Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ex-liberale VVD HAAT netneutraliteit

hetiseenrebus.jpgDe VVD is er klaar mee. Met liberalisme. Behalve voor de SGP buigt de VVD nu ook voor KPN. De partij de die naam 'liberaal' niet waardig is, komt met een voorstel om netneutraliteit in Nederland kapot te maken. Zodat telecomboeren als KPN hun woekerwinsten kunnen maken op het extra belasten van speciale internetdiensten als Whatsapp, Skype en Pingen. De guerillatroepen van het internet op Bits of Freedom leggen even uit waarom het voorstel van de Voormalig Vrijheidsliefhebbende Democraten uw rechten verneukt: "Providers zouden in het voorstel abonnementen mogen aanbieden waarin diensten als internettelefonie (Skype) en internetSMS (WhatsApp) worden geblokkeerd (lid 1 sub e). Providers zouden bovendien nog steeds extra geld mogen vragen voor het gebruik van diensten als Skype en WhatsApp, het zogenoemde tariferen (lid 3 van het gisteren ingediende amendement is geschrapt)." Kortom, de VVD wil netneutraliteit afschieten alsof het een autorijdende vrouw in Saudi Arabië is. Komt nu het saillante detail wat het hele verhaal kotsopwekkend ranzig maakt. Het voorstel van de VVD komt van semi-lekkerding Afke Schaart. Die voor haar functie als kamerlid werkzaam was als lobbyiste bij KPN. Hetgeen knap onthuld is door onze nieuwste stagiaire Bas Paternotte bij uitprintblog HP/DeTijd. KPN wil u graag uitwonen en de VVD zorgt voor voldoende glijmiddel. Bukken maar.

Reaguursels

Inloggen

@Protonplof,
Hé dombo, vooral niet ingaan op wat ik schrijf .t.w.voor het transporteren van een nul of een een voor
Skype meer rekenen dan voor een een of een nul voor Geenstijl.
Jij gelooft kennelijk dat het transport van een Skype-nul KPN meer kost dan het transporteren van een Geenstijl-nul .
En dan beweert KPN ook nog dat Skype een zware dienst is.
langzaamste aangeboden Internetsnelheid voor mobiel bij KPN is tot 3,6 / 2,0 Mbit/s
System requirements for Skype
For voice calls recommend broadband connection with 100 kbps down / 100 kbps up

louis6227 | 04-06-11 | 09:50

Zoals ik al vaker zei: helemaal niks liberaals meer aan bij die VVD, gewoon een conservatieve partij geworden :( J.S. Mill zou zich omdraaien in z'n graf. VVD-leden (en de rest daar in Den Haag) zouden zijn On Liberty nog maar eens moeten lezen.

mygfisbrazilian | 02-06-11 | 19:09

Het blijven trieste apparaatjes. Want het feest is altijd daar waar jij niet bent op dat moment.
(Hitchens: "Turn off that fucking cell phone — you have no idea how unimportant your call is to us.")

Theodoros | 02-06-11 | 16:56

@Arjan | 02-06-11 | 00:55

Uiteraard. Maar dat doet niets af aan het feit dat een zichzelf liberaal noemende partij bij wet en dus door de overheid wil laten regelen (iets dat een liberaal normaal al vies moet vinden) dat een monopolist of bedrijf de kans heeft die netneutraliteit in te perken. En dat is het kwalijke van deze zaak. Een VVD als liberaal zou moeten vinden dat dit tot de contractvrijheid hoort en dus niet nog eens door de overheid geregeld moet worden. Dus dat de overheid zich daar buiten dient te houden, zoals een echte liberaal betaamt.
Neen, dat doen ze niet, ze gaan wel laten vastleggen door de overheid dat het kan!

F-funf | 02-06-11 | 16:48

louis6227 | 02-06-11 | 10:11

Uit je reactie maak ik op dat je er zelf geer ruk van hebt begrepen. Zonder de technische infrastructuur van KPN bestond er geen "geen stijl" oen.

protonplof | 02-06-11 | 16:28

bananenmonarchie. het enige woord dat je me te binnen schiet

minimá-armezusvan.. | 02-06-11 | 16:00

Je bent gewoon echt dom als je niet zag aankomen dat de VVD hier voor zou zijn.

Ik weet het beter | 02-06-11 | 12:52

Nog ff tbv de reaguurders die stellen : geen regels voor kpn == liberaal. :
Inderdaad in de basis zo min mogelijk regels.
Dat werkt helaas alleen als er goede marktwerking is.
Dat is helaas hier niet zo, mobiele ISP worden kost een fortuin en daarom zitten we met een bijna-monopolie ( oligarchie ) .
mensen en bedrijven zijn van nature egoistisch en hebzuchtig, daarom is er een democratische overheid nodig om het voor de massa een beetje prettig te houden en niet te vervallen in... Laten we Syrie als recent vorbeeld nemen.
Wat kpn voorstelt is hebzuchtige zakkenvullerij voor enkelen. Er is geen marktwerking, dus andere isps zullen volgen. De massa heeft geen keus en wordt op kosten gejaagd met verlies van liberale privacy. Dit is geen luxe toetje, het GAAAT ergens over! Internet, Onze vrijheid !
Een echte liberaal en democraat is mi daarom voor net neutraliteit
en tegen deze zakkenvullerij veroorzaakt door een ex kpn medewerker nu in de politiek.

hotmint | 02-06-11 | 12:49

Het gaat hier feitelijk om een overbodige technische beperking met als rede dat er niet genoeg geld zou zijn. Dergelijke virtuele barrières opwerpen om onze falende economie in stand te houden is geen goed plan (negatieve spiraal).

Ik zeg falende economie om twee redenen.
1) Wereldwijd samenwerken om concurrentie in stand te houden is een illusie. Het kan niet beide waar zijn.

2) Op dit moment heeft maar een klein deel van de wereldbevolking toegang tot "luxe", terwijl dit met de huidige technologie in theorie niet nodig zou hoeven zijn. Sterker nog, mits voldoende samenwerking, zou iedereen zelfs "luxer" kunnen leven dan de "rijkste" personen van vandaag.

Er is nooit genoeg geld, ondanks dat er meer dan voldoende vraag naar is. Een onnodige beperking dus die wij ons zelf wereldwijd opleggen. Tijd om daar bewust van te worden en de 'middle-man' (geld) er tussen uit te halen. Immers ruilen met je zelf is niet efficiënt.

Internet is een zeer extreem belangrijk gereedschap. Het geeft de mogelijkheid om wereldwijd (en verder) te communiceren. Het vergroot de sociale groep en geeft ons allen de voordelen die daar uit voortkomen.

Ga dat nou niet in de weg staan.

bierdopjeee | 02-06-11 | 12:40

Gewoon het mobiel internet over de hele linie duurder maken en het probleem is opgelost.

jaco | 02-06-11 | 11:29

denken jullie nu werkelijk dat KPN niet even gebabbeld heeft met hun conculega's over de voor te nemen stappen ? Het is gewoon een actie, wat even moet lijken dat KPN het alleen gaat doen. Als KPN het erdoor krijgt zullen andere telecommers langzaam bijtrekken. T-mobile was de lul toen ze bellen per minuut stiekem doorvoerden. Zij hebben toen de andere de wind uit de zeilen gehouden. Nu was het gewoon de KPN die even de 'bad guy' speelt. De volgende kromme actie wordt aangekaart door vodafoon. Zo hebben ze allemaal een keer als 'bad cop' gespeeld

wcrol | 02-06-11 | 11:28

Ik Ben over op prepaid. En heb WI-FI waar het beschikbaar is. Anders maar gewoon ff geen internet. En mail blijft toch gratis. HAHA KPN, Vodafone, T-mobile. Mij ben je kwijt.

Dokus | 02-06-11 | 11:17

Opvallende 'credit where credit's due' richting HP/deTijd. Beginnen jullie nu eindelijk samen in te zien dat jullie meer overeenkomsten hebben dan verschillen?

RobbieG | 02-06-11 | 10:35

@ F. von Zeikhoven | 02-06-11 | 10:11
Nou ok dan, voor de juniorleden van de Reauze Zwerm...
Frieslandbank-hack was de eerste bekend geworden computerkraak. Kan er op de Internets even niks over vinden, maar was in de tweede helft jaren '80. In die tijd werd ook de Chaos Computer Club bekend na een succesvolle hack van o.a. de Nasa. Later zouden Russen in de CCC geinfiltreerd zijn en verschenen berichten in de media dat CCC-ers hackten tegen harde cash van -alweer- de Russki's. Gongrijp begon zijn claim to cyberfame met het eerste- en enige- nederlandse hackersblaadje Hack-tic. Grootste succes: ontmaskering van illegale afluisterpraktijken door de pliesie via een Nerd-schakelhack op dat oerdegelijke T-65 telefonietoestel van -heej, daar zijn ze weer- de huidige KPN...

F. von Zeikhoven | 02-06-11 | 10:30

@ protonplof,
Jij snapt weer niet dat KPN voordoet alsof het transporteren een 1 en 0 van Skype meer kost dan een een 1 en een 0 van Geenstijl.

louis6227 | 02-06-11 | 10:11

Al sinds de Frieslandbank is gehackt, loopt Nederland nog steeds vijf of meer realtime jaar achter de cyberjaartellen aan te sjokken. Den Haag snapt zelfs nog steeds niet dat er een eenparige verkorting zit in de duur in milliseconden van één cyberseconde. Dus die realtime achterstand wordt alleen maar groter. En dan zou Marc Prutte ineens wel het gaatje kunnen vinden? De dodo kan geneens een eigen vriendin aanboren, dudes! En nee, we houden Sascha de B er verder buiten. Maar ennieweej, Napster zou ook het einde van de wereld zijn en nadat die hexadecimaal door vaklawyers hun Bits of Freedom uit de bek geramd waren, wist iedereen het eauk zeker, dat illegaal sponzen van copywright dingessen zou nooooooooooooooit meer technisch mogelijk zijn. En Napster, als doekje voort bloeden mochten ze een testje spelen voor een of ander betaalsponsproject. Mislukte uiteraard want gratis weggeven kan iedereen, een vette winstgevende cybermusikladen aufmachen kan alleen als je Steve Jobs heet en een appelfetish hebt.
Dussss, Waar is de brand over die netneutraliteit?
ok, deze ronde wint KPN. Maar heus hoor, binnen notime komen Gonggrijp met z'n necrofager CCC-hackerKameraden aus Hanzestad Hamburg en trappen de Koninklijke KPN met een -oh wat leuk- Kermit-app schwischen die beine. Doet Frutte mooi kiks meer aan, want been there, done that, nu eerst wat gaan scoren, aldus zijn bevallige woordvoerster, de voormalige NOS-Journaal anchorbabe maar eigenlijk APN-fotografe S. de B... Nee, ik voorspel dat du moment dat Nina Brink haar nice SkaippOnline naar de beurs brengt met hulp van ene Zalm-dude, dat we alweer van die vreemde digibetale fart van Bark Drutte af zijn. Zal wel ergens rond 22 oktober 2011 zijn...

F. von Zeikhoven | 02-06-11 | 10:11

Tommygunner | 01-06-11 | 22:42
Ja, want die komen altijd met goede, doordachte standpunten, of niet dan?!

favolkin | 02-06-11 | 10:01

Santac | 01-06-11 | 22:21
Juist! Je wordt gedownvoted, maar je hebt wel gelijk:

www.privacybarometer.nl/

favolkin | 02-06-11 | 09:54

Reinaert | 02-06-11 | 09:36 |
Hufters zijn het, allemaal !!
*strand*

Rammstein | 02-06-11 | 09:41

@Rammstein | 02-06-11 | 09:31

"Andere providers" .... aardig eufemisme voor "kartel".

Reinaert | 02-06-11 | 09:36

Rammstein | 02-06-11 | 09:28
Da's mooi en laten we hopen op mooi weer dan maar.
Ik voorspel sowieso wat donkere wolken boven het hoofd van deze VVD-freule.

Ze heeft de schijn goed tegen.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:35

Reinaert | 02-06-11 | 09:29 |
Maar storingen veroorzaken bij bellers van ándere providers, gaat wel erg ver.

Rammstein | 02-06-11 | 09:31

@protonplof | 02-06-11 | 09:24

Bedenk wel dat bedrijven als KPN dit soort producten letterlijk de markt in hebben getreiterd en allerhande mooie verkooppraatjes de lucht in hebben gesmeten om hun meuk aan de man te brengen.

Dat ze er nu achter komen dat ze wellicht iets te enthousiast zijn geweest moeten ze natuurlijk niet rücksichtlos op de klant af willen wentelen.

Reinaert | 02-06-11 | 09:29

Mevr Che vraagt wat aandacht en wil ook even de stad in.
Zie jullie laters.

*out*

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:29

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:26 |
Als het meezit lig ik dan, zonder KPN, op het strand.

Rammstein | 02-06-11 | 09:28

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:24
Freddie (held +oneindig) die zoog wel aan meer, gelukkig voor zover bekend, zijn daar geen opnames van :-)

Tim Grimbek | 02-06-11 | 09:28

@Che_cuevara | 02-06-11 | 09:22
Ik ben niet rood maar wel verslaafd aan die rooie van mij.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:27

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:24
Tja, Queen Daar mag je natuurlijk niks slechts over zeggen maar ik bedoelde toch net ietsje anders.

Maar op de muziek van Queen zuigt ze nog beter.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:26

Reinaert | 02-06-11 | 09:21
Nuja, een beetje dan.

Heb ik toch wat.

@Ramm

Mocht u rood van haar zijn, heeft u in dat geval soms volgende week maandag rond 10:20 iets te doen ?

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:26

@Che_cuevara | 02-06-11 | 09:22

Ik ben zelf m'n hele leven al rood. All over.

Maar verslaafd? Neuh. Zo narcistisch ben ik ook weer niet.

Reinaert | 02-06-11 | 09:25

leid = lied

Rammstein | 02-06-11 | 09:25

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:20 |
Het is een heel leid, maar ik kan geen knappe versie vinden op youtube ....

Rammstein | 02-06-11 | 09:25

Blijkbaar snapt niemand wat er aan de hand is. Bedrijven als KPN worden gedwongen om jaarlijks miljarden te investeren in een meest modern netwerk en vervolgens is iedereen boos als blijkt dat ze er iets aan willen verdienen. Gratis diensten is leuk maar daar kun je geen modern netwerk van in stand houden. Daarom wordt ook geroepen dat het huidige verdienmodel volledig op zijn gat ligt. Als de invoering van smart mobieltjes gaat zoals ze nu gaat zijn alle telecom bedrijven binnen 5 jaar falliet.

protonplof | 02-06-11 | 09:24

@necrosis

Ja contractbreuk is een heel ander verhaal, heeft hier niet zoveel mee te maken lijkt mij.

très cool | 02-06-11 | 09:23

@Reinaert | 02-06-11 | 09:21
Een echte rooie heb je voor het leven.
Het is een verslaving, maar wel een prettige.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:22

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:20

Anne was vast (nog) niet rood "all over".

Dus nee, dat telt niet. Hooguit een beetje.

Reinaert | 02-06-11 | 09:21

@Rammstein | 02-06-11 | 09:17
Die lijst ik in.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:20

Voor de liefhebber, een mobieltje waar je alleen maar mee kunt bellen. Het geheugen is analoog met pen en papier.
Om nummers makkelijk te editten raad ik potlood 1.0 aan in combinatie met gum 1.0.

dixons.nl/artikel/7127212c733/John%27s...

zeg maar jansen | 02-06-11 | 09:20

Rammstein | 02-06-11 | 09:17
Ik had op de lagere school in de 2de Klas 'verkering' met Anne.
Anne was zo rood als het maar zijn kon.

Maar dat telt zeker niet..

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:20

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:35
Meer dat het iedere keer weer rechts is, die dit land naar de kloten helpt

Tim Grimbek | 02-06-11 | 09:20

@Tim Grimbek | 02-06-11 | 09:19
In het openbaar niet.
Maar hier wel.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:20

@Rammstein | 02-06-11 | 09:17

Ah. U is expert. Roodharig vermoed ik? Mooi... ;-)

Reinaert | 02-06-11 | 09:19

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:18
Ook dat.
En dat doet ze dan in alleen een kort schortje.
En zuigen.... niet te filmen.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:19

Durft er nu nog iemand te zeggen in het openbaar dat hij vvd gestemd heeft?

Tim Grimbek | 02-06-11 | 09:19

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:35
Stukje reframing.

Als iets typisch rechts is: bedrijven helpen in plaats van het algemeen belang.

Roer | 02-06-11 | 09:18

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:16
Strijken ?
De was ophangen ?
Stofzuigen ?

;)

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:18

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:16
Precies.
Ik zou het ook niet meer met je eens kunnen zijn.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:18

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:13 |
"Well listen up stud
Your life's been wasted
'Til you've got down on your knees and tasted ....
a red headed woman"

Rammstein | 02-06-11 | 09:17

@Rammstein | 02-06-11 | 09:14
Soms wel ja

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:17

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:14
*kuch* niet meer natuurlijk.

Puur bellen en eventueel sms-en.

Dat moeten ze kunnen, voor mij hoeft dat niet meer te zijn.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:16

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:13
Donderstralen zijn het af en toe wel, dat klopt.
Maar dat maakt ze ook zo interessant.

Niks zo lekker als een flinke huiselijke ruzie met een rooie en het daarna bij leggen.
Je weet niet wat ze dan allemaal doet om het goed te maken.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:16

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:08 |
"It takes a redheaded woman, to get a dirty job done"

Rammstein | 02-06-11 | 09:14

@Che_cuevara | 02-06-11 | 09:08
Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee verschillende dingen.
*verrekijker in stelling brengen doet*

necrosis | 02-06-11 | 09:14

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:12
Niet minder? of niet meer?
Mobieltjes zijn toch uitgevonden om te bellen.
oke een sms-je moet ook nog kunnen.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:14

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:11

Rooie en faale zijn donderstralen ?

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:13

Che_cuevara | 02-06-11 | 08:41
Mogge Che.

Ik kan het niet minder met je eens zijn.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 09:12

@Reinaert | 02-06-11 | 09:10
Anders is het niet echt hé
En ik kan het weten, mevr Che is rood. Overal.
En alles wat ze zeggen over die rooien.... is waar

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:11

@Che_cuevara | 02-06-11 | 09:08

Maar dan ook wel écht rood hè. All over the place.

Reinaert | 02-06-11 | 09:10

@chevyeddy | 02-06-11 | 08:49
Die had ik bij de padvinders ook al.
Maar dan zonder telefoon.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:10

@necrosis | 02-06-11 | 09:07
Ik val nu eenmaal op "rood" (haar that is)

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:08

@necrosis | 02-06-11 | 09:07
Dat mag
Maar ik heb gelijk.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:08

@Che_cuevara | 02-06-11 | 09:04
Ik ben het niet met je eens, mag dat?
Ja, dat mag.

necrosis | 02-06-11 | 09:07

@Reinaert | 02-06-11 | 08:42
Is bij mij ook zo, alles van KPN behalve email die loopt via xs4all.

Che_cuevara | 02-06-11 | 09:07

@Rammstein | 02-06-11 | 09:02

Mwah. De daklozenkrant is niet echt geïnteresseerd als het om artikeltjes over dualcore smartphones gaat. Daar gaat m'n carrière dus al....

Reinaert | 02-06-11 | 09:04

@Rammstein | 02-06-11 | 08:45
Vergeet jezelf niet goed in te (laten) smeren, teveel zon is niet goed voor je huid.

necrosis | 02-06-11 | 09:03

Reinaert | 02-06-11 | 09:01
..... of je schrijft er een tijdschrift over .... (yuck)

Rammstein | 02-06-11 | 09:02

@necrosis | 02-06-11 | 08:54

Geeninternetnietbellen-abonnement dusch? Dan ben je inderdaad de Sjaak wanneer je modem er de brui aan geeft. Same here, overigens. Als early adopter zou ik er een boek over kunnen schrijven.

Gelukkig ben ik te lui om boeken te schrijven. Ik verspil mijn tijd liever aan het plempen van onzinnige reaguursels op dito sites.

Reinaert | 02-06-11 | 09:01

@Reinaert | 02-06-11 | 08:45
*goede voorbeeld geeft en versch kroonkurkje kraken doet*

necrosis | 02-06-11 | 08:58

@Reinaert | 02-06-11 | 08:49
In mijn geval was mijn modem 'overleden' en moest ik alles regelen met een helpdesk via mijn mobiel.
*nog nachtmerries heeft van niet kunnen reaguren en Mozko bellen doet*

necrosis | 02-06-11 | 08:54

"semi-lekkerding Afke Schaart"? Ja, klopt, als je van volslank houdt. Ik heb haar eens ontmoet en even gesproken: ik vond haar absoluut niet bijzonder.

appelboor | 02-06-11 | 08:54

@Che_cuevara | 02-06-11 | 08:43

Het lekkerste vleesch? Dat woord durf je tegen haar vast niet te gebruiken want dan is het geen kusje maar een knietje - vermoed ik.

Als het tenminste een vrouw met ballen is.

Reinaert | 02-06-11 | 08:51

@Che_cuevara | 02-06-11 | 08:43
*BBQ, spatel en mayo inpakt en richting Che koersen doet....
*jawel.... grinnik ende grijns*

necrosis | 02-06-11 | 08:51

@necrosis | 02-06-11 | 08:45

De beroepsklagerT heeft wel extragraties nummers ter beschikking. Dat scheelt. Ik zeik zó vaak dat ze bij KPN een speciale lijn voor me hebben geopend.

En ja, eerlijk is eerlijk, ik heb ook regelmatig geld terug gehad van KPN. Ze weten zelf ook verdomd goed dat hun service niet op niveau is, desalniettemin blijken ze niet in staat die op peil te brengen.

Reinaert | 02-06-11 | 08:49

KPN, Schma P N !
Strand !

Rammstein | 02-06-11 | 08:45

@necrosis | 02-06-11 | 08:39

*** Vredestripeltje in dank aanvaardt. ***

Gaat nog wel even in de kelder, 't is nog iets te vroeg. Alhoewel..... ;-)

Reinaert | 02-06-11 | 08:45

@Reinaert | 02-06-11 | 08:30
Klagen kan je alleen doen via een 0800 nummer wat een x-bedrag per minuut kost + het gebruik van je mobiele telefoon.

necrosis | 02-06-11 | 08:45

@Reinaert | 02-06-11 | 08:06
Het lekkerste vlees zit hier bij mij.

*kusje krijgt van mevr Che*

Che_cuevara | 02-06-11 | 08:43

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:36

Zakelijk gezien staat het inderdaad wel netjes om in elk geval een "keurige" telecomprovider te hebben. Bereikbaarheid mag dan natuurlijk ook wat kosten, en wat dat betreft is KPN zeker niet de slechtste.

Maar als eenvoudige burger heb ik niet zo veel aan KPN. Mijn email loopt dan ook "keurig" via xs4all, weliswaar óók KPN maar dan toch nét even anders.

Kwestie van gevoel denk ik.

Reinaert | 02-06-11 | 08:42

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:01
"Varkenskoteletten daarentegen, die zijn daar in overvloed."

Is niet halal.

Che_cuevara | 02-06-11 | 08:42

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:32
Mogge Teun.
Mobieltjes zijn uitgevonden om te bellen. Al de rest is onzin.

Che_cuevara | 02-06-11 | 08:41

@Reinaert | 02-06-11 | 07:38
Maar hij weet alles van thee.
En in die kringen is dat beschaafd.

Che_cuevara | 02-06-11 | 08:39

@Reinaert | 02-06-11 | 08:31
Virtuele SOA?
Ik klikte net nog op mijn linkje en die doet het niet meer.
*vies kijken doet naar internetaanbieder en Reinaert vredestripeltje aanbieden doet*

necrosis | 02-06-11 | 08:39

Boeven, dat zijn het.
Maar wie in telecomland is dat niet.
Daarbij heeft KPN wel een goed netwerk en nooit geen storingen (klopt af)

Daarbij vind ik een KPN-nummer sowieso wat vertrouwder staan richting mijn klanten.
Klinkt vreemd maar zo voelt dat.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:36

@necrosis | 02-06-11 | 07:30
Prachtig weer hier.
Net met de hond lekker over de dijken gelopen en straks een terrasje pikken. (zonder mobiel) en rokjes kijken.
Maar daar heb ik mijn vrouw dan ook weer voor.

Che_cuevara | 02-06-11 | 08:36

@necrosis | 02-06-11 | 08:29

Wil je me nu aan een virtuele SOA helpen? Bedankt, vrind!

Reinaert | 02-06-11 | 08:31

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:22

KPN is een drama. Een permanent drama. Helaas is KPN hier in de wat meer rurale gebieden monopolist - al lijkt UPC (ook al niet zo'n fijne club) daar intussen wat aan te gaan doen.

Internet is hier 8Mbit betalen, 800kilobit halen. Op gewone dagen dan. Op geluksdagen krijg je 2800kbit. Maar ook dan is de lijn te brak om webradio te streamen, laat staan bewegend beeld door te pompen.

Klagen? Helpt niet. Of hooguit een tijdje. Kudtclub.

Reinaert | 02-06-11 | 08:30

Ik mis PowNews. Zou weer een geweldig item opleveren

Papkoek | 02-06-11 | 08:27

necrosis | 02-06-11 | 08:21
Correct maar het ging me even om de vergelijking.
Vandaar.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:23

Reinaert | 02-06-11 | 08:15
Het mooiste meisje van de klas was ( en is ) vaak een kreng van hier tot Tokio.

Ik ben ook een KPN-klos en weet er alles van.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:22

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:12
Ben is van T-Mobile, niet van KPN, of heb ik wat gemist?

necrosis | 02-06-11 | 08:21

@très cool | 02-06-11 | 08:03
Oneensch, als iemand mij iets aanbiedt en ik 'koop' het product voor een bepaalde tijd tegen een bepaald tarief, accepteer ik geen tussentijdse beperkingen of prijsverhogingen.
Dergelijke transacties eindigen doorgaans in een contract en een éénzijdige wijziging is doorgaans aan te merken als contractbreuk.

necrosis | 02-06-11 | 08:20

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:12

Noem jij KPN nou het mooiste meisje van de klas? Sjeezus. Ik ben KPN-patiënt en weet wel beter!

Reinaert | 02-06-11 | 08:15

Reinaert | 02-06-11 | 08:06
Het lelijke vriendinnetje van het mooiste meisje van de klas deed alles vroegah, puur uit geldingsdrang.

Net als BEN nu van KPN is, ofzo.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:12

@très cool | 02-06-11 | 08:03

Waarheid als een koe. Maar aanbieders motten natuurlijk niet achteraf gaan sleutelen aan abonnementen die ze zelf hebben aangeboden.

Tijdens de wedstrijd de spelregels veranderen is not done. Dan had je vooraf je product maar duidelijker in de markt moeten zetten.

Reinaert | 02-06-11 | 08:09

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:01

Tja, dan ben je er dus niet op tijd bij. Kan gebeuren. Het lekkerste vleesch is altijd als eerste uitverkocht, wat rest is inderdaad minder appetijtelijk.

Maar hoe minder gevraagd hoe gewilliger. Dat dan weer wel. 't Is maar net waar je van houdt natuurlijk.

Reinaert | 02-06-11 | 08:06

Jammer dat Johnny hier een volledig uit zijn slof schiet en het liberalisme niet blijkt te hebben begrepen. Aanbieders mogen aanbieden en blokkeren wat ze willen, afnemers mogen dat wel of niet kopen. Komt geen van staatswege geforceerde 'neutraliteit' bij kijken.

très cool | 02-06-11 | 08:03

@Reinaert | 02-06-11 | 07:54
Ik heb geen dirty mind, ik ben een nette jongeman, je weet toch......
*grinnik*

necrosis | 02-06-11 | 08:02

Reinaert | 02-06-11 | 07:53
Ik moet daar de eerste lekkere Slavink nog tegen komen.
Varkenskoteletten daarentegen, die zijn daar in overvloed.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 08:01

Poepnagel is vannacht weer behoorlijk tekeer gegaan. Zoals ik al opmerkte 01:23 Socialisten grijpen elke katholieke vrije dag aan om de kroeg op te zoeken. Dan blijf je tijdens het schelden met je ene vinger tussen de toetsen steken terwijl je woedend dat andere vingertje naar iedereen behalve jezelf wijst.
Had natuurlijk ook dat verschrikkelijke nieuws van JC gehoord.

idopane | 02-06-11 | 07:59

@necrosis | 02-06-11 | 07:53

Gewoon je ogen dichtdoen en visualiseren. Daar heb je helegaar geen camera voor nodig. Alleen een dirty mind.

Reinaert | 02-06-11 | 07:54

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:49

Niet van de Keurslager hoor, staat geregistreerd op naam van Loverboys Incorporated volgens mij.

Whatever, vleesch is vleesch en handel is handel.

Reinaert | 02-06-11 | 07:53

@Reinaert | 02-06-11 | 07:44
Met een camera maak je foto's op rokjesdagen, die je kan bekijken op dagen dat de temperatuur niet boven de -10 uitkomt.
*global warming my ass*

necrosis | 02-06-11 | 07:53

@necrosis | 02-06-11 | 07:47

Het privéleven van politici interesseert me niet, iedereen mag doen wat hij/zij wil. Zelfs Job C.

Reinaert | 02-06-11 | 07:51

necrosis | 02-06-11 | 07:47
Bedoel je zijn minder-mobiele vrouw of zijn Marokkaanse bij-vrouw ?

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:50

Reinaert | 02-06-11 | 07:36
Is dat niet de nieuwe site van de Keurslager ?
necrosis | 02-06-11 | 07:38
Er schijnt ook een NeuqNokia te zijn.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:49

@Reinaert | 02-06-11 | 07:38
Job zou zichzelf onsterfelijk kunnen maken door op te stappen bij de PvdA en zijn vrouw de aandacht/ zorg te geven die ze verdient.
In dat geval zou hij tonen dat hij over 'kloten' beschikt.
En dat meen ik serieus!

necrosis | 02-06-11 | 07:47

idopane | 02-06-11 | 07:44
Ik kom dus weer te laat het feestje is al weer voorbij.

idopane | 02-06-11 | 07:47

Breaking News Breaking News
PvdA is Cohen zat, volgens de Televaag. En dat net voor hemelvaart. Stelletje atheïsten, geen greintje respect voor de grote leider. Binnengehaald als de Nederlandse Obama (kan je nog herinneren, oudje). Een kleine troost ook Obama valt behoorlijk tegen en kan zich alleen nog staande houden door juist niet de zaken uit te voeren die hij met zoveel bombastische compassie in zijn speeches, boek en verkiezingsprogramma tot vervelens toe wist uit te dragen. Mr. Electionfraud himself. Begon net als Bush een oorlog en Quantanamo Who! Hoe lang zal het duren voordat de rest in mekaar stort.

idopane | 02-06-11 | 07:44

@necrosis | 02-06-11 | 07:41

Een heb een Géén-Kia telefoon. Daar zit onder meer een radio op en een soort reserve-hulp-zaklampje. Wat dan wel weer makkelijk is als je echt onder rokjes moet kijken. Of 's nachts de sleutel niet in het slot van de deur van de buurvrouw kunt krijgen wegens dronken en de weg kwijt.

Maar een camera? Neuh. Ik heb ogen. En een perfect geheugen voor onnutte zaken. Wat mot ik dus met een camera?

Reinaert | 02-06-11 | 07:44

@Reinaert | 02-06-11 | 07:33
Je hebt toch wel een 100 miljoen miljard pixel camera op je mobiel om die lekkere "vleeschjes" vast te leggen voor het nageslacht?
En niet vergeten om ze een drankje aan te bieden....

necrosis | 02-06-11 | 07:41

@necrosis | 02-06-11 | 07:34

Je moet iemand met zó'n geweldige dossierkennis, en daar is Job toch berucht om, niet in de maling nemen hè.

En beschaving... tja, zullen we daar ook maar niet over hebben? Job en beschaafd? Kijk naar de rokende puinhoop die Amsterdam heet en je weet genoeg.

Reinaert | 02-06-11 | 07:38

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:32
Het zal me niets verbazen als er straks een 'blackbeard' op de markt komt waarmee je jezelf kan scheren en bellen met een ander, tegelijkertijd, that is!

necrosis | 02-06-11 | 07:38

@Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:32

Dat "bellen" schijnt slechts een extra feature van die dingen te zijn. Belangrijker is dat je er je Vleeschboek-profiel op bij kunt houden. Kennelijk.

Wat dat dan allemaal ook zijn moge.

Reinaert | 02-06-11 | 07:36

@Reinaert | 02-06-11 | 07:29
Job intellectueel?
*anti-moehahahaha tabletten innemen doet*

necrosis | 02-06-11 | 07:34

@necrosis | 02-06-11 | 07:30

Rokjesseizoen.... correct! De lekkerste vleeschjes paraderen voorbij en gansch Nederland staart zich onderwijl kapodt op slecht leesbare displays (want zon).

We degenereren. Rapido.

Reinaert | 02-06-11 | 07:33

Als iemand mij zijn nieuwste ZwarteBarrie laat zien, vraag ik eerst altijd of je er ook mee kunt bellen.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:32

@Che_cuevara | 02-06-11 | 07:17
Mijn comment ging uiteraard over de mensen die de godganse dag zitten te pingen/ internetten op zo'n toestel, ik weet wat je bedoelt.
Ik weet niet wat het weer bij jou doet, hier schijnt de zon volop en ik heb wel wat beters te doen dan te klooien met een mobieltje.
*rokjesweer, yummie*

necrosis | 02-06-11 | 07:30

@necrosis | 02-06-11 | 07:24

De volgende winnaar heet in elk geval géén Job C., als ik de Televaag mag geloven. Quote:

"Hij is een bestuurder van huis uit. In zijn huidige rol moet hij een beetje een straatvechter zijn. Daar is hij veel te beschaafd en intellectueel voor."

Ik ben nóg niet bijgekomen na lezing van dit fraais.

Reinaert | 02-06-11 | 07:29

Deze semi-MILF zat afgelopen zondag al bij Harrie in zijn BisnixClass, geen scoop voor Bassie, me dunkt.

Overigens zijn mobieltjes om te bellen.
Punt.

Teun van het Tuinpad | 02-06-11 | 07:27

@Reinaert | 02-06-11 | 07:15
+1 voor 'roodpotloderen', helaas zal de volgende winnaar van de verkiezingen ons net zo hard en genadeloos in den aarsch nemen.
Ik heb besloten volgende keer te stemmen op de partij die het meeste (gratis) glijmiddel gebruikt.
*aambeienkussentje opvoeren doet als belastingaftrek*

necrosis | 02-06-11 | 07:24

@Che_cuevara | 02-06-11 | 07:19

Mijn rekendinges is heel erg slim en haalt de 150 wel. Dat scheelt. Maar desalniettemin voel ik met je mee!

Môgge, overigens. Iedereen.

Reinaert | 02-06-11 | 07:24

@necrosis | 02-06-11 | 07:04

Mobieltjes zijn ook om mee te bellen. Meer niet. Bereikbaar zijn wanneer je bereikbaar wenst te zijn, en dat is wat mij betreft niet dag en nacht en zeker niet voor iedereen.

Mensen die permanent met zo'n ding aan het oor gekleefd rondlopen begrijp ik dan ook niet. Hebben die geen normaal leven of zo?

En voor de goede orde: mijn eerste "mobieltje" was een ATF3-baksteen. Da's dus al een paar jaartjes geleden. Dus ik heb recht van spreken. Althans ik claim dat recht. UPH.

Reinaert | 02-06-11 | 07:22

@Reinaert | 02-06-11 | 07:15
Mogge,

Ik heb het eens geprobeerd, maar mijn rekendinges kwam niet zo ver.

*to many digits*

Che_cuevara | 02-06-11 | 07:19

@necrosis | 02-06-11 | 07:04
Ik betaal ook zoiets en ik lach je zeker niet uit.
Dat is ook precies wat ik met mijn mobieltje doe en al de rest laat me volkomen koud.

Als je dat soms ziet, zit hij of zij te sms-en of bellen terwijl je lekker zou moeten genieten van je terrasje. Meestal zie je dan diegene die niet aan het bellen is verveeld en kwaad rondkijken terwijl 5 minuten later de rollen zijn omgekeerd.


*Goh wat was het toch gezellig*

Che_cuevara | 02-06-11 | 07:17

@Nyg | 02-06-11 | 07:05
Dat geldt voor ALLE politici, links, rechts, reli of neutraal.
Nog los van het feit dat PVV, PvdA en CDA niet rechts zijn.

necrosis | 02-06-11 | 07:16

Wat is het probleem nou eigenlijk? Dat KPN één lobbyist in de kamer heeft? Je zou de lobbyisten van Mekka en Ryad eens motten tellen. Dan ben je nog niet zo snel klaar heur!

Zelfs kamerleden hebben een verleden of berijden stokpaardjes. Kan gebeuren, niks om je druk over te maken, gewoon de volgende keer een ander hokje roodpotloderen.

Reinaert | 02-06-11 | 07:15

Tja, of het nou VVD, PvdA, PVV of CDA is, zodra rechtse politici macht ruiken gaan alle principes de deur uit.

Nyg | 02-06-11 | 07:05

@Che_cuevara | 02-06-11 | 06:57
Vandaar ook mijn toevoeging [/sarcasme].
Ik gebruik mijn mobiel (U-900 Soul) ook om mee te bellen en af en toe een SMS te sturen.
Bij een 'bekende' aanbieder betaal ik slechts €6.95 voor 300 minuten per maand.
Uitlachen mag onder de streep:
-----------------

necrosis | 02-06-11 | 07:04

@Ella | 02-06-11 | 06:43
Een inkomen van €900.000 per jaar?
Je bedoelt 'legale diefstal' van €900.000?

necrosis | 02-06-11 | 06:58

@necrosis | 02-06-11 | 06:48
Ja hé.
Maar dat is nu precies waar ik een telefoon voor gebruik.
Als ik op een terrasje zit, lekker te genieten, en k zie al die mensen maar bellen en sms-en dan vraag ik mij wel eens af wat die daar eigenlijk te zoeken hebben.
Of zouden ze zich vervelen, kan ook nog.

Che_cuevara | 02-06-11 | 06:57

@Che_cuevara | 02-06-11 | 06:23
Bellen met een telefoon?
Dat is zó 2005......
[/sarcasme]

necrosis | 02-06-11 | 06:48

ZKH EénOog | 01-06-11 | 22:57
Aha, interessante uitleg van je.
Heb je ook een voorbeeldberekening?
Neem bijvoorbeeld een villa met een hypotheek van 1.000.000 euro en een inkomen van 900.000 euro.
.
Jammer dat je zo'n mooie post met zo'n onbeschaafde uitspraak afsluit.
Jammer, echt jammer.

Ella | 02-06-11 | 06:43

Mogge @all,
Vrij internet ok.
Maar dit gaat toch niet over een vrij internet?
Gebruik nou eerst je mobieltje eens waar het eigenlijk voor dient, bellen, als dat nodig is.
En bereikbaar zijn als je dat zou willen.
Als ik met mijn vrouw op een terrasje zit gaan de mobieltjes uit want dan wil ik gewoon genieten en niet gestoord worden.
Internetten doe ik thuis wel of , indien nodig, bij een klant.
En dan heb je geen last van al die "extra's".

Che_cuevara | 02-06-11 | 06:23

Mensen die alles "gratis" willen hebben, en lopen te zeiken over bedrijven die te veel verdienen, zie ik altijd als socialisten.
-
Gottegot, wat zijn hier opeens veel socialisten.
-
Mensen die voortdurend bang zijn dat ze "teveel" betalen, zie ik altijd als gierigaards.
-
Gottegot, wat een gierigaards hier!
-
Maak je liever druk over wat de rovende banken doen;
dat gaat ten minste ergens over. (Samen met de overheden! Overal! Ook dat nog.)
-
Ik wil lekkur gratis kunne belluh!
(En films downloaduh! Moet kunnuh! Gratis!!!)
Kinderachtig gezeik van verwende tieners.
-
Verder is 99,5% van wat er gebeld, geskyped, gevoiped en gepingd wordt totaal lege en stompzinnige tijdverspilling. Geen communicatie maar non-communicatie! (Heb ik zelf vastgesteld.)
-
En daar gewichtig over doen met politiek-ideologische vertogen, nou ja zeg!
Het liberalisme verloren, tsk tsk tsk.
Een van de weinigen die verstandige stukjes plempte hier was Le Roi Soleil. En jullie willen hem maar niet begrijpen. Jammer.
-
Zo jongens, ga nou maar minnetjes uitdelen! Ik moet naar bed.

caudillo | 02-06-11 | 05:20

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:21

Wilt u ff blazen?

Ja, doorgaan, doorgaan, doorgaan...

OK.
2.0 promille

Reaguurbewijs inleveren a.u.b.

t.e. stikel | 02-06-11 | 04:39

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:21 | + 0 -

Enkeltje Cuba?

Draque6210 | 02-06-11 | 04:12

Fuk. De serverT is naar de knoppen. Sorry.

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:35

Ik draai dus een dikke, vette drol op de privatiseringsgolven waarmee wij allemaal (jullie dus ook, luie honden!) hebben ingestemd, en waardoor 'de zorg' dus inmiddels onbetaalbaar is geworden!

Dik in je aars geneukt dus, zonder vaseline en met strandzand!

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:34

Ik draai dus een dikke, vette drol op de privatiseringsgolven waarmee wij allemaal (jullie dus ook, luie honden!) hebben ingestemd, en waardoor 'de zorg' dus inmiddels onbetaalbaar is geworden!

Dik in je aars geneukt dus, zonder vaseline en met strandzand!

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:32

Ik draai dus een dikke, vette drol op de privatiseringsgolven waarmee wij allemaal (jullie dus ook, luie honden!) hebben ingestemd, en waardoor 'de zorg' dus inmiddels onbetaalbaar is geworden!

Dik in je aars geneukt dus, zonder vaseline en met strandzand!

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:31

Gelukkig emigreer ik binnenkort naar een Zuidamerikaans land waar ik (goedverdoeme) in rijen moet staan om (goedverdoeme) te mogen betalen, maar waar ik (daardoor) wel een saamhorigheidsgevoel krijg.
In Nederland is het sociale bewustzijn dat gepaard gaat met het betalen van cheques gereduceerd tot nul (0), waardoor we ons gevoel 'dat we allemaal hetzelfde lot delen' eigenlijk genihiliseerd is tot (eveneens) nul, en we ons dat eigenlijk alleen (catastrophaal) realiseren als we weer op de begrafenis of crematie van een of andere verre oom/tante staan.

In Afrika en Zuid-Amerika is men hier 24/7 mee bezig, waardoor de levenspassie vele malen hoger is!
Neederland is dood.

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:21

Gelukkig emigreer ik binnenkort naar een Zuidamerikaans land waar ik (goedverdoeme) in rijen moet staan om (goedverdoeme) te mogen betalen, maar waar ik (daardoor) wel een saamhorigheidsgevoel krijg.
In Nederland is het sociale bewustzijn dat gepaard gaat met het betalen van cheques gereduceerd tot nul (0), waardoor we ons gevoel 'dat we allemaal hetzelfde lot delen' eigenlijk genihiliseerd is tot (eveneens) nul, en we ons dat eigenlijk alleen (catastrophaal) realiseren als we weer op de begrafenis of crematie van een of andere verre oom/tante staan.

In Afrika en Zuid-Amerika is men hier 24/7 mee bezig, waardoor de levenspassie vele malen hoger is!
Neederland is dood.

Boris Poepnagel | 02-06-11 | 03:21

@Peilstok | 01-06-11 | 21:25
Een kapitalistische anarchist? Dat kan ook, zoals @CoJoNes

Pasta-saus | 02-06-11 | 02:41

Afke is dus een corrupte KPN hoer.
Niets nieuws onder de zon, zo zij politici.

Oyibo | 02-06-11 | 02:33

Goed stukje van Johnny Quid, hiermee laat hij zien aan de fanclub van de VVD op "Geen Stijl" dat ze bij de VVD net zo corrupt zijn als in het linkse kamp.

Voor velen zal het bij de eerst volgende verkiezingen steeds moeilijker worden om een juiste keus te maken, of zou een ieder dan toch maar weer zijn eigen naad schuren?

herodus | 02-06-11 | 02:24

@Het zoveelste bewijs dat de VVD ook links is.
Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:35

Wat een gigantische onzin, ik had niet anders verwacht van een domme linksbasher die alles wat fout is aan links linkt. Een echte linkse partij zou nooit bedrijven die al enorme winst maken nog eens helpen om nog meer winst te maken. Dat is juist typisch iets voor rechts, omdat die meer geven om kapitaal en 'vrijheid'. Voor rijken betekent dit meestal de vrijheid om ongeremd winst te kunnen maken, vaak ten koste van het arbeidersvolk (makkelijker ontslaan, lagere lonen, slechtere arbeidsomstandigheden = meer winst) en dat is nou net waar een echte linkse partij de grens trekt en gelijk hebben ze IMO.

Artula | 02-06-11 | 02:18

@Homer J. Simpson

Telecom is geen vrije markt want het aantal beschikbare zendlicenties is beperkt. Deze veilingen zijn inmiddels geweest dus over 10 jaar is je eerste kans om er weer tussen te komen.

De overheid had die frequenties gewoon met een Tennet / Prorail model moeten beheren. Overheid legt basis infrastructuur met lage marge, commerciele partijen kunnen vervolgens daarop inkopen. Dan heb je een vrije markt.

KTF | 02-06-11 | 02:14

@Roer | 02-06-11 | 01:25

Sinds wanneer zit de PVV in de regering dan?

ZKH EénOog | 02-06-11 | 01:35

@De Dansende Kater ® | 02-06-11 | 01:23

Teruggekropen in hun cave. Trollen kunnen niet tegen de zon, heb ik van de uiterst betrouwbare bron David de Kabouter.

ZKH EénOog | 02-06-11 | 01:32

Gebuttfuckt door links. Gebuttfuckt door rechts. En maar denken dat we een keuze hebben. Nee mannen. Kom hier met die minkudo's, ik zet D66 bovenaan mijn lijstje voor de volgende keer.

Life_Of_Slice | 02-06-11 | 01:31

De Dansende Kater ® | 02-06-11 | 01:23
Hemelvaart beste man. Socialisten grijpen elke katholieke vrije dag aan om de kroeg op te zoeken. Daarom zijn ze zo dik met de Islam. Heb je in een klap 10 religieuze vrije dagen erbij.

idopane | 02-06-11 | 01:27

AntiSoof | 01-06-11 | 22:15
Ging me er juist om dat de tijd van verontwaardiging en kamervragen is afgenomen sinds PVV en VVD in de regering zitten.. En elkaar aanspreken op belangenverstrengeling zullen ze niet gauw doen.

Roer | 02-06-11 | 01:25

Waar zijn bakito en holzenbein trouwens? Die hebben toch altijd de wijsheid in pacht?

De Dansende Kater ® | 02-06-11 | 01:23

je postbode | 02-06-11 | 01:14
Je moet ook niet vergeten dat KPN al de laatste 10 jaar met de tong uit de bek achter elke innovatie moet aanrennen en reorganiseren om het allemaal bij te kunnen houden en nog winst te maken. Niet persoonlijk bedoelt als postbode zijnde hoop ik.

idopane | 02-06-11 | 01:23

@homer
In een gezonde markt werkt het. In de perverse telefoniemarkt drukt men elkaar bergen veren in de diverse reten. Uw keuze zal straks gaan bestaan tussen onnodig duur en onnodig duur, aanbieder onafhankelijk.

Respect voor uw optimisme betreffende het optreden tegen prijsafspraken. Vraag uzelf nog wel even af of het niet oogkleppenmentaliteit is.

je postbode | 02-06-11 | 01:14

ZKH EénOog | 02-06-11 | 01:00
Daar heb je weer gelijk in. Dat is ook de essentie en de kracht van het mechanisme dat kapitalisme heet. Vrijheid van concurrentie. Er zijn hier ook teveel belangengroepen die voortdurend de concurrentie willen afremmen of sturen.

idopane | 02-06-11 | 01:12

Totale BS: Vrijheid IS OOK de vrijheid om zelf je prijzen te bepalen, en afgetroefd te worden door gezonde concurrentie. Jammer dat het begrip "liberalisme" blijkbaar moeilijk te vatten is: Vrijheid om je prijzen te bepalen, vrijheid om voor de concurrent te kiezen, niemand dwingt je om KPN diensten af te nemen. Als ze prijsafspraken zouden maken is dat verlies van vrijheid en zal daar tegen op worden getreden, als ze het kunnen vragen (en moeten vragen om niet failiet te gaan) is het gezonde marktwerking.


Quid, domme rukker, ga terug naar school, als je al weet wat dat is.

Homer J. Simpson | 02-06-11 | 01:08

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:33
Sterker nog de VVD had als je de stemmen van het uitgetreden lid Wilders erbij telt de grootste partij van Nederland ooit kunnen worden. Maar Wiegel was zijn tijd te ver voorruit en door het drama in zijn leven ook niet meer optimaal in staat om de partij te leiden terwijl Bolkenstein een grote lul had die er behoorlijk vastberaden uitzag maar op het moment dat hij echt moest presteren zakte het zooitje in en kon hij plaatsnemen naast de pleeborstel. En Rutte. Rutte incasseert de winst waarvoor andere hebben gezorgd . Na Den Uyl, van Acht, Lubbers, Kok en Balkenende is hij de nieuwe koning Eenoog van de Nederlandse politiek. En hij had de mogelijkheid om alle andere in een klap te doen vergeten, maar volgens mij had hij het nog eens niet in de gaten. En zo zit hij er althans ook bij.

idopane | 02-06-11 | 01:07

@idopane | 02-06-11 | 00:51

Zie mijn comment van 23:06. Gaat ook hier weer op: jij zegt dat als de consument massaal overstapt, dan...

Dat klopt, in het geval van bedrijven die ECHT concurreren. Bedrijven die elkaar nodig hebben, zullen altijd dicht bij elkaar blijven, dus heeft overstappen uiteindelijk ook geen zin.
Geef desnoods de netwerken in handen van de OPTA. Dan pas zal je concurrentie zien bij de telecommafia.

ZKH EénOog | 02-06-11 | 01:00

@F-funf | 01-06-11 | 22:31

"Mij lijkt de oplossing trouwens heel simpel, gewoon een provider op doen staan die wél achter netneutraliteit staat.."

Nou dan!

Arjan | 02-06-11 | 00:55

@FIGJAM | 02-06-11 | 00:47
je weet tog, de eerste ingeving is altijd de beste :)

borderliner | 02-06-11 | 00:54

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:23
Dat is een ander verhaal. Maar je ziet wel dat als meer mensen een andere provider gaan de macht hebben om zo'n bedrijf af te straffen en dat moet samengaan met een staat die d.m.v. een goed geleide mededingingsautoriteit ervoor zorgt dat er geen kartel afspraken komen en andere illegale afspraken. Bij regeringen mag je een keer in de 4 jaar op iemand stemmen, waarvan je al bij voorbaat niet zeker weet of hij z'n beloftes kan nakomen. Oftewel jij bent afhankelijk van een politicus en zijn partij en hebt bijna geen invloed. Bij de producent is het precies andersom. Als jij, als individu, een product je niet bevalt kan jij binnen no time van het product af en de producent kan hoog en laag springen, wanneer de klachten op waarheid en reden is gebaseerd volgen er meer consumenten en is het afgelopen met het product. Al die links socialistische partijen zouden zich ook moeten omvormen tot consumentenorganisaties. Heb ook nooit begrepen wat Ralph Nader, de koning van de kritische consument te zoeken had in de politiek waar hij dan ook jammerlijk mislukte

idopane | 02-06-11 | 00:51

Nederland:Geen Rus te bekennen maar zo communistisch als maar zijn kan, geen wonder dat die polen het hier zo naar de zin hebben. Als weldenkend mens denk ik dat ik maar zo communistisch mogelijk moet gaan stemmen, om het rechts naar de zin te hebben. Dat wordt voortaan dus de SP mijn inziens, ze worden hier ook niet al te veel gebashed, dus het zal wel goed zitten.

Bar_Type | 02-06-11 | 00:51

Het is de burger tegenover de Overheid + grote (waaronder voorheen staats-)bedrijven. Privatisering
my ass.

Bestuurders en bazen bepalen samen het beleid, zij delen belangen die behartigd moeten worden en de jouwe en de mijne staan niet op de eerste plaats. Macht en geld hè.

Als beste brave burgerT heb je maar te lijden. Nou ja je mag zeuren en achterdochtig zijn, dat weer wel.

De Dansende Kater ® | 02-06-11 | 00:49

@borderliner | 01-06-11 | 23:43 |
Ik heb je per ongeluk geplust!
Dus ehhh min 2 ....

FIGJAM | 02-06-11 | 00:47

du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:14
Tuurlijk, het voorstel van de VVD is zoiets alsdat een condoomfabrikant bepaalt welk type vrouw u wel of niet met de aangeschafte rubbers mag naaien.
Die dikke negerin mag wel, want die gaat er flink over SMS en met haar vriendinnen (want KPN heeft dan inmiddels ook contracten gesloten met andere bedrijven), maar die besnorde Turkse is verboden terrein voor u.
Volslagen logisch hoor.
Koop een kilo meel volgens uw logica en de supermarkt zal wel even vertellen welke broodjes u moet bakken. Dat is geen vrijheid, dat is arrogantie van het grootkapitaal en een ware liberaal zal daar alleen maar tegen kunnen zijn.

ZSU-23-4 | 02-06-11 | 00:45

@evertb | 02-06-11 | 00:39

Ja, differentiatie in abonnementen. Niet om differentiatie in gebruikte apps. Ten eerste is het inbreuk van privacy, om te zien welke apps gebruikt worden, ten tweede, maakt het niet uit welke app je gebruikt, welke mail je opent, welk virus je overstuurt, het zijn allemaal enen en nullen, en veranderen niet in tweeën en drieën als je een andere app gebruikt (om het een noob maar eens uit te leggen, want ook die enen en nullen zijn niet waar).

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:45

Die DPI wordt toch uitgevoerd door Alcatel? Het baasje daar is ook adviseur van Mark Rutte.

Dus en vuistdiep en ook nog double penetration..

Deus Absurdia | 02-06-11 | 00:42

@evertb
Lijkt me niet, hoe is het mogelijk dat een bedrijf als foursquare voor 350 miljoen verkocht wordt? En KPN zou het alleen moeten hebben van bellen en sms'en?

H. simpson | 02-06-11 | 00:42

h. simpson geld verdienen terwijl steeds minder mobiel gebeld of ge-sms't wordt? dat vraagt toch om differentiatie in abonnementen?

evertb | 02-06-11 | 00:39

@evertb,
Ik snap je punt, maar ben het niet met je eens. Als kpn met de tijd mee gaat dan kunnen ze genoeg geld verdienen. Niet door internet abbo's d.m.v. dpi's duurder te belasten. Is voor die mb's ook niet leuk, discriminerend zelfs, de ene is meer waard dan de ander.

H. simpson | 02-06-11 | 00:37

@Deus Absurdia | 02-06-11 | 00:32

LOL. Hij's leuk. Niet geloofwaardig, maar wel leuk.

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:35

h. simpson ik ben geen kpn klant en ook niet van plan te worden. maar dit zieke gehuil, bah. kpn heeft betaald voor een frequentie en het staat ze vrij te kijken op welke wijze ze dit kunnen terugverdienen. en dat geldt voor alle aanbieders. gratis internet bestaat niet, klaar.

evertb | 02-06-11 | 00:35

zeg maar jansen | 02-06-11 | 00:25
Nou, daar wil ik hem niet voor veroordelen. Als hij pas in het bejaardenhuis uit de kast wil komen, prima. Het is meer de attitude. Een STUKJE menselijkheid ofzo :-). Als ik hem zie ouwehoeren bij het drama in Alphen of wanneer Mladic is opgepakt.. het is allemaal zo glad en standaard. Ik mis wat bij die man.

titsme | 02-06-11 | 00:34

Nee zonnepanelen zijn statische platen waarop een bepaald soort zonnecellen (Fotovoltaïsche cellen) zijn geconstrueerd. Ik heb het over zonnecellen van allerlei soort en afmeting en die je in welk object dan ook verwerken.

idopane | 02-06-11 | 00:33

@titsme | 02-06-11 | 00:24

Hou toch op. Wat voor X-factor dan? Een bal en een nicht die geen nicht maar schoonzus van Frank Govers is, hou op man. Enge kwallen, altijd al gevonden. Stralen gewoon uit nooit een slag echt werk gedaan te hebben.

Ja, ze zeggen leuke dingen, met tijd en wijlen, maar het blijven gewoon dezelfde types leugenachtige politici.

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:33

Mark R.:
Zeg geert, hoe gaat de pvv met DPI om?
Geert W.:
wat? Is dat een nieuwe fundamentalistische groepering?
Mark R:
Nee, het is een manier om onder andere moslimterroristen en hun surfgedtag in kaart te brengen.
geert W.
Ah, wij zijn voor..

Deus Absurdia | 02-06-11 | 00:32

@necrosis | 02-06-11 | 00:22

En toch denk ik dat er uit sommige natuurlijke bronnen ook enorm veel te halen valt, zoals bijvoorbeeld geisers. Wat dat betreft, lijkt IJsland me een goudmijn: de geisers gebruiken om waterstof op te wekken.
Een ander idee is een enorme olietanker ronde de evenaar, volgebouwd met zonnepanelen, in de zon te laten liggen, om waterstof te winnen. Het voordeel is, dat indien nodig, hij achter de zon aan kan varen, in geval van sterke wind de panelen dichtvouwen, etc.

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:27

Godisvoordedomme | 02-06-11 | 00:08

Zo had ik laatst nog een goed gesprek met een rechtse neger...

de honden blaffen... | 02-06-11 | 00:26

titsme | 02-06-11 | 00:24 Een moederskindje.

zeg maar jansen | 02-06-11 | 00:25

Begin die Rutte eigenlijk ook gewoon een lulletje Rozenwater te vinden. Leuke babbel, maar geen x-factor. Hadden Hansie Hansie Wiegel en Fritsie Fritsie Bolkenstein wel.

titsme | 02-06-11 | 00:24

@idopane | 02-06-11 | 00:16

Neemt niet weg, dat tot die tijd, de burger beschermd mag worden tegen mafia/kartelvorming van grote bedrijven. Alleen dan valt er te spreken over een vrije markt. Een markt, waarin groot en klein elkaar kunnen beconcurreren.

ZKH EénOog | 02-06-11 | 00:23

@idopane | 02-06-11 | 00:16
Je bedoelt waarschijnlijk zonnepanelen, die dingen kosten meer energie om te produceren dan ze ooit op zullen leveren, behalve wanneer je er subsidie op krijgt.
De best presterende energiebronnen zijn nog altijd aardolie en kernenergie.

necrosis | 02-06-11 | 00:22

necrosis | 02-06-11 | 00:04 PGB's. Alleen nog voor zwaar gehandicapten. Voor de rest moet de familie of de buren maar zorgen. Kostenloos.

Dat iemand dan z'n nichtje kon inhuren om voor hem/haar te zorgen en betalen vanuit dat PGB is niet meer aan de orde. Dat dat nichtje daardoor niet ergens een inkomen kan vergaren gaat men aan voorbij.

Het worden weer instituten met een graaiert aan het roer en een hoop bedden die staan te wachten tot er iemand om komt.

Dat PGB zorg op maat was interesseert ze niet.

zeg maar jansen | 02-06-11 | 00:19

Tja wtf, jullie hebben voor deze shit gestemd, ikke niet!

FIGJAM | 02-06-11 | 00:18

@evertb
Verwacht je nu korting bij KPN?

H. simpson | 02-06-11 | 00:18

ZKH EénOog | 01-06-11 | 23:34
Als binnenkort de prijs van zonnecellen verder daalt en efficiënter wordt gaat het de energieafhankelijkheid van de burger vanzelf op de schop. Dat is geen revolutie het is een logische evolutie waarin het individu onafhankelijk wordt van staat en politiek. De relatie tussen producent en consument is al op de schop. Internet heeft daar vanzelf voor gezorgd als ware het een vanzelfsprekendheid. Ik noem dat gewoon logische evolutie. KPN kan hoog en laag springen maar het is de consument die uiteindelijk de uitkomst bepaalt en ieder individu neemt daarin z'n eigen afgewogen beslissing. Leve het kapitalisme Hahahah

idopane | 02-06-11 | 00:16

@ Godisvoordedomme | 02-06-11 | 00:08 | + -3 -
Wat is dat voor racistische prietpraat? "Ze" hebben met "ons" een appeltje te schillen? Vertel eens, hoeveel slaven hebt u eigenlijk in uw tuinschuurtje opgesloten? Geen een? Dacht ik al. Niemand kan verantwoordelijk gesteld worden voor iets dat hij niet gedaan heeft.

Ivoren Toren | 02-06-11 | 00:14

Godisvoordedomme | 02-06-11 | 00:08
Uw oplossing "Wees een wereldburger" is nogal vaag. Wellicht dat ik het met u eens ben, wellicht helemaal niet. Dat ligt eraan hoe u dat uitlegt.

reinaarden | 02-06-11 | 00:14

@Godisvoordedomme | 02-06-11 | 00:08
Je zit hier verkeerd, Joop.nl is een stukje terug, links afslaan en blijven doorlopen!

necrosis | 02-06-11 | 00:12

wat een onzin post. een bedrijf heeft gelukkig de vrijheid om zelf te bepalen wat ze in een abonnement stopt en wat niet. en als je dat niet wilt, ga je toch weg bij KPN? KPN mag als aanbieder gelukkig zelf bepalen wat ze leveren en tegen welk bedrag. dat is een vrije markteconomie. als ik geen stijl zo lees, zouden ze zich happier voelen in een noord koreaanse economie.

evertb | 02-06-11 | 00:12

Rechts zijn is Blank superioriteits gevoel. anno 2011 waarin blank her en der wordt ingehaald door mensen met een kleurtje.

China, India en gekleurd Amerika past niet meer.

face it.

Ik ben zelf blank maar de stelling wat u zaait zult u oogsten gaat voor ons op. Alle andere kleurtjes hebben met ons een appeltje te schillen. Wees blij dat ze dat niet collectief doen want dan is het gewoon klaar met ons.

Wees een wereldburger en werk samen.

M.a.w. een partij zoals the GOP en VVD, CDA en PVV passen niet meer in deze tijd. Net als Religie dus SGP CU en het al eerder genoemde CDA.

Conservatief zijn in een wereld die altijd aan verandering onderhevig is. Wie verzint zoiets nu ???

Godisvoordedomme | 02-06-11 | 00:08

-weggejorist-

Drs. V. | 02-06-11 | 00:06

@zeg maar jansen | 02-06-11 | 00:00
Wat is er afgeschaft?

necrosis | 02-06-11 | 00:04

necrosis | 01-06-11 | 23:56 Het is afgeschaft en dat is erg genoeg.

zeg maar jansen | 02-06-11 | 00:00

@Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:54
Dat staat er inderdaad.
1-1.

AntiSoof | 02-06-11 | 00:00

AntiSoof | 01-06-11 | 23:55 |
Doel je op Nelie Kroes? Of op de invloed van geld en macht? Politici die jong zijn zitten nog vol idealen en staan daar voor, na een langere tijd in de kamer vallen ze allemaal (gevoel krijg ik althans) voor macht en geld. En dat heeft ook bij het CDA helemaal niets met geloof te maken..

H. simpson | 01-06-11 | 23:59

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:50
Het ligt dus aan jouw manier van uitdrukken hoe men jouw opmerkingen moet opvatten, misschien dat jij daar eens over na kunt denken. Communicatie is blijkbaar niet je sterkste kant.

borderliner | 01-06-11 | 23:57

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:48
Die was onder de gordel maar ik kan me wel iets voorstellen bij 'regentengedrag'.
Vandaar dat je weer op 'neutraal' staat.
*kan ik helaas maar één keer doen*

necrosis | 01-06-11 | 23:56

@H. simpson | 01-06-11 | 23:50
Nou ja, niet te vertrouwen? Reken je dan niet buiten de mogelijkheid dat politici aangestuurd kunnen worden? Zeg, om het begrijpbaar te maken, hun denken wordt ook weer door iets beïnvloed? Weet je, er kán meer zijn dan we zien. Ik weet, het klinkt vaag, maar is wiskundig en astronomisch en religieus en spiritueel invoelbaar, om maar eens wat 'mystieke' denkrichtingen te noemen?

AntiSoof | 01-06-11 | 23:55

@ AntiSoof | 01-06-11 | 23:33 | + 0 -
Het staat in het Communistisch Manifest. www.marxists.org/nederlands/marx-engel...
"Toen wij de algemeenste ontwikkelingsfasen van het proletariaat schetsten, volgden we de min of meer verborgen burgeroorlog binnen de bestaande maatschappij tot op dat punt waarop hij in een open revolutie uitbreekt, en, door de gewelddadige omverwerping van de bourgeoisie, het proletariaat zijn eigen heerschappij vestigt."

Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:54

We hebben in Nederland een wet op het briefgeheim en dus moet er ook een wet zijn op het internetgeheim. Zoals TNT brieven bezorgt, zo moet KPN bits bezorgen. Ze mogen extra geld vragen voor de hoeveelheid die je verstuurt, of voor de snelheid waarmee het gebeurt, maar van de inhoud blijven ze met hun gore poten af.

bintang | 01-06-11 | 23:54

necrosis | 01-06-11 | 23:45
Hij mag boekensteun worden in m'n werkkamer.

titsme | 01-06-11 | 23:51

borderliner | 01-06-11 | 23:47 Nou kijk. Je vat het op de ene manier op terwijl er ook nog een andere is.

Als jij weet dat je altijd dekking hebt en je overal kunt bellen met dat ding dan moet je een vrouw zijn.
Dan hang je de hele dag met dat ding aan je oor.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:50

Zo jammer, ik word na een paar jaar geenstijl lezen pas wakker. Politici zijn niet te vertrouwen, ook niet als ze piano spelen, thuis wonen, en saab rijden. Voordeel van PVDA is dat je niet teleurgesteld bent als ze zo'n voorstel doen...

H. simpson | 01-06-11 | 23:50

AntiSoof | 01-06-11 | 23:39 | + 0 -
Sorry.
*note to self: niet alles is serieus*
Wees gerust: ik zit niet vast in links/rechts.

Peilstok | 01-06-11 | 23:48

necrosis | 01-06-11 | 23:45 Betaald worden uit het PGB voor de zorg voor z'n vrouw gaat ook al niet meer.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:48

Links ligt in bed met immigranten.
Rechts ligt in bed met de grote corporaties.
Christenen liggen in bed met God (ook erg vervelend).
Wilders ligt in bed met Israël.
.
Bestaat er dan geen partij die het bed graag wil delen met het Nederlandse volk?

reinaarden | 01-06-11 | 23:47

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:44
En jij staat zeker al een paar jaar droog..

borderliner | 01-06-11 | 23:47

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:44
Ghehe.

Sliptong | 01-06-11 | 23:46

spanarchist | 01-06-11 | 23:44 Hier ook, daarom vroeg ik het jou.

Ik kan rustig pr0n kijken maar een links adres in m'n geschiedenis kan niet.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:45

@necrosis | 01-06-11 | 23:42
Hear Hear.

Sliptong | 01-06-11 | 23:44

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:41
Geen idee, krijg de joop niet op mijn computer geïnstalleerd, te ranzig volgens mijn anti-virus.

spanarchist | 01-06-11 | 23:44

borderliner | 01-06-11 | 23:43 Jij bent een vrouw hè?

Altijd dekking..

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:44

@Ivoren,
Ik googelde zelf maar even en vond;
"Men herinnerde zich gepast de uitdrukking: dictatuur van het proletariaat, dat Marx eens in 1875 in een brief had gebruikt. Wel had hij daarmee slechts een politieke toestand willen tekenen, en niet een regeringsvorm, doch thans werd het woord dadelijk voor dit doel gebruikt en wel juist van die regeringsvorm welke door de heerschappij van de sovjets tot stand gekomen was."
Dus dat argument van jou geldt niet. Next?

AntiSoof | 01-06-11 | 23:44

@Sliptong | 01-06-11 | 23:39
Nee hoor, Job her-her-her-haald zichzelf alleen een beetje vaak....

necrosis | 01-06-11 | 23:44

@Joris Draaksteker | 01-06-11 | 23:34
Straks gaan alle providers hetzelfde doen. Maakt toch niet uit waar je naar toe gaat.
Ik heb nog nooit problemen gehad met KPN/Hi. Altijd dekking, altijd internet, geen rare kosten tot nu toe. Goede service (ben ik de enige?). Misschien iets duurder? Maar daar krijg ik tot nu toe wel veel voor terug. Beter duurder én altijd dekking dan goedkoop en soms/regelmatig het netwerk er uit. Goedkoop=duurkoop.

borderliner | 01-06-11 | 23:43

@Joris Draaksteker | 01-06-11 | 23:36
Hopelijk doe je dat als D'666 een nieuwe leider heeft.
Tenslotte blinkt 'Kereltje' alleen uit in het benoemen van andermans tekortkomingen terwijl hij geen enkel alternatief heeft.

necrosis | 01-06-11 | 23:42

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:39
Ghehe. Ik weet nog wel wat lieden die zich "verkeisbaar" mogen stellen.

Sliptong | 01-06-11 | 23:42

spanarchist | 01-06-11 | 23:41 Hoe is ie als 'Opiniemaker' op de joop?

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:41

"Het lijkt wel alsof KPN een eigen zetel heeft, vingen wij op in de wandelgangen.", aldus Paternotte.
Zijn stukjes in HP zijn al net zo belabberd en vol met onverifieerbare verdachtmakingen als die op GS.

spanarchist | 01-06-11 | 23:41

@spanarchist | 01-06-11 | 23:35
Hakkelt Cohen?

Sliptong | 01-06-11 | 23:39

@Peilstok | 01-06-11 | 23:35
Ik bedoelde het meer als, als jij in links-rechts denkt, dan zie ik andere dingen dan jij. Want ik kijk gewoon. Het was een grapje.

AntiSoof | 01-06-11 | 23:39

Sliptong | 01-06-11 | 23:38 Verkeizingen, soort van steniging.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:39

@Joris Draaksteker | 01-06-11 | 23:36
Jaaaa, die zijn integer. Doen!

Sliptong | 01-06-11 | 23:38

@De Kampsjeng | 01-06-11 | 23:27
In dat geval is mijn tiep-onvaardigheid ook de schuld van Vodafone.
*hele doos eieren gooien doet naar hoofdkantoor ende grinnikT*

necrosis | 01-06-11 | 23:36

Note to self: bij de volgende verkeizingen overwegen om toch maar D66 te gaan stemmen.

Joris Draaksteker | 01-06-11 | 23:36

AntiSoof | 01-06-11 | 23:30 | + 0 -
Dan neem ik aan dat je bedoelt: "blijft toch een beetje een links thema". Geen diepte veronderstellen is dan wel kort door de bocht. Jouw conclusie, niet de mijne.

Peilstok | 01-06-11 | 23:35

Maar belangrijker, slikt Fleur?

spanarchist | 01-06-11 | 23:35

@Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:34
Die Koekel ik ook mee.... Haha.

Sliptong | 01-06-11 | 23:35

Tijd om mijn Hi-abonnement te dumpen. Iemand een tip voor een GOEDE provider?

Joris Draaksteker | 01-06-11 | 23:34

@ Sliptong | 01-06-11 | 23:26 | + 0 -
Een universiteit heeft ook UD's en UHD's...

Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:34

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 23:11

Nee, ook frequentieveilingen zijn niet de oplossing: dan ligt nog het netwerk verspreid onder verscheidene bedrijven, die voor volledig bereik MOETEn gaan samenwerken. Dat is vragen om kartelvorming.

De enige oplossing, is ALLE netwerken/frequenties in handen van de burgers (de staat dus), die deze naar verbruik plus reserve verhuurt per telecombedrijf. Dan kunnen zij weer zelf gaan beslissen hoe dit door te berekenen aan de klant EN kunnen kleinere zelfstandigen óók zelf een telecombedrijf starten, om concurrerend tegen grote maffiosi in te gaan.

Wat ik al zei, precies zoals ze de kabelnetwerken voor elektrabedrijven ook in een onafhankelijk (helaas privaat) bedrijf hebben gepompt. Sommige dingen dienen in de hand van de burger te blijven, vertegenwoordigd door de staat, en dat zijn met name de primaire levensbehoeften (noodzakelijke zorg), maar ook (kabel-)netwerken, waar diverse bedrijven gebruik van maken, ten einde de burger te beschermen tegen 'legale' mafia, gelijk de telecomsector en de afvalsector (om er maar een paar te noemen).

ZKH EénOog | 01-06-11 | 23:34

@Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:23
Laten we 1 argument van jou nemen.
'de zogenaamde "dictatuur van het volk". In feite een vrijbrief voor echte dictatuur.'
Waar staat dat in Das Kapital?

AntiSoof | 01-06-11 | 23:33

@Peilstok | 01-06-11 | 23:21
Uit jou eerdere comment maakte ik dat op.

AntiSoof | 01-06-11 | 23:30

Mongoose | 01-06-11 | 23:28 Ze.Doen.Het.Allemaal.

Dus.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:30

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:27
@Sliptong | 01-06-11 | 23:27
Juistem!

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:30

En toch, KPN e.a. hebben pakweg per netwerk een 10 miljard geinvesteerd. Ik snap dat ze daar geld over willen verdienen, anders hadden ze hun geld beter op de bank kunnen zetten. Als iedereen gaat skypen, moeten ze een erg hoge vergoeding gaan vragen per maand. Ik denk dat ik nu beter af ben...
Als bedrijven niet meer mogen verdienen van de overheid, dan valt alles stil. De vrije marktwerking zou voldoende moeten zijn om de prijzen laag te houden.

Modderfokkert | 01-06-11 | 23:29

Pff, dan zout je toch gewoon massaal op naar een andere provider? Zul je zien hoe snel dat geneuzel terug wordt gedraaid. Altijd dat geleuter over de vrije markt: maar gebeurt er eens iets dat je eigen hippe appje verneukt op dat übergeile telefoontje waarvoor je speciaal bij de KPN dat abonnementje afsloot dan meteen hoog van de toren blazen over zaken als netneutraliteit.

Mongoose | 01-06-11 | 23:28

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:26 En van zien gebaren, als er toevallig een ravijntje tussen ligt.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:27

@Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:25
Hef de kelken!! * RmR helpt met verorberen batavendrank! *

Sliptong | 01-06-11 | 23:27

@necrosis | 01-06-11 | 23:06: Onzin! Er gaat- ter compensatie van je typgebrek- nog een ei tegen de gevel. BAM. Zo rollen we in Zuid Limburg.

De Kampsjeng | 01-06-11 | 23:27

titsme | 01-06-11 | 23:26
ongesubsidieerd = overgesubsidieerd

titsme | 01-06-11 | 23:27

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:21
Van hore zeggen dus. Om het op z'n Nederlands te houden.
+1

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:26

@Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:23
Ok, we zoeken dus een hoogleraar met een Chinese vrouw. Dat moet niet zo moeilijk zijn. Ghehe. Heb je hyves?

Sliptong | 01-06-11 | 23:26

Politiek, een grote beerput van zelfverrijking, belangenverstrengeling, hypocrisie, effectbejag, hoereren met idealen, b-acteurs in een ongesubsidieerd cabaret, huichelarij, en dies meer.

titsme | 01-06-11 | 23:26

@Sliptong | 01-06-11 | 23:19
Bier zorgt voor tieten!
Desondanks is het Batavendrank!$
*100 glazen bier besteld*

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:25

Sliptong | 01-06-11 | 23:22 Ik heb in m'n jonge jaren nogal wat kunnen reizen. Het werkt daar echt zo. Er zijn namelijk geen GSM masten. 27MC is het enige, en zo kun je ook van station naar station mededelingen overbrengen.

Maar meestal gaat het van mens tot mens.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:24

Wie maakt er eigenlijk nog gebruik van de "diensten" van KPN?
iedere weldenkende internetter is daar toch al lang vertrokken !

V®aagTeken | 01-06-11 | 23:24

@Bulloch | 01-06-11 | 22:50
Ik heb nog steeds geen slechtere beslissingen genomen zien worden dan als links aan de macht zou zijn...

Tommygunner | 01-06-11 | 23:24

Sliptong | 01-06-11 | 23:19
ROFL!

Henk Houthakker | 01-06-11 | 23:23

@ AntiSoof | 01-06-11 | 23:10 | + 0 -
Ten eerste: de zogenaamde "dictatuur van het volk". In feite een vrijbrief voor echte dictatuur.
Ten tweede: de ingebouwde hang naar gewelddadige revolutie. Troelstra heeft het in Nederland ooit eens geprobeerd, is gelukkig niks geworden. Het bloedvergieten zit in de theorie ingebouwd.
Ten derde: de praktische uitwerking die eraan gegeven is in bijvoorbeeld China. Mijn schoonfamilie is Chinees. Ik heb uit de eerste hand de gruwelen van de Grote Sprong Voorwaarts en de Culturele Revolutie mogen horen verhalen. Dat alleen al heeft bij mij een zware communistenallergie veroorzaakt.
Ten vierde: de verheerlijking van de boer en de arbeider, wat een enorme vervlakking van het culturele leven heeft veroorzaakt. Cultuur moest vooral niet pretentieus zijn, anders was je bourgeois. Met de WC-pot van Duchamps als bekendste gevolg, maar ook Paul de Leeuw (NSFW) is er een exponent van.
En zo kan ik nog wel even doorgaan, zelfs zonder Pol Pot en Stalin erbij te slepen.

PS Mijn nick slaat op het feit dat ik doceer aan een grote Nederlandse universiteit, een instituut dat nog wel eens als een ivoren toren gezien wordt. Niet over communisme overigens.

Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:23

Vrijheid om iemands privégegevens te bespioneren en er misbruik van maken is ook vrijheid.

Henk Houthakker | 01-06-11 | 23:22

@zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:21
Diep en filosofisch. +1

Sliptong | 01-06-11 | 23:22

du Roi Soleil | 01-06-11 | 23:17
Ik heb het toch ook niet over netneutraliteit (iedereen mag wat mij betreft ook stoppen met het gebruik van dat woord, maar dat is een ander verhaal)? Ik probeer je alleen duidelijk te maken waarom zoveel mensen een probleem hebben met de handelswijze van KPN... maar blijkbaar heb ik gefaald... Zucht, naja, nog maar een Jack met cola dan.

Rob Fielding | 01-06-11 | 23:22

@AntiSoof | 01-06-11 | 23:20
Dat was geen systeem maar een levenswijze. Niet gebonden door regels en voorschriften. Dat was goed.

Sliptong | 01-06-11 | 23:21

necrosis | 01-06-11 | 23:16 Relai-ing wordt nog heel groot. Jij zegt iets tegen iemand die de kant opgaat van degene die de boodschap moet krijgen, hij gaat er niet helemaal heen dus geeft ie de boodschap door aan iemand die dichter in de buurt komt.

Die komt er ook niet helemaal maar hij kent de buurman en die geeft ie de boodschap door.

Volgens de Australian outback-methode.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:21

AntiSoof | 01-06-11 | 22:57 | + 0 -
Waar maak je dat uit op?

Peilstok | 01-06-11 | 23:21

@Sliptong | 01-06-11 | 23:17
Ach. Een systeem vind ik best, als het maar eerlijk en goed is.
Zo een systeem hadden we in de jaran 60. Goed en positief.

AntiSoof | 01-06-11 | 23:20

@Henk Houthakker | 01-06-11 | 23:18
"V" staat voor "Vendetta". Dat weet iedereen.

Sliptong | 01-06-11 | 23:19

@Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:13
Dat wordt een lange zit held! Bier hier aussi. Bier is goed voor de man. Daar kunnen we beter van schreeuwen op terrassen.

Sliptong | 01-06-11 | 23:19

Parsons | 01-06-11 | 22:52 | + 0 -
Ik vind sommige taken geborgd moeten worden door een overheid. Bij voorbeeld het geweldsmonopolie: ik zie de massa niet graag recht in eigen hand nemen. Ik denk dat daar eerste problemen liggen als hier anarchie zou heersen.

Peilstok | 01-06-11 | 23:18

Die "V" staat wel degenlijk voor Vrijheid. Alleen geldt het enkel voor ondernemers. Niet de consumerende burger. Fred Teeven zei het zelf tegen Rutger @ PowNews.

Henk Houthakker | 01-06-11 | 23:18

@necrosis | 01-06-11 | 23:16
Tamtamt mee.

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:18

Ies demoecraatsie. Dankoewel.

nuckin*futs | 01-06-11 | 23:18

@necrosis | 01-06-11 | 23:16
*mee wappert*

Sliptong | 01-06-11 | 23:17

@AntiSoof | 01-06-11 | 23:10
Volgens mij werkt er geen enkel systeem. Systemen zijn bedoeld om mensen in hokjes. Het loslaten van systemen zou de grootste overwinning voor de mensheid zijn.

Sliptong | 01-06-11 | 23:17

@Rob Fielding | 01-06-11 | 23:12 | + 0 -
'gast', ik had toch héél duidelijk verzocht om mij niet nogmaals het principe van 'netneutraliteit' uit te leggen?

du Roi Soleil | 01-06-11 | 23:17

*alle telecommunicatie abo's opzeggen doet en overstapt op rooksignalen*

necrosis | 01-06-11 | 23:16

@Bulloch | 01-06-11 | 23:05
Je praat over het analoge tijdperk?
Glasvezel is booming tegenwoordig!

necrosis | 01-06-11 | 23:14

@Ivoren Toren | 01-06-11 | 22:52
Ik houd het bij bier. Anders overleef ik dit niet.
*Wacht op Vrijmibo*

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 23:13

Reckneya | 01-06-11 | 23:11 Jij hebt geen smaak.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:13

Parsons | 01-06-11 | 22:50 | + -1 -
Ja, als... maar realiteit is dat 50-70% wel gaat.
Als iedereen 80 rijdt waar je 100 mag wordt het een stuk veiliger. Als maar 1 persoon dat doet juist niet.

Peilstok | 01-06-11 | 23:12

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:26
Gast, het hele probleem is dat KPN geld wil gaan vragen voor diensten die zij _niet_ zelf ontwikkeld hebben. De dienst waar jij KPN voor betaalt is toegang tot het internet, op eenzelfde manier als jij dat thuis doet aan je ISP of voor mijn part aan je waterleverancier. Dat ze meer geld willen voor meer dataverbruik is prima, maar dat ze voor exact dezelfde megabyte het dubbele willen gaan vragen omdat 'ie bij een andere site gedownload wordt is gewoon vals.
.
Als TNT Post jou een naheffing stuurt omdat je post aan je familie stuurt in exact dezelfde enveloppe, met exact dezelfde inhoud en exact dezelfde frankering er op, puur omdat post aan familieleden nou eenmaal het meest populair is en daarom de meeste kosten met zich meebrengt... vind je dat dan ook oké?
.
Als PWN/Waternet jou een naheffing stuurt omdat je in de douche een zuinige douchekop hebt en daarmee je waterverbruik op die kraan/aansluiting omlaag gaat... vind je dat dan ook oké?

Rob Fielding | 01-06-11 | 23:12

Niks lekker ding, zelfs niet semi.
Wat een teringstreek.

Reckneya | 01-06-11 | 23:11

@KH EénOog | 01-06-11 | 23:06 | + 0 -
Dat vind ik een goed argument. Je zegt eigenlijk dat de telecommarkt dus niet goed functioneert. Als dat zo is denk ik dat meer overheidsingrijpen dit niet zal verbeteren. Dan kun je beter de toegang tot de markt (frequentieveilingen) laagdrempeliger maken, dan ontstaat er ook meer concurrentie. Het vaste netwerk is niet zo relevant meer denk ik.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 23:11

@Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:06
Wat vind jij mis aan communisme? O, je nick zegt genoeg. Nee, grapje, nomen is omen, zeg maar. Maar eerlijk, was Carl Marx achterlijk? Zeg, wat vind je fout aan zijn analyze? #durf te vragen.
*Verheugt zich op lang epistel*

AntiSoof | 01-06-11 | 23:10

"netneutraliteit"

Hoeveel %jes alcohol zit daar in, zo'n netneut?

Jackanders | 01-06-11 | 23:10

KPN heeft gewoon de boot gemist. Niet op tijd ingesprongen op de nieuwe ontwikkelingen en nu zit men met de handen in het haar. Adje Scheepsbouwer wist het en Eelco Blok mag het oplossen. Niet dat dat me wat boeit maar toch. KPN (kan pertinent niet) is het boegbeeld van een failliete organisatie.

Sliptong | 01-06-11 | 23:08

@De Kampsjeng | 01-06-11 | 22:56
Gelukkig heb ik gewoon een PC thuis met een vaste verbinding, groot scherm (21") en supersonische snelheid.
Daar kan geen telefoon tegenop, niet qua snelheid, beeldformaat en geluid (6 speakers).
Alleen mijn tiepsnelheid laat wat te wensen over, ik ben geen datatypiste, maar daar kan ik moeilijk iemand de schuld van geven.
*tiepcursus bestellen doet*

necrosis | 01-06-11 | 23:06

@ de_excuusneger | 01-06-11 | 22:55 | + -1 -
Die communisten? Ben je een haartje betoeterd!? Als er nou een politieke stroming is die de afgelopen decennia tegen elke prijs andersdenkenden de nek om wilde draaien... Het is niet voor niets dat Mohamed Rabbae zich er jarenlang zo goed thuisvoelde. Dat GroenLinks de laatste tijd om opportunistische redenen wat afstand van hem neemt doet daar niets aan af.

Ivoren Toren | 01-06-11 | 23:06

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:14

Zolang bedrijven zelfstandig opereren heb je daar gelijk in.

McDonalds is een volwaardige concurrent van KFC, derhalve mogen ze zelf hun prijzen bepalen.

AH is een volwaardige concurrent van Aldi, Lidl, BasvanderHeijden, etc, derhalve mogen ze zelf hun prijzen bepalen.

KPN is tezamen met andere telecom-providers afhankelijk van eigen EN elkaars netwerk, derhalve MOETEN ze afspraken maken met elkaar om volledig bereik te krijgen, en zijn zij dus niet een volwaardig zelfstandig bedrijf.
De enige wijze om ze zelf de prijzen te kunnen laten bepalen als volwaardig zelfstandig bedrijf, is wanneer de netwerken in handen zijn van een onafhankelijk bedrijf, die deze verhuurt tegen kostprijs plus minimureserve (voor onderhoud, innovatie, uitbreiding etc). Eventueel lekker ouderwets communistisch in handen van de staat.
Zolang de huidige situatie bestaat, dient de burger tegen deze kartels beschermd te worden, zoals dat ook bij energiebedrijven het geval schijnt te zijn.

ZKH EénOog | 01-06-11 | 23:06

@necrosis | 01-06-11 | 22:57
Dat netwerk onder de grond, is dat niet aangelegd in de tijd dat KPN nog Staatsbedrijf der Posterijen, Telegrafie en Telefonie was?

Bulloch | 01-06-11 | 23:05

Ben ook geen voorstander van idee van KPN maar of de wetgever moet ingrijpen is een andere vraag. Vrije markt enzo?
Deep Porn Impact o.i.d. kan natuurlijk niet, ook niet door een pornoboer als KPN.
Nadeel van verbieden voorschriften aan mobiel internet te verbinden, is dat de over all pakketprijs van mobiel internet bundels gewoon zal worden verhoogd. Vestzak, broekzak enz. (maar dan zonder onderscheid naar daadwerkelijk gebruik, dus ook niet-gebruikers betalen dan mee...)
pvpb | 01-06-11 | 23:02 | + 1 -
.
.
.
pvpb: dat is wat ik nu juist de hele tijd probeer uit te leggen. Maar jouw invalshoek is begrijpelijker.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 23:05

@de_excuusneger | 01-06-11 | 22:55
Als je Al Gore aanhanger bent wel ja.

Sliptong | 01-06-11 | 23:04

necrosis | 01-06-11 | 22:57 Postcodes. Toen ze nog met post en telegraaf en zo een staatsbedrijf waren hebben ze de postcode uitgevonden. Nu gebruikt iedereen de postcode. In Tomtom en bij logistieke bedrijven.

Maar het is van PTT post. Daar komt nog wel bonje over van wie het nou precies is en wat iemand moet betalen om het te mogen gebruiken.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 23:03

Ben ook geen voorstander van idee van KPN maar of de wetgever moet ingrijpen is een andere vraag. Vrije markt enzo?
<br>
Deep Porn Impact o.i.d. kan natuurlijk niet, ook niet door een pornoboer als KPN.
<br>
Nadeel van verbieden voorschriften aan mobiel internet te verbinden, is dat de over all pakketprijs van mobiel internet bundels gewoon zal worden verhoogd. Vestzak, broekzak enz. (maar dan zonder onderscheid naar daadwerkelijk gebruik, dus ook niet-gebruikers betalen dan mee...)

pvpb | 01-06-11 | 23:02

@de_excuusneger | 01-06-11 | 22:55
Mwah, iets zegt me dat er belachelijk veel milieuheffingen zouden komen met GL aan het roer.

Bulloch | 01-06-11 | 23:01

Laat dat semi maar zitten. Wat een draak. En mevrouw doet een omgekeerde Camielleke. Camielleke plaveide eerst de weg voor hij "aan zijn gezin ging werken" bij de KLM. Afke staat heus nog wel op de payroll en kan nu mooi via de tweedehands kamer haar "oude" werkgever pleasen. Ik ben verbaasd. NOT.

Sliptong | 01-06-11 | 22:59

@Parsons | 01-06-11 | 22:52
Ik vrees dat deze Peilstok niet in de diepte peilt maar eerder links of rechts. Hij/zij zou beter meetlat heten.

AntiSoof | 01-06-11 | 22:57

@Santac | 01-06-11 | 22:21

Welke vrijheid?

ZKH EénOog | 01-06-11 | 22:57

@koerbagh | 01-06-11 | 22:39
Ik ben geen uitgesproken KPN fan/ medewerker maar weet wél dat jaren geleden een strijd gaande was over aanbieders van goedkope telefonie/ internetaanbieders die gebruik wilde maken van het netwerk van KPN.
Door 'regelgeving' mocht KPN hun eigen tarieven niet bepalen en moest goedkope concurrenten toelaten op het netwerk dat KPN had aangelegd/ betaald.
In ruil kreeg KPN géén toegang tot het kabelnetwerk van anderen om (goedkoper) televee aan te bieden.
Ze kwamen toen zelf met Digitenne maar ergens krijg ik er toch een raar gevoel bij.
Alles wat KPN nu doet is het geld halen waar het kan: de klant.
En nee: daar ben ik het NIET mee eens maar ik vraag me zomaar af wie er belang bij heeft om de KPN te slopen.
De grootste waarde van KPN is hun netwerk dat onder de grond ligt, of niet?

necrosis | 01-06-11 | 22:57

@ zeg maar jansen | 01-06-11 | 22:49 |
Is waar en ze dulden geen concurrentie.

zebikboss | 01-06-11 | 22:57

@Ella | 01-06-11 | 22:20

Dat kunnen ze niet, want Wouter B heeft er voor gezorgd, dat de bovengrens van de WOZ-waarde wordt afgebouwd tot oneindig in 2016, hetgeen betekent dat de villa bezitters een enorm huurwaardeforfait als fictief inkomen erbij krijgen per jaar, ter waarde van 52% belasting, de gemeenten het volle pond kunnen vangen aan WOZ-waarde, en de waterschappen over de volle WOZ kunnen gaan heffen. Dan verdampt het kleine beetje 'voordeel' die de HRA misschien al had, terwijl de volledige lasten van de hypotheekschuld wel betaalt moeten blijven worden. En ik heb VVD nog niets horen vermelden over het terugdraaien hiervan, dus waar jij vandaan haalt, dat het bezitten van deze panden een voordeel biedt onder de huidige regering mag Joost weten.
U zwatst uit uw nek.

ZKH EénOog | 01-06-11 | 22:57

@necrosis | 01-06-11 | 22:34: Eens. Vodafone is misdadig slecht. Slecht als in snoep van een blind kind jatten. En dat maal oneindig. Mijn iPad abbo is zo traag als dikke [email protected] Het afspelen van de Echte Jannen podcast lukt tot zes minuten, daarna stopt het. YouTube filmpjes heb ik afgeschreven (dat duurt echt lichtjaren) en GS verversen duurt 40 seconden. Je zou er bijna de neiging van krijgen een ei tegen het hoofdkantoor te smijten.
Woon er akelig dichtbij....

De Kampsjeng | 01-06-11 | 22:56

er is maar een liberale partij in nederland en dat is groen links

de_excuusneger | 01-06-11 | 22:55

@koerbagh | 01-06-11 | 22:48
Als het goed is heb je een mailtje...

Parsons | 01-06-11 | 22:55

Kamerleden eehhhh zonder last en ruggespraak? Stapt u liever op, Afke Schaart

doof potje | 01-06-11 | 22:54

@ Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 22:51 | + 0 -
Proost!
* nog een Jack Daniels inschenken doet *

Ivoren Toren | 01-06-11 | 22:52

@Peilstok | 01-06-11 | 21:25
WTF is er mis met anarchie?

Parsons | 01-06-11 | 22:52

idopane | 01-06-11 | 21:57 Het is ook geen bank meer. Het is een failliete boedel zonder bankstatus en derhalve ook zonder het toezicht wat er op banken is.

Raar eigenlijk want ze hebben nog wel hypotheken uitstaan.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 22:51

Het is tijd om te *ploppen*
Fijn lang weekend iedereen!

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 22:51

Een Wouter Bosje doen heet dat (Shell/olieprijs/2007)

methoxymonteur | 01-06-11 | 22:51

@Rutte, jullie zijn mijn stem kwijt. Eerst die Fred Teeven die het internet verneukt en nu dit weer!

GSpot | 01-06-11 | 22:50

@Tommygunner | 01-06-11 | 22:42
Zodat de VVD nu bij machte is om dit soort geintjes te flikken.

Bulloch | 01-06-11 | 22:50

@Peilstok | 01-06-11 | 21:10
Dat is niet waar.

Als bijvoorbeeld 90% niet meer gaat stemmen is er geen enkel mandaat meer voor de Haagse graaiersbende.

Je kunt dat ook een stille revolutie noemen.

Parsons | 01-06-11 | 22:50

zebikboss | 01-06-11 | 22:48 Het zijn natuurlijk wel ervaringsdeskundigen. Dat dan weer wel.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 22:49

Zuipen moet.

= Out.

koerbagh | 01-06-11 | 22:48

De VVD blijft toch een partij van industrielen. Maar ze gaan er spijt van krijgen. Anno 2011 kan het internet een politicus maken of breken. De VVD krijgt hiervoor zeker de rekening gepresenteerd.

Ivoren Toren | 01-06-11 | 22:47

Een een onzinnig voorstel van de VVD. Het argument dat ‘de overheid toch niet gaat voorschrijven hoe bedrijven geld gaan verdienen’ gaat niet op. Binnen de grenzen van de wet zijn bedrijven daar uiteraard vrij in. Helaas laat de VVD hier wel erg makkelijk haar oren naar een lobbyiste van de KPN hangen, in plaats van te luisteren naar de belangen van eindgebruikers.

Willem4246 | 01-06-11 | 22:47

@Bakito | 01-06-11 | 21:05
100% eens.

Zet u dat maar in de krant.

Parsons | 01-06-11 | 22:47

@Valentijn Schuinsmaa | 01-06-11 | 22:36
Foei! Jij wilt zeker terug naar de tijd van de eerlijke Florijn, waar koningin Juliana op de zilveren rijksdaalder afgebeeld was... Tsja, goede oude tijd. Iedere tijd heeft zijn heerser. De een is meer aardig, de ander meer zakelijk, de een zus en de andere zo. Zo gaat dat. Dat is de tijdgeest.

AntiSoof | 01-06-11 | 22:44

"Die voor haar functie als kamerlid werkzaam was als lobbyiste bij KPN. Hetgeen knap onthuld is door onze nieuwste stagiaire Bas Paternotte bij uitprintblog HP/DeTijd"

dat artikel in hp is geschreven om 13:22.

maar om 10:55 was dat al ontdekt door ene B-100
www.powned.tv/nieuws/tech/2011/06/vvd_...

@red: wanneer kan ik beginnen als onderzoeksjournalist?

B-100 | 01-06-11 | 22:44

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:40
En omdat je het 2x plempt betalen we 20x zoveel?
*melig is*

necrosis | 01-06-11 | 22:42

Bas Paternotte van HP/deTijd? Bas Paternotte van Joop.nl zullen ze bedoelen. Dat stukje internet wat er twee topics beneden nog van langs kreeg.

Sommige dingen zijn echt niet te snappen.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 22:42

Wat ben ik blij dat ik bij de twijfel in het stemhok toch PVV heb gestemd...

Tommygunner | 01-06-11 | 22:42

@borderliner | 01-06-11 | 22:31
Hoi Aleid, hoe is het terrasweer in Utrecht?

necrosis | 01-06-11 | 22:41

-weggejorist-

du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:40

@Valentijn Schuinsmaa | 01-06-11 | 22:36 | + 0 -

Als de overheid het 'gratis' gaat aanbieden, betalen we uiteindelijk 10x zoveel. Maar dat is ook een liberale gedachte.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:40

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:26
Waarom reageer je dan? Daar gaat dit hele topic namelijk over. Als je het daar niet over wilt hebben, wat de neuk doe je dan hier te trollen?
Of ben je ook in dienst van KPN public affairs/relatiebeheer of liever: KPN Damage Control?

Wat KPN gaat doen heeft dus niks met vrije markt te maken, maar een krampachtige poging hun laatste restje monopolie (het vaste telefoonnet) te beschermen. Met een vrije markt heeft dit geen reet van doen. KPN biedt maar 1 dienst aan met internet, en dat is het transporteren van nulletjes en eentjes door een lijntje of via een frequentie. That's it. De prijsdifferentiatie die ze willen gaan toepassen heeft niks te maken met verschillende diensten (die diensten zijn niet van hun) maar met cashen op verschillende typen dataverkeer en niet op volume.

Jij verdedigt geen algemeen liberaal economisch principe, jij verdedigt misbruik van klanten. Mag ook, maar dan moet KPN wel duidelijk gaan aangeven dat ze in de SM-kelderseks business zitten en hun factuurafdeling een dildo van 50 cm lengte en 30cm doorsnede draagt.
Capiche?

koerbagh | 01-06-11 | 22:39

@AntiSoof | 01-06-11 | 22:19
Ik gok dat de prijs van benzine het hoogst is in Noord-Holland, de mensen daar wonen het verste weg van de grens met België of Duitsland en hebben geen keus!

necrosis | 01-06-11 | 22:38

Het is tijd dat de overheid gratis internet aan gaat bieden! Heeeej, wacht eens even... dat lijkt verdacht veel op de oorsprong van de PTT! Mijn God! Zou dat de oplossing zijn?

Valentijn Schuinsmaa | 01-06-11 | 22:36

@De Kampsjeng | 01-06-11 | 22:14
Vodafoon is mogelijk nog slechter dan KPN, via een koeriersdienst voornamelijk gericht op Vodafoon (ik noem geen namen) kun je op je werk/ thuis een contract afsluiten waardoor je direct kan bellen/ whatever.
Probleem is alleen dat de contracten nooit klopten.
Je bestelde abonnement X, die kost €30 per maand, de eerste 24 maanden kreeg je 50% korting en betaalde je slechts....... €30 per maand.
Ik heb daar korte tijd gewerkt en heb veel mensen moeten teleurstellen.
Ze wilden het contract niet tekenen (begrijpelijk) en dus mocht ik hun de telefoon niet geven.
Mijn kritiek op Vodafoon werd niet op prijs gesteld bij die koeriersdienst.


necrosis | 01-06-11 | 22:34

@Arjan | 01-06-11 | 20:55 | + -4 -

Bullshit. Netneutraliteit betekent gewoon de gebruiker, de consument, de volle vrijheid geven hoe zij het net aanwendt voor zichzelf. Vrijheid voor een bedrijf moet altijd minder belangrijk zijn dan de vrijheid van het individu. En dat is wél heel liberaal, juist een van de pijlers.
Je hebt wel een punt hoor, want tot die individuele vrijheid hoort ook de contractsvrijheid.
Maar van overheidswege expliciet wettelijk vastleggen dat bepaalde gebruikersvrijheden keihard ingeperkt kunnen en mogen worden (en dus monopolisten een sterke positie hebben met dit machtsmiddel) is van een 'liberaal' kabinet uit bezien op zijn minst vreemd te noemen.
Mij lijkt de oplossing trouwens heel simpel, gewoon een provider op doen staan die wél achter netneutraliteit staat..

F-funf | 01-06-11 | 22:31

Ik zal niet zeggen dat ik jullie heb gewaarschuwd.

borderliner | 01-06-11 | 22:31

Voor iedereen die op zoek is naar een stemalternatief, stem een keer Piratenpartij. Als ze daar ook maar een paar zetels krijgen dan zal de politiek inzien dat deze zetels in zaken als deze te winnen zijn.

Lee_Uskes | 01-06-11 | 22:29

@Dorst | 01-06-11 | 22:18 | + 0 -

Ik denk dat ik best wel wat weet van telecom en wat daarmee samenhangt. Ik geef jou (of Koerbagh) geen gelijk, dat is wat anders.

Het principe van de vrije markt vind ik belangrijker dan netneutraliteit. Dus dat een bedrijf zelf mag weten welke diensten het aanbiedt tegen welke prijs. Ga nu eens hier tegen in met een argument, in plaats van mij voor de 100-ste keer uit te leggen wat netneutraliteit is, terwijl ik dat al lang wist.
.
(PS: nu aub niet wéér opnieuw reageren met een uitleg van netneutraliteit. Het gaat om een algemeen, liberaal, economisch principe)
.
Dus een postje zonder het woord netneutraliteit, dat onderdeel van de discussie boeit me niet.
.
Begrepen? Ik snap netneutraliteit dus wel, en ook wat KPN doet, maar daar gaat het mij dus niet om.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:26

@Ella | 01-06-11 | 22:20 | : Vogelaar?

De Kampsjeng | 01-06-11 | 22:25

@Het zoveelste bewijs dat de VVD ook links is.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:35

Faal, links is juist voor het behouden van vrijheid. Haal je kopt eens uit het zand blinde vink.

Santac | 01-06-11 | 22:21

Bij de VVD van Rutte gaat het alleen om geld.

De Rutte-regering is een Win-Win situatie voor de Rijken.
Oh, wat zijn de Rechtse Rijken nu hun vingers aan het aflikken.
De Villa-bewoners in hun villa met een hypotheek van 1 of 2 of 3 miljoen euro kunnen hun handjes dichtknijpen.

Ella | 01-06-11 | 22:20

Tsja, Koerbahg en du Roi Soleil,
dat zou het zelfde zijn als men in je auto mee zou kijken waar je rijdt om te bepalen hoe hoog de prijs van de benzine zou zijn.
Maar ja. Als dat zo is, dan is dat zo. Rare wereld.
Tom Poes van Bommel zou gezegd hebben 'Hm, ik weet het niet.'.

AntiSoof | 01-06-11 | 22:19

Kan iemand mij het nut uitleggen van 'Pingen'?
Het enige dat ik zie is een daling van de arbeidsproductiviteit van jongeren (plm. 20) op mijn werk die de hele dag met hun duimen nerveus heen en weer gaan over een BB!
Ik vraag me af of die gasten weten dat je ook kunt bellen met zo'n ding....

necrosis | 01-06-11 | 22:19

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:14 |
Je begrijpt het dus niet, de dienst blijft namelijk het zelfde, namelijk data van punt A naar B en andersom transporteren. Of dat nou applicatie X is of Y, dat maakt niks uit, data is data.

Dorst | 01-06-11 | 22:18

*de VVD wil netneutraliteit afschieten alsof het een autorijdende vrouw in Saudi Arabië is! Nog eens +10! :D

[x] Ongeschikt | 01-06-11 | 22:16

*VVD : Voormalig Vrijheidsliefhebbende Democraten! +10!

[x] Ongeschikt | 01-06-11 | 22:15

@Roer | 01-06-11 | 22:11
En als er kamervragen gesteld worden en men zegt, bekijk het maar. Wat dan?

AntiSoof | 01-06-11 | 22:15

Hahaha, KPN (en uiteraard ook Vodafoon) lachen u en mij keihard uit. Wat nou vrijheid, inventiviteit, innovatie en wat dies meer zij aan www-gemak. De RvC bij KPN moet ook op vakantie. Dus -om ene Pritt Stift te citeren- 'wat lul je, betalen zul je'.
-
Kunnen ze gerust doen, daar de gemiddelde Nederlander de protest-mentaliteit van een dooie vale gier heeft. Dus....

De Kampsjeng | 01-06-11 | 22:14

koerbagh | 01-06-11 | 22:04 | + 2 -
Jawel hoor, ik snapte je de eerste keer al. Ik weet best wat de inhoud van de discussie is.
Laat onverlet mijn punt: bedrijven mogen zelf weten welke diensten tegen welke prijs ze aanbieden. Dat is liberalisme, dat zou de VVD moeten zijn.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 22:14

AntiSoof | 01-06-11 | 22:01
Erge is dat dit ver heen is. Dat ze zelfs de schijn niet wil voorkomen. Dit is kennelijk gewoon geoorloofd. Waar zijn de kamervragen eigenlijk gebleven?

Roer | 01-06-11 | 22:11

@koerbagh | 01-06-11 | 22:04
Ik probeerde het algemeen te houden. Jij specificeerde het helder op de casus. Had het niet beter gekund. +1

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 22:06

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:55
Anarchie is net zo'n term als populisme. Destijds (19e eeuw)geintroduceert door de toenmalige conservatieve elite om het anarchisme in een kwaad daglicht te zetten. In de loop der jaren is dat ingesleten als een soort vanvanzelfsprekendheid voor chaos, onregeerbaarheid en wordt de oorsprong van het anarchisme totaal vergeten.

idopane | 01-06-11 | 22:05

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:53
Je snapt het punt nog steeds niet. Wat KPN niet doet is gewoon het volume meten en in rekening brengen naar volume *daar zou ik ook geen bezwaar tegen hebben), Nee: KPN doet iets anders: KPN gaat het onmogelijk maken bij "normaal" onbeperkt internet om bepaalde apps te gaan gebruiken. Het is KPN dus niet puur om volume van data te doen. Dat is het punt. Het gaat onderscheiden naar type applicatie (die niet van henzelf zijn) en dat kunnen ze alleen maar als ze gaan afluisteren.
Dus als jij 100MB p/m gebruikt alleen om VoiP te gebruiken dan ga je dus MEER betalen dan 1GB per maand alleen mailtjes lezen. Je betaalt dan niet naar gebruik/volume maar naar type gebruik (terwijl bits gewoon bits blijven). Op die manier wordt de keuzevrijheid niet vergroot maar verkleind.
Snap je het nu wel, of moet ik mezelf nog 10x gaan herhalen?

koerbagh | 01-06-11 | 22:04

@Roer | 01-06-11 | 21:58
Tsja. Maar met het defeniëren van die club schieten we niet veel op. Dat weten jij en ik misschien, maar maar dat de andere tigduizend maar eens wijs.
Drom. Het is zoals het is. Als het nietverandert.

AntiSoof | 01-06-11 | 22:01

@BjdeB | 01-06-11 | 21:35
Niks, ze betaalt voor haar woning.

Petrus de Rewa | 01-06-11 | 22:00

VVD is niet liberaal maar rechtse belangenclub.

Roer | 01-06-11 | 21:58

zal me aan mn hol roesten, gebruik maken van de lijnen van een telco? Dan zit je ook aan hun regels vast. Anders gebruik je t toch niet?

Dagobert D. | 01-06-11 | 21:57

'De bank van voormalig eigenaar Dirk Scheringa' hoor ik Twan Huys schreeuwen. Sorry meneer Huys de logica zegt dat een bank niet meer van een voormalige eigenaar kan zijn. Dat is empirisch gezien onmogelijk.

idopane | 01-06-11 | 21:57

@Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:55
Ik zie mijn fout in bovenstaande comment.

Maar wat ik hopelijk duidelijk heb proberen te maken is dat er een verschil is tussen anarchisme en liberalisme.

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:56

Wat een onzin weer. In België zit nog gewoon een regering. En in Nederland is geen minimum opkomst geregeld.
En de V.V.D. is idd de partij van de bonzen verkleedt als een schaap. Dat zei ik al eerder. Maar de mensen die er op stemmen denken óók rijk te worden en blijven.

AntiSoof | 01-06-11 | 21:56

@koerbagh | 01-06-11 | 21:49
Ik verwacht niets anders van CoJO. Toch even wat gekopieerd voor je van wiki:
Een anarchie kan een samenleving zijn die is gebaseerd op één van de richtingen van het anarchisme.
Meer algemeen, duidt anarchie op een toestand van regeringsloosheid. Het bijvoeglijk naamwoord hierbij is anarchisch.
nl.wikipedia.org/wiki/Anarchie

Zo ver naast zit ik er niet.

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:55

@oerbagh | 01-06-11 | 21:46 | + 0 -

Volume heeft er natuurlijk wel degelijk mee te maken, want iemand die veel bandbreedte gebruikt belast het netwerk meer, zorgt dus voor een grotere behoefte aan capaciteit en dat kost geld.
.
Het is wel zo dat het KPN natuurlijk gaat om het verdienen. In mijn (oud-liberale) ogen is daar helemaal niks mis mee overigens. Het is niet mogelijk om een netwerk op te zetten en te onderhouden terwijl iedereen voor 20 euro per maand onbeperkt kan Voipen, Whats-appen etc. Dan gaat dat per abonnee minstens 50 euro per maand kosten.
.
Nu vind ik het ook prima wanneer KPN abbo's netneutraal en onbeperkt gaat aanbieden voor 50 euro per maand. Als jij dat wil kopen, ga je gang.
Maar de kleinverbruiker is hiermee dus slechter af. Die belt misschien voor een tientje en surft voor 100MB. Wat is er dan mis mee om hem een abbonement voor de oude 20 euro aan te bieden waarmee hij niet kan skypen? Naar mijn mening heeft de consument op die manier juist meer keuzevrijheid.
.
En verder, als de consument netneutraliteit werkelijk zo belangrijk vind en hiervoor wil betalen, dan gaat iedereen toch fijn bij een provider die dit wel biedt? Dat is nu de vrije markteconomie (waar de VVD voorstander van zou moeten zijn). Dan moet KPN vanzelf op haar schreden terugkomen en het ook gaan doen. Of failliet gaan.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:53

Voor al hen die denken dat het niet erg is als een KPN de volmacht krijgt te heffen, omdat je dan gewoon voor een andere provider kiest: DROOM VERDER.

Op het moment dat KPN voor losse diensten apart gaat heffen, gaan de 'concurrenten' gewoon meedoen. Want de grote jongens hebben de macht, en maken gewoon onder de tafel afspraken met elkaar, en dit kunnen ze simpelweg, omdat ze elkaars netwerk nodig hebben voor het volle bereik. En denk dan niet: ja, maar dan staat er vanzelf iemand op die het goedkoper en gratis doet: een starter kan niet zonder de big-boys netwerken, anders kan die het wel vergeten. Er is met dit soort bedrijven namelijk geen vrije markt, ze zijn van elkaar afhankelijk, en kunnen elkaar dus moreel dwingen mee te doen.

Dus simpelweg, wanneer deze corruptici met (toegezegde/huidige/oude) KPN-posten besluiten dat er voor elke app apart gerekend mag gaan worden, is IEDEREEN de lul. Een naïeveling , die anders denkt.

ZKH EénOog | 01-06-11 | 21:51

@Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:34
Jij verwart anarchie met anarchisme. Vermoeiend. (Overigens is CoJo niet nieuw met die materie, maar dat legt hij zelf wel uit.)

koerbagh | 01-06-11 | 21:49

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:36
Waarom zou je meer betalen voor exact hetzelfde? Namelijk het versturen van data via een lijntje (of een frequentie, maar da's hetzelfde for the sake of argument). Het gaat helemaal niet om grootverbruik, het gaat erom dat KPN wil dat jij belt via KPN en niet via skype of VoiP. Een telefoontje via VoiP is namelijk nu goedkoper dan via het oude telefoonsysteem van KPN. Daar is het om te doen. KPN wil extra geld verdienen aan dienst die ze zelf helemaal niet aanbieden (VoiP is niet van hun, slechts het lijntje/frequentie waarlangs de data getransporteerd wordt) om je eigenlijk te dwingen te telefoneren via hun oude systeem dat dus per bit duurder is dan internet.
Volume heeft er verder geen zak mee te maken.

koerbagh | 01-06-11 | 21:46

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:36
Ach weet je, je hebt eigenlijk ook wel gelijk hoor. Het liberalisme streeft naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Dus zo min mogelijk overheidsbemoeienis.

Ben ik helemaal met je eens. Alleen stelt het liberalisme de vrijheid van het individu als kernpunt. Als bedrijven de mogelijkheden van het individu inperken dan is dat niet liberaal. Dit is in liberale kringen al een tijdje een punt van discussie en een partij kiezen is niet al te makkelijk. Vrijheid van ondernemen vs vrijheid van het individu om te kunnen (!) kiezen. Als bedrijven de mogelijkheden afschermen dan is daar voor de consument geen vrijheid meer. Hetzelfde geld voor 1-partijen stelsel "democratieën" Je hebt een keus. Stemmen of niet stemmen. Maar je hebt maar 1 keus.

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:45

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:38
Hoezo terug? Vooruit!

koerbagh | 01-06-11 | 21:40

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:38
In België lijkt anarchie te werken. Geen machthebbers die de burgers kunnen naaien. En alles blijft nog lopen.

Bulloch | 01-06-11 | 21:40

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:34 | + 0 -
Ahh, dank voor het leesvoer.

Peilstok | 01-06-11 | 21:39

@koerbagh
Dat afluisteren doen ze toch wel. Het voordeel is dat je nu zeker weet dat ze dit doen. Wanneer je bovenstaande zogenaamde netneutraliteit wilt betekent dit niet direct dat ze je data niet bekijken.

flame_me | 01-06-11 | 21:39

sjongejonge wat naief. de vvd is verworden tot de partij voor de egocentrische ellebogenwerker die voornamelijk iets bereikt ten koste van anderen. Liberaal? wasda?

zeiksmurf | 01-06-11 | 21:38

@koerbagh | 01-06-11 | 21:23
Wat wil je dan, blijft mijn vraag. Anarchie? Terug naar een tribale samenleving?

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:38

Nu ja, nog 3 jaar om op de VVD te schelden, en daarmee is jullie neutraliteit ook weer bewezen.
Daarna een half jaar alles bashen wat werkelijk niet in het straatje van GS past, en het doel is weer bereikt.
Gaap artikel, doe dit eens een week voor de verkiezingen.Zoniet, dan is het totaal niet relevant.

bakoenin | 01-06-11 | 21:37

Providers moeten zich niet bemoeien met wat men op internet doet. Wat willen ze ermee bereiken om geld te gaan heffen op Whatsapp of Ping? Dan gaan we elkaar maar berichten sturen via Twitter of Facebook. Ze zullen altijd een stap achter lopen op internetgebruikers. Die providers ruiken gewoon geld. Jarenlang hebben ze woekerprijzen gevraagd voor sms-diensten. Nu is het onze beurt.

Heibeltje | 01-06-11 | 21:36

@koerbagh | 01-06-11 | 21:32 | + 0 -

Dan neem jij toch lekker een abbonement zonder DPI en met onbeperkt applicatiegebruik en bandbreedte?
.
Maar bemoei je er aub niet mee wanneer ik als particulier een contract wil afsluiten met KPN als privaat bedrijf voor een abonnement met enkel gewoon bellen en een smalle internet voor alleen browsen en webmail. Wat maakt jou het uit dat ik dat doe?
.
Als er maar één soort pakketten mogen worden aangeboden (de meest complete), dan betalen de modaalgebruikers mee voor de grootgebruikers.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:36

overigens woont afke anti-kraak. wat moet ik daar als liberaal van vinden?

BjdeB | 01-06-11 | 21:35

Liberalisme is er niet om het groot kapitaal compleet zijn gang laten gaan. Het is een stroming die de vrijheid van de burgers wil beschermen en er zijn twee krachten die dat kunnen inperken: de overheid en de coöperaties. Om altijd in de zak te zitten van multinationals die de rechten en vrijheden van de burgers inperken versta ik niet als liberaal eerder conservatief. Je ziet de conservatieve christen partijen verschrompelen(thank you lord!) en de VVD vult dat conservatieve gat op. Privacy en internetvrijheid zijn niet meer van belang want dat schaadt de belangen van de gierige coöperaties. VVD is echter altijd een club geweest voor de sigaar rokende big business boys, so don't act to surprised.

Jaimy Fox | 01-06-11 | 21:33

Oeps, verkeerd argument: niet slechte prijzen, maar geen vertrouwen is slechte omzet.

Peilstok | 01-06-11 | 21:32

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:22
1 bit is een bit. En een byte is een byte. KPN kan niet aan het volume zien voor welke applicatie die bits en bytes worden gebruikt. Dat is nu juist net het punt wat ze wel willen, zij willen jouw veel méér laten betalen voor 1 bit die je verstuurt via VoiP dan exact zo'n zelfde bit als platte tekst. Dat kunnen ze alleen doen als ze afluisteren... Als ze dus monitoren wat jij doet. Dus ook de inhoud van wat je met die apps doet. Daarmee schenden ze het briefgeheim en de digitale extensie ervan. Dat is een beetje het hele punt.
Jij nu snappen, nitwit?

koerbagh | 01-06-11 | 21:32

CoJoNes | 01-06-11 | 21:27 | + 0 -
Markten houden niet van anarchie: slechte prijzen (of je moet wapenhandelaar zijn, gewoon omdat het kan)

Peilstok | 01-06-11 | 21:30

Goeie naaistreek weer

De Opste | 01-06-11 | 21:28

@Peilstok | 01-06-11 | 21:25
Wat is er in godsnaam links aan anarchie? Anarchie is de enige 'bestuursvorm' waarin de vrije markt echt kan bestaan.

CoJoNes | 01-06-11 | 21:27

Semi-lekkerding Afke. Direct melden voor een afspraak met Echtejannen voor een latenightcontrole bij LaVieJanRoos. Ome Jan kan dan even de netneutrale thermometer in de bips van Afke stoppen om de DPI-diepte en mate van Qkoorts te bepalen. Er is vast stront aan den knikker..

lichtpunt | 01-06-11 | 21:27

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:22
Laat bedrijven dan vrij om zulke pakketten samen te stellen. Maar laat consumenten dan vrij om zulke pakken te kiezen. Liberalisme is niet alleen vrijheid van bedrijven. Het gaat vooral om de vrijheid van burgers/consumenten om zonder bemoeienis een keuze te maken.
Ik snap jou idee ook best wel. De consument zal uiteindelijk de bedrijven afstraffen die hem schaden. Geweldige instelling *oprecht bedoelt* Het probleem in deze markt is echter dat elk bedrijf de concurrent nadoet.

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:26

koerbagh | 01-06-11 | 21:23 | + 0 -
Plusje voor gelegaliseerde diefstal, minnetje voor anarchie (blijft toch een beetje een links thema).

Peilstok | 01-06-11 | 21:25

Alle telecommers in 0031 maken zich schuldig aan kartelafspraken. Of dacht u echt dat 1GB data een prijs van EUR 10,-- rechtvaardigt?

CoJoNes | 01-06-11 | 21:24

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:15
Geen staat. Heb je dat wel eens bedacht? Waarom is iedereen zo gebrainwashed dat een begrensd stukje land voor belastingheffing een goed idee is?

koerbagh | 01-06-11 | 21:23

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:18 | + 0 -
De consument is toch vrij om de provider te kiezen die hij wil? Of het pakket van KPN wat hem het beste zint?
.
Het enige effect van zoiets doorvoeren is minder keuze voor de consument. Want als KPN niet extra mag gaan heffen voor skypen, dan zijn ze verplicht (als ze nog winst willen maken) om enkel nog hele dure pakketten aan te bieden, ongelimiteerd.
.
Misschien wil ik als consument wel een beperkt pakket, met bellen en internet voor 25 euro. En wil jij wel een pakket met onbeperkt bellen, internet en alle applicaties voor 60 euro. Alles wat men KPN wil verbieden is dat goedkope pakket met beperkte opties te verkopen. Dat is anti-liberaal en bovendien ook nog een beperking voor de consument.

du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:22

Goes stukje. Gelachen om de vergelijking vrouw Saoedie.
Nagedacht over de vraag of winstmaken op een of ander manier niet al-tijd ten koste gaat van de hardwerkende man. En kudo's voor Paternotte. Journalistiek lijkt al gauw een beetje links omdat de uitkom niet alleen maar gunstig is voor, nou ja KPN in dit geval.

Einde van de Domheid | 01-06-11 | 21:20

Leve de vrije bitjes, liever helemaal neutraal dan net neutraal. VPN in plaats van KPN.

Steve1234 | 01-06-11 | 21:20

Waarom zou de overheid zich moeten bemoeien met het verdienmodel van een bedrijf ? BOF moet maar een provider oprichten (ja, ondanks een overheid die genoeg andere regeltjes heeft verzonnen om ze lastig te vallen) zonder DPI. Als de overheid niet zo graaizuchtig was door bv. de kavels UMTS frequenties e.a. tegen zo hoog mogelijke prijs te verkopen, zouden ook kleinere providers een kans kunnen maken zodat er wat te kiezen valt. De overheid incl. VVD is vooral een sta-in-de-weg. In Nederland is geen liberale partij meer. Het is allemaal links en bemoeizuchtig. Op zich is dit een liberaal standpunt van de VVD, ik wilde dat ze zich vaker ergens NIET mee bemoeiden.

EH3761 | 01-06-11 | 21:20

ik moet zeggen dat de VVD wel zijn best doet echt liberaal denkende mensen van zich te vervreemden. Bij de volgende verkiezingen toch maar eens goed nadenken over alternatieven.

middleoftheroad | 01-06-11 | 21:19

@du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:16
Zie mijn comment op 21.17u

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:18

Liberaal zijn was toch minder regels? Meer vrijheid?
De vraag moet zijn. Vrijheid voor de consument of vrijheid voor de bedrijven.
De VVD kiest een kant, terwijl het eigenlijk beide kanten moet kiezen. Jammer.

Raad_maar_raak! | 01-06-11 | 21:17

koerbagh | 01-06-11 | 21:12 | + 0 -
Ahum, wordt het wel stil hier...

Peilstok | 01-06-11 | 21:17

Jullie weten niet wat liberaal is. Liberaal is dat een bedrijf zelf mag weten welke diensten het aanbiedt tegen welke prijzen. Dat is zo ongeveer de essentie.
.
Het is juist een vorm van socialisme en overbodige overheidsbemoeienis wanneer de staat gaat bepalen hoe sommige diensten eruit zien en hoe veel deze mogen kosten.
.
Als KPN zijn diensten zoals nu wil aanbieden, is er vast wel een andere provider die wel die netneutraliteit wil bieden. Laat de markt het aub oplossen, en niet het kabinet of GS>

du Roi Soleil | 01-06-11 | 21:16

Nou mensen, jullie hebben het gehoord. Niet meer stemmen. Eerst anarchisme, daarna zie we wel weer verder!

Bakito | 01-06-11 | 21:16

Hier is overigens een keurig woord voor. Corporatisme. Weet u wie er ook gek was op corporatisme?

CoJoNes | 01-06-11 | 21:15

@koerbagh | 01-06-11 | 21:12
Wat wil je dan, terug naar de Romeinse volksvertegenwoordiging? Een man aan het roer? Zoals we het nu hebben lijkt me het beste, maar het is kiezen tussen je been verliezen of je arm. Uiteindelijk is het allemaal kudt, dit is alleen het minst kudt.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:15

Ja.. en nou? Waar moeten we nou op stemmen?

Niets voor GS om na een publieke omroep, nu een politieke beweging van de grond te krijgen?

frickY | 01-06-11 | 21:13

VVD is liberaal, maar nog meer voor het kapitaal.

spazwart | 01-06-11 | 21:12

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:05
En dat is precies wat 50% +1 van de Nederlanders moet doen: zichzelf buitenspel zetten. De legitimiteit van hele systeem is daarmee dan volkomen nul.
Stemmen in deze pseudo-democratie constructie is legitimiteit verlenen aan het systeem. Niet meer meewerken aan het systeem is je enige reeële optie. Stem je, dan moet je 4 jaar je bek houden, dan heb je namelijk iemand gekozen om namens jouw zijn/haar bek open te trekken. Dan heb je jezelf dus officieel tot slaaf van het systeem gemaakt.

koerbagh | 01-06-11 | 21:12

Parsons | 01-06-11 | 21:01 | + 0 -
Nee, het mandaat komt voort uit de zetelverdeling, niet uit opkomst (irritant maar waar, politici hebben niet voor niets mandaat gedegradeerd tot publieke opinie). Het zou eerlijker zijn als na rato een aantal zetels leeg bleven, alleen werkt dat ook niet. Effectief: je hebt niet op een oppositiepartij gestemd, dus wint een kabinet omdat jij dat niet probeert tegen te houden.

Peilstok | 01-06-11 | 21:10

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:04
Nou, ik heb Bin Laden toch flink op de huid gezeten. Die gast wist op een gegeven moment echt niet meer wie hij wel en wie niet kon vertrouwen. Achter de schermen gebeurt er meer dan je denkt.

Bakito | 01-06-11 | 21:08

Wat is nou het probleem? Een modewoordje als netneutraliteit? Om welke reden is dat belangrijk? Als je betaald dan heb je toegang zonder beperkingen. Is dat dan niet netneutraal? Het alternatief is de hele abonnementsprijs omhoog voor iedereen. Ik vind het juist heel erg liberaal van de VVD dat KPN z'n eigen verdienmodel mag kiezen. Bevalt het je niet, dan ga je naar een andere telecomprovider die misschien een verdienmodel heeft wat gunstiger voor je uitpakt. Geen onderwerp waar de politiek zich mee zou moeten bemoeien tenzij de vrijheid van informatievergaring in het geding zou zijn, maar dat is het niet je moet alleen meer betalen voor meer vrijheid om dit te doen.

flame_me | 01-06-11 | 21:07

VVD heeft een punt dat de overheid niet over het verdienmodel van bedrijven gaat maar slaat de plank volledig mis door niet op te komen voor privacy.
Het aanpassen van het verdienmodel in de stijl van KPN en Vodafone kan gewoon geweigerd worden door te zeggen dat het een forse inbreuk is op de privacy(dat is het natuurlijk ook).
Mochten de bedrijven erin slagen hun verdienmodel aan te passen in lijn met de privacywetgeving dan zie ik geen reden waarom men dat kan tegenhouden.
Dat een hoop consumenten(waaronder ikzelf) er niet blij mee zijn is een andere discussie.
In dat geval kan een ander concurrerend bedrijf een ander verdienmodel hanteren en dan gaan de klanten daar vanzelf heen.

dmekdn | 01-06-11 | 21:07

@Parsons | 01-06-11 | 21:01
Inderdaad. Door wél te stemmen, verspeel je bovendien het recht op een persoonlijke mening. Het is óf stemmen óf zelf nadenken. Niet van twee walletjes snoepen. Dat is bah.

Bakito | 01-06-11 | 21:05

@Parsons | 01-06-11 | 20:59
Kan ik me ook wel in vinden. Zucht, zo lastig allemaal, aan de ene kant is alles wat er nu zit drie keer niks, maar om niet te stemmen vind ik ook dat je jezelf buitenspel zet, eigenlijk.

Misschien is D66 wel de partij voor mij, die waaien ook alle kanten op.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:05

@Bakito | 01-06-11 | 21:00
Zie ik je niet veel doen, eigenlijk, dat kan wel wat beter.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 21:04

En wij maar steeds denken dat verboden porno, haatgroepjes en politieke angsthazerij de ondergang van het Vrije Net zouden inluiden.

Nee hoor, het zijn gewoon de kooplieden die hun eigen handelswaar verpesten. Bejaarde bedrijven als KPN, die nog met één been in de wereld van de groene telefooncellen, de telefonistes achter hun schakelborden en een vanzelfsprekende, muurvastgekitte monopoliepositie staan.

Mijn eerste internet-abo, lang voor het millennium, was zo'n lam inbelaccountje met restricted net access, toevallig ook van KPN. Gaan we terug naar die tijd? Of moeten dan eerst nog downloadheffingen en overheids-anti-piraterij voor de kiezen krijgen?

Heeft nog iemand een stemsuggestie, nu de VVD ook al als redelijk alternatief wegvalt?

Gootbalkoning | 01-06-11 | 21:02

@Peilstok | 01-06-11 | 20:58
Nee, juist niet dus. Je geeft dat mandaat door wel te stemmen.

Parsons | 01-06-11 | 21:01

Joh, laat de KPN en VVD lekker gaan.

KPN gaat zo lekker kapot, die raken al hun klanten kwijt.
En de VVD daalt in alles: achting, repsect, vertrouwen en zeer veel van haar kiezers.

Creaguurder | 01-06-11 | 21:01

Tadaaa! De VVD is de partij van de coorperaties. He wat?! Nee dat kan toch niet? De V staat toch voor volk. Dixieland partij is er alleen voor de rijke baasjes en het kleautjesvolk lachen ze keihard in het gezicht uit. Liberaal? Whahahaha!

Jaimy Fox | 01-06-11 | 21:01

Het vrije internet is altijd al een Hoax geweest.
Alleen mensen met teveel tijd of nerds weten hoe je alles gratis fixt online.

irriducibili79 | 01-06-11 | 21:01

Laat dat -lekkerding maar weg.
Over pakweg 5-10 jaar is het een zeug.

Castle Bravo | 01-06-11 | 21:01

@-sjaak- | 01-06-11 | 20:54
Dingen verbieden is niet liberaal ja.
Parsons | 01-06-11 | 20:57 | + 1 -

Ja toch? (ik weet niet zeker of je nou sarcastisch ben of niet) maar dat zou dan niet kloppen met dit topic, die de liberaliteit van de vdd dood verklaart

-sjaak- | 01-06-11 | 21:00

@ Cork

Nee het is wel gek. Stel je voor je koopt je boodschappen altijd in de supermarkt.

-Je hebt een aardige buurman, waar je gratis appels mag plukken om op te eten.

Vervolgens verplicht opeens de supermarkt waar jij koopt, dat jij die supermarkt ook extra gaat betalen voor de appels van jouw buurman en daarbij blokkeren ze ook nog eens de weg naar jouw buurman.

De enige optie die je vervolgens hebt is naar een andere supermarkt gaan. Probleem is echter dat er maar 3 supermarkten zijn en die maken onderling ook nog eens vunzige deals, waardoor je eigenlijk nergens terecht kunt.

zeertegendradig | 01-06-11 | 21:00

@Teuderik | 01-06-11 | 20:57
Waarom pro-defensie?

Parsons | 01-06-11 | 21:00

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:55
Stemmen is zo achterhaald. Als je iets wil veranderen, moet je de juiste personen zieken op Twitter.

Bakito | 01-06-11 | 21:00

@Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:55
Juist niet. Je legitimeert er die hele corrupte Haagse bende mee; en derhalve ben je er medeverantwoordelijk voor.

Parsons | 01-06-11 | 20:59

Parsons | 01-06-11 | 20:54 | + 0 -

Volgens mij geef je dan altijd een onvoorwaardelijk mandaat aan een komend kabinet.
*verwacht dat deze discussie eerder gevoerd is*

Peilstok | 01-06-11 | 20:58

Waar blijft de Bolk om de VVD weer op het ware liberale pad te krijgen?

faz | 01-06-11 | 20:58

Hey fukkerdefuk!
Beste *echte* liberalen van dezelfde partij:
Dit is een klein foutje toch?
Graag herstelllen en Aafke publiek spanken.

hotmint | 01-06-11 | 20:58

@-sjaak- | 01-06-11 | 20:54
Dingen verbieden is niet liberaal ja.

Parsons | 01-06-11 | 20:57

zijn er ook rechtse (liefts pro-defensie) liberalen die niet in de achterzak van de commercie zitten? Volgens mij is dat echt een gat in de politieke markt.

Teuderik | 01-06-11 | 20:57

Overigens belt mijn telefoon via skype al de gehele tijd over 3G naar mijn andere skype account op mijn computer. Juist omdat het kan en juist omdat ik Telfort (=KPN) heb. En het werkt goed jongeuh!

Alles is relatief | 01-06-11 | 20:55

@Parsons | 01-06-11 | 20:54
Hoe is dat een optie. Je stem moet gehoord worden.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:55

-weggejorist-

Peilstok | 01-06-11 | 20:55

Bakito | 01-06-11 | 20:54 | + 0 -
LOL

Peilstok | 01-06-11 | 20:55

"Netneutraliteit" is een ander woord voor dwang.

Liberaal is dat een provider zelf mag bedenken welke voorwaarden ze gebruiken, net zoals een autoverhuurder mag zeggen dat je niet mee mag doen aan een straatrace.

Het resultaat is anders dat mensen die analoog bellen duurder uit zijn omdat ze mee moeten betalen aan mensen die alleen Skypen.

Een ander gevolg van netneutraliteit (in volle omvang) is dat belangrijk verkeer (een operatie op afstand over internet bijvoorbeeld) geen voorrang mag hebben boven een Youtubefilmpje van een schattig poesje.

Het valt me zwaar tegen van BOF dat ze zich zo achter netneutraliteit scharen. Dat heeft namelijk niks met freedom te maken, en alles met bemoeizucht.

Arjan | 01-06-11 | 20:55

@Armageddon | 01-06-11 | 20:40
Wat dacht je van niet stemmen?

Parsons | 01-06-11 | 20:54

ze leren het ook nooit he..

nietnietniet | 01-06-11 | 20:54

Ik val een beetje in herhaling en correct me if im wrong, maar dingen verbieden en eisen stellen aan bedrijven is enorm links toch? Daarom denk ik niet dat de VVD zijn geloofwaardigheid kwijt is. Mensen houden alleen van populistische standpunten, dan kan je beter pvv stemmen.

-sjaak- | 01-06-11 | 20:54

De hedendaagse ontevreden/gefrustreerde burger wil dat dingen weer worden zoals vroeger. Feyenoord af en toe bijna kampioen, de gulden i.p.v. de euro en terugdraaien van privatisering.


Zo verlangt iedereen weer terug naar de tijd dat KPN nog PTT heette. Slim van Wilders om een partijnaam te kiezen die daar erg op lijkt...


Politiek is zó simpel.

Bakito | 01-06-11 | 20:54

Kunnen we niet een paar Conservatieven van de VS hiernaar toe halen...

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:51

saroejakacha | 01-06-11 | 20:46 | + 1 -
Point taken, maar leg daar eens het briefgeheim bij en de methodiek die KPN hanteert. Appeltje-eitje voor een liberaal toch?

Peilstok | 01-06-11 | 20:51

en het verbieden is wel liberaal? nee precies.

Cork | 01-06-11 | 20:48

Dat is dus ook de laatste keer geweest dat ik op deze partij gestemd heb... Het is gewoon een strategische blunder van KPN. Zij dienen verantwoordelijkheid te nemen voor dit falen. Alleen het feit al dat KPN 1 miljard zoveel winst heeft gemaakt en dan nog zo ontstemd zijn...

Davidson | 01-06-11 | 20:48

Hoeveel geld zou Afke Schaart via een omweg van KPN, T-Mobile en Vodafone krijgen?

Alles is relatief | 01-06-11 | 20:48

Sorry hoor Indicator Zwitsal, maar dít www.vvdleiden.nl/item.html&objID=1... kun je toch écht geen lekker ding noemen. Heb je die gok al eens gezien? Nee? Zij ook niet want het duurt een dag voordat die gok in haar spiegel langskomt. Die gok heeft een eigen postcode. Gadverdamme!!

René from the Café | 01-06-11 | 20:47

Ik heb spijt dat ik VVD heb gestemd. Eerst Wilders, toen SGP en dan het verkwanselen van alle burgervrijheden. Ik ga TON maar proberen volgende verkiezingen, want dat linkse tuig en die hypocriete gristenen vertrouw ik helemaal mijn stem niet toe.

zeertegendradig | 01-06-11 | 20:47

@ mezelf
even gegoogeld, nee.

verpauperaar | 01-06-11 | 20:47

Databieren moeten gewoon alle data doorgeven, behoudens wettelijk verboden data, zoals kinderporno, als dat al mogelijk is.

Maar zeker niet op basis van commercialiteit het ene bitje duurder maken dan het andere.

Belachelijk, dit raakt de innovatie van 0031 en maakt 0031 onnodig duur.

NoMinister | 01-06-11 | 20:46

Ach, je kunt het ook op deze manier zien:
Door geen regels aan verbindingen te stellen, en de vrije markt haar gang te laten gaan, kunnen er telco's opstaan die dit juist niet doen, en daardoor klanten winnen. Al zou het kunnen dat providers gedwongen moeten worden om hun netwerk tegen eerlijke tarieven door te geven (maar dit kan via rechtspraak)

netneutraliteit is voor liberalen een moeilijk vraagstuk

saroejakacha | 01-06-11 | 20:46

Jammer, jammer, jammer VVD. Pecunia non olet, maar hier stinkt meer dan geld alleen.

Petrus de Rewa | 01-06-11 | 20:46

Jezus, D66 en de VVD - Als liberaal in NL is t echt genieten geblazen...

thorrrr | 01-06-11 | 20:46

Maar, is ze lekker?

verpauperaar | 01-06-11 | 20:45

Euhm, ik ben dan wel geen politcoloog, maar bedrijven vrijheid geven om iets te ondernemen is liberaal toch?
Ik ben dan wel fel tegen deze ontwikkeling maar toch.

-sjaak- | 01-06-11 | 20:45

@Armageddon | 01-06-11 | 20:40
Als u het bij de beesten af vind, probeer "partij voor de dieren" die krijgen vrijheidsrechten.

toetanchamon | 01-06-11 | 20:45

Zoals ik laatst al plempte: Macht corrumpeert, en absolute macht corrumpeert absoluut

DreqNeqSchot | 01-06-11 | 20:44

-weggejorist-

Polletje Piekhaar | 01-06-11 | 20:44

@ Indicator | 01-06-11 | 20:37
Waar dan? Laat zien dan!

René from the Café | 01-06-11 | 20:44

Zie je wel dat Mark niet deugt!
*in blinde paniek Rita bellen doet*

Peilstok | 01-06-11 | 20:44

Lijkt me duidelijk PVV forever

Polletje Piekhaar | 01-06-11 | 20:43

@Armageddon | 01-06-11 | 20:40
Rechts stemmen in Nederland is inderdaad vrij lastig.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:43

Ik ben klaar met de VVD en de KPN. Echter, op welke partij moet ik dan stemmen straks? Ik weet het niet meer.

Armageddon | 01-06-11 | 20:40

-weggejorist-

Dhr. Z. Wijn | 01-06-11 | 20:38

VVD fusie met KPN? Nu begrijp ik waarom ze Kim Holland gevraagd hebben. Onze eerste vrouweljke presidente!

Dhr. Z. Wijn | 01-06-11 | 20:38

Zeg gerust lekkerding i.p.v. semi-

Indicator | 01-06-11 | 20:37

Het zoveelste bewijs dat de VVD ook links is.

Steilloos ten Onder | 01-06-11 | 20:35

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken