Tsja.... managers die uit zijn op geld (wat anders?).. logisch hoor als je de geldkraan afhankelijk maakt van het aantal afgestuurdeerden. Dan geef je iedereen een diploma en heb je zomaar geld in je pocket.
Niemand die zich volgend jaar nog aanmeldt bij InHolland, dus na de zomer zijn ze zeker failliet.
Vraag af hoe het niveau van WO is. Zie mijn 1e zin over die managers.

Het is gewoon heel simpel. Het hbo moet naast het wo staan qua niveau, waarbij het hbo een andere focus heeft, maar wel hetzelfde niveau.

Het maakt me niet uit hoe ze dat voor elkaar krijgen, ze zorgen er maar voor. Daar worden ze dik voor betaald.

Want hoewel ik het allemaal heel leuk vind dat ik zelf hieraan ontsnap met mij wo opleidingen zie ik ook wat wo only in het management heeft aangericht in Nederland.

GS, geaguurders hartelijk gefeliciteerd met het succesvol opentrekken van deze beerput!
(Echt dus, niet ironisch bedoeld).
En het ging niet vanzelf. Applaus voor jezelf.
.
GS is echt een politieke kracht om rekening mee te houden. Die moet blijven als luis in de pels (en niet naar het pluche).

Gelukkikg zin de technische opleidingen nog wel op orde in elk geval.

door dit topic ben ik ervan overtuigd dat er een politieke partij zit in geenstijl. Lkan prima naast powned.

Specy | 29-04-11 | 11:03 |
Of misschien komen bij jou de verkeerde mensen die toevallig een hbo studie hebben gedaan.

Al eens aan gedacht dat goede hbo'ers (en wo'ers) misschien niet geïnteresseerd zijn in het bedrijf waarvoor je werkt?

Hm, ik vond altijd al dat HBO-afstudeerders die hier langskomen (nou ja, afstuderen) niet echt heel veel inhoud hadden. Wellicht dat dit het verklaart...

mothersfinest | 29-04-11 | 10:51 |
Helaas wordt de grootste rotzooi toch echt gecreerd door 'managers' met een WO opleiding, zie de kredietcrisis en de titels van de heren die in publieke en private sector rondlopen.

Je argumentatie raakt dus kant noch wal

chind | 29-04-11 | 10:02 |
En terecht :D

hbo hoort samen met het wo het hoogste onderwijs te bieden. De hbo instellingen die dat wel bieden moeten niet lijden onder de poep die de onderwijsfabrieken nu voortbrengen

Je moet altijd iets nieuws bedenken, en dat aan kostenbesparing te koppelen, anders word je baan als middle-manager overbodig, zelfs als er niets nieuws bedacht hoeft te worden.
Deze hele kliek moet gewoon weer naar de productiekant getrapt worden, en het denken aan echte "geleerden" overlaten.
Dit domme (wederom Amerikaanse) systeem van luiheid heeft het werkende gründliche systeem van de Noord-Europese landen vervangen, i.p.v. een aanvulling te zijn op.
Een HBO-er is gewoon een soort van meewerkend voorman type, en niet een management type.
Opdoeken die zooi, en gewoon weer een HTS/HEAO e.d.

Waarom worden er studenten boos en waar zijn de ouders van deze studenten. het lijkt wel iedereeen daar zo gelaten is. Maar de toekosmt van een jeugd kapot maken mag toch niet gebeuren.

Deze mensen hebben een drempel met dit papaiertje ipv een steuntje in de rug.

Mister13 | 29-04-11 | 00:23

hahahah, ik had zelf die relatie eens niet gezien. hahahahah Maar wees gerust: ik ben echt niet die Drs Chin. Was ik dat wel geweest dan had ik mijn reet afgeveegd met die MBO brochure van die 2 dames in hun bij zijn.

Van de EU moeten veel mensen naar het HBO. Dat niveau daalt, daalde en zal blijven dalen.

Waarom anders Doekle aangesteld?

Hé Koekfabriek, ik heb je commentaar gelezen maar........................... jij was en bent otvh de domste van de klas?????
Nou ja, nu weet ik het zeker.

chind | 28-04-11 | 23:31 |

Waarom krijg ik, gezien jouw nickname en het feit dat je juist deze zogenaamde scriptie (het is gewoon een slechte reisgids op mbo niveau), het gevoel dat jij die drs. Chin bent die er met zijn zogenaamde academische superioriteit op had moeten toezien dat dit soort poep direct in de prullenbak had moeten belanden teneinde hbo-waardig onderwijs te leveren

chind | 28-04-11 | 23:31 |

En je hebt over die scriptie die je toont trouwens wel volkomen gelijk. Dat is MER onwaardig en buiten dat zelfs niet aan de MER gerelateerd.

Helaas kunnen de mensen die ik ken van het hbo hun scripties niet laten zien, want die zijn wel van het niveau dat ook op het WO wordt gebezigd. Helaas zijn die dus, big suprise, vertrouwelijk.

chind | 28-04-11 | 23:31 |
Je kunt je ook afvragen waarom die zogenaamde superieur 'drs' dat dan niet is opgevallen.

En je vergeet 1 heel belangrijk deel: in tegenstelling tot het WO zijn de goede HBO scripties niet openbaar: die komen immers van goede studenten bij een goed bedrijf waar allerlei vertrouwelijke informatie in verwerkt is.

Hierbij een linkje naar een afstudeerscriptie van 2 HBO'ers. hbo-kennisbank.uvt.nl/cgi/hh/show.cgi?...

Het is dus al bijzonder dat je met 2 personen aan 1 scriptie kunt werken. Maar nog erger is het niveau van de scriptie wat gewoon niet meer is dan plak en knip werk. De scriptie is niks meer dan een uitgebreide brochure. Er zit geen enkele probleemstelling in de scriptie en ik zie geen enkele relatie met hun studie. En hiermee studeren zij dus tegenwoordig mee af aan de HvA?

chind | 28-04-11 | 23:16 |

Hogeschool Utrecht sowieso. Ken enkele mensen die daar zitten en het blijkt dat het daar grotendeels individueel is (ik heb wel eens met hun over dit onderwerp gehad toen het dermate vaak in het nieuws begon te komen), met enkele groepsprojecten van formaat bij bedrijven. Ze zeggen dat daar alleen in de studiewijzers melding wordt gemaakt van dat competentie gerichte onderwijs maar het niet daadwerkelijk wordt uitgevoerd omdat ze daar niet in geloven na het 1 of 2 jaar te hebben geprobeerd rond 2005 / 2006.

@Mister13

Ja dat klopt dat ze allemaal kut zijn. Het probleem is competentiegericht onderwijs in het HBO waardoor elke HBO'er van de afgelopen 10 jaar gewoon niet meer het niveau haalt van de HBO'ers uit de jaren 90 en eerder. Ik ken geen HBO waar niet het competentiegericht onderwijs is ingevoerd. Jij wel?

Dat is toch logisch als je bijna niks meer uit het hoofd hoeft te leren en bijna alle vakken in groepsverband mag doen??? Welke individuele kennis bezit je dan?

chind | 28-04-11 | 22:44 |

Ik wist niet dat inHolland de enige hbo was.

Dus als de UU geneeskundestudenten allemaal een tentamen laat overslaan dan zijn alle universiteiten kut?

Wanneer leren mensen nu eens dat deze 'opleidingen' in geen verhouding staan tot echte hbo studies.

Zoals ik al eerder zei: ook bij de universiteiten waar ik ben geweest zie ik heel veel zaken waarmee hier het hbo wordt aangevallen. Ik ben dan ook benieuwd waarom het uni's dan wel lukt om dit in de doofpot te houden.

Ook ik wil hier toch even op reageren en mijn visie delen.

Ik ben een oud student BE duaal Inholland Haarlem (godzijdank dat ik het duale pad heb gevolgd aangezien de onderzochte scripties van duaal en deeltijd wél hbo-waardig waren).

Wat ik niet snap is dat de hbo bedrijfseconomie van Inholland Haarlem in 2008 nog een verse accreditatie heeft gekregen. Enkele medestudenten van mij zaten in de accreditatie-commissie waar het NVAO ook bij betrokken was.

In hoeverre is het mogelijk geweest dat de NVAO in 2008 deze opleiding nog van een accreditatie heeft voorzien als nu deze toestanden aan het licht komen?

Het voelt een beetje aan als de functie van kredietbeoordelaars Moody's en/of Standard&Poors tijdens de krediet crisis. Je hebt een partij die nodig is om de markt op te zetten maar tegelijkertijd ...

Ik hoop dat men ook maar eens eventjes goed naar het faalorgaan dat NVAO heet kijkt.

€0,02

Zie linkje: www.inholland.nl/Suriname/Studeren+in+...

En zie 1e alinea en je weet waarom competentiegericht onderwijs gelijk staat aan het weggeven van diploma's in het HBO.

InHolland heeft ook een vestiging opgezet in Suriname met Nederlands belastinggeld. Op de website van Inholland Suriname bij de testimonials zegt een student: "Persoonlijk vind ik competentiegericht onderwijs geweldig, omdat je de theoretische vakken niet uit het hoofd hoeft te leren."

In deze zin wordt aangegeven waarom het HBO diploma van nu geen baal meer waard is. Van alle HBO's!!!

@maagwand | 28-04-11 | 20:55 |

Weer zo'n vooroordeel van jouw kant..... Weer comments niet gelezen... Weer happen op een enkel zinnetje.... Ik vermoed dat je in die 22 jaar verrassend weinig hebt gezien van de wereld en een klein gezellig wereldje voor jezelf hebt gemaakt. Lekker op de glijdende schaal afstompen. Routinematig aftellen naar vervroegd pensioen. Een (les) boer blijft immers altijd op zijn eigen akker. Ik zou je dit overigens ook recht in je gezicht gezegd hebben.

*benieuwd welk zinnetje je er nu weer uitlicht*

Wat verwacht je ook, als je het onderwijs in de afgelopen jaren hebt laten besturen door zo'n omgebouwde vlaaidoos als Maria van der H. Dat mens heeft het nooit verder geschopt dan huishoudschool. Check haar CV als je het niet gelooft.... of luister als ze haar mond open doet, dan weet je het ook zeker. En Plasterk... ach... baantjescaroussellen maken soms een rare draai.

Op de website van Beter Onderwijs Nederland wordt de link gelegd tussen de diplomafraude en het Competentie gericht Opleiden
beteronderwijsnederland.net/node/7615

Ach ja het HBO. Ichtus, Fontys, Inholland. Het is overal hetzelfde drama. Ik ben onlangs nog op de open dag geweest van de Haagse Hogeschool. Wat mij opvalt bij die onderwijsfabrieken is dat overal diezelfde sfeer hangt met van die zoete kleurtjes. Alsof onderwijs vooral leuk en gezellig moet zijn.
Alleen de ballenbak ontbrak nog op de opendag.

Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 19:50
Daarnaast is het nu mijn werk om veranderingen te bewerkstelligen in organisaties en dat lukt verrassend goed door juist alle spelers aan te spreken op hun rol in de totale dynamiek. Iedereen is onderdeel van zowel het probleem als de oplossing.

.... zucht.... ben.. je er zo een.....

Hey Bert, check eens even je bronnen. Die opleidingen zijn nog helemaal niet gesloten.

@ jeszzz | 28-04-11 | 19:05 | + 0 -
Moet je ruim zien, dat is namelijk dialect.

Ik denk dat het heel erg verschilt welke sector je neemt.
Ik hoor over het algemeen genoeg technische bedrijven die tevreden zijn over hun MBO-ers.
Dit is overigens geen poging om te boel te bagatelliseren maar je ziet gewoon bepaalde accentverschuivingen in de aard van sommige beroepen. Hierdoor wordt het al moeilijk om de MTS van toen één op één te vergelijken met het MBO van nu.

@Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 19:40
Groot gelijk. Leraren moeten echt kappen met 'dat is niet mijn taak' als reactie. Niemand neemt zijn verantwoordelijkheid voor onbesproken maar toch belangrijke taken. Om doodmoe van te worden.

@ Wedstrijdkrokodil | 28-04-11 | 19:43

Ghehehehe die HRM trutjes zijn vaak wel prettig gezelschap. Easy on the eyes en altijd goed voor een gezellig niet te diepgaand gesprek. Hoef je geen SP-er voor te zijn :)

Leo* | 28-04-11 | 19:34
Mij is nog nooit om m'n diploma gevraagd. Als je goed solliciteert is dat iets wat zomaar niet verder ter tafel komt. Tenzij je bij een HBO HRM tutje op voorgesprek mag. Die struinen ook alle sociale media af. Daarmee rekening houden is b.v. belangrijker dan je diploma. Verder kan ik u melden dat uw antenne voor politieke voorkeur ruis geeft.

@maagwand | 28-04-11 | 19:10

Ik concludeer hieruit dat je niet de moeite hebt genomen de serie comments van mijn hand helemaal te lezen. Dat is je goed recht maar verwacht niet dat ik reageer op "mensen zoals jij" -opmerkingen. Mijn ervaringen met Nederlands onderwijs heb ik in verschillende rollen mogen opdoen. Daarnaast is het nu mijn werk om veranderingen te bewerkstelligen in organisaties en dat lukt verrassend goed door juist alle spelers aan te spreken op hun rol in de totale dynamiek. Iedereen is onderdeel van zowel het probleem als de oplossing.

Nogmaals, in alle lagen van het onderwijs is het stevig misgegaan. Ik vind echter dat leraren wel erg gemakkelijk voorbijgaan aan hun eigen rol in het geheel. Zo lang iedereen in de onderwijs sector blijft wijzen naar de ander wordt er nooit iets opgelost.

Ik wens je veel succes want de leerlingen verdienen gedegen onderwijs.

@Wedstrijdkrokodil | 28-04-11 | 19:25

U is blijkbaar onbekend in de HRM-wereld.

Of SP-stemmer, da's nog erger.

maagwand | 28-04-11 | 19:10 |

Wat mij opvalt is dat mensen zoals jij enorm veel vooroordelen hebben. Ik zou zeggen draai eens een week mee en praat dan verdr over dit onderwerp.

maagwand | 28-04-11 | 18:56 |
een pretstudie als Politicologie,Rechten,Culturele Anthroposofie

Met die laatste studie ben ik niet bekend, maar weet u dat rechten geen pretstudie is? Bij dezen.

@Fred Fantoomvoet
Is er iets mis met een vmbo-ert dan?

@maagwand | 28-04-11 | 19:10 |
Misschien moet je even oefenen met het plaatsen van komma's en punten, want 4 van de 5 staan verkeerd :')

Op zichzelf geen probleem. Een diploma zien als indicator voor toekomstig succes is tamelijk naïef. Idem voor een CV met successtory's. Bijna iedereen is op dit punt bevooroordeeld. Ga maar proberen te bewijzen dat er een verband bestaat tussen zakelijk succes en de werkelijke kwaliteit van diploma's. Dat gaat je niet lukken. Want ook veel mensen zonder een diploma met aanzien zijn succesvol gebleken.

Het gaat niet goed met de scholen in Nederland. De universiteiten staan niet meer in de toplijsten van de wereld (zoals Uni Wageningen), het MBO heeft een baggere reputatie, en het HBO is ook keihard aan de beurt.

Hmmm... ik weet het! Laten we keihard bezuinigen!

@Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 19:04

Je raakt geen open zenuw.Ik weet wat ik kan,en geloof me ,ik ben heus wel meegegaan met de tijd.Na 22 jaar heb ik een aardig beeld, en wat mij opvalt is dat mensen zoals jij enorm veel vooroordelen hebben.Ik zou zeggen draai eens een week mee en praat dan verdr over dit onderwerp.

Leraren zijn tuig, allemaal!

vandezijlijn | 28-04-11 | 17:02 | + 0 -
Ik vraag me af in hoeverre je kritiek op het HBO serieus moet nemen van iemand die 'de niveau' zegt.

@ maagwand | 28-04-11 | 18:38

LOL! open zenuw kennelijk... Lees mijn andere comments op deze draad maar en vorm je eigen oordeel over wat ik vind en hoe ik dit onderbouw.

Ik begrijp dat je graag lesboer wilt zijn maar de eisen aan het vak zijn over tijd veranderd. Als je het niet kan opbrengen een andere rol te nemen had je weg moeten gaan. Niet blijven voor het salaris en vastigheid terwijl je je nieuwe taken niet met verve kunt / wilt oppakken.

Wat betreft hierarchie... een beetje 'challengen' kan echt geen kwaad. Wat gaan ze doen, je ontslaan? Lijkt me moeilijk met die prachtige ontslagbescherming die ambtenaren in Nederland hebben.

PS Ik ben het overigens met je eens dat een aantal veranderingen niet erg gelukkig gekozen zijn maar er zijn er ook een aantal die wel degelijk iets kunnen bijdragen. Bijvoorbeeld de door jou verafschuwde coachende rol. Zeker vergeten dat leerlingen ook zelf moeten leren leren omdat ze anders in de problemen komen bij het studeren.

jeszzz | 28-04-11 | 15:25
Noem je Nederlands (en in mindere mate Engels) een serieus vak op het hbo? Dat moet je toch al onder de knie hebben als je van de havo komt lijkt mij..
Handige Harrie | 28-04-11 | 16:07 | + 1 -
Nederlands is inderdaad een serieus vak. Er zijn zelfs academische studies Nederlands. Men leert op het HBO o.a. hoe men vaktechnische termen moet hanteren, hoe brieven moeten worden opgesteld, hoe en wanneer publicaties moeten worden opgesteld en allerhande zaken. Het gaat wel verder dan een HAVO dicteetje. Overigens is het niet 'de havo' maar 'het havo' aangezien havo voor een onderwijsvorm staat. Zo zie je maar; Nederlands is ingewikkelder dan velen denken. En nee ik doe geen journalistiek haha.

Het is natuurlijk leuk om ungenuanceerd HBO te bashen.De WO-ubermenschen met een pretstudie als Politicologie,Rechten,Culturele Anthroposofie hebben natuurlijk alle recht om met dedain neer te kijken op dat HBO-klootjesvolk.Veel van die wereldvreemde unipikkies presteren later op de arbeidsmarkt veel minder dan hun HBO-collega's.

Wat ik nu niet snap is waarom andere studenten van deze opleidingen nu niet een civiele zaak tegen inholland gaan beginnen. 4 jaar studiejaren kwijt aangezien je een nieuw diploma moet halen. Dat laat je toch niet zomaar over je heen komen. Mag je een gratis master class gaan volgen om je oorspronkelijke diploma op te waarderen terwijl je weet dat deze altijd blijft stinken.

Het is met het onderwijs hetzelfde gesteld als met pak-m-beet de gezondheidszorg. Een paar zichzelf onmisbaar en onbetaalbaar verklaarde bestuurders met de ballen verstand van het vakgebied waarin zij werkzaam zijn, roven de kas leeg en verlaten het zinkende schip met een fijne vertrekpremie. Zolang dergelijke onverantwoordelijke dieven niet persoonlijk aansprakelijk gesteld worden voor hun wanbeleid, blijven we dit soort mega-blunders meemaken!

Mogen we dan eindelijk onder "hoger opgeleiden" alleen de WO'ers verstaan?

@Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 18:23

Ben jij een ervaringsdeskundige of lul je anderen maar wat na?
Enig idee hoe de hierarchie binnen het onderwijs werkt? Ik ben een gewone lesboer en geen beleidsmaker /veranderaar.Het enige wat ik wil is waardering voor mijn mooie vak.Ik wil geen coach zijn,gewoon een enthousiaste lesboer en geen administrateur,maatschappelijk werker of een andere taak die ik nu heb en niet wil.

@maagwand | 28-04-11 | 18:13

Ook jij vergeet even te noemen dat leraren zelf erg weinig hebben gedaan om van veranderingen een succes te maken of weerstand te bieden op een effectieve manier. #het ligt allemaal aan anderen

@ vraagstaart | 28-04-11 | 18:03

Ik weet het niet. Marokkanen binnenhalen om aan iets bij te dragen heeft in het verleden niet veel goeds opgeleverd.

Ik hoop op burgerlijke ongehoorzaamheid. Mensen die problemen gewoon gaan op lossen en de confrontatie aandurven met ambtenaren wanneer zij ergens in geloven en kunnen aantonen dat afwijken van beleid of regels werkt. Regels zijn gemaakt om te worden gebogen of gebroken wanneer zij hun doel (red. ooit verbeteren onderwijs) niet meer dienen. We zijn het er wel over eens dat ze hun doel niet meer dienen

@mezelf
Competentiegericht natuurlijk.

@La Vie En Rose | 28-04-11 | 17:36

Als docent Biologie herken ik veel van je punten.Het onderwijs is kapotgemaakt door verregaande bemoeizucht van de overheid.De ene rare frats na de andere is op ons afgekomen. De Basisvorming, Het Studiehuis,Compentiegericht leren,Het "nieuwe"leren."Gecombineerd met een strontverwende generatie,minimumleiders en de 6-jes cultuur en je hebt de ramp compleet beschreven.

@Bigi Bana Boy | 28-04-11 | 17:45

Lijkt me echt zonde van de tijd. Doekle is precies het type bestuurder dat dit soort debacles achterlaat.

Een grote organisatie door een verandering leiden vergt naast veel kennis van en ervaring met veranderingen begeleiden, een fikse portie opoffering, passie, doorzettingsvermogen en koersvastheid. Op al deze criteria scoort Doekle zwak tot matig (gezien zijn prestaties in zijn voorgaande functies). Deze man is net zo incompetent voor deze taak als zijn voorgangers bij INholland waren in hun bestuurstaken.

Doekle gaat deze uitdaging niet het hoofd bieden, vriend!

@Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 17:53 Ik weet het niet. De Nederlandse politiek i.c. het Ministerie van Onderwijs trekt zich van 'de kiezer" in ieder geval geen donder aan.

Misschien die Marokkaanse jongens uit Utrecht maar eens langs sturen op dat Ministerie? Maken ze zich voor de verandering eens nuttig èn ze komen in contact met onderwijs :-p

@ Kees Klinker | 28-04-11 | 15:23
Volgens mij hebben de 'studenten' weinig te zeggen over de vakken die ze moeten volgen. Als ze voor gym een cijfer moeten hebben om over te gaan o.i.d. Dan ga je ervoor.. Lijkt me niet meer dan logisch.. Dan maar verplicht tikkertje spelen en er de lol van kunnen inzien ;)

@vraagstaart | 28-04-11 | 17:36

Een drama is nog zacht uitgedrukt! De vraag is kunnen we het tij nog keren?

Bigi Bana Boy | 28-04-11 | 17:45
Dit is nog maar het topje van de ijsberg. Het is niet alleen bij 'In Holland', hoewel die al jaren als zeer slecht bekend staat. Ook bij de ROC's (MBO) is het een grote puinhoop.

Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 17:29
Yep, hoewel het op de meeste basisscholen nog mee valt omdat die klein zijn, maar ook daar werkt men bv al jarenlang met een nieuwe rekenmethode waar bijna alle kinderen grote moeite mee hebben en ook hun ouders begrijpen er veelal geen zak van. Toch blijft men met deze mislukte methode werken#onbegrijpelijk!

En op de Inburgeringscursussen is het helemaal een geweldige puinhoop. Daar is een paar jaar geleden ook 'Het Nieuwe Leren' ingevoerd. Geen lesmateriaal meer, maar een opdracht uitzoeken en maken hoewel het Nederlands niet of nauwelijks beheerst werd, allemaal achter de computer en één uurtje per dagdeel een workshop. Kosten in Amsterdam: 12.000 euri's per cursist per cursus, betaald door de belastingbetaler.
Resultaten bedroevend!

Info wederom van familie maar ik ben zelf ook werkzaam in het onderwijs(BO) maatsch. werk en heb regelmatig contacten met allochtone ouders die hezelfde vertellen. Ook hier weer hetzelfde verhaal: het gaat niet om kwaliteit maar om hoeveel subsidie er gevangen kan worden.

Ik denk dat we het nu wel weten allemaal. Eens kijken wat Doekle er van gaat maken. De man zit er maar net dus geef hem een kans. Is het na een jaar nog niks dan de geldkraan dicht of de accreditatie in trekken. Dat InHolland het verkloot heeft weten we allemaal maar hoe nu verder ? Dat is de vraag.

Man man man... Je zal maar überhaupt een diploma hebben van InHolland. Dan ben je gewoon verpest.

Kom je daar op je sollicitatiegesprek:
"Oh hai, ik heb rechten gestudeerd."
"-Waar heeft u deze studie gevolgd meneer?"
"Uhm InHolland, meneer."
"-NEXT!"

De laatst ingevoerde onderwijsvernieuwing CGL of PGL, ook wel bekend onder 'Het Nieuwe Leren' is de doodsteek voor het onderwijs op VMBO en MBO niveau, zowel voor de leerlingen, als die docenten met nog hart voor hun werk en leerlingen.

Docenten gedegradeerd tot coach, onbevoegde docenten, zijinstromers met geen enkele ervaring,leerlingen moeten zelfstandig leren terwijl zij daar totaal niet aan toe zijn, brengen de meeste tijd door achter de PC en krijgen een paar uur praktijkles hetgeen men geen les noemt maar een workshop. Althans zo was het een paar jaar geleden, waarop mijn zus, een geweldige docent, volkomen gedessillusioneerd besloot de onderwijspijp aan Maarten te geven, en zij is niet de enige.

Dit alles dankzij managers en raden van bestuur die alleen de kwaliteit van hun eigen riante salaris en regelingen in de gaten hielden én op welke wijze er zoveel mogelijk subsidie kon worden binnengehaald.

@Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 17:22 Wij zijn het wel eens denk ik. Maar wat een drama...

Het blijkt maar weer eens hoe dom de gemiddelde reaguurder alhier is. Er zijn genoeg HBO opleidingen die wél inhoud hebben.

Goed werk Bert, had dit niet verwacht. Je bent ong. 5 kamerleden waard op dit onderwerp!

@ La Vie En Rose | 28-04-11 | 17:24

en basisscholen, inburgeringscursussen, werk-naar-werk trajecten, etcetera

Wij verlagen ons, meneer Terpstra? Verhoog eerst de kwaliteit van het onderwijs maar, dan mag u daarna moraliseren.

Laten wij nu niet denken dat dit soort zaken alleen bij het HBO en 'In Holland' spelen. Op vele ROC's (MBO) is het van hetzelfde laken een pak. Als de deksel daar van de beerput gaat....

@ vraagstaart | 28-04-11 | 16:55

Ik ben het eens dat er heel veel te zeggen valt over de 'vernieuwingen' en kan een heel eind meegaan in je kritiek -lijstje. Nivelleren van onze kinderen vanuit mammoetwet en middenschool is inderdaad fundamenteel verkeerd.

Ik heb zelf bijvoorbeeld wel positieve ervaringen gehad met bijvoorbeeld studiehuis / tweede fase. Ik heb het geluk gehad dat mijn middelbare school dit met veel energie, veranderingsgezindheid en pragmatisme heeft ingevoerd. Dit concept werkt heel prima wanneer leraren de begeleiding van leerlingen goed ter hand nemen en de school ruimte maakt om sommige zaken nog wel traditioneel te doceren wanneer dit beter past.

Die leraren van toen hebben hun stinkende best gedaan om te leren hun vak anders uit te oefenen (leren begeleiden), eigenlijk een fundamentele gedragsverandering doorgevoerd. Dit is iets wat heel veel leraren niet gedaan hebben. Voor hun was begeleiden kennelijk het boek naar leerlingen smijten en roepen "zoek het zelf maar uit."

Wat ik wilde zeggen met mijn voorgaande posts kan eigenlijk veel korter. De hele onderwijs sector (vloer tot politiek) is debet aan het huidige stand van zaken. Ik word moe van de slachtoffer rol waar (oudere) leraren vaak in kruipen. Ze waren stemmers, leden van vakbonden, onderdelen van het systeem met een eigen verantwoordelijkheid!

helmpie | 28-04-11 | 15:24
Spijker-kop-raak!!

-weggejorist-

Ook hier is het grote probleem de idioot hoge SOEPSUDIES die verdiend kunnen worden, zonder dat er wat tegenover hoeft te staan. In dit land zijn in de collectieve sector meer mensen bezig met subsidies en fondsen binnenhalen dan met het beroep zelf, zoals les geven.

@seven | 28-04-11 | 16:53 |
Ik ben het met je eens dat Dales het niet alleen heeft gedaan mar hetzelfde geldt voor Elbers. Vandaar mijn opmerking. Overigens, Dales is een beste brokkenpiloot en graaier:
"Op 10 oktober wordt bekend dat Geert Dales opstapt als bestuursvoorzitter van Inholland wegens verschil van inzicht over de bestuursstijl die bij Inholland nodig zou zijn. . . . Het salaris van Dales, dat hoger ligt dan de Balkenendenorm wordt nog een jaar doorbetaald inclusief enkele premies"

Ik denk trouwens dat een groot deel van het probleem de schaalvergroting is: Inholland is gewoon te groot: te veel locaties, te veel studenten en een te wijd palet aan opleidingen. Met als gevolg dat het management te ver van de studenten/docenten afstaat. Ik heb het idee dat deze schaalvergroting een doel an sich was, het creëren van een rechtvaardiging van het eigen hoge salaris van het management

ps "Jos Elbers (D66) ís InHolland. Hij is niet alleen de voorzitter van het college van bestuur, hij is ook de architect van InHolland. Onder zijn leiding ontstond per 1 januari 2002 de fusie van Ichthus Hogeschool/Hogeschool Delft, gevestigd in Rotterdam, Den Haag en Delft, met de Hogeschool Holland in Amsterdam en Diemen, de Hogeschool Alkmaar en de Hogeschool Haarlem."
'maar studenten en docenten klagen publiekelijk over de kwaliteit van het onderwijs.'
'besteedt de instelling te veel geld aan overhead, en te weinig aan onderwijs. Eind vorig jaar verscheen een kritisch artikel in het Onderwijsblad, weekblad van de Algemene Onderwijsbond. De kop op de cover: Angst regeert op grootste hogeschool. Twee weken geleden klaagden studenten in Nova over slechte organisatie en weinig lesuren. Sindsdien stroomt de website van Nova vol met ontevreden InHolland-studenten.'
'Zoals alle grote hogescholen heeft InHolland ook internationale aspiraties: vorige week tekende Elbers in Buenos Aires overeenkomsten met twee lokale universiteiten, afgelopen weekend was hij bij de diploma-uitreiking van een InHolland-opleiding in Paramaribo. Elbers is een imperiumbouwer, die met ongekende voortvarendheid en expansiedrang het hoger beroepsonderwijs verandert.'
'veel geld gaat naar nieuwbouw en marketing. Gerrit Stemerding, dagelijks bestuurder van de Algemene Onderwijsbond: ,,Een hogeschool is geen productiebedrijf. Docenten voelen zich niet serieus genomen als professionals omdat er van alles vooraf gestructureerd is. Het is top-down beleid.(.)de uitvoering laat te wensen over.'
'Waarschijnlijk verklaart die haast de huidige problemen van InHolland. Slechte scores voor opleidingen in de Keuzegids Hoger Onderwijs en het weekblad Elsevier. Onvrede onder docenten: in een Medewerkers Tevredenheidsonderzoek van april 2004 scoorde InHolland een rapportcijfer van 3,3 op het punt `Vertrouwen in de leiding', en een 3,8 op het punt `Vinden in het beleid'.'
'Ook studenten zijn ontevreden: in tientallen reacties op de Nova-website klagen ze over roosterproblemen, te weinig lesuren, gebrek aan computers, slechte klachtenafhandeling, onbereikbare en gedemotiveerde docenten. Een vierdejaars: ,,Ik ben blij dat ik straks weg ben en ik zal nooit iemand aanraden om naar InHolland te gaan."'
'Reden genoeg om aan de aanpak van Elbers te gaan twijfelen, zo lijkt het'
'Elbers heeft binnen de hogeschool de reputatie dat hij slecht tegen kritiek kan. Hij zou zich omringen met ja-knikkers, medewerkers die zijn beleid in twijfel trekken zouden worden weggewerkt. '
vorige.nrc.nl/dossiers/hoger_onderwijs...

Het hele leerstelsel in Nederland is bijna failliet, Een leraar van een van mijn kinderen aan de hierboven genoemde Zwolse Hogeschool vatte het mooi samen; De niveau van de MTS van nu is de LTS van 20 jaar geleden en het HBO niveau van nu is het MTS niveau van 20 jaar geleden. Vergeet hierbij niet dat deze kinderen dan wel gemiddeld 3-4 jaar ouder zijn dan vroeger. Het niveau holt achteruit en het wordt per keer dramatischer. Ik kom veel in het bedrijfsleven en nieuwkomers moeten gigantisch bijgespijkerd worden, veel meer dan vroeger.

@seven | 28-04-11 | 16:53
Daarom gaat Nederland ook kapot, er zijn precies genoeg functies in het openbaar bestuur om het aantal actieve leden van de politieke partijen aan een leuk baantje te helpen. Zonder lidmaatschap van een gevestigde partij (maw alle partijen in de TK muv van PVV en SP) kom je nergens in Nederland bestuursland.

Lees dit boek dat dit fenomeen al 10 jaar geleden aan de kaak stelde:
www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/ni...

@seven | 28-04-11 | 16:18

Je vergeet "we give academic credit for life experience"

en.wikipedia.org/wiki/Diploma_mill

@Parel van het Zuiden | 28-04-11 | 16:33 Vernieuwing an sich: niks mee aan de hand.

Maar met het invoeren van de Mammoetwet in Nederland is de eerste bijlslag aan de wortels van het Nederlands onderwijs een feit geweest en dat is daarna niet meer opgehouden. Niet alleen de 'grote' veranderingen zoals middenschool, studiehuis en meer van dat fraais, waarvan de meerwaarde eufemistisch verwoord twijfelachtig is.

Ook de continue stroom 'beleidsnotities' die het Ministerie meent te moeten afscheiden, de ongebreidelde bemoeizucht met de details van het lesgeven die leraren in een keurslijf duwen en een enorme administratieve druk opleggen, het zonder duidelijke redenen steeds weer wisselen van te gebruiken lesmateriaal en -methodes maakt de zaak er niet beter op.

En dan ga ik nog even voorbij aan de bezuininingswoede waardoor klassengroottes bespottelijk zijn geworden.

Een voorbeeld van dichtbij: in Vlaanderen is de verhouding leerkrachten / leerlingen ca. 1 op 17. De opzet van de middelbare scholen is die van Nederland voor de mammoetwet. Lesstof wordt stelselmatig aangepast aan de eisen van de tijd.

Het Vlaamse onderwijs staat zeer hoog aangeschreven, enkele jaren geleden 3e wereldwijd na Singapore (of HongKong) en Finland. Nederland stond toen ergens rond de 34e plaats.

Fuck de kenniseconomie! Het is alleen maar gezwets in de ruimte en brengt een karrevracht aan gastarbeiders hierheen!

De Veerboot | 28-04-11 | 16:34
Wel bij de feiten blijven, Geert Dales werd pas ingehuurd om de puinzooi vorige.nrc.nl/dossiers/hoger_onderwijs... (nrc 2005!) van Jos Elbers (D66)op te ruimen en toen het al jaren een puinbak was, 'Fusie' Jos Elbers weigerde ook toen echter te vertrekken en bleef graien en Doekele (hboraad, cda) vergat (druk met de 'verWildering' toezicht te houden. Zie volkskrant art hier www.geenstijl.nl/archives/images/VK_20... & nrc @ seven | 28-04-11 | 15:58 &

Grootste fout is echter waarom politici zonodig denken directeur te kunnen spelen, en waarom zo'n school alleen daar zoekt, slechts 2% is lid van een partij, tussen die 98% niet leden zijn veel betere directeuren te vinden. Politicus zijn is immers iets heel anders als directeur zijn, andere skillz, andere persoonlijkheid.

HBO.. Je hebt het net niet gehaald, je hoeft niet te proberen want je hebt bij voorbaat al gefaald.
HBO.. Je hebt het net niet gemaakt, stop maar met proberen,je hebt het al verzaakt.

HBO.. dus zet je speelgoed aan de kant, voor jou geen leuke baan maar de lopende band!

@BertBrussen
Correctie/aanvulling:
"Dat een van de grootste InHolland-graaiers prominent lid is van de VVD, noemen we exemplarisch voor het probleem van het Nederlandse onderwijs"

nl.wikipedia.org/wiki/Geert_Dales#Inho...

@vraagstaart | 28-04-11 | 16:12

Met alle respect.. Vernieuwingen en veranderingen zijn onderdeel van het leven en zeker in het werkende leven. Murw gebeukt door veranderingen? Met zo'n redenering kan iedereen in het bedrijfsleven meteen wel stoppen, daar is zeker niets veranderd.

Leraren (zeker de oudere generaties) zijn onderdeel van het probleem geweest. Wel het hoge salaris dat nog steeds aan de oudere generaties wordt betaald willen toucheren maar verder passief als slachtoffer alles ondergaan? Gaat er bij mij niet in.

** Disclaimer: deze tekst is overigens niet bedoeld om de volledige schuld bij leraren etc. te leggen en onze incompetente kortzichtige politici en bestuurders (ook weer boomerts trouwens) vrij te pleiten. Slechts even rechtzetten dat leraren hier zelf ook een behoorlijke rol in hebben gespeeld **

Ter herinnering het gaat dus om deze knakker die een conrector doodschoot op het Terror College in Den Haag in 2004: nl.wikipedia.org/wiki/Murat_Demir

Ach het meerendeel van de diplomabezitters waren gezien hun afkomst toch al kansloos.

Murat Demir is trouwens ook goed bezig volgens de uitzending van Een Vandaag van gisteren, die bedreigde een lerares die hem geen voldoende wilde geven met de dood en de schoolleiding berispte haar omdat ze die niet wilde geven.

Weer 82 incidenten.. Waar ligt de grens tussen een incident en een trend?

Het ging InHolland puur om de subsidies per afgestudeerde, hoe meer hoe beter, zag je ook aan de marketing.
Sterker Doekele was begin januari op radio1 te horen, wilde meer subsidie omdat zijn hbo 'zwart' is. Iets waar inholland zelf zeer bewust op heeft aangestuurd. Nu is duidelijk waarom, lalala geld. Makkelijker te werven studenten zeker. Dat het inholland niet om de student gaat, maar puur om de subsidies per student wordt pas duidelijk als het te laat is, ergo verkeerde prikkels, subsidies werken marktverstorend.
Daarbij meer subsidie voor allo's op een hbo slaat echt nergens op, je komt er immers (itt een basisschool) pas op als je al een 'gelijk' basis niveau via de vooropleiding (havo, vwo, mbo) hebt bereikt, nietwaar?

Doekle Terpstra zal het niet meer lukken te vertrekken voordat het lijk uit de kast komt, dit keer is hij zelf het lijk in de kast.

kapotte_stofzuiger | 28-04-11 | 15:11
Ik wel, heb het nog binnen de houdbaarheidsdatum gedaan.

@FrankieSantana | 28-04-11 | 16:15 :
Volgens mij zijn de meesten wel slim genoeg om hun bek te houden, vooruit te kijken en door te lopen. met andere woorden: STFU.

@jan-lul-de-behanger | 28-04-11 | 16:18

Je vergeet Mans... maar die was in een andere sector al druk met zaken onder het tapijt vegen.

Ik denk dat je bij Fontys of Avans exact dezelfde ellende aantreft. Sterker nog, ik denk dat menige universitaire opleiding ook kwalitatief ernstig onder de maat is. Diplomafabrieken zijn de HBO's en WO's, en dat allemaal door de manier van bekostiging waar het jankende politiek Den Haag zelf voor heeft getekend.

De kop had net zo goed kunnen zijn:

'Welkom op de uitvaart van het hoger onderwijs'.

InHolland spamrun voorziet:
*Buy your professional degree now online, no questions asked, no lectures, no study*

Het is symptomatisch voor de staat van het onderwijs dat men een archetype van de graaiende elite inzet om de boel te hervormen, namelijk Doekle Terpstra. Een naam die velen niet kunnen noemen zonder dat hun maag in opstand komt. Maar ja, anders was het Joustra of Deetman geweest. Andere mensen heeft Nederland kennelijk niet beschikbaar.

@de Bree | 28-04-11 | 15:51 |
Wel eens in Engeland geweest? Daar gaat iedereen naar de uni... Voor het eerste jaar moet je daar ongeveer een 5 gemiddeld hebben om door te gaan (40% in hun systeem), en de cijfers uit het 1e jaar tellen niet mee voor het eindcijfer, dus alles wat je méér dan die 40% doet is voor Jan lul.
Ondergetekende is verder blij dat doctor titels niet zo gedevalueerd zijn.

@Montgomery Burns | 28-04-11 | 16:12 Ik moest kei lachuh jonguh, kudt!

*berenklauw bestellen doet*

Kan iemand de beerput bij de NHL in Leeuwarden ook even openen? Communicatie & Multimedia Design heeft in de eerste jaren ook gestrooid diploma's en daar is de fuckup nog wel flink wat groter.

Vrijetijds-management: in welke snol duw ik mijn gorilla-tampeloeres vanmiddag en met welke bmw rijd ik daarna naar de snackbar.

@Handige Harrie | 28-04-11 | 16:07 Lees de link van seven | 28-04-11 | 16:02 eens? Leerlingen die goed konden spellen toen ze de basisschool verlieten, konden dar niet meer in het laatste jaar van de Havo. Ze waren het verleerd, de leraren wilden geen ontevreden gezichten bij hun leerlingen als ze fouten corrigeerden.

De ellende in een notendop: geen zin in confrontaties, geen zin in extra werk. Een gedemotiveerd lerarencorps, murw gebeukt door de continue en ongewenste stroom onderwijsvernieuwingen. Of moet ik zeggen: onderwijsvernielingen?

De frustratie die uit de tegel van helmpie | 28-04-11 | 07:24 spuit, spreekt boekdelen.

JoranVanderdood | 28-04-11 | 16:08
Munier, oe hieft sich schoeldieg bevoendun aan de voelgende feiten....

Sow. Daar gaat onze reputatie, met name in 't buitenland. Fijn, zo'n HBO papiertje. Wordt je dus vanaf nu ook met de nek mee aangekeken. Totale devaluatie, met dank aan InHolland.

@helmpie | 28-04-11 | 15:24

Hey boomert! Lekker conform generatie eigenschappen aan het redeneren, niet? Het is de schuld van anderen. Vraagjes:

1) Welke generatie heeft die onderwijsvernieuwerts telkens weer politiek in het zadel geholpen?
2) Welke generatie binnen het onderwijs was zo begaan met het onderwijs dat ze vooral aan het protesteren was voor een % hier en verworven recht daar?
3) Welke generatie is nu leraar voor 4/5 maal het salaris van een nu beginnend leraar?
4) Welke generatie zit aan de top van scholen, besturen en faculteiten?
5) Welke generatie was de afgelopen decennia ouder van scholieren en vond het niet nodig om zelf voor hun kind te toetsen wat de kwaliteit was?

Nee hoor het ligt echt aan 'schaalvergroting' en 'onderwijsvernieuwingen' (ANDEREN). larie.. laten we maar eens gewoon benoemen wat het probleem is. Schaalvergroting bijvoorbeeld kan heel prima maar vergt professionalisme van de organisatie (leiding en uitvoering, planning en handhaving) en daar is het tekort geschoten. Onderwijsvernieuwingen, ja daar zitten goeie en minder goeie bij maar het grootste probleem hiermee is toch vooral geweest dat deze vernieuwingen/ veranderingen in alle geledingen onvoldoende professioneel zijn opgepakt. Geen enkele onderwijsmethode is zaligmakend maar mits goed geimplementeerd werken de meesten. Het zit 'm hier vaak niet in het concept (2e fase, traditionele methode) maar in de uitvoering.

Dus boomert! eerst even hand in eigen boezem steken alvorens je met wijzen begint. Maakt weinig uit trouwens... er gaat pas echt iets ten goede veranderen als de jongere generaties opstaan en zich onder het juk van de babyboom generatie vandaan worstelen. Ga als boomert je maar lekker druk maken over je verworven rechten rond pensioen.. schijnt ook in te zijn onder je generatiegenoten, net als nordic walking en de (staats)schuld bij een ander (jongeren) leggen!

@eerstneukendanpraten | 28-04-11 | 15:54
Stadswacht zou ik ook weigeren ook al hing ik aan het bijstandsinfuus. Er zijn grenzen.

@Drs. D. | 28-04-11 | 15:48
Inderdaad. Ik zou me zeer verheugd voelen als ik voor een moslimrechtster mét zowel hoofddoekje als InHolland dipleuma terecht zou staan. *ROCHEL*

"Lees voor de "aardigheid" reacties van lezers op GeenStijl, Telegraaf, Foknieuws, m.b.t. #Inholland. Wat kunnen mensen zich toch verlagen!"
@Doekle, ik heb nog weleens meebetaald aan je salaris toen je eindbaas was van de CNV, toen je 5 mei verneukte als vrije dag, lees je mee? Arrogante klootzak!

jeszzz | 28-04-11 | 15:25
Noem je Nederlands (en in mindere mate Engels) een serieus vak op het hbo? Dat moet je toch al onder de knie hebben als je van de havo komt lijkt mij..

bla bla bla

Ik zit wel goed, heb MAVO, MBO, HBO, WO en WO+. Zit er vast wel een tussen die goed is...

@de Bree | 28-04-11 | 15:51
Heb je het MBO in Nederland meegemaakt? Als je het voor elkaar krijgt om je naam goed te schrijven en 9 van de 10 keer in de pot kan schijten in plaats van de wasbak, heb je al een MBO diploma...
.
Maar nee hoor, Nederland is werkelijk een kennisland. Arbeid is te duur en het merendeel van het 'hoger onderwijs' is te vergelijken met een middelbare schoolopleiding in Verweggistan... Toppie Doekle! Vuile profieteur!
.
Nu maar hopen dat Doekle op z'n oude dag zal worden verzorgd door een van de juweeltjes van z'n eigen wanprestatie. Een dokter Achmed die z'n studie geneeskunde heeft gekregen om de statistieken op te leuken, een zuster Manuela (hihi) die haar opleiding bij elkaar heeft gepijpt en natuurlijk de stagiair Igor, die geen woord Nederlands spreekt en met een droge washand de anus van Doekle laat glimmen...

Dit is inderdaad nog maar het begin god weet wat er allemaal op de Cultureel Maatschappelijke Vorming en Maatschappelijke Dienstverlenings opleidingen aan de hand is. Daar waar de straatcoaches van de toekomst worden gevormd en het merendeel van de hoofdoekjes die het zo "fantastisch" doen in het HBO rondlopen. Maar dat viel natuurlijk al af te leiden uit de kwaliteit van o.a. bureau jeugdzorg.

'Naast de vier 'zeer zwakke' opleidingen van Inholland bleek ook het niveau van verschillende andere hbo-opleidingen zorgelijk.

Het gaat om de opleiding journalistiek aan de Christelijke hogeschool Windesheim in Zwolle, de opleiding werktuigbouwkunde aan de HAN-hogeschool, het Instituut voor Communicatie & Media aan de Hanze-hogeschool en de opleiding communicatie aan de Hogeschool Leiden.'

Christelijke hogeschool Windesheim in Zwolle?
*Zwaart naar Rutger Castricum* nl.wikipedia.org/wiki/Rutger_Castricum...
' In 2002 heeft Castricum de School of Media in Zwolle afgerond. (..)School of Media (Journalistiek) is een hbo-opleiding van de Hogeschool Windesheim in Zwolle.'

'InHolland staat voor de complete normvervaging in het onderwijs' NRC Zaterdag 27-11-2010 p2 pdf media.leidenuniv.nl/legacy/nrc2.pdf scroll naar rechts voor compleet artikel
50% van het onderwijsbudget ging naar 'overhead' *kuch*.

malawi | 28-04-11 | 15:52 |

Ik noem het geen bedelen. Eerder een nonchalante vraag. Beter leren werkt natuurlijk altijd leraar malawi.

eerstneukendanpraten | 28-04-11 | 15:55
Die zal wel ergens de hort op zijn gegaan.....

Niet alleen het HBO is overleden in Nederland. Vrees dat voor de hele nederlandse samenleving geen pleisters meer gezocht hoeven te worden. Het failliet van Nederland kennisland is hiermee een feit. D66 kan beter een andere invulling hiervoor gaan zoeken. De mentaliteit van onze maatschappij is totaal verrot en erop gericht te graaien en geen verantwoordelijkheid meer te nemen voor handelen. Alles wordt verstopt achter mooi marketinggeweld en telefonische 'helpdesken'. Nederland verwordt tot een lege huls waar inhoud niet meer telt en zelfs de jeugd al wordt geleerd dat de verpakking belangrijker is dan de inhoud. Te triest voor woorden.

Drs. D. | 28-04-11 | 15:54

Mijn idee! Waar is Professor van de Neuq eigenlijk gebleven btw?

@Jackanders | 28-04-11 | 15:52
En van voor naar achter natuurlijk.

Fijnstoffer | 28-04-11 | 15:46

Wellicht... Het UWV had laatst banen te vergeven voor
bijstanders. Iets als stadswacht of zeau. Kwamen er van de honderden aangeschreven bijstanders maar een man of twee opdagen. De rest was te lui om uit bed te komen! Daar win je de oorlog niet meer mee, maar we betalen ons wel blauw aan belasting voor dit tuig.
En maar mensen uit Roemenië en Polen binnenhalen om asperges en aarbeien te plukken omdat hier geen gemotiveerd personeel te krijgen zou zijn. Gelukkig is meneer Kamp wel van de aanpakkerige hierin...

eerstneukendanpraten| 28-04-11 | 15:50
Precies, dat ze beter kunnen neuquen dan praten...

Doekle Terpstra en zjn vriendjes hebben de poen allang binnen .. Binnenkort neemt hij zijn verantwoordelijkheid ( ahum ) en gaat ergens anders graaien .
Daar zorgt The Old Boys netwerk wel voor .. Ff een optredentje bij P& W om de rotzooi te downplayen en Wilders er ook bij te betrekken ( doet het altijd goed ) en het graaien kan weer rustig verder gaan..

oplIJding, wat is dat?

@captainobvious | 28-04-11 | 15:39
U is in de veronderstelling dat dit soort gesjoemel zich op universitair niveau niet voordoet?
Men is daar hoogstens iets gewiekster om de boel wat langer onder de pet te kunnen houden.
Zodra het om gratis geld gaat wringen sommige mensen zich in de raarste bochten, van hoog tot laag, en van links tot rechts.

beschuitjekaas | 28-04-11 | 15:39

En je had geen zin om de stof daadwerkelijk te leren?
Dan had je ook niet om 0.1 punt hoeven te bedelen.

Pa Cartwright | 28-04-11 | 15:50
Een Matige...

In het buitenland volg je een praktische middelbare beroepsopleiding en de allerbesten gaan studeren aan een universiteit. HBO kennen ze daar niet.
In Nederland moet elke snotneus met een iq van net boven de 90 zo nodig een onpraktische "hogere" opleiding gaan volgen waarbij het niveau wordt aangepast aan de zwakste leerlingengroep, lees medelanders, omdat de overheid per sé wil dat een bepaald percentage van de bevolking gaat "studeren"omdat dat hoort bij een zogenaamde kenniseconomie.
Het is tijd voor een heroverweging.

VurigDraakje | 28-04-11 | 15:45

Waarom, op zich heeft hij gelijk, het HBO stelt in het algemeen niet zo veel voor... Als zelfs moederdemilf van ENDP daar eenvoudig afstuderen kan op haar leeftijd terwijl ze op de HAVO ook nog 2 keer is blijven zitten dan zegt dat wel wat!

@ Drs. D. | 28-04-11 | 15:47
Dat hebben ze ook zeer waarschijnlijk ook wel. Maar het gros komt met 18 jaar oid van de havo, een hele overstap. Wat voor referentiekader heeft men dan helemaal?

JoranVanderdood | 28-04-11 | 15:47
Vooral in recht zijn ze goed.

Het is lullig voor die leerlingen, die hebben toch al die jaren hun "best" gedaan...

Toch zijn veel InHolland afgestudeerden hoogintelligent want een aanzienlijk deel zijn moslima's. En die doen het goed in het HBO.

Meer dan triest voor alle studenten die daar wel in goed fatsoen hun diploma hebben behaald. Ik ging voor de bodem maar ik ging er toch diverse kapot-procederen.

Deze kink in je leven haal je dus nooit meer in en dat alles voor een dik salaris van enkelen.

Nu beginnen we te begrijpen wat de werkelijke reden is dat de pensioengerechtigde leeftijd omhoog gaat. Gaat niet om de leugens die erbij verkocht worden (bezuinigingen of vergrijzing), want levert per saldo geen ruk op. Nee, men wil de generatie die nog wel een waardevol diploma heeft, zolang mogelijk benutten, want wat er door de scholen wordt afgeleverd, wordt van steeds mindere kwaliteit. Harde werkers zolang mogelijk uitmelken, want Nederland drijft op een kennis/handels-economie, met een schare van hooguit 2 miljoen mensen die werkelijk geld opbrengen voor onze dure welvaarts- en verzorgingsstaat. Die schare krimpt, bij een groeiende bevolking, bestaande uit steeds meer ruifvreters, kanslozen, gelukszoekers, bijstandskoningen, zakkenvullers, grootbankdirecteuren, bonusschrapers, zieligheidsindustriëlen, interim-managers, babyboomers, en profiteurs. Keihard ingrijpen nu. En supergraaiers: hang ‘em high.

HBOert | 28-04-11 | 15:42

Da's dan ook behoorlijk snel, je bent nog steeds een Zwitsalletje...

Koekfabriek | 28-04-11 | 15:20

Ik doe mee! Vraagstaart for president!

Doekle Failstra, de bijbaantjes laaf van Nederland, is HET symbool van wat er allemaal rot is in de politiek en het onderwijs. Nog nooit heeft een man met zo weinig ervaring en kennis zulke essentiële rollen mogen vervullen voor een kenniseconomie. Eigenlijk zouden we z'n ouders moeten aanklagen voor deze enorme wanprestatie maar het leed is al geleden en de schade is al niet meer te herstellen; het onderwijs in Nederland zakt af naar een bedroevend niveau dankzij Doekle Terpstra, de graaiende fatale parasiet van het onderwijs. Denkt u aan die naam als uw kinderen lachend bij sollicitaties worden weggehoond omdat iedere Chinees, Indiër of Braziliaan een betere opleiding heeft?

Fred Fantoomvoet, ga eens duad kloodtzak.

kapotte_stofzuiger | 28-04-11 | 15:11

Ik niet hoor! Heb al meer dan 10 jaar zo'n ding in de kast liggen. Het was vooral veel leerstof maar het nivo was toendertijd al niet meer dan MBO+. En ENDP heeft het in drie jaar gedaan terwijl er vier voor stonden. Had toch beter direkt na het VWO (dat had wel nivo btw)naar de Uni kunnen gaan, maar het HBO had toen nog een goede naam en vond het wel prettig, zo'n makkelijke opleiding met bijna baangarantie...

@ Ronman2k | 28-04-11 | 15:33
Zonder twijfel!

HBOert | 28-04-11 | 15:42
Gewoon: Bert

Gewoon het onderwijs privatiseren.

Ik denk dat ik mn nickname maar moet gaan veranderen...

@Ronman2k | 28-04-11 | 15:33 "minimaal" als in: "eventueel aangevuld met post-academische opleidingen of een succesvol afgerond promotie-onderzoek" neem ik aan?

Om het te duiden. Voor die 5% die nog bezig is die opleiding te volgen, want er zijn hier ook wat studenten naar ik begrijp.

Het klopt wel wat je zegt, maar in het algemeen is de GS-er te bescheiden om dit te melden. Behalve dan Che, met zijn Belgische diploma :-)

GuyDH | 28-04-11 | 15:21

Zou ik ook zeggen als ik een MBO diploma had. InHolland is ruk, dus alle HBO's zijn ruk. Alle studenten die HBO studeren zijn dom.

Los Mongoles | 28-04-11 | 15:37
Zit je thuis, heb je even vrij, neem je je werk nog mee naar huis...

gister nog een 5,4 onterecht opgehaald naar een 5,5 om de simpele reden: 'Mevrouw, ik heb nog 0,1 nodig' zegt ze: ' kom maar hier dan krijg je er 0,1 bij van me'. Avans Hogeschool Breda pronkt met gewonnen prijs ' beste hogeschool van Nederland' maar het onderwijs is om te huilen!!

HBO, dat is toch een universiteit voor domme mensen?

Vrijetijdsmanagement...? Welke drol gaat dat dan ook studeren!?

Ik krijg brieven van sollicitanten (met een Hbo-opleiding) die hun eigen naam nog niet kunnen schrijven.

Niet zo vreemd dat de balkons naar beneden kieperen.

InHolland staat een huis
In Holland staat een huis
In Holland staat een huis ja ja
Van je tingele tingela hop sa sa
In Holland staat een huis
In Holland staat een huis

In dat huis daar woont een man
In dat huis daar woont een man
In dat huis daar woont een man ja ja
Van je tingele tingela hop sa sa
In dat huis daar woont een man
In dat huis daar woont een man

En die man die kiest een vrouw
En die man die kiest een vrouw
En die man die kiest een vrouw ja ja
Van je tingele tingela hop sa sa
En die man die kiest een vrouw
En die man die kiest een vrouw

En die vrouw die kiest een kind
En die vrouw die kiest een kind
En die vrouw die kiest een kind ja ja
Van je tingele tingela hop sa sa
En die vrouw die kiest een kind
En die vrouw die kiest een kind

Wat houdt de hbo-opleiding Commerciële Economie (CE) in?

De opleiding Commerciële Economie (Marketing Management) is een brede opleiding op het gebied van commercieel management en marketing. Je opleiding is sterk praktijk- en projectgericht. Voor een deel kun je daarin zelf accenten aanbrengen en keuzes maken. Zo kun je besluiten om een periode in het buitenland te gaan studeren. Ook kun je onderwijs volgen bij een andere opleiding van Hogeschool Inholland en zo je kennis verbreden of jezelf (nog meer) profileren (de zogeheten differentiatieminor).
Opleiding Commerciële Economie: Iets voor mij?
Commerciële Economie (CE) is een brede hbo-opleiding, waarbij marketing centraal staat. Hoe analyseer ik afnemersgedrag? Hoe bepaal ik kost- en verkoopprijzen? Hoe kies ik de beste manier van distributie? Hoe communiceer ik het beste met mijn doelgroepen? De opleiding is gericht op een loopbaan in verschillende commerciële beroepen. Direct of indirect hebben al deze beroepen te maken met het afstemmen van je producten en diensten op de klant en op het versterken van je merk.

Te koop: HBO diploma van InHolland, zgan, teab....
*grinnik*

Is die Lody Crabbendam uit het MeM-filmpje de vermiste tweelingbroer van Jozias van Aartsen of die van Pieter Storms?

Stelletje verlagers dat jullie er zijn! Zo nu horen jullie het ook eens van Doekle.

Gelukkig heeft 95% van de reaguurders hier minimaal WO gevolgd.

@Kees Klinker | 28-04-11 | 15:23:
Euh, nee?

@achterwege | 28-04-11 | 15:18
tinyurl.com/3jkq89l

Hulde dat er straks weer een grote schare werklustigen zijn voor de kutklusjes. Vuilniswagens zullen blijven rijden, BBQ-troep in parken kan opgeruimd worden en ja, bejaarden kunnen weer gewassen worden. Is dat diploma toch nog ergens goed voor geweest.

"Wat kunnen mensen zich toch verlagen!" shitterde Doekle, terwijl hij tot aan z'n nek in de zelfgegraven gierput die InHolland heet, stond.

Lol, nu is mijn MBO niveau 3 diploma toch nog wat waard!

-weggejorist-

Hebben ze ook nog het lef om het college geld omhoog te gooien.

1004......1005.....1006 *nog steeds geduldig*
Van alle overheids/toezicht/controle instanties is er dus aantoonbaar gemaakt dat daar vandaag ook de deur op slot kan en per direct de betaling aan de verantwoordelijke gestaakt kan worden. Het is toch niet te filmen dit, hoelang was dit doorgegaan als het niet door de media naar buiten was gebracht. #%&^*!? oh euh, 1007...1008...1009

Ik ben het met een hoop reacties niet eens. Men doet net alsof elke HBO opleiding tegenwoordig een grote speeltuin is. Er zijn echter genoeg opleidingen waar men wel uitgedaagd wordt en gewoon wiskunde, statistiek, Nederlands, Engels, economie en andere serieuze vakken krijgt op behoorlijk niveau. Tenminste, ik spreek voor zover over Fontys en dan diegene die een BEng krijgen.

@Koekfabriek | 28-04-11 | 15:14
Jammer dat de meeste reaguurders zoals jij eerst een mening geven en dan pas (hoop ik) gaan nadenken. Ik ben een babyboomer en verdomd nog werkzaam in het onderwijs ook. Wat jij niet weet, waarschijnlijk omdat je niet kunt lezen, is dat de kranten bol hebben gestaan van de protesten uit het onderwijs op alle onderwijsvernieuwingen. We zijn met z'n allen verneukt door partijpolitieke stokpaardjes en doordramhobbiesten. En ik ga je nu al vertellen dat het, nu jouw generatie aan de beurt is inde politiek, er niet beter op wordt. Leer er mee leven.

@vraagstaart | 28-04-11 | 15:23
Dat dan weer wel.
Er zit echter één denk foutje in. Ik ben helaas geen Belg.

Vraag je je nog af; zijn er nog mensen trots op hun HBO-diploma?
kapotte_stofzuiger | 28-04-11 | 15:11
Goede vraag. Het was altijd al een beetje zelf-pimpent volk: scholieren, die zichzelf studenten noemen. Maar in de tussentijd nog wel het verplichte vak "sport" hebben, nog steeds verplicht korfbal en tikkertje moeten spelen met hun medescholiertjes, en er een eind cijfer voor krijgen ...

@Che_cuevara | 28-04-11 | 15:20 Jawel hoor. In België! Het land met honderd ministers en vier parlementen, kansen te over.

Nederland heeft vele beerputten,bodemloze putten en doofpotten. We grossieren erin. En het mooie is dat de burgert betaalt dus het mag wat kosten zoals u -wederom- ziet bij de HBO (faculteit onkunde). Omdat de overheid de beroerdste niet is mag u extragratis uw verontwaardiging in de bodemloze reaguurderspanelen van Geenstijl plempen. Reaguren omdat het.. *ploink*

Denk maar zo, je kan altijd nog bij de stadswacht.

@Milton Friedman | 28-04-11 | 15:20 Wel goed opletten! Doekel wàs HBO-baas ten tijde van de ellende en is nu zijn eigen shit aan het opruimen. De nieuwe voorzitter van de HBO-raad is de onkreukbare Guusje ter Horst *onbedaarlijk hoesten moet*

@Koekfabriek | 28-04-11 | 15:20
Mijn stem heb je.

... te triest, heb zelf een MBO diploma uit '93 wat eigenlijk nu HBO nivo is. Maar helaas: werkgevers hebben oogkleppen op en gaan voor de naam... Nu heb ik een goedbetaalde baan dus hoef niet zo nodig, maar de inflatie van HBO diploma's is een absoluut feit. (Nog los van het feit dat ik vaak zgn. HBO'ers op gesprek krijg, die geen fatsoenlijk woord Engels spreken (detail))

@vraagstaart | 28-04-11 | 15:18
Shit, had dat eerder gezegd.
Zit ik hier met mijn waardevol Belgisch diploma, kan ik de politiek niet in en niet graaien.
Nou, bedankt.

Ik wil bij deze afgefraudeerden van reaguurder vraagstaart nomineren als woord van het jaar.

Ach Doekoe Terpstra serieus nemen is net zoveel waard als de diploma's die zijn vrijetijdsvereniging afgeeft.

Waar kunnen studenten en belastingbetalers deze grove bedragen aan geldverspilling terugvorderen? Naar verluid is 70% 'overhead en management' bij deze veterstrikinstituten. DOEKEL, wat is jouw rol hierin als v/h HBO baas. Wat is dat voor een belachelijke raad die HBO 'raad'. Wat doen die eigenlijk voor de studenten en belastingbetalers?

Nederland Schennisland...

Wat gebruiken wij allen nou nog van onze opleiding ?

Belgisch diploma nog eens aait.

Kom op mensen, niet zo negatief. Voor de aan InHolland afgefraudeerden is in de politiek altijd wel een plaatsje te vinden.

-weggejorist-

Lullig voor alle Mavo klantjes met ambitie. Toch maar een baan bij de pliesie?

@Torquemada: Even lezen voordat je een rode waas voor je ogen krijgt. Terpstra is daar gekomen om de puinhopen van het vorige bestuur op te ruimen...

@kapotte_stofzuiger

Ja, want niet alle hogescholen falen. Technische HBO opleidingen zijn nog altijd prima

Diploma's van studenten InHolland staan anders prachtig op de grille van hun vuilniswagens hoor. Weereens wat anders dan die roze beer.

"Waarom doe je geen HBO ?"
"Ik kan niet goed leren"
"Daarom juist"

Twee zwemdiploma's en een verkeersdiploma zijn zo gek nog niet tegenswoordigs.

Ik wilt iedereen graag bedanke voor mun diploma.
En met iedereen bedoel ik hun bij InHolland.
Nou doeii

LikmeReeTweeT> Doekle,dit land is mensen zo als jij,en die andere opgeblazen klaploper Lodewijk de Waal,helemaal zat.

Even Apeldoorn bellen misschien

Is mijn LTS C-niveau diploma uit 1982 nu geupgraded ?

Succes met solliciteren met je InHolland papiertje, stelletje omhooggevallen vmbo'erts.

Misschien moeten we er weer een aantal onderwijs vernieuwingen tegen aan knallen. Dat werkte in het verleden ook altijd super. Het onderwijs is kapodt gemaakt door de babyboomers en wij zijn de generatie die ervoor mogen bloeden. Wij krijgen duurder en slechter onderwijs. Bij deze bedank ik alle babyboomers en ander tuig voor het compleet kapot maken van het Nederlandse onderwijssysteem. Ga es deaud ALLEMAAL.

Dat word een Monster klus voor Crem, kunnen die studenten niet effe meehelpen cremeren? Minimum loon uiteraard

Vraag je je nog af; zijn er nog mensen trots op hun HBO-diploma?