Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

De keutelmuziek van Plasterk

bassiehof1001.jpeg“Nu in de plenaire zaal het oorverdovende geluid van een door de PvdA ingetrokken keutel” twitterde een beleidsmedewerker van de D66-fractie woensdagavond tijdens het debat over de Eurotop. Even daarvoor had Job Cohen nog tegen de NOS gezegd: “De PvdA wil dat er nieuwe verkiezingen worden gehouden als Nederland als gevolg van een euro-akkoord bevoegdheden moet overdragen aan Brussel.” Een paar weken eerder zei Ronald Plasterk tegen Trouw: “Een wazig compromis dat tegenstellingen moet verhullen zullen wij niet steunen.” Daar was tijdens het debat weinig van te merken, de keutel werd ingetrokken. En wat zei Plasterk gisteren bij Tros Kamerbreed en Nieuwsuur? "Het is een slap akkoord maar we zien af van nieuwe verkiezingen." De goed verstaander begrijpt ondertussen dat het Europese monster zijn klauwen verder uitsteekt naar onze fantastische delta. De Griek, de Italiaan en de Ier hebben het verknald en wij mogen lappen. Vooralsnog wordt er geen verdrag gewijzigd maar de hete adem van Brussel is voelbaar. De Unie moet hervormd worden en dat wordt niet in Den Haag geregeld maar in Brussel. De draai van de PvdA is wel begrijpelijk. De sociaal-democraten zijn helemaal niet tegen Europa en D66 en GroenLinks wezen de partij daar ook op tijdens het debat. Klein zijsprongetje: ik vind het best dat progressief Nederland 14 miljard euro wil overmaken naar Europa zoals de Volkskrant meldde maar dan alstublieft niet meer klagen dat er geen 200 miljoen euro voor de Kunsten is. Keuzes maken is ook wat waard. Terug naar de PvdA. In september 2010 ‘lekte’ de oppositiestrategie van de PvdA uit. Aan het Kabinet Rutte zou slechts gerefereerd worden met de frase Kabinet Wilders, tevens zou de partij zich onderscheiden van ‘links-liberale clubs als D66 en GroenLinks, hetzelfde gold voor de ‘dogmatische socialistische partij’. Maar het belangrijkste doel was natuurlijk: de doodsteek voor het kabinet. Enig opportunisme mocht daar best wel even om de hoek komen kijken. We citeren: “Slechts in die situaties waarin zich een serieuze kans voordoet de stabiliteit van de coalitie te ondermijnen, kan die opportuniteit voorrang krijgen boven consistent, geloofwaardig optreden.” Call me stupid maar nu is dat moment. Daarom een stukje peptalk naar de sociaal-democraten toe. Wees vermetel, PvdA! Zes zetels verlies in de peiling vorige week (bij de Politieke Barometer that is, Maurice volg ik niet) op de dertig reële is te overzien. Eis het initiatief op en zeg: we nemen het niet meer. We willen dit kabinet niet, we hebben het nooit gewild en nu is het afgelopen. Ongeacht de uitslag van het uiteindelijke akkoord, nieuwe verkiezingen, schouders er onder en gaan: de stoutmoedigheid van de hoop. Maar helaas, alleen het geluid van de keutel die zich rap terugtrok in het rode achterste is hoorbaar. Ze durven niet, roept iemand hier in de straat. De PvdA moet eens stoppen met de keutelmuziek. Afgaande op de peilingen luisteren de mensen in het land liever naar de symfonieën van de PVV en SP als het op Europa aankomt. En terecht.

Reaguursels

Inloggen

Ach,allemaal gedoe in de marge.De "top der toppen" van vrijdag is een ENORME mislukking,die blijkbaar alleen ondergetekend orakel durft te noemen. Het schijnheilige zootje Brussels wit"lof" (Lof voor Schäuble) heeft Europa/EU vernietigend afgebroken. Zelfs Zarko geeft het vandaag (zoals altijd in bedekte termen)toe : "Zonder Engeland is er een groot probleem,er zijn nu 2 Europa's". De Londense City als globaal financieel centrum valt niet te negeren,niet door hem en ook niet door Merkel.Een "echec des doods" om met Geen Stijl te spreken.Bewijs ? De Duitse beurs is vandaag al bezig in te storten(DAX meer dan 2,3 %)

Dolphi | 12-12-11 | 15:52

Iemand Brandpunt gezien gisterenavond ?
Na 13 min 40 sec.
Goldman Sachs rules the world.
De ondemocratisch op hun posten gekomen nieuwe bewindslieden van Griekenlamd, Italië en de president van de Europese Centrale Bank zijn allen oud topfiguren van Goldman Sachs.
En de Amerikaanse oud minister van financiën Paulsen die Lehman Brothers de nek heeft omgedraaid.
player.omroep.nl/?aflID=13527431

Geheimrat Schultz | 12-12-11 | 08:21

o ja, natuurlijk hebben zij een programma, dat is bezuinigen wat links jargon is voor LASTENVERZWARING voor een ieder die kan werken en wil leven in een land dat allang de zijne niet meer is. Hoe zou dat nou komen?.....

zoisut | 12-12-11 | 01:22

Dat Pvdarab nog enige geloofwaardigheid heeft in dit land, een gegeven dat overgens maximaal wordt uitgebuit door demagoog Plaststerk bijv en onze Job, die zich bezig houdt met zieligheid, zieken en mensen die een grote teen missen, waarvan NIEMAND inziet dat dit pure Arbeit macht Frei propanganda is voor hun genociderende lastenverzwarende politiek voor de gewone werkende burger is met als ENIGE doel zoveel mogelijk migranten binnen te halen. OOK RUTTE doet NIKS anders dan deze doelstelling verwezenlijken, met de gluiperige linksen van het cdallo achter zich aan, met daarop Plaststerk alweer direct in de kont van Peetom. Zo kennen we de linkse fascisten weer en Europa met slechts 1 doelstelling, zielig, allochtoon en asiel ten koste van elke autochtone inwoner moet beschermd en binnengehaald worden. Pvdarab zal de EU ALTIJD steunen, net als D66, gl, cda en vvd heeft zij immers al 40 jaar lang geen programma meer, dat is het links fascistische Reich de EU geworden.....

zoisut | 12-12-11 | 01:20

Wat ben ik blij dat de andere partijen geen keutelmuziek produceren.

Rinus75 | 11-12-11 | 21:57

@Bas Paternotte | 11-12-11 | 13:18
Volgens mij is kereltje z'n wachtwoord kwijt.

Prof. D.A.H. Vintik | 11-12-11 | 16:53

plassterk een wezeltje.
laat zijn keutel af en toe luchten.
zinloos gekakel.
miljarden worden gedoneerd om het knoflook gevaar een half jaar de kans te geven,om overtuigend te bewijzen,
dat ze de bevolking kunnen laten lijden,om de schulden op te brengen.
de stille kracht van het zuidelijk temperament,zal behoorlijk aanwakkeren.
in spanje zijn al veel kinderen ondervoed.
er zijn geen voedselbanken,men haalt het uit de vuilnisbakken bij de hotels
de euro heeft zich bewezen,een fiasco

soledad | 11-12-11 | 15:31

Ik vrees dat het licht is uitgegaan bij @EU Genius.

harry pikkel | 11-12-11 | 15:20

@pius | 11-12-11 | 14:52

Ach ja, soms is het leuk om even kort te debatteren met iemand die de moeite neemt om meer als twee zinnen te posten. Ik had ook voor een creatief 'Bas zuigt als columnist' kunnen gaan. Hoewel natuurlijk helemaal waar voegt het als plemp bij zijn zoveelste epistel weinig meer toe.

Parel van het Zuiden | 11-12-11 | 15:02

Parel van het Zuiden | 11-12-11 | 14:40

Weinig op af te dingen;)

pius | 11-12-11 | 14:52

@pius | 11-12-11 | 14:19

De pijn zullen we moeten nemen. Maar zijn wij als maatschappij (Nederlands dan wel Europees) in staat de pijn te nemen zonder dat dit leidt tot radicalisering?
.
Zal het pijn nemen en de methode die daarvoor gekozen wordt niet automatisch leiden tot een 'nieuw' gedachtegoed dat bijvoorbeeld uitgaat van de schuldvraag (vergeet niet dat we in NL kampioen 'zwarte pieten' zijn)?
.
Zullen de potentiële revolutionairen nog rijk zijn of misschien veel relevanter zich rijk voelen?
.
De toekomst zal het ons allemaal wel leren maar de geschiedenis leert ons in ieder geval dat pijn leidt naar extreme bewegingen. Of dat karma is kan ik niet beoordelen.

Parel van het Zuiden | 11-12-11 | 14:40

harry pikkel | 11-12-11 | 14:33

Oww die. Die ken ik wel ja;)

*bleep*

pius | 11-12-11 | 14:36

pius | 11-12-11 | 14:00
Nee, ik doel niet per definitie op rijke mensen. Ben geen socialist. Het onderscheid zit 'm niet in rijk/arm maar in nuttig/nutteloos.

In die tweede groep vind je bijvoorbeeld beleidsambtenaren die ieder jaar loonsverhoging krijgen zonder iets te presteren, managers in de zorg die vinden dat de communicatie tussen de verschillende partijen verbeterd moet worden en daarom nog maar een extra bestuurslaag in het leven roepen waar hun vriendjes in gaan zitten, types met 66 commissariaten, bestuurders van hogescholen. Kortom: iedereen die meegelift heeft op de uitdijende overheid zonder daar iets tegenover te stellen.

harry pikkel | 11-12-11 | 14:33

Parel van het Zuiden | 11-12-11 | 14:07

Goed en doordacht stuk.

Al hebben de Younglings ook geen actieve rol gehad in dit verhaal als dat al gekund zou hebben. Laten we zeggen dat Geert met Faizel bezig was toen Nigel Farage werkelijk belangrijke zaken behartigde. Het verschil tussen een populist en een visionair.

Die volksopstand zie ik trouwens totaal niet zitten. ten eerste worden revoluties altijd gekaapt door de radicaalste onderdelen ervan, ten tweede ben ik erg benieuwd naar het gedachtengoed van onze revolutie en teen derde zou het zou de revolutie van de rijkste generatoe ooit zijn.


Veel ongeloofwaardiger heb ik ze niet gehoord de laatste jaren.


Op de blaren zitten en volhouden is dus het devies. We hebben het verdiend met zijn allen. Karma in the making.

pius | 11-12-11 | 14:19

Ik ben altijd blij als ik die Keutel kwijt ben

jadoei | 11-12-11 | 14:11

@pius | 11-12-11 | 13:37

Alle partijen hebben geen enkele visie gehad met betrekking tot de EU en de Euro. De huidige Europese oplossing is een in elkaar gerommeld knip en plak werkje van opportunisme, elkaar naar de mond geklets en pijn of moeilijke keuzes voorruit schuiven. Dat zie je er ook aan af.
.
Er ligt geen overkoepelende visie aan ten grondslag. Er is uitdrukkelijk niet gekeken naar de consequenties van besluiten, laat staan dat er op geanticipeerd is. Er is geen rode draad ingeweven want er wordt pas iets afgesproken over een probleem wanneer de poep er al minstens een decennium uitspuit.
.
De Euro kritiek is volkomen terecht en ja ook volkomen hypocriet want we stonden er eigenlijk allemaal naar te kijken toen het gebeurde. De Euro kritiek is echter ook noodzakelijk en dan doet het er eigenlijk niet meer zo toe vanuit welke hoek die komt.
.
De ‘younglings’ in ons politieke systeem eigenen deze kritiek toe omdat ze dat kunnen. Tot dusver zijn zij verschoond van een 'verleden' op dit gebied en kunnen dus kritiek ventileren zonder kwetsbaar te zijn voor argumenten als ‘draaien’ of ‘dit heb je zelf geregeld’.
.
De gevestigde partijen kunnen de kritiek dus niet meer uiten. Ze hebben hun lot aan de Euro verbonden door deze op te leggen en door jarenlang stelselmatig elke vorm van kritiek onderuit te halen. Dit hebben ze gedaan op een dusdanig vileine manier dat dit bij het electoraat in de breinen geëtst zit. Een draai op dit terrein zou hun hele politieke leven vanaf de jaren tachtig belachelijk maken. En dus volhardt men in hun onzalige koers.
.
De SP en PVV zijn dus hypocriet maar waar zou het debat zonder hen staan. Ik denk ongeveer het equilibrium ten tijde van de Euro. Het moet, het zal(m), het gaat gebeuren. In dat opzicht mogen we blij zijn dat we nog iets van een debat hebben en dat debat hebben we te danken aan deze twee partijen.
.
Rukkers, dat zijn het allemaal. Voorlopig moeten we het ermee doen. Het enige alternatief is een volksopstand om het tij te keren. Nederland is daar nog niet aan toe en probeert uit alle macht via verkiezingsuitslagen nog bij te sturen. De politiek heeft dit door en probeert uit alle macht verkiezingen te vermijden. Dat is ook waarom de PvdA haar keuteltje omtrent verkiezingen intrekt. Pro-Europa zal worden gedecimeerd in verkiezingen ten gunste van de ‘younglings’.
.
De Pro-Europa dildo blijft dus nog wel even op het nachtkastje staan. Niet omdat het kan, maar omdat we het toelaten.

Parel van het Zuiden | 11-12-11 | 14:07

Door het verhaaltje over een volstrekt irrelevante partij wier idealen in 1930 al achterhaald waren ben ik mijn eigen keutels in ieder geval kwijt. Zo laxerend schrijven is een kunst op zich. Bedankt Bassie!

Transformatorhuisje | 11-12-11 | 14:05

harry pikkel | 11-12-11 | 13:58

De mensen met een middeninkomen en een beleggingshypotheek of middeninkomers die hun rente niet hebben laten vastzetten lopen sowieso grote risico's.

Hypotheekrente aftrek of niet;)

pius | 11-12-11 | 14:03

harry pikkel | 11-12-11 | 13:58

Je bedoeld die rijkelui met huizen boven een miljoen euro?

Inderdaad ja, heb van de week nog met de lionsclub gepraat. Ze wilden overigens geen geld geven maar wel advies.

Dan weet jij wel waar ik op doel;)

pius | 11-12-11 | 14:00

pius | 11-12-11 | 13:52
Als je niet bereid bent om verlies te nemen, dan is het idd catch-22. Als je bereid om het verlies te beperken, zijn er wel mogelijkheden.

En het is niet alleen een financiële aangelegenheid, maar ook een morele. De pijn zoveel mogelijk daar leggen waar hij veroorzaakt is. Dus bij degenen die risico's hebben genomen met speculeren en bij degenen die al jaren profiteren van te veel overheidsuitgaven. Dan weet jij als veldwerker wel op welke types ik doel.

Dit alles is natuurlijk puur hypothetisch. In de praktijk zal het ongetwijfeld anders gaan.

harry pikkel | 11-12-11 | 13:58

baanaru | 11-12-11 | 13:43

Schamel comment.

pius | 11-12-11 | 13:55

harry pikkel | 11-12-11 | 13:52

;)

pius | 11-12-11 | 13:54

harry pikkel | 11-12-11 | 13:49

Je hebt gelijk maat het is van zoveel variabelen afhankelijk dat keuzes maken erg lastig is. Kijk

bijvoorbeeld naar het dossier van de hypotheekrenteaftrek en dit in relatie tot onze nationale hypotheekschuld en de toestand op de huizenmarkt.


Een catch22 scenario me dunkt;)

pius | 11-12-11 | 13:52

pius | 11-12-11 | 13:47
*brief naar de reaguurdersvakbond nog iets aanscherpt*

harry pikkel | 11-12-11 | 13:52

pius | 11-12-11 | 13:40 |
Uiteraard. Maar pijn doen gaat het sowieso. Dan kun je beter direct verlies lijden, de begrotingen weer op orde krijgen en het krediet beperken. Net zoals je dat op individueel niveau zou doen. Schulden blijven maken is het gevaarlijkste wat er is, des te harder wordt de klap.

Dat ze hoogstwaarschijnlijk weer op de verkeerde punten gaan bezuinigen, daar ben ik ook bang voor. Sterker nog: vaak zijn het niet eens bezuinigingen maar lastenverzwaringen. Neem de zorg. Een premie verhogen is wat anders dan de zorg goedkoper maken.

harry pikkel | 11-12-11 | 13:49

-weggejorist-

chatboy16 | 11-12-11 | 13:47

Bart_Bart | 11-12-11 | 13:41

Gelijksgestemden?

De SP en de Pvv zijn gezworen vijanden als het erop aan komt geloof mij, daar is geen sprake van enige wederzijdse sympathie ondanks de aanwezige programmatische overeenkomsten. Niente.

Maar weet je wat mij wel een uitstekende aanvulling lijkt als nieuwe partij in ons politieke landschap.

De Dinamo Zagreb partij.

pius | 11-12-11 | 13:47

Al heeft hij nog 100.000keer gelijk,toch blijft die Paternotte op de een of andere manier een irritatie opwekkend ettertje,bijna net zo'n ettertje als die Plassterk.

K.Zwellever | 11-12-11 | 13:43

Zag die Cohen reetlikker gisteravond bij nieuwsuur, eindelijk werd er eens doorgevraagd,die Plasterk was tegen maar ook weer voor,maar toch tegen, maar uiteindelijk weer voor?????? Wat een zakkewasser, een nog grotere draaikont dan Bos! En bij de verkiezingen was Job Cohen zijn grote leider, de
ene zak propageert de andere zak, noemt zich een intellectueel!!

baanaru | 11-12-11 | 13:43

@Stormageddon | 11-12-11 | 13:33
Interessante gedachtegang.

Echter, stel, je zou de politieke partijen afschaffen, en elk kamerlid zou er namens zijn eigen kiezers zitten. Dan krijg je vanzelf weer een clustering van kamerleden in gelijkgestemden. Zoals de mensen (lees: kamerleden) die opkomen voor de armen. En kamerleden die opkomen voor de werkenden.

Voorts, om maximale macht/exposure voor die gelijkgestemden te halen wordt de meest mediagenieke persoon naar voren geschoven. De lijsttrekker. Enzovoorts. Enzovoorts.

Het enige voordeel zou kunnen zijn dat we eindelijk naar een gezond aantal politieke partijen zouden gaan. Tussen de drie en vijf. PvdA kan samen met Groenlinks. D66 met de VVD. CDA met al die andere gristelijke meuk. En de PVV samen met de SP.

Bart_Bart | 11-12-11 | 13:41

harry pikkel | 11-12-11 | 13:34

Het gaat om de balans in de bezuinigingen want door teveel en verkeerd te bezuinigen help je de economie om zeep en door te weinig te bezuinigen ook. En dan heb ik het puur over de nederlandse situatie. Een nogal beperkt blikveld dus.

Ga er maar aanstaan;)

pius | 11-12-11 | 13:40

me,myself and IK | 11-12-11 | 13:22 Het6 moet wel rondgepompt blijven worden. Als er één pompje niet meer mee pompt loopt het vast.

Kijk bijvoorbeeld eens terug op Scheringa's 54 leen-b.v.tjes, leningen afsluiten en doorverkopen. Elke keer met verlies, verlies wat voor de betreffende b.v. van de belasting af ging. Der klant moest uiteindelijk gewoon betalen maar het was het rondpompen wat de winst bracht.

zeg maar jansen | 11-12-11 | 13:37

De Pvv heeft nooit een werkelijke visie op Europa gehad, dit omdat de enorme bedreiging van de alom voortschrijdende islamisering prioriteit had overigens,op wat voor de hand liggende retoriek na, totdat ze een jaartje geleden opgeschrikt werden door de Griekse situatie.

Toen zijn ze pas werkelijk standpunten gaan innemen.

Dit geheel zoals een populistische partij betaamt eigenlijk. De ziejenouwelmethodiek. Achteraflullerij.

En Sp heeft wel een visie op Europa gehad, een die er eurotechnisch toe doet maar die voor de rest vooral uit binnendijkse nauwkijkerij bestaat.

Wat het opblazen van schulden betreft zou de landelijke SP mits in de regering trouwens precies hetzelfde doen als welk land met een te groot begrotingstekort en staatschuld dan ook. Daar kun je donder op zeggen. Bliksem zelfs.

Geldcreatie en de SP zijn praktische synoniemen namelijk. Ze zouden beter de Sinterklaas partij genoemd kunnen worden. Fatamorganisme noem ik zoiets.

En dat maakt hun eurokritiek lichtelijk hypocriet.


Maarja, zolang je maar een dildo hebt toch? Gaten genoeg denk ik dan.

Stelletje rukkers.

pius | 11-12-11 | 13:37

De Pvv heeft nooit een werkelijke visie op Europa gehad, dit omdat de enorme bedreiging van de alom voortschrijdende islamisering prioriteit had overigens,op wat voor de hand liggende retoriek na, totdat ze een jaartje geleden opgeschrikt werden door de Griekse situatie.

Toen zijn ze pas werkelijk standpunten gaan innemen.

Dit geheel zoals een populistische partij betaamt eigenlijk. De ziejenouwelmethodiek. Achteraflullerij.

En Sp heeft wel een visie op Europa gehad, een die er eurotechnisch toe doet maar die voor de rest vooral uit binnendijkse nauwkijkerij bestaat.

Wat het opblazen van schulden betreft zou de landelijke SP mits in de regering trouwens precies hetzelfde doen als welk land met een te groot begrotingstekort en staatschuld dan ook. Daar kun je donder op zeggen. Bliksem zelfs.

Geldcreatie en de SP zijn praktische synoniemen namelijk. Ze zouden beter de Sinterklaas partij genoemd kunnen worden. Fatamorganisme noem ik zoiets.

En dat maakt hun eurokritiek lichtelijk hypocriet.


Maarja, zolang je maar een dildo hebt toch? Gaten genoeg denk ik dan.

Stelletje rukkers.

pius | 11-12-11 | 13:37

Tommygunner | 11-12-11 | 13:00
Dat ben ik niet met je eens. We kunnen wel blijven doorzeuren over Griekenland maar dat is verleden tijd. Je moet er nu pragmatisch naar kijken en er beste van maken.

Het kalf is nog steeds niet verdronken dus het is wel degelijk van belang of we gewoon doorgaan met geld in een bodemloze put storten of dat we rem op het krediet zetten en tegelijkertijd hervormingen gaan doorvoeren. Bezuinigen dus. Dan is het een klein lichtpuntje dat De Jager eindelijk realistische taal begint uit te slaan. In tegenstelling tot Bos met zijn Bazooka.

harry pikkel | 11-12-11 | 13:34

@Bart_Bart | 11-12-11 | 13:26
Het hele principe van politieke partijen is natuurlijk onzinnig, zeker in dit staatsbestel, dat door Thorbecke zodanig is ingericht dat politieke partijen eigenlijk overbodig zijn. Maar ja, collectieve bewegingen als religieuze groepjes en socialisten waren het daar niet mee eens en hebben de grondwet verkracht.

Alsof er zoiets bestaat als een collectieve mening of een collectief ideaal. Religieuzen zouden toch beter moeten weten: hun kerkgeschiedenis is er eentje van voortdurende schisma's en afscheidingen. Het is, denk ik, wenselijk dat er geen politieke partijen zijn en dat elk kamerlid er namens zijn eigen kiezers zit. Partijen zijn een storende en vervuilende factor in de politiek. Maar goed, da's een hele andere discussie.

Stormageddon | 11-12-11 | 13:33

@Stormageddon | 11-12-11 | 13:19
Wat mij betreft moeten politieke partijen ook best -voortschrijdend inzicht kunnen hebben- twijfelen, maar de realiteit is dat je dan als draaikont wordt neergezet.

Het is natuurlijk wel een blunder eerste klas als de partijleider, Job Cohen, grote woorden gebruikt, die enkele dagen later door een Adjudant worden ingetrokken.

Interne PvdA-strategie om JC verder te beschadigen?

Het probleem van de PvdA is dat ze verrekte weinig politieke bewegingsruimte hebben:
Wanneer ze als 'echte oppositiepartij' linkse oppositie willen voeren is het niets meer en niets minder dan de SP.
Wanneer ze de middenpartij willen uithangen zijn ze De Grote Gedoger en komen die klagende Spekmannetjes over een 'terugkeer naar linkse idealen'.

Lastig dus.

Bart_Bart | 11-12-11 | 13:26

Wat politici ook vinden, het volk zal van zich laten horen. Wat gaat Brussel doen, als bijvoorbeeld de Spaanse regering wel naar de pijpen van Brussel danst, maar de Spanjaarden niet?
.
De terugkeer van franco-achtig kolonelsingrijpen? Volgens mij zit dat er wel degelijk in.
.
Nu de euro de euro laten en géén soevereiniteit afstaan voorkomt een hoop bloedvergieten in de zeer nabije toekomst. Maar misschien willen ze juist wel een hoop bloed vergieten in Den Haag en Brussel. Dat zou natuurlijk best kunnen.

Greetje Duisenberg | 11-12-11 | 13:24

De hypotheekschuld is zo groot omdat het voor minimaal een derde uit rondgepompt belastinggeld bestaat.

me,myself and IK | 11-12-11 | 13:22

Bovendien is het voor PVV en SP wel zo makkelijk om standvastig te zijn. Binnen die partijen geldt immers een ijzeren partijdiscipline en wat "De Leider" vindt, dat vindt de rest ook. Een dictatuur is zo slecht nog niet. In elk geval is het duidelijk.

Nee, al die andere kutpartijtjes waar elk lid een maar een mening denkt te moeten hebben en die mening ook gehoord wil hebben, dat is natuurlijk kut. Leuk voor journalisten, maar als het debat binnen een partij betekent dat je van standpunt kunt veranderen, dan ben je niet bedachtzaam, maar trek je een keutel in en ben je onbetrouwbaar.

Bas vindt eigenlijk dat binnen de PvdA ook zijn ouderwetse, gestaalde discipline moet heersen. 1 Partij, 1 Leider, 1 Mening. Onwankelbaar, niet te vermurwen, nooit twijfelend. Kamerleden moeten hun bek houden, zij zijn niet autonoom maar gebonden aan een partij. Hoewel dat grondwettelijk (zoals @Feynman al schreef) nonsens is.

Tja. Het is een mening. 't Zegt me niks.

Stormageddon | 11-12-11 | 13:19

Hoe laat begint Eugenio? Iemand?

Bas Paternotte | 11-12-11 | 13:18

Nog 312 dagen tot Job z'n pensioen.

colonnecinco | 11-12-11 | 13:14

@wiza | 11-12-11 | 13:04
We mogen wel de grootste hypotheekschuld hebben in procenten, maar bij onze schulden staat er tenminste nog vastgoed tegenover. Niet 1 op 1 inwisselbaar als aflossing, maar het maakt het wel allemaal net even anders...

Tommygunner | 11-12-11 | 13:08

@Fukjoe | 11-12-11 | 13:01
Vlak de PvdA kamerleden niet uit...

Tommygunner | 11-12-11 | 13:04

Tuurlijk de PVV en de SP hebbne de beste oplossing. WE doen niets aan Europa we betalen niets, we reorganiseren niets, en we gaan met zijn allen met een kussen op ons hoofd op grond liggen, dan gaathet vanzelf voorbij... Het is gemakkelijk om te zeggen dat de Grieken dit hadden moeten doen en de Ieren dit, maar dat verandert helemaal niets aan de situatie.

Overigens raad eens hoevaak Nederland een sluitende begroting had de afgelopen vijfentwintig jaar?

5 keer.
En als we dan ook nog eens onze gigantische Hypotheekschuld bekijken, die procentueel de grootste van de hele wereld is, dan denk ik dat we niet moeten zeuren.

wiza | 11-12-11 | 13:04

Normaal hoeft de PvdA geen bijval van mijn kant te verwachten, maar de D66 heeft een buik vol van ingetrokken keutels. Het is bijvoorbeeld heel stil over gekozen burgemeesters en bestuurlijke vernieuwing. In plaats daarvan wilt de D66 ons bestuur overdragen aan de EU, dus waarom maken ze de PvdA verwijt?

Moonwarrior | 11-12-11 | 13:03

harry pikkel | 11-12-11 | 12:59
Hij kijkt naar de Jager, de grootste leugenaar van Nederland.

Fukjoe | 11-12-11 | 13:01

waar is het land met melk en honing

ziende blind | 11-12-11 | 13:00

@harry pikkel | 11-12-11 | 12:50
Ik bedoelde dat dat het verstandigste was dat hij kon zeggen en dat dit slechts wat gerommel is...

Tommygunner | 11-12-11 | 13:00

*geduldig op motivatie van Eugenio wacht*

harry pikkel | 11-12-11 | 12:59

Die laatste twee woorden, Bas: wat bedoel je daar nu eigenlijk mee? Ik begrijp uit het stuk dat jij vindt dat politieke partijen, en bloc, een ingenomen strategie moeten volgen, ongeacht of ze daarmee hun eigen politieke idealen geweld aan doen. Je vindt dus eigenlijk dat politiek primair een spelletje moet zijn met als doel: Hoe sturen we het kabinet zo snel mogelijk naar huis en zorgen we voor nieuwe verkiezingen? In plaats van: wat is in gegeven omstandigheden het beste besluit voor dit land en dit volk?

Bas, je vindt dat het beter is als kamerleden per definitie moeten proberen een kabinet ten val te brengen, in plaats van hun eigen politieke ideeën te verwezenlijken óók als het kabinet met voorstellen komt die in die lijn liggen. Dat is voor journalisten natuurlijk ook veel leuker, hoe meer conflict en heibel in de tent, hoe meer stukjes je kan schrijven en hoe meer werk je hebt.

Tot zover allemaal begrijpelijk. Je vindt het vooral erg dat de PvdA het eigen ideaal voorrang geeft boven een oppositie-strategie. Dat is jouw grootste grief. Dat noem jij keutel intrekken. Prima.
Vervolgens denk je dat de mensen liever naar de SP en de PVV luisteren als het over dit onderwerp (Europa) gaat. En dat dat terecht is. Maar daar geef je in je stuk helemaal geen argumenten voor. Sterker: je stuk gaat helemaal niet over Europa en of het akkoord dat Rutte heeft gesloten goed of slecht is.

Dus ik begrijp niet waar dat "En terecht." op slaat? Slaat het op het feit dat SP en PVV standvastig in standpunten zijn of dat de SP en PVV anti-Europa zijn?
Afgaande op de laatste alinea gaat het over dat laatste, omdat de peilingen aangeven dat een meerderheid van Nederland tegen meer Europa is, maar je artikel geeft daar geen enkele argument voor: het gaat er niet eens over.

Kortom, het is wederom een beroerde column. Als je dit als opstel voor Nederlands op de middelbare school of als opdracht op de School voor Journalistiek (voor 1990) had ingeleverd: Dikke onvoldoende.
Een 3. (voor de moeite.)

Stormageddon | 11-12-11 | 12:58

De echoput die PvdA heet. Beerput eigenlijk. Treurig dat politieke geleuter. "Wij kunnen het nu echt beter hoor, al hebben we het in het verleden goed verziekt." Jacobse en Van Es noemde dat al "een wedstrijdje vierkante-milimeter-zeiken". Dat was begin jaren '80. Et l'histore se repète.

Holle Boom | 11-12-11 | 12:58

plassertje for president

ziende blind | 11-12-11 | 12:56

Tommygunner | 11-12-11 | 12:48
Akkoord, maar daar ging het nou niet om.

harry pikkel | 11-12-11 | 12:50

Zelden zo'n onbekwame draaikont gezien en gehoord in Nieuwsuur als die Plasterk, niemand begreep iets uit zijn "betoog"!

hertog1 | 11-12-11 | 12:49

Nee alsjeblieft laat dit kabinet nu vallen kan de oude politiek samen in een mandje een nieuw kabinet vormen en dan dondert het hele zooitje in elkaar en zijn we in een klap van de schuldigen van deze crisis af en Wilders kan met 80 zetels zo die kamer in. Wat een losers vooral Binnenhof met de Jager en van Ingen die nog steeds op z'n marxiaans praat over speculanten en een superbazooka. De zielepoot, zo’n mooi intellectueel uitzicht, zo graag geld uitgevend wat natuurlijk niet van hem is en natuurlijk bijzonder charmant dom. De Jager zal eindigen waarschijnlijk voor een tribunaal maar als het volk een ochtendhumeur heeft dan zal het misschien wel een boom op het Malieveld kunnen zijn. Van Ingen zal een nieuw beroep moeten zoeken.

idopane | 11-12-11 | 12:49

@harry pikkel | 11-12-11 | 12:44
Verstandig zeggen dat wij de stakingsdagen van de Grieken gaan betalen bestaat niet.

Tommygunner | 11-12-11 | 12:48

Bij het referendum over het Europees verdrag zat de PVDA niet in de regering (VVD,CDA,D66). Het volk keurde het verdrag af en werd naderhand door een regering mét PVDA (met WOuterke als minister van financieen) zonder pardon en zonder referendum geratificeerd. Nu de PVDA weer niet in de regering zit wegens te domme arrogantie is het makkelijk roepen dat er verkiezingen moeten komen. Kwestie van hopen aan de macht te komen waarna ze een nieuw verdrag zonder boe of ba kunnen ratificeren. Over volksverlakkerij gesproken.

Djilleke Spoker | 11-12-11 | 12:45

Jan Kees zegt voor de verandering best verstandige dingen. Noodfonds niet te groot maken, investeren om de economie te stimuleren is nu niet handig en ik hoorde hem zelfs over banken splitsen.

Nou zijn woorden nog geen daden, maar er is vooruitgang sinds een half jaar, toen we alle geld uit Griekenland nog met rente zouden terug ontvangen.

harry pikkel | 11-12-11 | 12:44

Maar Jan-Kees gaat de banken aanpakken hoor!

eerstneukendanpraten | 11-12-11 | 12:35

@Bart_Bart | 11-12-11 | 12:27
Die cynische ondertoon was er goed uit te halen...

Tommygunner | 11-12-11 | 12:31

@Tommygunner | 11-12-11 | 12:25
Ik was een klein beetje cynisch.

Maar goed, blij dat je vond ik dat onzin praatte dus. Dat vond ik zelf ook. Ik vertegenwoordigde even het compleet irrationele verkooppraatje van eurofielen.

Bart_Bart | 11-12-11 | 12:27

Zes zetels verlies? Als de PvdA het kabinet laat ploffen over het geld dat naar Brussel vloeit voorspel ik grote winst. Weliswaar om de vekeerde reden: de gemiddelde PvdA stemmende tokkie zal niet door hebben dat het slechts politiek spel was en dat de PvdA na de verkiezingen het geld alsnog richting Brussel stuurt.

Kabinet Rutte | 11-12-11 | 12:26

@Bart_Bart | 11-12-11 | 12:21
Oja.

Er komt ook een nucleaire holocoust als we een stapje terug zouden gaan met onze politieke en monetaire samenwerking.

En er komen Crab People uit de grond, die onze planeet gaan koloniseren.
www.youtube.com/watch?v=ykWPyaqbebo&am...

Bart_Bart | 11-12-11 | 12:25

@Bart_Bart | 11-12-11 | 12:21
Gelul. Anders vergeet je even dat zo'n beetje alle opkomende economieën niet bij een vergelijkbare vorm aangesloten zijn.
Daarnaast was er vóór de EU de EEG. Een economische samenwerking van Europese landen. Het is nooit bewezen dat deze vorm inefficiënter of duurder was dan de huidige EU.
Oftewel, typische D66 prietpraat...

Tommygunner | 11-12-11 | 12:25

@Art Vandelay Ultor | 11-12-11 | 12:12
Samenwerking met Eurolanden kan alleen in een EUSSR. Anders wordt het oorlog.

Kijk buiten de EU. We zijn in constante staat van oorlog met alle landen buiten de Eurozone, en er is al helemaal geen sprake van economische samenwerking.

Daar komt nog bij dat landen die niet bij een EU-vorm aangesloten zijn, economische rampen zijn. Zoals Australië, Canada en Zweden.

Bart_Bart | 11-12-11 | 12:21

@Art Vandelay Ultor | 11-12-11 | 11:55 | + 0 -
Dat is inderdaad uitermate matig. In artikel 67 van de grondwet staat nu dus al 27 jaar “De leden stemmen zonder last” Laten we dan maar even kijken naar wat zonder LAST betekend.

Ze stemmen daarna na naar eigen overtuiging – ze hebben geen ´last´ (plicht) in de zin van een bindend mandaat gekregen. Volgens A.K. Koekkoek (lees hier in: De grondwet, een systematisch en artikelsgewijs commentaar) zijn Kamerleden juridisch dus niet gebonden aan de inhoud van een regeerakkoord.

Laat ik dit eens naar geheel eigen inzicht toepassen op een voorbeeld:
Dit betekend dus dat fractiediscipline een LAST is en dus grondwettelijk onjuist. Extra belangrijk aangezien de kleinste regeringspartij twee Kamerleden kent die geen steun geven aan de huidige coalitie.

Zij deden dat op basis van een vergadering van de leden van het CDA. Terwijl deze twee Kamerleden ook zelf kunnen denken en gekozen zijn door een veel grotere groep KIEZERS van het CDA. Wat bleek? Twee van de 21 Kamerleden bleken een derde van de leden van de politieke partij te vertegenwoordigen.

In plaats van na te gaan waarom er geen ZEVEN dissidenten waren in plaats van twee is gekozen tot de huidige regering. Een dwaling en een stap weg bij de kiezer.

Andere voorbeelden zijn Pacifisten die instemmen met een oorlog, een VVD die niet regeert op basis van rendementen op investeringen in onderzoek, onderwijs en infrastructuur, een SP en PvdA die uitkeringen hoger willen dan lonen (armoedeval), een PVV die een Mauro uitzet, dierenpolitie begint en pakkans van 2% voor bontkraagjes accepteert, een SGP en CU die zich laten leiden door een denkbeeldig vriendje en een D66 die kijkt naar een gekozen burgemeester terwijl grote bedrijven wetgeving kopen.

Is de hele politiek niet een Zero Sum game?

Feynman | 11-12-11 | 12:17

Maar hoe moeilijk kan het zijn om een partij op te richten die echt eens doet wat ze zegt.
Gewoon een vlotte voorman zonder opzichtige islamhaat, echte Henks en Ingrids i.p.v. tokkies die dit als een soort geuzennaam ervaren omdat ze zelf eigenlijk 4 kasten lager staan op de maatschappelijke ladder en eens echt BESCHAAFD de kont tegen de krib gooien. Waarom bestaat dat nou niet gewoon in NL?!
Af en toe lijkt het wel of de selfmade karikatuur Wilders door andere partijen is bedacht om de boze menigte te koppelen aan een partij die toch niet van de grond komt...

Tommygunner | 11-12-11 | 12:16

Wat de Nederlandse politieke partijen vinden of willen is totaal niet meer relevant. Nederland wordt bestuurd vanuit Brussel, en daar heeft u 2% van de 750 stemmen.

Heden Stamppot | 11-12-11 | 12:15

@Feynman | 11-12-11 | 11:32 +1
gelukkig stond er in de reacties nog wel een leuke column.

HapHap | 11-12-11 | 12:15

De EU biedt ons amper voordelen.

Samenwerking binnen het Europese continent biedt ons vele voordelen, maar dat is een geheel ander verhaal.

Het gaat erom hoe je het invult.

Art Vandelay Ultor | 11-12-11 | 12:12

@Feynman | 11-12-11 | 11:55
Er is een wezenlijk verschil tussen de bestuursvorm binnen de vroegere EEG en de huidige Europese Unie.
Ben het met je stelling over politici eens overigens.

Feynman | 11-12-11 | 11:55 | + 1 -
Dat vind ik lief van u. Dank.

Rammstein | 11-12-11 | 12:11

Ik hoop dat mensen wel door hebben dat de "voordelen" van een EU door dezelfde mensen zijn bedacht die ons jarenlang hebben voorgelogen hoe "goed" multiculti voor Nederland is.
Het zijn niet bestaande en volkomen bij elkaar gelogen argumenten bedoeld om ons, net als de multiculti, die vervloekte EU door de strot te wringen.
De EU heeft Nederland nooit ook maar de minste voordelen gebracht.
Kosten wel, heel veel zelfs.

Moi | 11-12-11 | 12:11

-weggejorist-

KurtDonaldCobain | 11-12-11 | 12:10

EUgenio | 11-12-11 | 12:08
Spannend, ik kan bijna niet wachten. Kun je niet alvast een tipje van de sluier oplichten? En motiveren is iets anders dan je stelling in andere bewoordingen opschrijven hè? Maar dat wist jij natuurlijk allang.

harry pikkel | 11-12-11 | 12:10

@EUgenio | 11-12-11 | 12:08
Ah ja, Buitenhof. Dáár stek je wat van op.

LOL!

Parsons | 11-12-11 | 12:09

@EUgenio | 11-12-11 | 11:58
Welke mensenrechten?

De verminderde welvaart in eigen land bedoel je? Of de geleende en bedrogen welvaart in Griekenland, Italië, Spanje, Ierland en Portugal?

De veiligheid die wij hier bieden aan de bootvluchtelingen uit onder meer het Rifgebergte die alhier zonder slag of stoot hun pedoreligie kunnen bedrijven en andersdenkenden (homo's bijvoorbeeld) de maat kunnen nemen?

Welke klimaatverandering?

Parsons | 11-12-11 | 12:08

Straks zal ik beter motiveren waarom iedereen baat heeft bij de EU en de euro. Nu eerst Buitenhof kijken...(De Jager is te gast)

EUgenio | 11-12-11 | 12:08

Mooi stukje van je, Paternotte... vooral de manier waarop je de PVDA in de zeik neemt en veren in de reet van SP en PVV stopt.
Dit kan mij niet vaak genoeg gebeuren.

Mazzeltov | 11-12-11 | 12:07

EUgenio | 11-12-11 | 11:58
Holle frasen is alles wat ik zie.

Ashtrey | 11-12-11 | 12:05

@Rammstein | 11-12-11 | 11:54
Deed het dat maar. Nu zit je volkomen machteloos te kijken.
Naar politici die ons aan de EU hebben uitgeleverd en naar journalisten die de politiek duiden.

Doet mij maar een spetterend optreden van Rammstein.
Hebbie genoten?

Een domme vraag, I know, maar een mens mot wat. ;)

La Vie En Rose | 11-12-11 | 12:05

EUgenio | 11-12-11 | 11:58
Je bent een betere verdeling van de macht en de welvaart nog vergeten. En uiteraard is het ook een zegen voor de democratie. Ga binnenkort opnieuw op van Rompuy en Barroso stemmen.

spanarchist | 11-12-11 | 12:04

@EUgenio | 11-12-11 | 11:48
Onzin.
De afzonderlijke vroegere sterke economieën van Europese landen zijn gedwongen samengevoegd waarmee een slappe Europese economie is gecreëerd.

Brussel/Europa heeft nog nimmer bewezen een daadkrachtige staat te zijn; wekenlang discussiëren over een wankelende munt, geen daadkrachtig standpunt kunnen nemen tegen een corrupt land als Griekenland en over vredesmissies kunnen helemaal geen standpunten worden ingenomen zonder hulp van de VS.

De Europese Unie is een inhoudsloos instituut, een machine die gigantisch veel geld kost om draaiende te houden maar waarvan niemand weet welk eindproduct er uiteindelijk uit komt rollen.

En dat heeft Nederland helemaal niet nodig.

@EUgenio
Ha ha ha ha ha ha

denoorman | 11-12-11 | 12:00

Feynman | 11-12-11 | 11:55
Begrijp me niet verkeerd, uw verhaal spreekt me aan.
En ik kan het er eigenlijk niet mee oneens zijn.
;
(de wekker gaat overigens om 4:45 maar dat mag de pret niet drukken)

Teun van het Tuinpad | 11-12-11 | 12:00

EUgenio | 11-12-11 | 11:48 |
D66 en GL hebben volgens jou de wijsheid in pacht?*kuch*
p boos | 11-12-11 | 11:51 |
+1

lanexxx | 11-12-11 | 11:59

@Ashtrey | 11-12-11 | 11:56

Klopt. Europa is goed voor de mensenrechten, welvaart, veiligheid, klimaatverandering en stabiliteit. Jammer dat de amateurs van de SP en de PVV dit niet zien.

EUgenio | 11-12-11 | 11:58

Bassie heeft gelijk. Keihard onderuit halen die landverraders.

denoorman | 11-12-11 | 11:58

@spanarchist | 11-12-11 | 11:55
Dank.

Zo is het wel leesbaar.

Parsons | 11-12-11 | 11:57

Uiteindelijk danst iedereen naar de pijpen van Bea Bilderberg. Als die op de achtergrond laat weten: intrekken en opvreten die keutel, dan gebeurt dat.

Door de Bilderbergers is allang besloten: die superstaat komt er. We creeren een ongekende crisis (die nog werkelijk moet beginnen) met ongekende angst en grijpen de absolute macht.

Griekenland is ons voorland. De bakermat van de democratie is officieel geen democratie meer. Daarmee treden de Bilderbergers steeds vaker "op de voorgrond" op.

Wij hebben de illussie van democratie nog. Maar ik verwacht dat het niet heel lang meer zal duren. Die dictatoriale superstaat komt er.

BedrijfsTijgerT | 11-12-11 | 11:56

EUgenio zit met een harde leuter en zwetende knuistjes te wachten tot hij en masse zijn stelling kan verdedigen. Succes jong. Echt.

Ashtrey | 11-12-11 | 11:56

@Feynman | 11-12-11 | 11:32
Het 'zonder ruggespraak' is uit de grondwet geschrapt, amice.

Enigszins pijnlijk vanwege de capslock.

Art Vandelay Ultor | 11-12-11 | 11:55

Hierbij touw om de hak en de tak van Paternotte te verbinden: D66 verwijt pvda draaigedrag, het is de schuld van Europa, meer geld naar de kunsten, PVV en SP hebben gelijk.
Geen dank.

spanarchist | 11-12-11 | 11:55

@[email protected] | 11-12-11 | 11:43 | + 0 -
Je wilt geen unie, maar wel een EEG? Het zijn beide megalomane projecten waarin politici zich heel belangrijk in voelen zonder enige contact met de realiteit. Ooit begonnen met het rond en wegpompen van landbouw gelden en nu bezig bancaire systemen en landen te redden. Het maakt niet uit hoe het beestje heet, het beestje wordt door idioten bestuurt, die te veel luisteren naar betalende bedrijven.

@Rammstein | 11-12-11 | 11:45 | + 0 -
Ter vervanging: Nederland is een klein kutland die uit de illusie moet stappen Europa te beïnvloeden. We zijn geen Duitsland, we zijn een provincie van Duitsland. We moeten ons richten op hoe wij zo goed mogelijk overleven.

@Teun van het Tuinpad | 11-12-11 | 11:46 | + 0 -
Sorry dat ik een betoog tegen soundbites niet kan samenvatten in een soundbite. Zuip niet te veel, morgen gaat om 5:30 weer de wekker.

Feynman | 11-12-11 | 11:55

La Vie En Rose | 11-12-11 | 11:52 | + 0 -
Maar het begint wel te spetteren.

Rammstein | 11-12-11 | 11:54

Ashtrey | 11-12-11 | 11:50
Ik kan het beter laten, ik weet.
Net als mensen die een U S of EU voorstaan.

Teun van het Tuinpad | 11-12-11 | 11:53

EUgenio | 11-12-11 | 11:48
LOL

Fukjoe | 11-12-11 | 11:53

Een natte scheet van Plasterk en een natte scheet van Bas.
Mooier kan ik het niet maken.

La Vie En Rose | 11-12-11 | 11:52

@Rammstein | 11-12-11 | 11:45
Ach, als hij er nog een conclusie van 6 kantjes had aangeplakt had niemand het gelezen. En nu is het een coherent verhaal. Itt het topic zelf.

Parsons | 11-12-11 | 11:51

Het gaat allang niet meer tussen links en rechts; het gaat om de gevestigde orde tegenover de burger. Het old boys network tegenover de werkende mens. De decennia lang regerende kliek van CDA, PvdA en VVD tegenover underdogs als PVV en SP.
Zolang CDA/PvdA/VVD de meerderheid van de zetels blijft houden, in welke samenstelling dan ook, zal er niks veranderen.

p boos | 11-12-11 | 11:51

Teun van het Tuinpad | 11-12-11 | 11:46
Verdomme Teun, mag je weer? En dat bij een Bassiehofje, man man man.

Ashtrey | 11-12-11 | 11:50

Plasterk is geen goede politicus. Hij denkt dat het allemaal een spelletje is. Dit is echt en voor mensen met ballen. Die heeft hij niet. Als het menens wordt is het exit Plasterk vergelijk Melkert.

denoorman | 11-12-11 | 11:49

De PvdA is net als de eurofobe SP en PVV compleet de weg kwijt. We hebben Europa en de euro hard nodig om een welvarend continent te blijven. Gelukkig zijn er nog verstandige partijen als D66 en GroenLinks die zonder gezeur pleiten voor een politieke unie. Leve de verenigde staten van Europa!

EUgenio | 11-12-11 | 11:48

@Tommygunner | 11-12-11 | 11:36
En bovendien trekt de PVV seniele volidioten aan omdat de partij door de linkse elite succesvol is weggezet als fascistisch, gevaarlijk en eng. Iets met demoniseren mompelt. Enfin, verder wat @Feynman in zijn lap zegt natuurlijk.

Parsons | 11-12-11 | 11:48

Feynman | 11-12-11 | 11:32
De eerste helft heb ik overgeslagen en de tweede doe ik na een half krat bier, deal ?

Teun van het Tuinpad | 11-12-11 | 11:46

Feynman | 11-12-11 | 11:32 | + 4 -

Parsons | 11-12-11 | 11:35 | + 0 -

Alleen jammer van de laatste zin. Die hangen in posterformaat op kantoren met vijf managers op tien mensen, tussen andere dooddoeners.

Rammstein | 11-12-11 | 11:45

@Feynman | 11-12-11 | 11:32
Goed betoog.
Nederland heeft geen Europese unie nodig, wel een samenwerkingsverband als de EEG.
De Europese Superstaat zoals de *kuch* kopstukken in Brussel willen vormen kan er nooit komen.
Te veel verschillen in cultuur, taal etc.
Daarnaast, deze gewenste superstaat is zo zwak als de zwakste schakel. De uitbreiding van de Europese Unie is veel te snel gegaan, te veel zwakke landen zijn toegetreden waarmee de gewenste solide basis is verzwakt.

En een toetreding van Kroatië, als een mogelijke van Turkije gaan die basis zeker niet verstevigen.
Het is een gewenst strategisch tactisch plan welke echter op voorhand al gedoemd is om te mislukken.

We kunnen beter terug naar een vorm van samenwerking als de EEG.

Kan Plasterk bij de vara een eigen programma krijgen? Ik vind hem wel grappig met zijn gekeutel.

Fukjoe | 11-12-11 | 11:43

PvdA is helemaal verliefd op EU. De Grieken, Italianen, Spanjaarden etc. zijn de nieuwe asielzoekers. (Die stroom was een beetje opgedroogd, en het geld wat daar in om gaat, komt ook weer een beetje terug naar de schatkist.) Nee, de EU is het summum van geldvernietiging, vriendjespolitiek en ambtenarij. Allemaal met hoofdletters. Het moet immers "eerlijker". Als "zij niks hebben, dan "wij" (jullie dan-kudtstemmers) ook niks! Tek de steker er maar uit Geert, tenzij ontikkelingshulp naar 0% gaat en de EU bijdrage naar netto/netto.

funkyd | 11-12-11 | 11:43

Ooit was de PvdA onaantastbaar in verpakkingstechnologie voor politiek opportunisme. Zonder internet zou ze dat, althans bij mij, wwarschijnlijk ook nu nog zijn. Niets veranderd dus.... op het mediasysteem na dan.

WirMachenMusik | 11-12-11 | 11:41

En iedereen altijd maar zeiken op de PVV. Ik kan inmiddels niet anders constateren dat de gedachten van PVV door steeds meer mensen gewaardeerd worden. Jammer alleen dat PVV niet doorzet, verkeerde keuzes maakt en zich weinig echt grote maatregelen (zoals uit de EU stappen) hard maakt...

Tommygunner | 11-12-11 | 11:36

+ voor onderstaande twee reaguurders die het hele verhaal in enkele zinnen konden samenvatten.
très cool | 11-12-11 | 11:25
Dhr. W. Anhoop | 11-12-11 | 11:27

de Bree | 11-12-11 | 11:36

@Feynman | 11-12-11 | 11:32
Jij schrijft echt leuk, weet je dat?

Parsons | 11-12-11 | 11:35

Er staat een hoop, maar ik lees niets.
Ook dat mag met recht een prestatie worden genoemd.

Ashtrey | 11-12-11 | 11:35

Een hele lap tekst op de vroege morgen. Die sla ik maar even over.

bavarois | 11-12-11 | 11:35

De mening van de tandenloze en versleten PvdA is niet meer relevant.

070 | 11-12-11 | 11:34

Is dit het naschrift bij het laatste topic van Bandirah?

Parsons | 11-12-11 | 11:33

Zou politiek commentaar niet een keer boven de partijen moeten staan? We kunnen wel iedere keer de ene partij vergelijken met de andere, maar ze zijn allemaal ruk. Binnen een cultuur waar ernstige fouten leiden tot promotie en goede ideeën ten aller tijde verwerkt worden tot onuitvoerbare compromissen zitten we vast in een vicieuze cirkel.

We kunnen ook wel iedere draai scherp veroordelen, maar dan staan we wel het uitwisselen van argumenten en voortschrijdend inzicht in de weg. De media beloont actief politici die zonder enige vorm van intelligentie doen aan het herhalen van irrationele standpunten. Politici die wel willen bewegen, besturen en handelen worden weggezet als onbetrouwbare draaikonten.

Politici gaan met die realiteit berekend om en zijn gaan denken in nutteloze soundbites, het voorkomen van gezichtsverlies en beperken zich tot het uitdragen van standpunten waar iedereen het toch wel over eens is. Men roept wat men wil blokkeren, maar men roept niet hoe de heren hun eigen stront gaan scheppen.

Laten we de acties die genomen worden vergelijken met de acties die nodig zijn en laten we in soundbites gegeven onderbouwingen vergelijken met empirisch wetenschappelijk onderzoek. Ik mis media die politici confronteren met hun stemgedrag. De partijdiscipline verplaatst het beslissingsproces buiten het zicht van de kiezer, daarnaast is dat gedrag bij wet verboden. 'zonder last of RUGGESPRAAK'

De burger krijgt geen enkel inzicht in het onderhandelingsproces tijdens een formatie, waar toch echt het hele beleid voor vier jaar gevormd wordt. De huidige politieke elite is een inteelt product wat zwak geworden door een kiezer met het geheugen van een pinda. Een kiezer die vervolgens kan kiezen of hij door de hond of door de kat genaaid wordt.

Het doet me denken aan het oude Griekenland als eerste democratie ter wereld en eindeloos bezig met kleine oorlogen tussen de verschillende stadsstaten. De eerste keer dat de Perzen kwamen waren gelijk alle eilanden verloren.

Dat de eerder simplificatie van een volledig politiek complex stelsel jarenlang werd samengevat en verkracht door de media en politici door alles af te doen met het bipolaire links/rechts hebben we nu politiek 2.0 Het pro of anti Europa denken. Lekker alle meningen Multiple Choice samenvatten in een AB vraag en je houdt gemiddeld de helft van de kijkers mak en tevreden.

Nederland is geen roerend goed, we kunnen het niet even naast Brazilië leggen. Of Nederland een onderdeel is van Europa is geen politieke beslissing, het is een gegeven. Nederland heeft geen zelfvoorzienende economie, dus het is een volledig zinloze discussie. Als je wilt zeilen zul je toch echt moeten kijken hoe de wind waait.

Feynman | 11-12-11 | 11:32

@zeg maar jansen | 11-12-11 | 11:15
Het is spijtig dat keutel Alexander in 1965 niet werd ingetrokken.

The world would've been a happier place.

Art Vandelay Ultor | 11-12-11 | 11:31

Dit stukje doet me denken aan de cartoon van afgelopen vrijdag: te veel fecaliën om smakelijk te zijn.

rara | 11-12-11 | 11:29

"Progressief Nederland".
Dat is taal van lang geleden. Zo noemen zichzelf graag progressief, maar zijn het al lang niet meer. 14 miljard euro overmaken naar Europa zal de gemaakte progressie nog verder de nek omdraaien.

Fijnstoffer | 11-12-11 | 11:29

Volgens mij hebben geen van de politici door wat er speelt en hebben ze bovendien motieven die hen drijven die rampzalig zijn.

De enkelingen die wel enigszins duiden waar we mee bezig zijn worden verketterd.

In die krankzinnige setting roept niemand wat over de kleren van de Keizer (ik schreef bijna op : kiezer...). Een keutel intrekken, al doe je dat drie keer, is daarbij van generlei importantie edoch de betekenis daarvan is wel degelijk illustratief.

Goedemorgen verder en a bientot, ik moet werken.

NoMinister | 11-12-11 | 11:28

Ach, stil blijven zitten tot alle impopulaire maatregelen genomen zijn en dan de aankomende 8 jaar de sociale vriend spelen om het pluche te vullen...

Dhr. W. Anhoop | 11-12-11 | 11:27

@yohan | 11-12-11 | 11:22
Ze willen gewoon winnen van de Belgen.

Che_cuevara | 11-12-11 | 11:26

PvdA vindt het wel prima dat iemand anders de bezuinigingen doet en hun Europese programma uitvoert. Hebben helemaal geen zin om te regeren, want daar kunnen ze geen reet van, zeker niet als er niks kan worden uitgedeeld.

très cool | 11-12-11 | 11:25

De PvdA heeft de laatste tijden nimmer een ijzersterke houding laten zien, met Wouter Bos voorop.
Het is zoals de wind waait en vooral blijven denken aan het eigen belang, oftewel blijven zitten in het rode plunche en de bankrekening spekken.
De PvdA heeft geen ruggengraat, al jaren niet meer.

Nieuwe verkiezingen? Asjeblieft zeg. Weer een formatiedrama van ettelijke maanden verspilde tijd.

yohan | 11-12-11 | 11:22

Dit topic is onreaguurbaar.

de Bree | 11-12-11 | 11:22

@zeg maar jansen | 11-12-11 | 11:20
Sorry, maar dat krijg ik echt mijn strot niet uit.

Che_cuevara | 11-12-11 | 11:21

Che_cuevara | 11-12-11 | 11:19 De Internationale.

Met de goedkeuring van de SP en de PVV.

zeg maar jansen | 11-12-11 | 11:20

@PietGeniet | 11-12-11 | 11:16
De PvdA denkt dat ze over alles gaat.

Che_cuevara | 11-12-11 | 11:19

Moeten we nu in het vervolg het Europees volkslied zingen als Oranje speelt?

Che_cuevara | 11-12-11 | 11:19

Opportunisme in de polletiek.
Het mot niet gekker worde !!

de Bree | 11-12-11 | 11:18

Echter is een oplossing voor de eurocrisis nog het beste, kost het minder en houdt het de economische recessie tegen. Dat lijkt me toch belangrijker dan wat peilingen met een kabinet dat zelfmoord mag gaan plegen met nog meer bezuinigingen..

achtoch | 11-12-11 | 11:17

Ik dacht dat de PvdA er sowieso niet over ging of er wel of geen verkiezingen worden uitgeschreven.

PietGeniet | 11-12-11 | 11:16

Een D66 er moet nodig naar een ander wijzen over ingetrokken keutels.


Zelf zijn ze de kampioenen ingetrokken keutels.

zeg maar jansen | 11-12-11 | 11:15

-weggejorist-

Lepo | 11-12-11 | 11:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken