris van 190K (waaronder ook 13e maand, vakantiegeld) noemt zij loonkosten. Ik verzin het niet. Ja, ik weet dat loonkosten voor de werkgever ook de werkgeverspremies betreffen, maar daar heeft ZIJ het niet over.

Stormageddon | 11-01-12 | 00:00

@ Parsons | 10-01-12 | 23:47

Gast, even los van dat ik wij soms van mening verschillen, maar de aflopen anderhalf jaar heb ik mijn moeder – psychiater – van de ene naar de andere 'nieuwe', 'nog niet breed geteste', 'in ontwikkelingsfase' en wat dies meer zij behandelingen gezien of gebracht.

Maar nooit, nimmer, heb ik het idee gekregen dat het louter een kwestie van geld was. En ja, morgen ga ik weer naar het AvL.

Pa Cartwright | 11-01-12 | 00:00

Stormageddon | 10-01-12 | 23:52 |

Scherp.

pius | 11-01-12 | 00:00

Nu eerst *out* , morgen weer aan het werk om het salaris en de onvermijdelijke ontslagvergoeding van mevr. Albayrak op te brengen!

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:58

Albayrak is het bewijs dat 'het netwerk' altijd voor je zorgt als je op een bepaald niveau zit.

Het slechtste wat haar kon overkomen was een functie met hetzelfde salaris op hetzelfde niveau bij een andere 'baas'. Oh nee, een gouden handruk bedoel ik natuurlijk. Dat was pas vaginaal geweest.

En na een paar jaar kijkt Nurten (what's in a name) samen met presentator Charly Luske terug op haar 'leermomenten' bij zomergasten en zag ze die jaren van onterechte publieke hoon als een karaktervormend proces waardoor ze uiteindelijk de vrouw is geworden die ze dan is. Ze hebben haar niet klein gekregen nee.

Moet je als timmerman eens een paar spijkers krom proberen te slaan.

Word je er op staande voet uitgekickt en kan je naar de sociale dienst waarna je door de Geenstijlhorden voor vieze smerige ruifrovende belastingdief word uitgemaakt.

En waarschijnlijk nog voor linkse rothond ook. Omdat het kan.

Verschil moet er wezen immers.

pius | 10-01-12 | 23:57

@ZKH EénOog | 10-01-12 | 23:52
Volledig eens. Dat bedoel ik. En zo is er nog veel, en veel meer.

Parsons | 10-01-12 | 23:56

@Stormageddon | 10-01-12 | 23:54
Doe niet zo dom. Alle ondernemers hier aanwezig weten dat loonkosten een stuk hoger zijn dan bruto salaris. En alle werknemers weten dat bruto loon een stuk hoger is dan netto loon. Wat snap jij daar niet aan?

Lewis Lewinsky | 10-01-12 | 23:56

@ Mac vulpen 23:50

Zometeen herhaling, erg slecht voor je bloeddruk btw...

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:55

@Parsons | 10-01-12 | 23:43
De alternatieven zijn opereren en bestralen. Als die niet werken moet er met medicijnen behandeld worden.

Kanker is enorm complex. Medicijnen die specifiek op de kanker werken en het gezonde weefsel ontzien zijn de heilige graal van de oncologie. De aanzienlijke bijwerkingen in de oncologie worden geaccepteerd omdat de werkzaamheid opweegt tegen de bijwerkingen. Een medicijn dat het ideaal benadert zal de nieuwe behandelstandaard worden en de maker steenrijk maken. Jaren onderzoek naar de biologie van kanker begint nu te resulteren in meer gerichte medicijnen. De eerste "wondermiddelen", dwz vergeleken met wat er al is, worden al geregistreerd.
Een onverwacht probleem is dat deze middelen zo specifiek zijn, dat de groep patiënten bij wie ze werken heel klein is. Dat heeft weer tot gevolg dat de werkzaamheid moeilijk aan te tonen is. Naarmate een middel in minder patiënten is getest is de bewijskracht van de studies namelijk minder. Zonder overtuigende studies om de werkzaamheid en veiligheid aan te tonen worden nieuwe medicijnen moeilijk goedgekeurd door regulerende instanties.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 23:54

@Lewis Lewinsky | 10-01-12 | 23:49
Ja, en zij gooit het voor het gemak allemaal op 1 hoop en noemt dat alles bij elkaar "loonkosten".
Kijk zo dadelijk in de herhaling maar even terug.

Stormageddon | 10-01-12 | 23:54

@ zeg maar Jansen 23:52

ROFLOL!

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:54

Lewis Lewinsky | 10-01-12 | 23:49 | + 0
Juist, en vakantiegeld en 13e maand zijn emolumenten.
Ovigens spreekt Nurten over verlies bij verkoop auto, en niet over de aanschafwaarde van die pooierbak. Opportuniste.

Superior Bastard | 10-01-12 | 23:52

@Evakuaasje | 10-01-12 | 23:39
Ja dat is dus wel vreemd. Stel dat er iets op de markt is/komt dat geen knoop kost, wel werk en chemo kan vervangen...

Denk je nu echt dat de farma industrie zich zomaar een paar honderd miljard per jaar aan omzet door de plee laat spoelen?

Kennedy is vermoord om minder.

Parsons | 10-01-12 | 23:52

@Parsons | 10-01-12 | 23:47
Dat heet solidariteit. Dat moet je voelen. Liefde voor de medemens, empathie en zo.
Je mag wel naar Amerika voor een nieuwe behandeling maar uit solidariteit met andere kankerpatienten krijg je die behandeling (laat staan de reis en verblijf) dan niet vergoed van je verzekering die je (vanwege solidariteit) wel verplicht bent af te nemen. Mooi man, solidariteit!
(Solidariteitssterven. - Hoeveel levert dat op met 3x de woordwaarde op wordfeud?)

Stormageddon | 10-01-12 | 23:52

@Parsons | 10-01-12 | 23:15

Helemaal mee eens. Farma heeft gewoon een te dikke hand in de pap.

Al jaren is bekend, dat haaien geen kanker kunnen krijgen. En ze weten nog niet waarom? #GewoonVreemd

Ze hebben een krabbensoort ontdekt, die geen kanker kan krijgen, en als het ingeplant wordt, stoot ie het af. Vanwege een stofje in het bloed. Al jaren bekend, en er is nog niets concreets mee gedaan. #BijnaVerdacht

Ze zijn nu eindelijk met iets nieuws aan het testen. Een anti-kanker virus, dat minstens 75% tot 80% van de kankers zonder meer weet te vernietigen, zonder schade aan de cellen er omheen, laat staan de rest van het lichaam. En dat in één behandeling (een injectie, that's all). Wordt inmiddels zelfs vrij succesvol getest op mensen: www.bbc.co.uk/news/health-14730608

Maar zolang Farma goudgeld blijft verdienen aan de slepende chemo's, vraag ik me af, hoe lang het zal duren, voordat het middel gebruikt mag gaan worden, en hoeveel decennia het duurt, voordat het daarna weer hier gebruikt mag gaan worden, want daar moeten uiteraard eerst weer opnieuw testen voor worden gedaan, om het hier ook veilig te verklaren. Enerzijds logisch, want je weet maar nooit, wat voor een middel je vriend/vijand je toe wil dienen, anderzijds een lang slepende zaak, die onnodig veel levens kost, en Farma onnodig veel geld oplevert.

Maar wanneer Farma met een vaccin uitkomt voor een hoaxgriep, dan is binnen een maand de hele wereld onnodig gevaccineerd, tegen onnodig veel geld. #RonduitVerdacht

Dus ja, ik vind het niet meer dan terecht, dat je kritisch naar de farmaboeren kijkt.
Maar ja, ze zijn dan ook niet zelden gelinkt, via petrochemie, aan de olieboeren, en je weet wat voor fraaie jongens dat kunnen zijn, wat ethisch verantwoorde principes betreft. En met die kennis, is het ook niet meer dan logisch, dat ze zoveel mogelijk chemische middelen willen slijten, ook al zijn er natuurlijke middelen voor handen. Of wij er nou beter van worden, of niet.

ZKH EénOog | 10-01-12 | 23:52

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:49 Een Mercedesdealert?

zeg maar jansen | 10-01-12 | 23:51

Parsons | 10-01-12 | 23:43

Dat is slechts uw mening ook uw mededeling dat we ondertussen in de strijd tegen kanker geen meter opgeschoten zijn is uw mening en geen feit.

www.gezondheidsnet.nl/duidelijkheid-ov...

boeglul | 10-01-12 | 23:51

Ik heb het niet gezien, maar aan jullie reacties te zien is zij een narcist.

MacVulpen | 10-01-12 | 23:50

Er is in ieder geval 1 fan van Nurten Albayrak nog onder ons... Get a live!

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:49

@Stormageddon | 10-01-12 | 23:42
Niet de boel oplichten, stormpie. Je hebt loonkosten, bruto salaris en netto salaris. Dit rijtje staat in aflopende volgorde van grootte. De loonkosten van een werknemer zijn nu eenmaal hoger dan zijn bruto salaris, omdat daar ook de werkgeverspremies bijzitten.

Lewis Lewinsky | 10-01-12 | 23:49

@Rammstein | 10-01-12 | 23:37
Precies. En sterker nog. Ook al heb je er wel de knopen voor dan nog mag je in dit land niet met nieuwe medicatie geholpen worden die (nog) niet is goedgekeurd door onze verzekeraars. Wist je dat? Je moet namelijk dood, omdat iemand die er geen geld voor heeft het ook niet kan betalen en ook dood gaat. Dus dat jij in leven zou kunnen blijven omdat je het zelf wilt betalen... mag niet. Als je het toch doet ga je de bak in wegens drugssmokkel.

Van die dingen.

Parsons | 10-01-12 | 23:47

@ Stormageddon 23:42

Waarde, ik weet het niet. Zo iemand leeft toch volstrekt buiten iedere realiteit? Dat je ueberhaupt nog met je gore hersens op de TV durft te verschijnen...

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:47

@ Superior Bastard | 10-01-12 | 23:27
Langer, wellicht. Kleurrijker in ieder geval ("Ik zal jullie tot in de Hell opdrijven!"). Maar inmiddels moeten wij het met dat obligate gezemel van die parsons gast doen. Swell.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 23:45

AntiSoof | 10-01-12 | 23:38 |

Taal ja. Soms fataal soms wartaal soms vitaal soms brutaal en dat is nog lang niet het totaal.

Prachtig.

pius | 10-01-12 | 23:43

@ De betaalautomaat 23:37

Ik doe het voor de helft en spreek naast ABN ook nog een paar buitenlandse talen en twee binnenlandse streektalen. Maar daar horen Turks, Marokkaans, Swahili, Irakees, Afghaans en Somalisch niet bij dus ik zal daarop wellicht niet worden aangenomen...

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:43

@Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 23:29
Ik hoop het. Maar zolang onderzoek alleen financieel wordt ondersteunt omdat de farma er aan kan verdienen blijf ik sceptisch.

Zij zijn er in ieder geval niet bij gebaat als er een alternatief voor chemo wordt uitgevonden.

Dat is een feit.

Parsons | 10-01-12 | 23:43

@eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:35
Dat was bruto. Volgens Nurten zelf is dat echter geen salaris maar zijn dat "loonkosten". Zij meent dus dat de 190K die ze netto kreeg haar salaris is en dat de rest "loonkosten" zijn en niet bij het salaris hoort. Evenals de 13e maand en het vakantiegeld, dat hoort ook niet bij het salaris, dus de NOS zat he-le-maal fout bij het noemen van dat bedrag.

Ze zei het echt en ze meende het ook nog! Zo'n wijf is dus directeur van een uitvoeringsinstantie. Je gelooft het niet. Ik klapperde met mijn oren. Hoe krijgt zo iemand op zo'n positie dat haar muil uit?

Stormageddon | 10-01-12 | 23:42

Het aangehaalde medicijn is een bestaand medicijn (DCA) en kan in principe nu al gekocht worden, vandaar dat er geen patent mogelijk is, iedereen kan het maken. Alleen is het niet klinisch getest op mensen, interactie met andere middelen is niet onderzocht enz enz. Ik heb begrepen dat de onderzoekers funds zoeken bij de overheid, voor vervolgstudie. Dus roepen dat het ultieme geneesmiddel gevonden is, maar dat het wordt tegengehouden door de pharmacie lijkt mij kort door de bocht.
En vreemde krachten toch niet, geen winst geen interesse. Dat is niet vreemd toch? Humaan ook niet wellicht, maar ja het geneesmiddel bestaat al dus wie houd je tegen?
Helaas

Evakuaasje | 10-01-12 | 23:39

@pius | 10-01-12 | 23:31
Nee, maar je 'jammer genoeg wel' kon op veel betrekking hebben, snap je?
Op 'comment van de draad', 'zo is het en niet anders', of op 'hear hear'. Ik dacht dat je het 1e bedoelde (comment van de draad), als je me nog volgt, vandaar mijn euhhh, foute reactie. Want je bedoelde de inhoud van Parson's stukje. Pfff. Taal hè?

AntiSoof | 10-01-12 | 23:38

What's up, sourpusses?

Semolina Pilchard | 10-01-12 | 23:38

Stormageddon | 10-01-12 | 23:27 |

Het taalgebruik van mevrouw irriteerde mij ook in grote mate. Zij beheerst de Nederlandse taal amper, althans beduidend minder dan je mag verwachten van iemand die Balkenende + verdient. Er zijn toch ook mensen te vinden voor zo'n functie die dergelijke vaudten niet maken, lijkt mij.

de betaalautomaat | 10-01-12 | 23:37

Parsons | 10-01-12 | 23:15 | + 1 -
Een oncoloog heeft mij ooit verteld dat de mate van genezing ook deels van je inkomen, vermogen (gaat) afhang(t)(en).
Het is moeilijk om gedegen onderzoek te doen, omdat, als je door kanker wordt getroffen, je gaat voor de behandeling met de hoogste overlevingskans.
Ben je opgegeven, dan kan je nog in aanmerking komen voor nieuwe behandelingen, die nog gedegen getest moeten worden.
Daarom ook, gaat het zo tergend langzaam, het onderzoek.
Niemand wil "risico's" nemen met zijn of haar behgandeling, en terecht.

Rammstein | 10-01-12 | 23:37

@ Stormageddon 23:27

Tenenkrommend inderdaad. Maar 1 maart kan ze zo weer aan het werk, dacht dat ze zelfs iets als EUR 275.000 verdiende of zeau. Maar ach, de multiculti kost ons ieder jaar een miljardje of zes, maar dan heb je ook niets. Alleen Peggold en de mensen in de zielighiedsindustrie vinden het natuurlijk prachtig zo...

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:35

@snap-u-m-snap-ik-m | 10-01-12 | 23:20
Dat is nou exact waar ik op doel.

Parsons | 10-01-12 | 23:35

@blikjegrolsch | 10-01-12 | 21:33 en 2140 en

@Cuyahoga | 10-01-12 | 22:02

Veel dank voor uw zinnige bijdragen!

jezouermoevanworden | 10-01-12 | 23:33

@AntiSoof | 10-01-12 | 23:29
Dat weet ik, maar dan nog is het armoedig.

Stormageddon | 10-01-12 | 23:32

Parsons | 10-01-12 | 23:15

Je bent dan ook niets meer of minder dan een leek die peop praat. Er is enorme vooruitgang geboekt.

boeglul | 10-01-12 | 23:32

AntiSoof | 10-01-12 | 23:26 | + 0

LOL. Ik snapt u al niet.

pius | 10-01-12 | 23:31

@Stormageddon | 10-01-12 | 23:27
Je trapt met open ogen in de val, dommert. Ze dóen het erom, snap dat nou es! Ik zeg het niet nog een keer hoor.

AntiSoof | 10-01-12 | 23:29

@Parsons | 10-01-12 | 23:15
Die kritische kijk is terecht. De belangrijkste kracht in de pharmaceutische industrie is de wens veel geld te verdienen. De ontwikkeling van nieuwe medicijnen kost veel geld, er zijn schattingen van 800 miljoen U.S. dollar. De pharmaceutische bedrijven doenzelf het onderzoek om de werkzaamheid en de veiligheid van hun medicijnen aan te tonen. Zij zullen de gegevens zo presenteren dat het middel maximaal werkzaam lijkt in zo veel mogelijk patiënten en dat met minimale bijwerkingen. Een dergelijke vooringenomenheid verkleint de kans dat de bevindingen zo gunstig zijn als ze gepresenteerd worden.
Neemt niet weg dat er veel onderzoek gedaan wordt naar nieuwe werkzame medicijnen. Zeker op het gebied van kanker van het bloedvormende apparaat, dwz leukaemieën en lymphomen, worden er mooie nieuwe medicijnen ontwikkeld die nu de laatste phase van onderzoek ingaan. Het zijn interessante tijden, en hoopvolle voor de vele patiënten en hun behandelaars.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 23:29

@Canis Spurcus | 10-01-12 | 22:06

Dus homeopathie werkt niet met middelen op basis van (al dan niet extreem verdunde) extracten van minerale, plantaardige en/of dierlijke stoffen volgens jou?

Leg het me dan even uit, waar het dan wel mee zegt te werken, want ik ben niet van zins heel internet af te struinen, omdat JIJ een ander idee en/of eigen definitie van homeopathie hebt.

Of als je me probeert uit te leggen, dat homeopathische middelen wezenlijk verschillen van farmaceutische middelen die natuurlijke bestanddelen bevatten, moet je mijn plemp nog maar eens lezen. Nergens beweer ik namelijk dat de middelen, bereidingswijzen, of wat dan ook, eender zijn.

ZKH EénOog | 10-01-12 | 23:28

Over liegende oplichters gesproken die een podium krijgen bij socialistische media: Nurten Albayrak wordt met hele zachte wollen wantjes geknuffeld bij Pauw en Witteman. Gejeremieer over "die salaris" bij "die programma".... Dat zijn dus haar eigen aanwijzende voornaamwoorden - 2 ton salaris en geen normaal Nederlands kunnen produceren. Dat is inderdaad armoede, maar wel van een ander soort.

Stormageddon | 10-01-12 | 23:27

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:48 | + -1 -
Die gedachte heeft mij ook al meerdere malen bekropen. Maar de botte was langer van stof.

Superior Bastard | 10-01-12 | 23:27

O, nee. Ik draaide de klemtóón weer eens om, Pius. Ego hè?

AntiSoof | 10-01-12 | 23:26

@pius | 10-01-12 | 23:20
Jammer genoeg overigens? Mens ik type vanuit me tene.

AntiSoof | 10-01-12 | 23:25

Parsons | 10-01-12 | 23:15 |

Hear Hear. Comment van de draad! Zo is het en niet anders.

Jammer genoeg overigens.

pius | 10-01-12 | 23:20

Ik kan mij vaak vinden in de mening en artikelen van GS maar dit artikel voldoet aan alle kritieken van jullie critici : stijlloos geblaat zonder enige vorm van onderzoek.... GS kijk een keer verder dan jullie neus lang is ! Onderzoek de macht van de medische industrie. Kijk eens op educate-yourself.org/cancer/ en Cancertutor.com. Quote : So what's the reality? A study completed in 1993 by a German bio statistician named Ulrich Abel found that the overall success rate for most cancers treated with standard allopathic treatment (chemo, radiation, & surgery) was just 4%. That's right. Statistically averaged, 96% of cancer patients treated conventionally died of cancer or from complications related to their 'treatment'. The only group of cancers treated conventionally that had a higher batting average were some blood cancers such as leukemia or Hodgkin which approached a 35% success rate.   Unquote.....

snap-u-m-snap-ik-m | 10-01-12 | 23:20

@Parsons | 10-01-12 | 23:15
Mooi comment. Plusje.

AntiSoof | 10-01-12 | 23:19

Meer sporten en bewegen, onaangetast voedsel consumeren en minder druk en spanning op jonge leeftijd zijn hier de oplossing voor.

Dit verhaal gaat over gelegitimeerde kwakzalverij binnen de geldende norm van vandaag en ongeacht dat dhr. Morssink homeopathie (-1) aanhangt heeft hij geheel gelijk met DIT artikel.
Geenstijl slaat met deze post de plank in zijn geheel totaal mis.

Sollicitant kan beter weer gaan solliciteren!!

-=Sickass=- | 10-01-12 | 23:15

@Evakuaasje | 10-01-12 | 23:07
Heb je de rest van die tegel ook gelezen? Geen zin an om de hele zooi weer op te rakelen, maar het punt is en blijft dat er meer aan de hand is. Zo kun je je afvragen hoe het mogelijk is dat met al onze moderne technieken en kennis we al jaar in jaar uit feitelijk geen ene fuck zijn opgeschoten qua het behandelen dan wel het genezen van kanker. Ja, we verfijnen oude, bestaande technieken. Maar waarom niets nieuws? En dat geldt overigens voor meer gebieden in de gezondheidszorg. Zo wordt er voor diverse ernstige aandoeningen geen of nauwelijks onderzoek gedaan met als enige reden: de farma industrie vindt dat ze er niet aan kunnen verdienen.

Dat dat kan leiden tot misstanden of het nodeloos toedienen van vergif (chemo). Ik zeg kan, ik weet het niet, ik ben geen arts.

Zoals ik al zei - heb me er in verdiept. Veel met artsen (ook oncologen) over gesproken. En ze zeggen allemaal, zonder uitzondering, dat er vreemde krachten aan het werk zijn in de megamachtige farma industrie.

En daarom heb ik er een kritische kijk op. Niets meer. Niets minder.

Parsons | 10-01-12 | 23:15

Voor de geschoolde - jaja, blijf denken, liefhebber wat onderbouwing. Lancet, toch geen lullig blad, heeft in 2005 aangegeven niets meer met homeopathie serieus te nemen. Metastudies tonen dit aan (bijv. Sjang - Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy (Lancet, 2005 (366), pagina 726 tot en met 732).

Ik lees ondertussen in het stuk van VK niets over chemo e.d. Analogie is dus wat vreemd. Ook het ideaal over homeopathie lees ik nergens in het stuk van VK. Dat die knakker in deze onzin gelooft, maakt dan ook nog niet dat hij t.a.v. de psychofarma geen punt zou hebben.

Lacan | 10-01-12 | 23:13

OT

Over liegende oplichters gesproken: Albayrak bij P & W!

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 23:12

@Bart_Bart | 10-01-12 | 23:09
Zeker. De truc was trouwens een spiegel. Maar dat terzijde.

AntiSoof | 10-01-12 | 23:11

@AntiSoof | 10-01-12 | 23:06
Dat is dan een goede truc. Daar kunnen we het wel over eens zijn.

Bart_Bart | 10-01-12 | 23:09

^geïnformeerd waren

AntiSoof | 10-01-12 | 23:08

Litsehimmel | 10-01-12 | 20:55 |

Dat noemen we in Nederland kritisch, of denkt u dat we als we alles zonder zelf na te denken aannemen als minder "Narrow minded" gezien worden? U zegt ook nog dat iedereen mee roept, alleen om geaccepteerd te worden, maar u houdt zich kennelijk wel bezig met wat de rest van de wereld van Nederland vindt. Kortom u praat peop.

de betaalautomaat | 10-01-12 | 23:07

Parsons | 10-01-12 | 22:58
uiteraard wel, maar dan wel gebaseerd op iets meer dan het technocrati linkje.
Beetje weinig achtergrond en twijfelachtige redenen.

Evakuaasje | 10-01-12 | 23:07

@Bart_Bart | 10-01-12 | 23:02
Nee, het antwoord is dat de 'neurale netwerken', zoals jij ze noemt, niet geinformeerd zijn dat het been eraf is. (De patient was namelijk onder narcose toen zijn been verwijderd werd). Met een truc werden de hersenen later wel geïnformeerd en de pijn was toen weg.

AntiSoof | 10-01-12 | 23:06

@AntiSoof | 10-01-12 | 22:58
Je weet dat het wetenschappelijk bewezen is dat je pijn kan hebben in geamputeerde ledematen he?

Want specifieke neurale netwerken in 'somatisch gebied' hersenen zijn niet geamputeerd.

Bart_Bart | 10-01-12 | 23:02

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:45
Ja, lache joh.
Net zoals Eddy the Eagle altijd een oorwassing uitdeelde aan Jens Weisflog bij het schansspringen.

Cuyahoga | 10-01-12 | 23:00

@superlenig | 10-01-12 | 22:49
Nee.
Een wetenschappelijke bevinding kan slechts de kans vergroten dat een hypothese waar is. Als de hypothese om te beginnen al een te verwaarlozen kans heeft waar te zijn zal zelfs het beste experiment het niet aannemelijk maken.
Neem de veronderstelling dat mobiele telefoons kanker veroorzaken. Op grond van wat we weten over hoe kanker ontstaat en wat we weten van de eigenschappen van de stralen die het telefoonsignaal dragen is het heel onwaarschijnlijk dat mobiele telefoons kanker veroorzaken. Zelfs als een grootschalig bevolkingsonderzoek een links zou aantonen tussen mobiel bellen en kanker is de kans dat mobiel bellen kanker veroorzaakt nog steeds te verwaarlozen. Beter niet aan beginnen dus.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:58

Naar mijn mening werken placebo's wel degelijk. Kennen jullie het verhaal van psychiaters die daar een proef mee deden? Of kennen jullie het verhaal van de man die pijn had in de tenen van zijn geamputeerde been?

AntiSoof | 10-01-12 | 22:58

@zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:55
Marktwerking en zorg zijn twee dingen die elkaar bijten.

necrosis | 10-01-12 | 22:58

@Evakuaasje | 10-01-12 | 22:51
Waar maak je dat uit op? Of mag je niet kritisch naar de farmaceutische ontwikkelingen kijken en wie er waarom geld aan verdienen?

Parsons | 10-01-12 | 22:58

necrosis | 10-01-12 | 22:53 Placebo's, heeft het fossiel toch niet in de gaten en het scheelt in de eigen bijdrage.

Ook zoiets, eigen bijdrage. Gechanteerd door de gezondheidszorg met: "Het gaat om uw gezondheid".

Dat ze zelf een nare ziekte krijgen met hun marktwerking.

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:55

@Superior Bastard | 10-01-12 | 22:16
Wat denk jij? 11 of 6?

Bart_Bart | 10-01-12 | 22:55

Niet echt verbazingwekkend op zich vrees ik.
Laat dat "kwaliteitskrant" in dat opzicht maar weg.
Als je beroepsdorpsidioten als een Herr von der Dunk zijn antizionistische, zieke hersenspinsels van een psychopaat laat ventileren. Nou niet echt vies is van agitprop en uitdeduimzuigerijverhalen over Martelpraktijken etc is dit in geen enkel opzicht ook maar enigszins opmerkelijk te noemen voor een krant dat azijnpissende, diepgelovigen van de Linksche Kerk als doelgroep ziet. Aanvankelijk waren ze Katholiek als ik het wel heb.
.
Voor hun zijn Koolzuurgas dikke koeienpoep lariekoek verhalen gebaseerd op "wetenschappelijke feiten"
Nuff Said lijkt me.
Maar in hun Laland is alles mogelijk. www.google.nl/search?source=ig&hl=...
De fantasie kent geen lastige beperkingen als feiten en een werkelijkheid.

said_fred | 10-01-12 | 22:54

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:46
In de Bourgogne en het is hier droog en vandaag 10 graden. De winter wil maar niet komen. De tulpen gaan weer knoppen vormen en de crocus staat weer in bloei. Arme plantjes!

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:53

@Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:45
Wordt het geen tijd voor je 'Pammetjes', je wordt een beetje onrustig, merk ik.....

necrosis | 10-01-12 | 22:53

Oh ja Parsons, u gelooft ook in die emails van B. Busch van de Royal Endeavour Bank in London die een verlaten bedrag van 11 miljoen pond heeft ontdekt, van een helaas te vroeg overleden familie. En nou zoeken ze een betrouwbare parnter en ja, u bent het geworden, 60-40 split voor jouw persoonlijke gegevens en even bankrekeningnummertje doorgeven doen.

Evakuaasje | 10-01-12 | 22:51

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:45
Keukenprinsessen moet je in ere houden. en vaak op schoot nemen! ze zijn het waard geloof me!

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:51

@Superior Bastard | 10-01-12 | 22:46
Tsja... Ach. Waren alle mensen wijs enzo hè?

AntiSoof | 10-01-12 | 22:50

@zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:48
Bottehond.

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 22:49

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:45 | + 0 -
Jammer dat hij in hoog tempo radicaliseert. Een tijd terug kon men hem nog wel eens betrappen op luchtige humor. Nu rest nog slechts pure haat.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:49

@Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:37
De kans dat iets werkt... als er maar een kans is dat iets werkt, zul je hoe klein die ook is, die onderzoeken. Dat is wetenschap.

superlenig | 10-01-12 | 22:49

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:45 Wie was dat toch die ook 'dude' gebruikte in z'n comments en rabiaat anti-islam was?

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:48

@ Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:45
Ik ben niet thuis in die thematiek. Louter vaar ik op ik hem wel eens hoorde mompelen. "Veel concurrentie van andere kankervormen", dat werk.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:48

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:38
in welk deel van Frankrijk zit je? Een beetje lekker warm daar?

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:46

AntiSoof | 10-01-12 | 22:41 | + 0 -
Het vervelende van een Homo Universalis lezen is dat het bijna onmogelijk is om hem te willen geloven of te begrijpen, doordat het Homo Universalis in optima forma zijn een vrij exclusief genoegen is.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:46

MacVulpen | 10-01-12 | 22:42
Ziekenhuiseten, althans hier in de kliniek in 0033 komt van een cateringbedrijf Sodexho. Magnetronspul. Denk bv aan een groot bord droge pasta met een plak gekookte ham erop en een klontje boter. Niet te vreten dus. Ik neem altijd alleen het bakje appelmoes en een yoghurtje of helemaal niks. Het is de Gravin die mij thuis weer vetmest met haar kookkunsten.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:45

@ Superior Bastard | 10-01-12 | 22:38
Ghe, crtl-f leert mij een gedegen oorwassing voor die parsons – zoals hij er inmiddels al vele heeft gehad, kinderlijk naïef als die knaap nu eenmaal is. Nice work.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:45

@Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:38
Dat was dan waarschijnlijk het meest voorkomende type, het zgn tubulair adenocarcinoom. Agressief, zaait snel uit, groeit door de ligging van de alvleesklier vaak door in andere organen en is moeilijk te opereren. Bovendien ziet het er onder de microscoop niet heel anders uit dan gezond alvleesklierweefsel.
Jobs' kanker ging niet uit van het klierweefsel, maar van de insuline vormende cellen die ook in de alvleesklier liggen maar verder heel anders zijn. Hij had zich meteen goed moeten laten behandelen, dan zou hij nu nog leven.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:45

@moltisanti | 10-01-12 | 22:42
Een oplichter liegt de waarheid, zijn waarheid sprekende. Maar wanneer hij liegt spreekt hij de waarheid. Iets met wiskunde.

AntiSoof | 10-01-12 | 22:45

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:38
Ik geloof je gelijk Graaf!

En btw.. nobody is perfect!

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:43

Een liegende oplichter? En ik al die tijd maar denken dat oplichters de waarheid spreken.

moltisanti | 10-01-12 | 22:42

@deraderendraaien
@Graaf van Egmont

Ziekenhuiseten, toch een beetje brrrr. Mijn moeder zou 's avonds bij het bezoekuur een warm kroketje voor je hebben meegenomen (of iets anders warms, wat je lekker zou vinden). Maar ja, bij chemo lust je meestal niet zoveel. Maar het idee klinkt goed.

MacVulpen | 10-01-12 | 22:42

Het nadeel van het Homo-Universalis-zijn is dat bijna niemand hem begrijpt noch gelooft. Onwetendheid is immers de troefkaart van de domme. Maar ja. Zo gaat het. Erasmus deed daar, dacht ik, eens een boekje over open. En Dingus, Nietski of zo, ook. Grappig hè?

AntiSoof | 10-01-12 | 22:41

Homeopathie helpt misschien daar waar de geest zelf het medicijn kan zijn, is dan een houvast, je gelooft er in.
Bij, ik noem het even mechanische ziektes, dus bijvoorbeeld kanker of voor mij part een gebroken been gaat het niet werken, no way.

Evakuaasje | 10-01-12 | 22:40

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:39 | + 0 -
Mooi gesproken.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:40

@MacVulpen | 10-01-12 | 22:28
Idd heb ik over gehoord. ik kon hem niet qua reaguren, maar heb begrepen dat ie erg jong was.

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:40

blikje grolsch. u leest niet goed en denkt niet goed.

verder vind ik het vreemd dat chemotherapie erbij wordt gehaald. dat is iets heel anders. in medicijnen tegen kanker speelt suggestie en placeboeffect geen rol, in medicijnen tegen depressie wel.

zeeman73 | 10-01-12 | 22:40

Fijn ook, die foto met xtc-pilletjes erbij.

Toko Bali | 10-01-12 | 22:40

Homeopaten geven je aandacht en dat is prettig. Helaas blijft het daar dan ook bij. Wat chemo betreft is het wel onderzocht middels trials waar uit blijkt dat je uiteindelijk gemiddeld langer kunt leven. Dat hoeft niet zo te zijn. Waar homeopaten in mijn beleving een punt hebben is dat het lichaam van chemo een gigantische opdonder krijgt. Dat krijgt het ook als je het gaat opereren of bestralen. Uiteindelijk moet het lichaam er zelf voor zorgen dat het beter wordt. Wat je ook gaat doen. Zorg er voor dat je zo sterk mogelijk blijft. Kijk voor de aardigheid eens naar voedingsupplementen als extract van Gember en Curcumine. Ook Resveratrol en IP6. Je moet het wel in een hoge dosering gebruiken. De kans is groot dat je voor een groot deel de groei uit de tumor haalt. Doe het wel in overleg met de specialist of huisarts. Sterkte!

tiswat | 10-01-12 | 22:39

@Superior Bastard | 10-01-12 | 22:36
De pretentie alles te weten is een vrij zekere voorspeller van domheid. Niet aan ergeren, gewoon negeren en waar nodig weerleggen.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:39

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:21
Sterkte. Houd moed.

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 22:38

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:36
Volkomen eens. Maar met kleren aan, mag ik nog best gezien worden hoor! Aldus de dames van de plattelandvereniging hier in 0033.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:38

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:35 | + 0 -
Ja, twee topics hieronder.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:38

@ Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:35
Een vriend van mij promoveerde drie jaar geleden specifiek op dat onderwerp, geloof me; het komt snel, progressief en, tja, dodelijk.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:38

@superlenig | 10-01-12 | 22:32
Het enige wat wetenschap kan en ook pretendeert is met een zo groot mogelijke waarschijnlijkheid zeggen dat iets waar is. Onomstotelijk bestaat niet, maar als van een geneesmiddel de werkzaamheid is aangetoond is de kans dat het werkt in ieder geval groter dan de kans dat een of ander nooit serieus onderzocht kruidenbrouwsel werkt.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:37

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:30
Goed genoeg toch?
Zolang je nog zelf kan eten en genieten van een drankje,en je babbeltje nog kan roeren maakt het niks uit hoe je eruit ziet.

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:36

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:31 | + 0 -
Dank, ik weet maar wilde even simplificeren.
Ik doelde juist op degenen die bij ieder onderwerp pretenderen de wijsheid in pacht te hebben. Bijvoorbeeld over wat een depressie is, of een sombere periode, en vervolgens bij het volgende onderwerp de crisis in drie stappen oplossen om daarna ons rechtssysteem even te analyseren.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:36

@ Superior Bastard | 10-01-12 | 22:27
Gemist. Die vervelende parsgast weer?

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:35

@Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:28
Hangt er van af. De meeste kankers van de alvleesklier zijn agressief en snel dodelijk. Het type waar Jobs aan leed was anders. Vroeg behandeld zou het nog een goede kans hebben. Helaas geloofde hij in kwakzalvers.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:35

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:28
Meisje of jongen. Dat boeit mij niet. Vragen over kanker hebben meestal als oorzaak dat men bang is het zelf te krijgen en wat dan de overlevingskansen zijn. Denk ik. Omdat ik dat vroeger zelf ook had.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:33

Als ik de antikwakzalverijvereniging mag geloven, dan werkt iets alleen als het wetenschappelijk is aangetoond. Maar de wetenschap waar die vereniging zich op baseert, stelt ook niet heel veel meer voor. www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/11/.... Onomstotelijk aantonen dat iets niet werkt kunnen de antikwakzalvers ook niet. Inmiddels is de aarde niet meer plat en kan het nog sneller dan het licht. #durftevragen #hoofdpijn (neemt paracetamolletje)

superlenig | 10-01-12 | 22:32

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:21 |
Het vertrouwen in je lichaam loopt op dat moment even een deuk op, Je hebt het herzien, goed zo en knallen op battlefield.

MacVulpen | 10-01-12 | 22:32

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:28
Vraag hem even naar zijn nick, kan ik hem doodschieten als ie zich op een server vertoont.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:31

@Superior Bastard | 10-01-12 | 22:10
Homines universales.
Het lijkt maar zo. Vaak wordt er gereaguurd door iemand met bovengemiddelde kennis van zaken, maar dat is onder verschillende topics niet altijd de zelfde.

Dmitri Dmitrievitsj | 10-01-12 | 22:31

Zag het op de twitter al voorbij komen, en kudo's.. Die sharlatans moeten nu eens opbokken met hun geheugenwater en andere meuk...

Alcoholic | 10-01-12 | 22:30

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:25
Ik vind zelf van niet. Altijd veel aan sport gedaan en een getraind lichaam. Maar het spierweefsel van de normaal turbodijen is ver heen geslonken en de geprononceerde borstspieren zijn nu tietjes. En dan heb ik het nog niet eens over mijn malle nekje. Kortom ik heb inmiddels een jas uitgedaan, maar hoef gelukkig niet meer achter de wijven aan.
*durft te antwoorden*

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:30

@ hansvanvoren | 10-01-12 | 22:26
Pancreas, dan heb je geen schijn van kans.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:28

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:26 Ik denk dat deraderen een meisje is. Maar daar ben ik niet zeker van.

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:28

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:26
nope zoon!

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:28

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:14 | + 0 -
Had vanavond nog een aanvaring met zo iemand.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:27

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:22
Laat gaan, laat gaan. Dat voorkomt dat ze alle uitverkopen afloopt. Wanneer het je vrouw tenminste is die verslaafd is. Maar dat zal wel niet?

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:26

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:19 | +
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt, maar ik ben niet zeker.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:25

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:21
Maarre.. ziet het er ook nog een beetje lekker uit voor iemand van 63! haha!

*vragen durft*

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:25

@Stormageddon | 10-01-12 | 22:18 |

Ik weet niet wat het beleid ten aanzien van het verliezen van je zwitsaltje op GS, maar misschien wordt het tijd.

MacVulpen | 10-01-12 | 22:25

Geef sollicitant een baan. Love him!

number one | 10-01-12 | 22:25

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:19
Ik trek me op aan de gedachte dat er mensen zitten en liggen die er altijd nog erger aan toe zijn dan ik. Niet fraai, maar inderdaad: het is niet om áán te zien soms. Wordt er altijd droevig an, terwijl ik zelf ook tot de doelgroep behoor.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:24

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:21 Oh, islami. Tja, leesfoutje. Sorry.

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:23

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:17
Humor is ook een geweldig medicijn!
En die Battlefield gekte heb ik hier in huis ook!
Zoon is aardig op weg naar de junkstatus!

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:22

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:21 Had jij het niet over salami?

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:21

MacVulpen | 10-01-12 | 22:18
Leuk dat je dat zegt. Het eerste wat ik deed toen het ontdekt werd, was het vertrouwen verliezen in mijn lichaam. Maar dat heb ik herzien. 60 jaar lang heeft ie me door het leven geloodst zonder één ziekenhuisopname en nou is hij gestruikeld. En ik merk na 2 chemokuren dat ie nog beresterk is. Ik heb mijn lichaam dus niks te verwijten.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:21

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58

Battlefieldverslaving, ken het niet, als je maar denkt dat iedere keer je op iets schiet het een kankercel is, dan kom je er wel. Shoot!

MacVulpen | 10-01-12 | 22:21

@ zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:15 |
?

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:21

Sylvia Millecam, kom er maar in. Of nee, dat gaat hem niet worden.
Weet nog wel een blauw jurk die sterk water verkoopt!

Evakuaasje | 10-01-12 | 22:20

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:10 In sommige gevallen is het jammer dat we ervaringsdeskundigen onder ons hebben.

Maar dat zijn mijn twee centen.

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:19

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58
Hou vol jonguh, jij gaat het winnen!

Cuyahoga | 10-01-12 | 22:19

@ Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:14
Mooie instelling kerel. Ik heb het afgelopen jaar ook menig uur in het Antony van Leeuwenhoek doorgebracht met m'n moeder; het is niet fraai wat je daar zoal ziet, zou eigenlijk niet mogen soms.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:19

@MacVulpen | 10-01-12 | 22:12
Nee dank je. Ik hou het bij straffe espresso en dadelijk wellicht een 18 jaar oud Schots elixertje. Ik ben al zo oud dat ik me amper kan herinneren dat ik ooit 16 was.

Stormageddon | 10-01-12 | 22:18

Cuyahoga | 10-01-12 | 22:02 De pillendraaiers vinden anders ook wel een kwaaltje uit voor alles wat ze maken.

Maar dat is slechts mijn ervaring. Net zoals dat je eenmaal in het ziekenhuis van specialist naar specialist wordt doorverwezen.

En allemaal schrijven ze met een in inkt gedoopte vork.

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:18

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58

Weet dat er onrust is en het vertrouwen in je lichaam een beetje weg is, maar hou je taai!

MacVulpen | 10-01-12 | 22:18

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:13
Ach normaal praat ik er hier niet zoveel over. Ligt aan het topic. En de humor heb ik nog als ik moet reaguren. Dat ik niet zoveel meer kom is omdat ik inmiddels verslaafd ben aan Battlefield 3. Daar voer ik de strijd, niet op de chemoafdeling.
Best wel gek voor een vent van 63. Die BF3 verslaving

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:17

Sollicitant +1

zooishettoch | 10-01-12 | 22:16

Bart_Bart | 10-01-12 | 21:51 | + 2 -
Mag ik vragen hoe oud je bent?

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:16

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:14 Alle salami het land uit dan.

Klaar. Nou je zin?

zeg maar jansen | 10-01-12 | 22:15

@Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:10
Meh.

Anyways. Sterkte voor jou, waarde Graaf van Egmont!

Art Vandelay Ultor | 10-01-12 | 22:14

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:12
Ik ga er gewoon voor. Niks strijd of zo. Ik heb gezien dat het helpt. De scanners liegen niet. Dit in tegenstelling tot homeopaten die menen alles in je iris of aura te kunnen zien. Over twee maanden heb ik duidelijkheid en die kon best nog eens meevallen.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:14

@ Superior Bastard | 10-01-12 | 22:10
Gewoon verborgen islami. Weet jij ook.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:14

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:09
Sterke makker! en laat je niet kisten, je bent het vechten waard moet je altijd denken!

En ik denk dat je mede-reaguurders bereid zijn om je altijd aan te horen! ook als je niet zo leuk kan reaguren! ik in elk geval!

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:13

@stormageddon

Misschien ook zin in een petite'je? Je bent toch wel al 16 geweest?

MacVulpen | 10-01-12 | 22:12

@ Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:07
Hou vast gast. Ik help het je hopen.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:12

Wat mij trouwens opvalt is dat we hier over een hoop homo universalii beschikken op GS. Ongeacht het onderwerp, men is deskundig.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:10

@Bart_Bart | 10-01-12 | 21:51
Plus voor Bart!

Kapitein Sjaak Mus | 10-01-12 | 22:10

@ Art Vandelay Ultor | 10-01-12 | 22:07
Hoezo?!

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:10

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:06
De oorzaak was een darmkanker. Bij de operatie (25cm weg)werden geen uitzaaiingen gevonden, maar 2 jaar later zat het in de longen
*durft te antwoorden*

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:09

Déjà vu beleeft, andere woorden, zelfde venijn.
Grappig.

Strangetown | 10-01-12 | 22:09

@Cuyahoga | 10-01-12 | 22:02
Hear! hear! ben blij dat je er nog bent jongen/meisje!

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:09

@Stormageddon | 10-01-12 | 22:01 |

Ik doe er helemaal niks in, maar koop dan wel kwaliteitsthee van Simon L. Heb meerdere varianten in huis voor desgewenste stemming en genietmomentjes.
Sorry, heb mijzelf verwend daarmee, vind het spul van P.I. Kwick helemaal niks meer.

MacVulpen | 10-01-12 | 22:08

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:04
Het is de 2e. De eerste was preventief na een operatie. Maar de bad cells zijn kennelijk onder de radar doorgegaan. Zitte nu 2 in mijn longen, maar zijn na 3 maanden nagenoeg verdwenen. Nagenoeg, dus ik moet nog 3 maandjes. Ander product erbij. En eigenlijk bar weinig bijverschijnselen. Dus ik kan er vol voor gaan.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 22:07

@Pa Cartwright | 10-01-12 | 21:53
Joh, Pa, doe effe relaxed.

Art Vandelay Ultor | 10-01-12 | 22:07

ZKH EénOog | 10-01-12 | 20:55
Je moet even opzoeken wat het verschil is tussen homeopathie en op in de natuur voorkomende stoffen gebaseerde medicijnen. Er is namelijk een essentieel verschil. In de natuur komen stoffen voor die echt werkzaam zijn. Homeopathie is iets heel anders. Het heeft niets met werkzame stoffen te maken. Serieus zoek het op.

Canis Spurcus | 10-01-12 | 22:06

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58 | + 0 -
Hou je taai.

Superior Bastard | 10-01-12 | 22:06

@Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58
Zo is het Graaf .. laat je niet in met die mafkuikens AUB!
Waar zit de oorzaak?
*vragen durft*

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:06

@Petrus de Rewa @dhunter
Same here. Ook zoiets, roken... vriendin heeft jaren in de psychiatrie gewerkt en op sommige afdelingen roken patiënten daar als schoorstenen, terwijl er relatief weinig tot geen aan roken toegeschreven ziekten voorkwamen. Vreemde zaak, vind ik. En ook hier geldt: ik weet niet of dat overal is, en of het representatief is.

Jaap de Paap | 10-01-12 | 22:05

@ Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58
Eerste kuur slaat aan? Mooi.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 22:04

Flinkers zei het al: sinds astmapatiënten naar de sauna verwezen worden is het aantal astmapatiënten dramatisch afgenomen.

Freddie Stobart | 10-01-12 | 22:04

Even cynische mode off nu.
Ik ben een jaar of 15 geleden ernstig ziek geweest. Na eerst via de reguliere geneeskunde bij de huisarts en in het ziekenhuis behandeld te zijn had ik het idee dat ik alles moest aangrijpen wat kans op genezing zou bieden.
Ik heb mijn huisarts ingeruild voor een homeopathisch arts en ik had echt het idee dat dit de oplossing was. Ik heb verschillende flesjes gehad en behandelingsmethodes ondergaan en op dat moment voelde het alsof het hielp.
Maar achteraf gezien weet ik dat het geen ene fuck heeft geholpen. Ik was op dat moment geestelijk zo labiel dat ik zelfs bij oplichter Derk Ogilvie zou zijn langs gegaan.
Als ik nu terugkijk op die periode, denk ik dat ik stom ben geweest, ik zou het in ieder geval nooit weer doen. Ik ben uiteindelijk zo goed als genezen door de reguliere geneeskunde en heb nu een grenzeloos vertrouwen in mijn huisarts. De homeopaat waar ik ben geweest is een charlatan, zie ik nu, en ik heb spijt dat ik daar naar toe ben gegaan.
Vandaar mijn kritische houding, Als ik dit soort berichten lees word ik opstandig.
Homeopaten zijn oplichters, allemaal.

Cuyahoga | 10-01-12 | 22:02

@deraderendraaien
@cucaracha

Ad fundum, doe ik het langzaam.

MacVulpen | 10-01-12 | 22:02

@cucaracha | 10-01-12 | 21:54
Een drankje, goed gezelschap.. en een beetje gezellige afleiding is het oudste recept voor een gezond leven!

*proosten doet!*

deraderendraaien | 10-01-12 | 22:01

@MacVulpen | 10-01-12 | 21:53
Daar is Jeroen het vast niet mee eens. Overigens is het nog lekkerder als je een stukje gember en ginseng mee laat trekken en er een theelepeltje honing aan toevoegt.
't Helpt nergens tegen, maar is gewoon lekker. (Voor zover thee überhaupt lekker is.)

Stormageddon | 10-01-12 | 22:01

Steve Jobs en Sylvia Millecamps hadden nu misschien nog geleefd zonder die onzin!

eerstneukendanpraten | 10-01-12 | 22:00

Ik ben blij met mijn chemokuur. Blijkt wel degelijk te werken, dus ik zit vol vertrouwen. Haar op mijn hoofd heb ik nog. Op mijn zak en in de oksels niet meer. Maar WTF? met verdunde valeriaanblaadjes was ik er niet gekomen.

Graaf van Egmont | 10-01-12 | 21:58

@MacVulpen | 10-01-12 | 21:51
Je kunt er maar beter van genieten zolang je kan ,en als het nodig is je niet laten foppen door idioten!.. dat doet het leven zelf al genoeg!
*proost*

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:57

Ik kan homeopaten genezen. Laat ze, als ze een operatie moeten ondergaan, kiezen tussen een homeopathisch verdund narcosemiddel of eentje gebaseerd op anesthesie.

Zelfde geld voor de idioten die zichzelf homeopathisch huisarts noemen. Let wel, dit kunnen echte artsen zijn die geneeskunde hebben gestudeerd en daarna van het padje ($$$) zijn geraakt.

Leg ze maar op de operatietafel. Laat ze maar kiezen. Laat ze maar geloven in de werkzaamheid van geheugenwater en zet de scalpel er maar in. Zijn ze meteen genezen.

Canis Spurcus | 10-01-12 | 21:56

@Stormageddon,
Paarlen enzo. Paradigma's, U know? Cognitieve dissociatie. Nuff said.

AntiSoof | 10-01-12 | 21:55

MacVulpen | 10-01-12 | 21:51 | + 0 -

Santé

#alvast volgend rondje overdunde zelfmedicatie klaarzet

cucaracha | 10-01-12 | 21:54

Uitroeien dat soort opportunisten-tuig dat zich homeopaat noemt! Patienten die zich met dit soort randfiguren inlaat meteen naar de huisarts sturen!

Mijnbescheidenmening | 10-01-12 | 21:54

Is het niet gewoon die mongool van een parsons gast? En dan de islamkaart spelen – ruikt naar zijn game.

Pa Cartwright | 10-01-12 | 21:53

@Stormageddon | 10-01-12 | 21:46 |

Nee joh, zo werkt het niet. Water van 80 graden opgieten en 3 minuten laten trekken.

MacVulpen | 10-01-12 | 21:53

@deraderendraaien | 10-01-12 | 21:36
#Plop en Proost
@cucaracha | 10-01-12 | 21:40 | + 0 -

Nou vooruit dan, une petite'je!
*opent een alvast een witte Bourgogne*

MacVulpen | 10-01-12 | 21:51

@Kapitein Sjaak Mus | 10-01-12 | 21:42
Je hebt gelijk Kapitein Sjaak Mus (leuke nick trouwens!).

Echter, alsnog gaat tachtig procent van die anti-depressiva naar mensen die een 'sombere periode' hebben. Mensen dus, die de sombere periode ook zouden kunnen aanwenden om tot nieuwe gedachten en gedragingen te komen. Immers, als het universum mensen zodanig had gemaakt dat we van jongs af aan dolgelukkig waren, de hele dag door, zou nooit iemand enige motivatie hebben om zaken te veranderen, en zou er nul komma nul evolutie zijn geweest. Want het is toch al prima!

Maar goed, het is natuurlijk van alle tijden dat je mensen hebt die sneller voor de makkelijke weg kiezen, en mensen die ook de moeilijke weg durven te bewandelen, maar het wordt die eerste groep tegenwoordig wel heel makkelijk gemaakt pilletjes voor somberheid in te nemen.

Voor de mensen met 'chronische' geestesziekten zijn medicijnen inderdaad wel essentieel. Hoewel je daar ook nog Darwin-achtige discussies over zou kunnen hebben, maar dat laten we dan maar even.

Bart_Bart | 10-01-12 | 21:51

@CoffeePatch | 10-01-12 | 21:03
Dat is helemaal lekker cashen dan!

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:50

zeeman73 | 10-01-12 | 21:17
Zet je toch aan 't denken of de criteria bij het voorschrijven van anti-depressiva's valide zijn.
De farmaceutische industrie zou bij een eventuele verscherping van de richtlijnen voor medicijn verstrekking - op dat vlak - geen gat in de lucht springen. Understatement.
Enfin, er staat as always teveel poet op 't spel en de afgezanten van deze miljoenmiljarden business lobbyen zich een slag in de rondte om zoveel mogelijk patiënten te 'creëren'. Mwah, schrap die laatste zin maar, te hoog aluhoedje-gehalte.

Ashtrey | 10-01-12 | 21:49

@cucaracha | 10-01-12 | 21:40
cheers! op een gezond en gezellig leven dan maar!

*Zwaait naar Jeroen Morssink*

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:48

@dhunter | 10-01-12 | 21:46
Ellende zien is iets anders dan ellende ondergaan. Verder heb je een punt. Overigens roken en drinken de oncologen die ik ken, niet.

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 21:48

@MacVulpen | 10-01-12 | 21:44
Wel oneindig verdunnen en goed schudden. Anders werkt het niet.

Stormageddon | 10-01-12 | 21:46

@Jaap de Paap | 10-01-12 | 21:05
@Petrus de Rewa | 10-01-12 | 21:42

Het laatste wat je moet doen is vragen wat het ziekenhuispersoneel zelf zou doen. De meesten hebben zoveel ellende gezien dat ze het niet meer echt interesseert wat hen zelf zou kunnen overkomen. (Er wordt relatief erg veel gerookt door verplegend personeel terwijl zij juist weten hoe slecht dat is)

dhunter | 10-01-12 | 21:46

Bizar is trouwens wel dat chemotherapie veel erger is voor mensen die hun leven lang niet hebben gerookt/gedronken etc., maar dat diegenen wel een veel grotere kans op genezing hebben. Wie gewend is aan gif, verdraagt de chemo ook beter.

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 21:45

@blikjegrolsch | 10-01-12 | 21:40
Dat zeg ik: mensen met een echte geestelijke aandoeningen kun je platspuiten, maar dat is geen genezing. Neemt niet weg dat het overgrote deel van de psychofarmaca wordt voorgeschreven aan mensen die psychisch volkomen gezond zijn.

Stormageddon | 10-01-12 | 21:45

Groene thee zit vol met goede dingen, schijnt?

*heeft een genietmomentje en neemt een slokje groene (sencha) thee*

MacVulpen | 10-01-12 | 21:44

@Bart_Bart | 10-01-12 | 21:31

Dat is een gevaarlijke opvatting; beetje nuanceren, dubbele! Sinds de antipsychiatrie van de jaren zestig is er echt wel het een en ander aan inzicht bijgekomen op het gebied van ziekten in het brein.

Een echte depressie -dus niet een sombere periode- schept geen kansen. Het is levensbedreigend en gaat echt niet over van een goed gesprek. Psychoses ook niet. Zo zijn er nog een heleboel "geestesziekten", zoals je ze noemt die toch echt alleen met psychofarmaca een beetje leefbaar kunnen worden gehouden, zowel voor betrokkene als voor zijn/haar omgeving...

Kapitein Sjaak Mus | 10-01-12 | 21:42

@Jaap de Paap | 10-01-12 | 21:05
Goede reactie. Ik heb hetzelfde wel eens gevraagd aan vrienden van me. De meesten wilden het liever niet, omdat ze al die ellende die ermee gepaard gaat van te dichtbij hadden gezien. Het hangt ook af van wat ze inschatten dat de kans is dat een dergelijke therapie daadwerkelijk helpt. Ondanks dat heb ik mensen van dichtbij voor de poorten van de hel weer naar het leven teruggesleept gezien.

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 21:42

Stormageddon | 10-01-12 | 21:35 | + 0 -
Klok, klepel...

dhunter | 10-01-12 | 21:42

Stormageddon | 10-01-12 | 21:35
Het is wel duidelijk dat je beslist geen enkele notie hebt hoe deze pillen werken. Met "psychisch volkomen gezonde mensen om de zinloosheid van hun bestaan niet te hoeven zien en toch vrolijk elke dag weer op te staan" heeft het helemaal niets maar dan ook niets te maken.
Het is stuitend dat mensen dit nog altijd denken, het is kwalijk dat Jeroen Morssink en al die andere leeghoofdigen dit maar blijven herhalen als een mantra. De mensen die lijden, zeer ernstig lijden, onder psychische aandoeningen zijn enorm gebaat bij medicatie. Zonder die medicatie zouden de meesten er niet meer zijn.

blikjegrolsch | 10-01-12 | 21:40

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:36

#Plop en Proost

cucaracha | 10-01-12 | 21:40

@21:35:
.. daar *helpt* heus geen pilletje tegen.

Stormageddon | 10-01-12 | 21:40

@cucaracha | 10-01-12 | 21:32
graag gedaan!... Glaasje?

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:36

Jeroen heeft geen gelijk als hij zegt dat psychofarmaceutica niet werken. Ze werken heus wel, alleen niet tegen echte geestesziekten. Ze helpen vooral psychisch volkomen gezonde mensen om de zinloosheid van hun bestaan niet te hoeven zien en toch vrolijk elke dag weer op te staan, te douchen en een uur in de file naar kantoor te staan. Daar helpen die pillen uitstekend bij.

Vandaar ook dat artsen bij de minste of geringste klacht van depressieve aard meteen prozac of een pammetje voorschrijft. Daar wordt de arts beter van, daar wordt de apotheker beter van, daar wordt de farmaceutische industrie beter van en last but not least de ziektekostenverzekeraar wordt er ook beter van.

De patiënt wordt er niet echt beter van de symptoombestrijder, zijn/haar leven blijft kut en zinloos maar hij/zij moet wel werken want de kosten voor de ziektekostenverzekering rijzen de pan uit. Maar ja, dat is een kleine prijs die betaald moet worden. Zo rolt het systeem.

Echte geestesziekten en chronische depressies, daar helt heus geen pilletje tegen. Je kunt die mensen wel platspuiten en rustig houden, maar dat is natuurlijk geen genezing. Daar heeft Jeroen dan wel weer gelijk in. Maar Jeroen moet echter niet doen alsof geschud water zonder werkzame stof wel een geestelijke aandoening kan genezen. No fucking way.

Stormageddon | 10-01-12 | 21:35

zeeman73 | 10-01-12
"dit artikel is typisch weer zo'n kort stukje van iemand die er duidelijk geen ruk vanaf weet, maar er wel weer een mening over heeft. en dan doel ik op dit artikel op GS."

Aha. Je bent het er niet mee eens, dus de schrijver weet er geen ruk vanaf.

"psychoframaca hebben ernstige bijwerkingen"

Dat kan ja. Dat hebben de meeste medicijnen. Er is dan ook niemand die medicijnen voor zijn lol slikt.

"die op lange termijn tot ernstige gezondheidscomplicaties leiden en zelfs tot vroegtijdig overlijden."

Bron?
Vroegtijdig overlijden bij neurologische aandoeningen is niet ongewoon. Het zelfmoordcijfer is dan ook vrij hoog. Maar daar hebben de pillen niks mee te maken.

"bovendien zijn veel middelen inderdaad niet meer dan symptoombestrijding."

Gelukkig dan maar dat men doorgaans de symptomen wil bestrijden. Leven met symptomen van depressie of psychose is een slecht leven. Voor de patient doet het er niet toe, zolang de symptomen er maar niet zijn.

"er zijn duidelijke richtlijnen voor alle psychiatrische ziekten die voorschrijven wat de beste behandelmethoden zijn en wanneer deze behandeling bestaat uit medicatie. helaas is voor veel aandoeningen, voor ernstige psychiatrishce ziekten, een behandeling met medicijnen noodzakelijk. er zijn geen alternatieven."

Ziedaar: men slikt geen medicijnen voor het plezier. Er zijn nou eenmaal geen alternatieven.

"maar voor antidepressiva geldt dit niet helemaal."

Bron?

"nar schatting 75 procent van de voorgeschreven antidepressiva is niet volgens de richtlijnen en dus onnodig."

Jeetje, dus in Nederland zijn er 750.000 mensen die een arts hebben welke zich niet aan de richtlijnen houdt? Of ben je wellicht niet helemaal op de hoogte van de richtlijnen?

"het heeft ook geen meerwaarde in deze gevallen."

De meerwaarde van een pil is het bestrijden van symptomen. De meerwaarde van pillen is derhalve intrinsiek.

"voor de andere 25 procent is het een effectieve behandeling."

Gelukkig maar. Dan is die homeopaat dus toch niet helemaal goed zijn zijn hoofd: volgens hem zijn psychische ziektes namelijk verzinsels van de farmaceutische industrie.

"er zijn ook plantaardige alternatieven voor antidperessiva. die werken prima, voor de 75 procent van de gevallen waarin antidepressiva wordt voorgeschreven maar eigenlijk overbodig zijn."

Bron?
Gaat het dan om gras? Of wellicht mandarijnen?

"de man van de volkskrant heeft dus een punt."

Nee hoor, hij denkt namelijk dat alle psychofarmaca nutteloos zijn. Zelfs jij geeft nog toe dat het voor 25% nuttig is.

"en dit artikel is dom en ongeinformeerd. nieuwe stijl: weinig kennis en veel mening."

Deze comment was een toonbeeld van domheid en ongeinformeerdheid. Next.

blikjegrolsch | 10-01-12 | 21:33

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:09 | + 0 -

En bedankt mijn waarde, dat is de naam van de kudt. Gisteren door omstandigheden aan het onverdunde spraakwater (wel conform Rheinheitsgebot, dat dan weer wel), dus geheugen liet me even in de steek.

cucaracha | 10-01-12 | 21:32

@Ratzing. | 10-01-12 | 21:28
Twee euro en vijftig cent.

Bart_Bart | 10-01-12 | 21:32

@zeeman73 | 10-01-12 | 21:17
Precies, het overgrote deel van de medicijnen voor geestelijke ziektes, is onnodig, en zelfs op de lange termijn schadelijk.

Neem anti-depressiva, wat ook door veel 'normale' mensen wordt gebruikt. In plaats van de achterliggende oorzaken (stom leven, trauma, etc.) aan te pakken, wordt voor de 'makkelijke' oplossing gekozen. Eigen een soort 'light' versie van drugs dus.

Terwijl depressiviteit ook juist kansen kan scheppen. Want signaal geest dat er dingen moeten veranderen. Maar goed, structurele zaken hervormen is natuurlijk pijnlijk, en kost moeite.

Pilletjes slikken is makkelijk.

Dit betoogje betreft trouwens geestesziekten, medicijnen bij lichamelijk ziektes is weer een ander verhaal.

Bart_Bart | 10-01-12 | 21:31

@Petrus de Rewa | 10-01-12 | 20:52
Te laat, Petrus.
Bij die keten met die grootsnavelvogel op het dak schenken ze die al jaren...

Kapitein Sjaak Mus | 10-01-12 | 21:31

75% stopt met anti-depressiva en moet gaan sporten.

MacVulpen | 10-01-12 | 21:30

Goed stuk, sinds tijden niet zo kunnen lachen over een triest onderwerp.......

Dhr. W. Anhoop | 10-01-12 | 21:30

´K heb hier nog een dozijn origineel ingestraalde liters Jomanda uit een goed jaar.
Overname tegen ieder redelijk bod.

Ratzing. | 10-01-12 | 21:28

Mijn moeder heeft altijd chemo geweigerd.
Na eerste operatie was alles verdwenen, geen spoor meer te ontdekken.
15 jaar later een andere vorm zo ver dat er drie maanden werd gegeven. Toch nog 5 jaar geleefd.
Met chemo had ze misschien een maand langer geleefd, en zich veel rotter gevoeld.
Overigens nam zo ook geen homeopathische middelen.

ZwarteKater | 10-01-12 | 21:27

ik kan me godzijdank van dom commentaar onthouden.

robinhoed | 10-01-12 | 21:27

Goh,zeker stilletjes getrouwd met Yomanda?
En kan iedereen die geen kanker heeft zich ajb van (dom) commentaar onthouden?

IJzer70 | 10-01-12 | 21:22

Kakelvers | 10-01-12 | 21:15 |
Dat ligt ook aan de schrijver van dit topic, die kennelijk vergeten is om z'n pilletje op tijd in te nemen.

CoffeePatch | 10-01-12 | 21:17

dit artikel is typisch weer zo'n kort stukje van iemand die er duidelijk geen ruk vanaf weet, maar er wel weer een mening over heeft. en dan doel ik op dit artikel op GS.
psychoframaca hebben ernstige bijwerkingen die op lange termijn tot ernstige gezondheidscomplicaties leiden en zelfs tot vroegtijdig overlijden.
bovendien zijn veel middelen inderdaad niet meer dan symptoombestrijding.
er zijn duidelijke richtlijnen voor alle psychiatrische ziekten die voorschrijven wat de beste behandelmethoden zijn en wanneer deze behandeling bestaat uit medicatie.
helaas is voor veel aandoeningen, voor ernstige psychiatrishce ziekten, een behandeling met medicijnen noodzakelijk. er zijn geen alternatieven.
maar voor antidepressiva geldt dit niet helemaal. nar schatting 75 procent van de voorgeschreven antidepressiva is niet volgens de richtlijnen en dus onnodig. het heeft ook geen meerwaarde in deze gevallen. voor de andere 25 procent is het een effectieve behandeling. er zijn ook plantaardige alternatieven voor antidperessiva. die werken prima, voor de 75 procent van de gevallen waarin antidepressiva wordt voorgeschreven maar eigenlijk overbodig zijn.
de man van de volkskrant heeft dus een punt.
en dit artikel is dom en ongeinformeerd. nieuwe stijl: weinig kennis en veel mening.

zeeman73 | 10-01-12 | 21:17

@Cuyahoga | 10-01-12 | 21:04
die reflexoloog in die rolstoel!
Priceless!

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:16

@Kakelvers | 10-01-12 | 21:12: Net zoals het stoppen van het produceren van medicijnen voor leukemie omdat het patent afloopt en ze de capaciteit dan liever willen gebruiken om medicijnen te produceren waar meer marge op zit. Ook al betekent dit dat er een tekort op deze medicijnen ontstaat. Je zou er toch maar werken en elke dag in de spiegel moeten kijken..

Bubba | 10-01-12 | 21:16

Volgens mij lezen de meesten hier niet eens war het over gaat maar beginnen ze gelijk te ranten...

Kakelvers | 10-01-12 | 21:15

Jeroen Morssink is een idioot, maar Robert Whitaker niet. Ik ben het behoorlijk eens met de stelling dat psychofarmaceutica meer kwaad dan goed doen en dat mensen in geestelijke nood veel meer gebaat zijn bij aandacht dan bij medicatie. Ik heb dit helaas van zeer dichtbij mogen aanschouwen en heb hier een levenslange walging voor psychiaters aan over gehouden.
Over kankermedicatie kan ik niks zeggen, maar ik vind het wel opvallend dat er vrijwel geen geneesmiddelen worden uitgevonden en des te meer onderdrukkers: we genezen geen kanker (echt niet), we drukken het weg. Dito met psychische aandoeningen, virusbestrijding en tal van andere ziekten.

Het heeft er alle schijn van dat de farmaceutische industrie vooral focust op afzet van zoveel mogelijk dure medicijnen en niet op genezing. Kan eigenlijk ook niet anders, vanuit bedrijfseconomisch perspectief...

Kakelvers | 10-01-12 | 21:12

Ter vergelijking: Voor elk dier, bacterie of schimmel is wel een natuurlijke vijand te vinden. Wilt niet zeggen dat daar blind op moet vertrouwen en je niet beter DDT kan spuiten.

Bubba | 10-01-12 | 21:11

Als de mensen in Indonesië rechtstreeks in zee pissen, dan komt dat oneindig verdunt aan op onze kusten. En zijn we allemaal besmet met moslim bij de Nieuwjaarsduik.
.
Greet, doe er wat aan! Ridder Pion, stuur de wc-politie!

MadDieu | 10-01-12 | 21:11

Godverdegodverdegodver! Wat word ik hier toch altijd boos van! Stelletje mongolen...

jezouermoevanworden | 10-01-12 | 21:09

@cucaracha | 10-01-12 | 20:58
Sing Pharma rings a bell?

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:09

Sponsored by CZ! Alles voor betere zorg!

DrBowned | 10-01-12 | 21:09

De regulieren en alternatieve bashen elkaar al zo lang. En onderzoeksresultaten worden gemanipuleerd: wie betaalt, die bepaalt. Aan beide kanten: qua Pot/Ketel.

Interessant is om aan mensen die bij oncologie werken te vragen wat zij zouden doen, chemotherapie aangaande.

Niet representatief uiteraard, maar het heeft me wel aan het denken gezet.

Jaap de Paap | 10-01-12 | 21:05

Maar natuuuuurloijk vallen van die mensen de haren niet uit! Echt niet! Want ze zijn dood.

Patatter | 10-01-12 | 21:05

@Stormageddon | 10-01-12 | 20:47 |

Dmv die tegel mag je toch eindelijk wel eens van je zwitsal af!

*tegel opslaan doet*

overVecht | 10-01-12 | 21:04

@overVecht | 10-01-12 | 21:02

"... van mij mag je daarvoor iets krijgen in den nek wat je hier niet mag benoemen..."

Je mag het hier gewoon over swaffels hebben hoor. Geen probleem.

ZKH EénOog | 10-01-12 | 21:03

@kapotte_stofzuiger | 10-01-12 | 20:35

Doe ff stil zijn, Jomoney is net met haar aan het kletsen.

Btw, nog wat ingestraald water keaupun?

neemjemoederindemali | 10-01-12 | 21:03

Dat VK verhaal gaat over schizofrenie en niet over kanker.

CoffeePatch | 10-01-12 | 21:03

Heeft dit mafkuiken wellicht ook natuurkunde gestudeerd op de universiteit van Tilburg?
Dat zou een hoop verklaren namelijk!

*Stapel gek mompelt*

deraderendraaien | 10-01-12 | 21:02

Hoe ziek ben je zelf eigenlijk als je durft te beweren, mbt alternatieve geneeswijze, dat je iemand geld aftroggelt met de belofte hem/haar te kunnen genezen...

Geld verdienen over de rug van ernstig zieken... van mij mag je daarvoor iets krijgen in den nek wat je hier niet mag benoemen.

overVecht | 10-01-12 | 21:02

Ik heb blije, leuke mensen zien veranderen in emotieloze machines, omdat de dok het wel een goed idee vond dat ze hun milde depressie gingen bestrijden met een pilletje. Werkt prima, totdat ze ermee wilden stoppen. Pillen zijn zeker niet altijd de oplossing.

Biff Eagleburger | 10-01-12 | 21:01

Robert is afgestudeerd aan de Katholieke Universiteit Tilburg (KUT) neem ik aan?

neemjemoederindemali | 10-01-12 | 21:01

Litsehimmel | 10-01-12 | 20:55 |
"small and narrow minded" wordt gezien door de rest van de wereld.

Over kind met badwater weggooien gesproken. Voor de rest kan ik het wel met je eens zijn.

Ohm | 10-01-12 | 20:59

kanker zit in de lucht,het water en in de grond.
weet iedereen want iedereen gaat eraan dood.
met dank aan al die kanker regeringen die alles tolereren

ziende blind | 10-01-12 | 20:59

Bij die GroenLinksch trol uit Finland werkte 't anders wel, jaren terug, eerst K en toen wonderbaarlijke genezing. Naam ff kwijt

#naar heupflacon geheugenwater grijpen doet

cucaracha | 10-01-12 | 20:58

@Salamanderman | 10-01-12 | 20:45
Gelukkig is chemotherapie tegenwoordig al lang niet meer het zomaar naar binnenkappen van rotzooi. Indien mogelijk wordt het gekoppeld aan eiwitten of andere lichaamseigen stoffen zodat het veel gerichter op de plaats van bestemming aan komt. Daarnaast bestaat er nog brachytherapie waarbij de radioactieve bron vlak bij de tumor wordt geplaatst, zo kun je al veel gerichter behandelen. Uiteraard nog steeds geen wondermiddel maar de techniek wordt gelukkig steeds beter.

Herr Knäckebröd | 10-01-12 | 20:58

Ik zal wel een van de laatsten zijn, maar als de Volkskrant dit soort mensen een spreekbeurt laat geven, zeg ik mijn abonnement op. And I did!

Rollins | 10-01-12 | 20:56

Homeopathie: zou dat überhaupt nog bestaan, als de farmacie zich meer op medicijnen dan op symptoomonderdukkers zou gaan richten?

Begrijp me niet verkeerd: symptoom onderdrukkers zijn uiteraard een uitkomst, wanneer een medicijn nog niet bekend is. Maar ik durf toch zonder alu-hoedje te beweren, dat de farmacie te weinig doet, want niet financieel interessant.

Overigens kan je wel huilen over de op plantenbasis gemaakte homeopathische medicijnen, maar ook de reguliere medicijnen werken niet zelden met middelen op basis van planten- (en dieren-)extracten.

ZKH EénOog | 10-01-12 | 20:55

@deraderendraaien ja, dat is dus dat geheugen

dieED | 10-01-12 | 20:55

Dit is weer het kind met het badwater weggooien. Ja, er zijn heel veel belachelijke middeltjes waar je totaal geen ene ruk mee opschiet. Die heb je in de medische wereld ook, dure naam: placebo's. Er zijn ook alternatieve geneeswijzen die zo goed werk(t)en dat ze inmiddels door de "moderne wetenschap" zijn geadopteerd. Kinine = bast van een boom; aspirine = wilgenbast en spiraea; etc. Moderne medicijnen wereldwijd bestaan (deels) voor tenminste 30% (!) uit plantenextracten. Natuurlijk moet je uitkijken voor kwakzalvers. Net zoals je moet uitkijken dat de man die je opereert aan je blinde darm niet te diep in het glaasje heeft gekeken. Typisch Nederlands: meehuilen met de wolven ("Ohhhhh, wat slecht!") zodat je door anderen wordt geaccepteerd, en ondertussen niet openstaan voor andere dingen. Geen wonder dat de Nederlander over het algemeen als "small and narrow minded" wordt gezien door de rest van de wereld.

Litsehimmel | 10-01-12 | 20:55

@dieED | 10-01-12 | 20:48
En een herhaal tool zie ik ! knap hoor!

deraderendraaien | 10-01-12 | 20:53

Over geheugenwater heb ik al vaker dingen gelezen, het schijnt zo te zijn. Maar dat het geneeskrachtig is, is nieuw voor mij. Lijkt me ook onzin.

Ohm | 10-01-12 | 20:52

@Stormageddon | 10-01-12 | 20:47
God, homeopathische koffie. Dat ze daar nog niet op gekomen zijn! *Gaat patent aanvragen*

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 20:52

Ah ja, kwakzalvende charlatan. Dat was de term waarnaar ik zocht.

Superior Bastard | 10-01-12 | 20:51

Stormageddon | 10-01-12 | 20:47
en zou je met mijn onderbroek alle spermabanken 2 decennia kunnen voorzien.

Cuyahoga | 10-01-12 | 20:51

Hoe gaat het ook alweer met Steve Jobs?

Petrus de Rewa | 10-01-12 | 20:51

@Koninging Beatricks, ah, dan mogen die natuurlijk rond deze tijd even achter de geraniums weg, inderdaad

dieED | 10-01-12 | 20:49

@deraderendraaien: ja, het internet heeft ook een geheugen

dieED | 10-01-12 | 20:48

@deraderendraaien: ja, het internet heeft ook een geheugen

dieED | 10-01-12 | 20:47

Chemo is ook rotzooi. Als dat niet zo was dan werd je er niet kaal van. Het probleem met chemo is dat het niet alleen tegen kankercellen werkt maar ook tegen de rest van het lichaam. Chemotherapie is gif toedienen en dan maar hopen dat kanker sneller sterft dan de rest van het lichaam.
Dat gezegd hebben: Helemaal niks verdund met water werkt in elk geval nooit. Was dat wel zo dan zou je een leven lang met 1 pak koffie of 1 theezakje kunnen doen of ladderzat worden van een glaasje water met 0,000000000001 μmol bier.

Stormageddon | 10-01-12 | 20:47

Er wordt weer lekker gemind.

Boerenhoofd | 10-01-12 | 20:45

@Herr Knäckebröd
Beaam ik, maar mijn punt is meer dat er iets beter zou moeten zijn. Ik weet niet wat of hoe. Iets efficiënters met een kleinere drawback. Soort gelijk een antibiotica of een inenting.
.
Dat is er niet, maar is zeker wenselijk.

Salamanderman | 10-01-12 | 20:45

@dieED | 10-01-12 | 20:41
Dat is het minkuddo leger van joop.
Vanaf 23:00 wordt het beter want dan zijn de meeste stoned of dronken.
De volgende dag tegen 11:00 begint de ellende weer als ze wakker worden.

Koninging Beatricks | 10-01-12 | 20:44

@dieED | 10-01-12 | 20:41
haha! ik zie er 10 tegelijk verschijnen!
Zou dat homeopathisch denken zijn?

deraderendraaien | 10-01-12 | 20:44

Echte homeopathie is dan ook niets anders dan loepzuivere oplichting. Het idee is; hoe verdunder hoe sterker. Dus als jij 1 molecuul van een medicijn in 100 liter water oplost en dan verkoopt in potjes van 10ml, verkoop je volgens de Homeopathie een extreem sterk medicijn. In werkelijkheid verkoop je 1 flesje waar 1 molecuul werkzame stof in zit, en 9999 flesjes gewoon water. Dát is homeopathie.

zik | 10-01-12 | 20:42

@Parsons: die Chemo is een voorbeeld van sollicitant, vlgns mij, het gaat om Pschoshit.

dieED | 10-01-12 | 20:42

welk teleurgesteld Pownedlid zit er nou weer suprjan te minnen?

dieED | 10-01-12 | 20:41

@Salamanderman | 10-01-12 | 20:37
Alles beter dan een paar jaar te vroeg sterven niet?

Herr Knäckebröd | 10-01-12 | 20:41

Hé Jeroen!.. Ik heb nog een lange blauwe jurk voor je te koop!

deraderendraaien | 10-01-12 | 20:41

To cure you the must kill you.
Lou Reed.

robinhoed | 10-01-12 | 20:39

Die man zal ongetwijfeld een engnek zijn en homeopathie en het homeopathische whatever riekt naar kwakzalverij, maar voor wat betreft chemo heeft hij wel degelijk een punt.

Zoals menigeen zich wellicht kan herinneren heb ik me hier toevallig vorig naar nogal in verdiept.

Zie bijvoorbeeld: www.google.nl/#sclient=psy-ab&hl=e...

Parsons | 10-01-12 | 20:39

Gaat ie die homeopathische gedachten ook declareren?
En hoe berekent hij dat dan?

deraderendraaien | 10-01-12 | 20:39

Stel mensen dit geloven. Kunnen we deze man dan aanklager wegens dood door schuld? Want ik vind dit soort uitspraken gewoon misdadig. Net zoals de paus die condooms verbied, en zo met zijn uitspraken zorgt voor meer aids-besmettingen en slachtoffers. Pure poging tot massamoord.

vindead | 10-01-12 | 20:39

Kijk maar hoe het met Albert Verlinde is afgelopen.
Oh, wacht dat is een pathetic homo.

Cuyahoga | 10-01-12 | 20:39

die homoepathie is al zo vaak bewezen onwerkzaam te zijn dat alleen gelovigen het nog waarde er aan hechten

de heer ooievaar | 10-01-12 | 20:38

kan iemand even de werkgever van die Volkskrant bellen?

dieED | 10-01-12 | 20:38

Bij het lezen van 'Volkskrant' in de titel haakte ik al af.

Wegwerpaansteker | 10-01-12 | 20:38

Dat dit soort mensen een podium krijgen is al verontrustend.

Boerenhoofd | 10-01-12 | 20:37

Je kan maar beter gewoon niet ziek worden.
Homeopaten en big pharma, het zijn kwakzalvers, allemaal!

ZDEV | 10-01-12 | 20:37

Toch zijn chemo's ook echt rot zooi.

Salamanderman | 10-01-12 | 20:37

You've got to be f'king kidding me?
Is er serieus een krant die deze onzin publiceert?
Man man man dit is een nieuw dieptepunt.

Herr Knäckebröd | 10-01-12 | 20:37

Volgens mij hebben ze zijn werkzame (grijze) stof ook onherkenbaar verdund.

Lijkt me logisch... | 10-01-12 | 20:36

Hoe gaat het eigenlijk met Sylvia Millecam?

kapotte_stofzuiger | 10-01-12 | 20:35

dat kan maar 1 ding betekenen, Superjan: die zijn ook in de ban van Big Pharma.

dieED | 10-01-12 | 20:34

Het enige waar het goed voor is is zijn portomonnee.

Boerenhoofd | 10-01-12 | 20:33

Goed stuk!

dieED | 10-01-12 | 20:33

raar dat trosradar daar nou nooit aandacht aan besteedt.

superjan | 10-01-12 | 20:33

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken