Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Brandon al 3 jaar aan muur geketend

brandon100px.jpg CHECK DIE VIDEO. In 2007 besluit 's Heeren Loo (daar voel je je thuis) dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moet worden. Al drie jaar is Brandon niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. Vanavond bij EO Uitgesproken (20:25 uur, Ned2) schokkende beelden anno 2011. (@Superjan in actie in 3 2 1...) Meer info over GGZ-speeltje Brandon (ADHD, PDD-NOS, psychiatrische klachten, hechtingsangst, emotioneel zeer beperkt, verlatingsangst, uitgeobserveerd, geen toekomstperspectief) in dit ClientenDossier (PDF, pagina 4 - 10) uit 2007. Vijftig jaar geleden werden dit soort jongens met een schop onder hun hol naar zee gestuurd. Uitgeobserveerd. Yeah right. Update: Uitzending Gemist en binnenkort spoeddebat.

Reaguursels

Inloggen

Quacka | 20-01-11 | 09:45
Wil jij als belastingbetaler, betalen voor dagelijks 2 uur naar buiten: Brandon begeleid door 4 sterke begeleiders?
Of vind je 1 uur per dag naar buiten al voldoende?
Wil de belastingbetaler betalen voor, dag in dag uit 24 uurs begeleiding, door 2 sterke begeleiders?
Waarschijnlijk is Brandon en de andere 40 meervoudig geestelijk gehandicapten, het topje van de ijsberg?
Al dat mediageschreeuw is een nietszeggende hype, zolang er geen prijskaartje aanhangt.

Ella | 20-01-11 | 14:10

Quacka | 20-01-11 | 09:45
Ik heb het over een Man.
Maar misschien valt de man niet binnen jouw definitie van Mens?

Ella | 20-01-11 | 14:05

Bakken met geld aan probleemjongeren geven en dat bij deze doelgroep weghalen. En dan nu lopen te mauwen hoe zielig het is. Nederland op zn smalst.

*JTR* | 20-01-11 | 13:33

Nederland is weer gedompeld in hysterie, ze struikelen over elkaar heen daar bij DWDD, P&W enz hoe ze schande roepen. Ik heb echter nog niemand gehoord hoe ze dit willen oplossen.
Zou er een psych rondlopen die dit subiet kan oplossen voor deze jonge man? Ik denk het niet, wellicht een leger bodyguards, tsja wat moet dat weer kosten?
Zonder al te cynisch te zijn, een gevangenis is een optie, altijd nog beter dan dit nietwaar.

lanex | 20-01-11 | 12:54

Ella | 20-01-11 | 06:43
HET GAAT OM EEN MENS.
Of ben jij zo'n type die vind dat je gehandicapten maar een spuitje moet geven?

Quacka | 20-01-11 | 09:45

Het gaat om een impulsieve man die geheel onverwacht zeer agressief kan worden.
Het gaat om een lichamelijk heel sterke man.
Het gaat om een domme man.
Dit is een niet te hanteren composiet.

Ella | 20-01-11 | 06:43

ik doel trouwens op een oplossing voor alle gevallen. Niet alleen dit voorbeeld.

Quacka | 19-01-11 | 19:18

www.radio1.nl/contents/24738-spoeddeba...

Iedereen die dit goedkeurt moet deze fragmenten maar eens gaan luisteren.
Daarna ook nog eens stand.nl (met name voor de mening van alle deskundigen).
Iedereen moet beseffen dat dit moet stoppen.
Misschien kan het niet vandaag, maar eind dit jaar is een periode die lang genoeg is voor een oplossing.

Quacka | 19-01-11 | 19:17

Laat die jongen toch vrij, hij zal heus niet asocialer zijn dan haatmeneer.. Maarja, haatmeneer heeft z'n afkomst natuurlijk niet mee.

GagoNL | 19-01-11 | 18:40

Ik hoorde vanmiddag op de radio dat deze jongen onder andere zijn hele kamer heeft afgebroken op een moment dat ze hem "vrij" hadden gelaten. So what ... Ik maak me sterk dat het vernielen van een kamer iemand vrijheid in de weg staat. In zo'n geval mogen ze de helft van alle jongeren onder de 18 wel aan een tuigje aan de muur vast zetten.

Misschien wat kortdoor de bocht, maar je kan niet volhouden met deze behandeling. Angst voor zover gerechtvaardigd is een slechte raadgever en deze jongen vertoond waarschijnlijk hetzelfde gedrag als een ijsbeer in de een verouderde dierentuin.

Stoppen, aan de slag met die jongen en nooit meer doen. Ook niet bij die andere 40 en wie weet hoeveel dementerende bejaarden en ernstig zieken.

bierbron | 19-01-11 | 18:27

Jaaa blablablaa.... betweters...

Geloof mij nou maar met een goed team... die regie heeft en houdt.. is die jongen met nog 1 op 3 begeleiding... dus geen 3 op 1... zoo weer op de voeten... en kan die een 'normaal' leven leiden op een woongroep...

Hij beleefd nu enkel en alleen angst en vanuit deze angst reageert hij agressief... dus bied hem veiligheid en dat probleem is ook opgelost..

brighterthoughts | 19-01-11 | 17:30

Dus begrijp ik goed dat die moeder al drie jaar weet dat hij al drie jaar aan een muur wordt vastgebonden? Is die dan ook verstandelijk gehandicapt? Als dit je kind is dan trek je toch veel eerder aan de bel.
Verder erg sneue zaak natuurlijk. Hij kan er zelf ook weinig aan doen.
Verder: die Agnes Wolbert van de PvdA mag ook weer onder haar steen. In het debat: "Ik heb bovengemiddeld veel ervaring met dit soort zaken." Arghhh.

deja | 19-01-11 | 17:08

Ach ach ach ach
de media suggereren weer eens een mogelijke misstand
politici ruiken exposure en duiken er boven op
Minister naar de kamer en komt met toezeggingen
weer meer nieuwe onuitvoerbare regelgeving
weer meer toezicht
weer meer ambtenaren
Een beetje zelfreinigend vermogen door media en politici zou een weldaad voor de samenleving zijn

wouter het bos in | 19-01-11 | 17:02

Voor de volledigheid: dat document is absoluut geen cliëntendossier. Kan me overigens ook niet voorstellen dat de redactie werkelijk denkt dat dit het wel is. Kennelijk is het een document waarvoor allerlei organisaties hebben samengewerkt, om te communiceren over een project genaamd Hand in Hand. Dat heeft niets met een officieel dossier over mensen met een beperking te maken, dat ziet er heel anders uit. Zou inderdaad vreemd zijn als dat zomaar online zou staan en op deze manier geschreven zou worden, maar dat is het dus niet.

JeroenWapenaar | 19-01-11 | 15:31

Wat ik nu zo jammer vindt aan dit soort vnml. toch wel stemmingmakerij, dat het personeel op deze manier in een kwaad daglicht wordt gezet. De mensen die mijn respect hebben omdat ze voor een laag loon het echte werk opknappen, vaak met veel inzet en overgave. Daarom: respect voor alle werkvloermensen in deze sector!

KimmyHead | 19-01-11 | 15:12

Die is zo gek als een koei jonguh!
Je schijnt niet in zijn buurt te kunnen komen dus moet het zo maar.
Je kunt m natuurlijk ook een spuitje geven maar dan gaan er weer anderen over lopen piepen.

lilluke halve hoan | 19-01-11 | 14:50

Je zou verwachten dat ze wel wat anders zouden kunnen v erzinnen. Zet er 4potige kerels naast en ga met dat joch wandelen. Dat er alleen in die kliniek al 10 van dit soort gevallen zijn, is echt te triest voor woorden. Als het personeel bang is voor een client, dan zitten ze daar waarschijnlijk allebei verkeerd.

Lemo | 19-01-11 | 14:15

Misschien is het wel menswaardiger om zo iemand in te laten slapen?

Rut_ger | 19-01-11 | 13:42

wat een ophef toch weer omdat er één fucking kerel (die naar het schijnt nogal de neiging heeft de boel kort een klein te slaan) aan een touwtje vastzit in zijn kamer.
Als de politiek alle zaken waar 0,0000625% van de Nederlandse bevolking bij betrokken is zo actief zou aanpakken, zouden we in een beter land leven.

gebruikert | 19-01-11 | 13:27

duidelijk geenstijl, in noorwegen krijg je een eiland waarop je kan ravotten....

Misschien een idee om pampus ...

Criticoaster | 19-01-11 | 13:13

@ SunStealer | 19-01-11 | 12:01
Thanks, had jouw post nog niet gezien :-)

7anPau1 | 19-01-11 | 12:59

@Larissadepissa
Ironie, wel eens van gehoord?

7anPau1 | 19-01-11 | 12:57

Hechtingsangst en verlatingsangst? Is dat zoiets als iemand die obesitas en anorexia heeft?

Swedish Chef | 19-01-11 | 12:47

mja inderdaad normaal komen die wel op zee terecht

arPos | 19-01-11 | 12:46

Hij was beter af geweest als hij op een of andere manier in een **** 0031 gevangenis terecht was gekomen: sporten, luchten, TV, Airco, LapTop, fatsoenlijke medische verzorging etc. etc.

Islam_ies_Vrede | 19-01-11 | 12:34

ach, dit zijn gewoon klinische tests met een keukenketting voor vrouwen, als meneer 'm niet kapot kan krijgen, zal mevrouw zeker niet uit een keuken kunnen ontsnappen.

SeanFerdi | 19-01-11 | 12:01

@7anPau1 | 19-01-11 | 11:08
Hè lekker, laten we alle werknemers van 's Heerenloo anders even over 1 kam scheren..
Ga jij anders eerst even werken met deze doelgroep en té veel risico lopen voor een baggerloontje en dan praten we daarna wel even verder okee?

Larissadepissa | 19-01-11 | 11:59

ik denk ook dat bij 's Heerenloo alleen maar mensen werken die slecht en/of dom zijn, in elk geval slechter en dommer dan de meeste reaguurders op GS, dat daar alleen mensen werken die denken; "mooi, geld vangen en dan zo goedkoop mogelijk opsluiten die gast"; Dat daar alleen mensen werken die denken: "who gives a f#*k"; Dat daar alleen mensen werken die dit helemaal niet naar vinden en die nooit hebben nagedacht of er niet een andere oplossing is, of er geen medicatie is die zou kunnen helpen, etc. Maar gelukkig zijn er ook nog mensen als de GS reaguurders, die de werknemers van 's Heerenloo wel even zullen vertellen hoe het wél moet. Fijn dat er zulke geweldige mensen bestaan!

7anPau1 | 19-01-11 | 11:08

jabir | 19-01-11 | 10:44
Je vindt het toch niet erg als deze ;stuurlui aan de wal zonder enige kennis van zaken of ervaring dit land en deze zware gevallen gaan 'oplossen', IK in het buienland ga wonen he? Ietsje veiliger voor mij en mijn dierbaren.

blaster | 19-01-11 | 11:06

@NoXxa | 19-01-11 | 06:35

Zeker en al die stuurlui aan wal gaan ervoor zorgen dat we in Nederland dus geen behandelbare jongens van 18 drie jaar lang in een tuigje gaan binden. Dat is namelijk onbeschaafd. Het waren de mensen die dagelijks met Brandon te maken hebben die aan de bel trokken en de pers erbij haalden, en het is de directie van deze instelling die onverdedigbaar beleid verdedigt. Maar dat zijn evengoed stuurlui aan wal.

jabir | 19-01-11 | 10:44

vind dit dus echt niet normaal!
zo ga je al niet met dieren om, dus dan toch zeker niet met mensen!
ouders die kinderen mishandelen, mogen in nederland lekker rond blijven lopen,
word verder niks aan gedaan. moordenaars zitten niet lang en dan is het net een hotel. En deze jongen, die eigenlijk gewoon zorg, aandacht en liefde nodig heeft wordt nog onmenselijker behandelt dan slaven vroeger.
En of deze jongen wel of niet contstant vastzit, dit is g1 manier om iemand te helpen!
Zet de mensen die Brandon vastzetten eens paar weken vast, wordt je toch vanzelf agressief.

ik ben ik 1107 | 19-01-11 | 10:38

iedereen heeft recht op buitenlucht ook een levensgevaarlijke gedetineerde. buitenlucht is gezond voor geest en lichaam!
een appartement met een eigen tuin is een kleine moeite.

elvis77 | 19-01-11 | 10:36

(ADHD, PDD-NOS, psychiatrische klachten, hechtingsangst, emotioneel zeer beperkt, verlatingsangst, uitgeobserveerd, geen toekomstperspectief)

Dit soort dingen genees je hebt beste met eenzame opsluiten, das bewezen.

nieuwisanders | 19-01-11 | 10:34

ach het hoeft nog niet slecht af te lopen met die jongen de PVV heeft nog wel een tafeltje vrij kan die altijd wel terecht zie je aan Eric Lucassen wel die heeft vroeger ook in zo een tuigje gezetten

straatkat | 19-01-11 | 10:11

@Ethisch Verantwoord:
ADHD medicatie vind ik echt troep.

sulkava | 19-01-11 | 10:07

@ Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:36
Uitstekend: men hoeft het niet eens te worden: Sterker nog; door deze discussie blijft men scherp. ;)

Sjeesus | 19-01-11 | 09:37

@Sjeesus.

Ik denk dat we beter een einde kunnen maken aan deze discussie. U heeft uw mening en ik die van mij. En onze meningen zullen in deze topic niet gaan matchen. Toch dank ik u voor uw comments er zitten ook dingen bij waarvan ik geleerd heb

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:36

@ Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:23
Brandon is nauwelijks in staat te reageren als een weldenkend mens met een gemiddeld IQ. Brandon functioneert op het niveau van een kind (welke leeftijd laat ik in het midden) maar kan ZEKER geen objectief beeld geven van zijn situatie. Ik zeg niet dat hij liegt: hij geeft zijn eigen beleving weer. En dat deze confronterend is; daarover zijn wij het eens. Neemt niet weg, dat de behandeling van Brandon, in het belang zijn van zowel hemzelf als dat van anderen. En ja: nogmaals, het is vre-se-lijk confronterend; maar dat ZIJN mensen met een beperking zoals Brandon deze heeft. Echter heeft ooit iemand u getoond waaruit onze samenleving bestaat? Nee. En daarom neem ik uw afschuw niet kwalijk: U weet niet dat dit bestaat. Nu wel.

Sjeesus | 19-01-11 | 09:32

@borrelende Boris.

Zie mijn eerdere comment dat ik dat punt in het midden laat liggen. Hier kunnen u en ik geen uitspraken over doen omdat er 2 strijdige verhalen zijn

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:29

@Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 08:49

Volgens mij gaat u telkens voorbij aan het feit dat deze jongen niet constant vastgebonden zit. Enkel en alleen als er verzorgers in dezelfde ruimte komen. Lijkt me een groot nuance verschil.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 09:27

@Sjeesus

Okay dus Brandon liegt.........

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:23

@Etisch Verantwoord

Nou goed opsluiten dan maar en de sleutel wegflikkeren.............

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:22

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:09
Baby's die 'strak' in een dekentje gewikkeld worden, ervaren dit als 'geborgenheid/veiligheid' en worden in veel gevallen rustig en ervaren dit dus als prettig. Een omhelzing/knuffel/omarming van iemand die je vertrouwd, wordt ervaren als veilig. Dat staat in vergelijking met sedatie: een veiligheid, gecreëerd door...(vul maar in) Een separatie kamer is klein en heeft weinig 'prikkels'. Brandon zijn kamer is zo ingericht zodat er weinig 'prikkels' zijn die zijn negatieve gedrag beïnvloeden. Dat heeft NIETS te maken met het feit dat hij geen 'gezellige' kamer mag hebben. Brandon zal gebaat zijn bij een prikkel arme, 'gesloten' omgeving. De buitenlucht ontwikkeld bij Brandon ongetwijfeld prikkels die hem 'triggeren'. Dat wens je niet in een omgeving waarin hijzelf en anderen direct gevaar kunnen lopen. Een omgeving waarin er geen directe bijstand voorhanden is, is buitengewoon gevaarlijk voor iedereen. Uit veiligheids overwegingen, zoek je deze omgeving dus ook niet op met patienten zoals Brandon. dat heeft NIETS te maken met niet WILLEN...

Sjeesus | 19-01-11 | 09:21

Het is natuurlijk veel beter om die jongen op te nemen in een zorgzame omgeving, waar hij dan weer fijn zijn medemebewoners, kader en bezoekers kan aanvallen. Want dat is de reden van deze vorm van "vloeren".

Of je moet er 3 mensen 24/7 op zetten om deze knaap in toom te kunnen houden. Daar is geen geld en mankracht voor.

En deze knaap is niet de enige.

TheStef | 19-01-11 | 09:16

@Zonnegrotevuurbal | 19-01-11
Welke medicatie, voor zijn ADHD?
Ritalin? Strattera? Concerta?
Ritalin en Concerta zijn de broertjes van meneer Speed en Cocaïne.
Ik vraag me af of je dit wil geven, hij zal er wellicht wat rustiger van worden, maar niet genoeg. Strattera staat gelijk aan antidepressiva, wil je hem hiermee rustig krijgen heb je wel wat nodig.
Het punt met dit soort medicijnen is dat je het vaak moet gebruiken in combinatie met allerlei andere shit om waanideeën of achtervolgingswaanzin tegen te gaan.
Als je deze jongen handelbaar wilt maken met medicijnen heb je zoveel nodig van de meest verschrikkelijke soorten pillen dat hij zal veranderen in een zombie.
Wat heb je dan, een hoopje kind in een hoek die spoken ziet, is dat zoveel beter?

Ethisch Verantwoord | 19-01-11 | 09:12

Aan die verontwaardigde mensen "hoe moet dat dan". Ja kan hem ook niet zijn verplegers laten verwonden of vermoorden. Hij zit daar natuurlijk niet omdat het zon aardige jongen is. Vrij laten rond lopen op straat kan ook niet. En die moeder reageert na drie jaar? Zij kon hem toch ook niet in huis houden. Soms zijn mensen onvoorspelbaar en onbehandelbaar.
Ik ben geen deskundige maar msschien is er wel geen alternatief of wil u het eens proberen?

Therapietje | 19-01-11 | 09:11

@sjeesus
Deze jongen is 3 jaar niet buiten geweest of uberhaupt buiten zijn kamer geweest. Daar val ik over en over het feit dat hij nu dag en nacht of bij interactie geketend is laat ik voor nu in het midden want die waarheid zal nooit naar boven komen tenzij wij het met eigen ogen zien. Deze jongen kan ook nooit op zichzelf wonen of vrij buiten kunnen spelen. Maar er mag toch wel worden verwacht dat iemand toch wel eens een keer buiten kan komen onder sedatie zodat deze iig nog frisse lucht krijgt en iets anders dan de 4 muren om zich heen heeft. Het is geen gesloten inrichting maar een verzorgings tehuis. En u kent andere gevallen. Die ken ik niet.

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:09

@ Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 08:49
Ik adviseer u eerst te lezen voor te roeptoeteren: Brandon is enkel voor zijn eigen veiligheid en dat van het behandelend personeel, geketend op het moment dat er een interactie met hem plaats vindt. Ik heb jaren met borderliners zoals Brandon gewerkt en gelooft u mij als ik u vertel dat er heel vaak geen andere (betere) alternatieven zijn. Indien deze er zouden zijn, dan zouden deze toegepast worden. Deze behandeling heeft een voorgeschiedenis: een hele heftige! En ook een zorgvuldige. Uit ervaring mag ik zeggen dat dit soort patienten in een aantal gevallen juist GEBAAT zijn bij sedatie: het geeft hun een gevoel van veiligheid; juist omdat zij hun beperkingen/handicap kennen. Indien Brandon 'vrijheid' krijgt (zoals met zijn appartement) is deze veiligheid verdwenen en ontstaat er een vacuüm. Zelfs 6 begeleiders om hem heen halen dat vacuüm niet weg. Brandon WEET dat hij anderen verwond indien hem die ruimte gegeven wordt... Een alternatief is hem platspuiten zodat hij als kasplantje in een hoekje van de kamer gezet kan worden; genietend van het zonnetje...
Dit is een andere realiteit van de zorg; een realiteit zoals u deze niet kent en dat neem ik u niet kwalijk. Er zijn nog veel meer gevallen, waarover nog veel meer tendentieuze 'reportages' gemaakt kunnen worden waarbij de maatschappij weer 'oh en ah' over kan gaan roeptoeteren. Hard he, deze realiteit!

Sjeesus | 19-01-11 | 09:02

@ Etisch Verantwoord
Ik bedoelde er niet mee dat deze jongen te genezen is. Maar dmv goede medicatie zou deze jongen geholpen kunnen worden. Hij zit nu in een verzorgingstehuis voor mensen met een verstandelijke beperking. Misschien is een psychiatrische inrichting een betere plek voor deze jongen, opdat hij hier de juiste medicatie kan krijgen.

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 09:01


@De Literator | 19-01-11 | 08:15
Ik had het ook gelezen.
De EO heeft gisteren een uiterst eenzijdig en sensatiebelust verhaal gemaakt over Brandon met als enige doel politieke opschudding te veroorzaken.
En helaas is de PvdA er met beide benen ingetrapt door te roepen: deze jongen moet vandaag nog losgemaakt worden.

Ik vind dat de EO aangeklaagd moet worden voor ernstige misleiding.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 08:58

@Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 |
Kanker is geen psychische soornis.
Kanker kan je wegsnijden of bestralen, je emoties of gedachten kan je niet bestralen of wegsnijden.
Dat is de rede dat ze kanker kunnen genezen en dit niet.
Daarnaast ben ik het met je eens dat 1,5 meter bewegingsruimte erg weinig is, ik zou zeggen geef die jongen een leuke kamer, maar wel zo ingericht dat hij niks kan slopen.

Ethisch Verantwoord | 19-01-11 | 08:57

@mezelf ik bedoelde 70%

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 08:52

Lieve mensen, nog één keer. Dit is een Halve Hoax.
Lees:
De Literator | 19-01-11 | 08:15

De Literator | 19-01-11 | 08:51

Sjeesus | 19-01-11 | 07:42
Dat U weet wat ik denk vind ik al knap. Dus u vind het dus normaal dat uw kind 3 jaar lang al geen lucht buiten zijn ruimte heeft opgenoven. In dat geval bent u niet veel beter dan de mensen die hem daarin gestopt hebben.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 08:00
Ik begrijp heel goed dat deze jongen ziek is. Maar TBS patienten zijn ook ziek. Worden deze ook 3 jaar vast gehouden met een bewegingsruimte van 1,5 meter. Ik dacht het niet. We zijn in staat om zeker 70 van de Kankerpatienten te genezen. Waarom zou er geen andere behandelmethode zijn voor deze jongen. je ook zoiets als Oorzaak en Gevolg.....

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 08:49

@Ethisch Verantwoord | 19-01-11 | 08:37
Misschien moeten ze hem vastmaken aan een tuigje?

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 08:49

Het komt zeer regelmatig voor dat ouders, door bijvoorbeeld (geloofs?) overtuiging, sederende medicatie NIET toe (willen) staan of in mindere mate. Daar heb je het als arts, pedagoog en personeel dan maar mee te doen... met alle gevolgen van dien. Als behandelend team moet je kiezen uit de slechtst mogelijke oplossingen: dit is er 1 van.

Sjeesus | 19-01-11 | 08:40

@GeertT | 19-01-11 | 08:36

Moet je voor de grap de jaarcijfers ernaast leggen.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 08:38

Jullie weten het allemaal wel erg goed he?
Als je het PDF bestand leest staat er dat hij fantaseert over mensen opeten, mensen doodsteken, sexuele misdrijven etc. ect.
PDD-NOS, in combinatie met ADHD en nog wat andere klachten is iets wat je niet zomaar oplost met een paar pilletjes.
Deze jongen is niet in staat zijn eigen emoties te reguleren, en dat levert een gevaar op voor zowel zichzelf als andere.
In een instelling als deze wordt je niet zomaar aan een tuigje gezet, daar moet echt wel het e.e.a. aan vooraf gaan.
Iedereen kan hier nu wel even roepen dat het anders moet en dat de instelling hopeloos faalt, maar wat moet je dan met zo'n jongen?
Hij kan absoluut niet naar huis, dan gaat het direct fout.
Hij kan niet op zichzelf, dan doet hij iemand of zichzelf wat aan.
Hij kan niet in een groep, dat is te gevaarlijk.
Hij kan niet 24/7 iemand naast zich hebben staan, dat is gewoon niet te doen.
En nu?
Laat alle reaguurders met een grote bek over dit verhaal zich maar eens uitspreken over een oplossing die echt werkt.
En dan geen bull-shit van: zet die jongen op een eiland ofzo, nee echt constructieve, standhoudende oplossingen in het belang van Brandon.
Dat gaat je niet lukken, hier kan je gewoon niks mee.

Ethisch Verantwoord | 19-01-11 | 08:37

'sHeeren Loo heeft 5 directeuren en die cashen tesamen 992.000 euro!

GeertT | 19-01-11 | 08:36

@vieze versa | 19-01-11 | 03:24
*gniffel*

Ik haat namen die je dwingen om met een Amerikaans accent te spreken.
Nederland is echt een dom land zonder enig gevoel voor eigen cultuur.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 08:33

Ik draai de kwestie even om: stel, dat tijdens de "contactmomenen" meneer uit z'n dak gaat en medewerkers verwond. Nee, dan is Nederland te klein. "Hoe kon dit gebeuren".. Nou, dus door een EO, die met selectieve editing de indruk wekt, dat het gaat om een lucide jogeman, die om onbegrijpelijke redenen wordt vastgeketend.. Iets voor de Raad voor Journalistiek? ;-)

Tux1337 | 19-01-11 | 08:33

EO-docu gezien, allemaal heel errug zielig. Echter, geen woord over het waarom. Ze zullen er ongetwijfeld een goede reden voor hebben. Hij zal daar niet zitten om z'n zweetvoeten zeker?

Flushing | 19-01-11 | 08:32

De Literator | 19-01-11 | 08:15
Goede toevoeging, het laat zien dat men ver is gegaan in het vinden van oplossingen; er van uit gaande dat dit bericht klopt. Toch kun je je niet aan de indruk onttrekken dat er mogelijkheden, desnoods dmv medicatie, moeten zijn die het permanent vastzetten onnodig maken.

mokum4all | 19-01-11 | 08:27

@De Literator | 19-01-11 | 08:15

Mensen willen de ogen niet openen voor de realiteit. Roepen het liefste hoe onmenselijk het allemaal is, en kunnen dan met een schoon geweten aan de koffie.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 08:21

Ik ben er ff ingedoken en het ligt veel genuanceerder: lees dit maar eens:
"Magda
woensdag, 19-01-11 02:47
Ik heb net nog onderstaand bericht gelezen van iemand die aangeeft dat hij bij Brandon, maar in ieder geval in 's Heeren Loo werkt.
Dit maakt de situatie even iets anders...

Op dinsdag 18 januari 2011 19:07 schreef Der_Rudi het volgende:

[..]

Hij zit niet drie jaar vast, hij zit enkel vast op het moment dat zijn begeleiding bij hem in zijn kamer komt tijdens de contactmomenten.

Vorig jaar zomer is er voor hem een nieuw appartement gebouwd, met een kooiconstructie buiten zodat hij gewoon naar buiten kon.
Alles kwam uit gevangenissen en zou compleet "hufter-proof" zijn. Kosten voor dit appartement: 1 miljoen euro.
Brandon kwam op een vrijdagavond in zijn nieuwe appartement. Zaterdag ochtend vloog de hele keuken naar buiten.
Kookplaat, kastjes, deur naar slaapkamer, metalen aanrechtblad.
Dit metalen aanrechtblad pakte hij later om ermee tegen een raam te beuken. Net zo lang als nodig was. Het glas brak niet maar het hele raamkozijn vloog er na een uurtje beuken uit.
En zo was meneer weer ontsnapt.

Hierdoor is hij weer terug gebracht naar zijn oude kamer op het klooster waar je hier de beelden van ziet"

zie www.uitgesprokeneo.nl/reportage/gehand...

De Literator | 19-01-11 | 08:15

@peetd2 | 19-01-11 | 08:06

Als u doelt op ADD en PDD-NOS, kan ik u verzekeren dat er veel meer met deze jongen aan de hand is. Dat los je met een beetje liefde en medicijnen niet op.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 08:13

peetd2 | 19-01-11 | 08:06
Waar zijn zijn ouders, roeptoetert u.
Lees zijn dossier nou eerst eens: zijn vader is deaud....

De Literator | 19-01-11 | 08:11

Dat doe je een hond nog niet aan.

Eagle_Eye | 19-01-11 | 08:09

linkje naar uitzending gemist EO...
waar is de eigen reportage gebleven, GS?!

dutch driver | 19-01-11 | 08:08

bring out the gimp

aap-noot-mies | 19-01-11 | 08:07

Ik vind het een schande, alleen omdat het personeel bang voor hem is, met de juiste medicijnen en een juiste begeleiding, kan het heus wel goed komen, en we hebben het hier over een jongen met een beperking.
Een juiste behandeling is hier op zijn plaats en het ontslag van het personeel zou ook niet verkeerd wezen.
En waar zijn de ouders in deze?
Die hadden deze jongen beter thuis kunnen houden.
Was ie beter af geweest.
Aandacht liefde en heel veel zorg is bij deze een juiste aanpak geweest.
en niet laten opsluiten.
Hoe ik dit weet?
Omdat ik ook een kind heb met dezelfde beperkingen.

peetd2 | 19-01-11 | 08:06

lees zijn dossier: als je deze jongen meer vrijheid wil geven, dan heb je permanente begeleiding nodig van MINSTENS twee fulltime medewerkers. Dat kost over 60 jaar berekend (oud worden ze meestal niet) berekend minstens 7 miljoen. Willen we dat ?

De Literator | 19-01-11 | 08:04

Goeiesmorreges, nooit geweten dat NL zoveel uitstekende stuurlui aan de wal hadd staan. De beste stuurlui zelfs, die in bijna alle gevallen het veeeeel beter weten dan de mensen die dagelijks hiermee te maken hebben en met grote vermoedens hier ook niet als eerste oplossing voor gekozen hebben. Als al deze 'deskundigen' nu eventjes fijn in de geestelijke gezondheidszorg, afdeling zware gevallen gingen werken, konden de specialisten naar huis, werden psychiaters overbodig en straalde heel NL bloemetjes, zonneschijn en zomerjurkjesplzier uit. Ook voor de uitzchtloze psychische patienten, waar we gelukkig maar enkele van hebben in NL van het formaat als Brandon. Oh, wat een roze en lieve wereld zullen we dan krijgen...(lo)

blaster | 19-01-11 | 08:02

@Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 07:37

Je beseft niet dat die jongen ernstig ziek is, en een gevaar voor zichzelf en zijn directe leefomgeving. Hij is niet te vergelijken met iedere willekeurige jongen van achttien jaar.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 08:00

ik zie hier het probleem niet, die gast is onhandelbaar en begeliding 4 op 1 is onbetaalbaar.

Leiphuizen | 19-01-11 | 07:59

@SideburnS | 19-01-11 | 07:05

U bent zeker pastoor?

Borrelende Boris | 19-01-11 | 07:57

Zonnegrotevuurbal: ga eens een dagje meelopen met personeel: ik verzeker je dat je je vooringenomen mening heel snel zult bijstellen; je hebt werkelijk geen idee waarover je oordeelt!

Sjeesus | 19-01-11 | 07:42

Ik vind dit totaal niet kunnen. Iemand opsluiten in een hokje met een bewegingsvrijheid van 1,5 meter. Het is te schandalig voor woorden dat dit in Nederland mogelijk is. Het is niet goed te praten dat iemand die er helemaal niets aan kan doen zo behandeld word. Ik weet bijna zeker dat er andere manieren zijn om de woede aanvallen van deze jongen te kunnen bedwingen. Een ieder die in meestemt dat dit goed is en de jongen niet anders behandel hoeft te worden moeten ze ook opsluiten in een hokje met 1,5 meter bewegingsvrijheid. Ik weet bijna zeker en daar hoef je echt niet voor gestudeerd te hebben, omdat ze deze jongen 3 jaar lang zo hebben opgesloten dat dit geen goed gedaan heeft voor zijn psychische toestand alsmede zijn lichamelijke toestand.

Ik hoop ten zeerste dat een ieder die hieraan meegewerkt heeft onslag krijgt en aangeklaagd word. En zeker die idioten van een gezondheidsinspectie die het nog goedgekeurd hebben ook.

Ik ben echt vol woede van binnen als ik dit soort berichten lees.

Zonnegrotevuurbal | 19-01-11 | 07:37

Incompetent personeel,theoretisch zit het er wel in maar in de praktijk slaan ze door.
Loop elke dag op een afdeling met 32 van zulke gasten,en maar zelden problemen.Nu werken er bij ons ook geen meisjes van 21,maar mannen die zeggen en doen wanneer nodig.

SideburnS | 19-01-11 | 07:05

Laat deze jongen gewoon zijn ding doen onder toezicht, en let dan op... onberekenbaarheid is niet volledig in te bannen en gaat op een gegeven moment serieus mis. Krantekop "Psychiater met vork aan plafond genageld" moet je ze dan horen in Den Haag...

superwoofer | 19-01-11 | 07:03

Lekker kortzichtige berichtgeving allemaal. Zo'n instelling doet dit niet voor niks, daar zijn protocollen voor en alles wordt er aan gedaan om dit te voorkomen. De inspectie zit er boven op, en die oordelen dat er ook geen andere mogelijkheid is dan deze.

Ik vind het echt slecht dat alle media niet even verder onderzoeken wat er nou echt aan de hand is. Geenstijl maakt zich daar ook schuldig aan... jammer.

NoXxa | 19-01-11 | 06:35

tja een keer in een tuigje is wat anders dan drie jaar in zo een tuigje geen wonder dat je gek wordt Griekse toestanden dit

straatkat | 19-01-11 | 06:31

In 1990 werd er in de VS een populaire tienersoap uitgezonden genaamd Beverly Hills 90210.
In Zweden zijn de namen Dylan en Brandon tussen 1992 en 1994 explosief in populariteit toegenomen. Beide namen waren voor de start van de show onbekend in het land.
Ik denk deze Brandon daar ook slachtoffer van geworden is.

vieze versa | 19-01-11 | 03:24

Alle mensen die roepen dat Brandon moet gaan voetballen of even moet gaan fappen, hebben geen idee waar ze het over hebben. Meneer zou vorig najaar een nieuw appartement betrekken, waar voor vele tienduizenden euro's aan verspijkerd is om het voor hem geschikt te maken, om hem zo veilig mogelijk te kunnen laten wonen.
Binnen een halve dag had ie het halve appartement 'verbouwd', hij voelde zich er niet veilig. En waarom niet? Omdat hij een mogelijkheid had om 'te ontsnappen' en gekke dingen te gaan doen. Mijn inziens een éénzijdig beeld van de EO, waar moeder nu ook maar huilie huilie doet... In de al eerder genoemde link van het Euregioprojekt is moeder een stuk minder verwijtend naar 's Heeren Loo.

De lokoo | 19-01-11 | 02:58

@Lampelul:

Inderdaad een punt, want uiteindelijk bij een stagekeus haakt iedereen af op ouderenzorg en verstandelijk beperktenzorg...

stijlloos reaguren | 19-01-11 | 02:55

Voor alle "die moet nu onmiddellijk los stemmers": gaan jullie hem zijn dagelijkse zorg dan geven?
Dit is kennelijk hoe in nederland de zorg in elkaar steekt. Hard roepen zonder dat je van toeten of blazen weet.
Ga er maar aan staan, niet 1 op 1 maar gewoon 1 op 12 van dit soort mensen die je dagelijks moet verzorgen. Allemaal een grote bek, maar de zorg mag een ander doen.

Lampelul | 19-01-11 | 02:46

@Posselmetzuremossel 01:14
Jahoor. Dit kan prima. Heb je toch net gezien? Sommige mensen worden helaas knettergek geboren. Helemaal waus in in hun hoofd. Kunnen ze niets aan doen, maar ze zijn te lijp voor woorden.
Daar is psychisch van alles mis mee, en de huidige kennis die we hebben is niet toereikend om deze mensen te helpen. Misschien kúnnen ze wel helemaal niet geholpen worden, en moet er geaccepteerd worden dat sommige mensen nou eenmaal nooit losgelaten kunnen worden, omdat ze een gevaar vormen voor zichzelf en de samenleving.
Want wat nou als ze hem los laten en hem leuk 'buiten laten spelen'? En het stemmetje in zijn hoofd zegt dat 'ie de kleren van dat 13-jarige meisje moet uitrekken en doktortje gaan spelen?
Of dat die toevallig langslopende meneer een mes in zijn oogbal verdient?
Sommige mensen zijn nu eenmaal een gevaar voor de samenleving, en moeten daar koste wat het kost buiten worden gehouden.

Ceristimo | 19-01-11 | 01:30

Er kan beter gekeken worden naar de manier waarop omgegaan wordt met iemand. Wat voor psychiatrische achtergrond dan ook. N.a.v. dergelijke informatie kan een gezond behandelplan opgesteld worden... Dit valt daar zeker weten niet onder.

stijlloos reaguren | 19-01-11 | 01:26

In en in triest. Die jongen moet nu los gemaakt worden! Dit kan toch niet!

Posselmetzuremossel | 19-01-11 | 01:14

moet je maar geen brandon heten.

sitzkrieg | 19-01-11 | 01:14

@jabir | 19-01-11 | 00:46

Ze had ook wel eerder aan de bel mogen trekken, als de gewetensbezwaren zo groot waren.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:52

@-edit | 19-01-11 | 00:22
Die toegewijde MBO'er lijkt de zaak juist aan het rollen gebracht te hebben, omdat die niet kon leven met de uitvoering van zo'n 'behandeling'.

jabir | 19-01-11 | 00:46

Slapen gaat. Dank voor de prettige discussies, all!

-edit | 19-01-11 | 00:44

@wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:37
Ken persoonlijk ook wat gevallen. Waarvan een paar zeer dichtbij. Maar ik acht mij niet deskundig. Hooguit heb ik als leek wat praktijkervaring opgedaan.

-edit | 19-01-11 | 00:43

@helemaalnicks | 19-01-11 | 00:28
Het enige wat ik zeg is: wie zijn wij om op veilige afstand, zonder inhoudelijke kennis van zaken tot een ander oordeel te komen dan het personeel dat hem dagelijks meemaakt. Dat lijkt me toch een vrij redelijke aanname. Zo in zijn algemeenheid. Ik geef volgens mij niet aan dat ik kennis zou hebben van het personeel, maar is het raar er vanuit te gaan dat professionals normaal gesproken weten waar ze mee bezig zijn? Denk het niet en eigenlijk is dat alles wat ik er over te zeggen had.

Dat het personeel het wellicht fout inschat, kan ik natuurlijk niet uitsluiten. Vooral ook omdat ik er geen verstand van heb. Maar ze een 'ongezien de tyfus' geven lijkt me zonder expliciete verdachtmakingen niet aan de orde. Temeer omdat de inspectie erbij betrokken is. En zelfs dat sluit een fout besluit niet uit.

Het geeft wel de indruk dat er zo zorgvuldig mogelijk is gewerkt.

-edit | 19-01-11 | 00:37

@-edit | 19-01-11 | 00:27
Ik begrijp je punt Edit.
Door samenloop van omstandigheden weet ik echter veel van psychiatrie. Ik heb veel geliefden van mij verloren aan geestesziekten. Ik ken mijn plaats. Met de kennis die ik nu heb had ik ze kunnen redden.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:37

@SantaX | 19-01-11 | 00:29

Ah, u zegt het, en daardoor is het meteen waar. Ik zou graag kennismaken met de documentaire die u gezien heeft. Wat is de naam van de documentaire, of wellicht heeft u een link?
.
Over "lullen" gesproken, ik vind het een boude uitspraak om te veronderstellen dat de Mossad Israëliërs doodt, vanwege de publieke opinie. Volgens mij probeert u een leuke anti-zionistische stemmingmakerij te houden.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:36

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:46
Je lult.
A) laatste aanslag op bus in Israel, 2003, waarschijnlijk door mossad om de publieke opinie 'gunstig' te keren.

B) vorige week nog een docu gezien over de mensen die dat doen daar. Dat zijn voornamelijk vrouwen, eigen ondernemers, en er zijn er zat! Sterker nog, ze doen tegenwoordig alleen nog maar zelfmoorden aangezien er geen Israeliers door geweld van anderen omkomen, maar ze zelf de geweldplegers zijn.

Wel even bij de feiten blijven aub. Of mondje dicht natuurlijk, dat is ook een optie.

SantaX | 19-01-11 | 00:29

Het verbaast mij dat er veel totale leken zonder dossierkennis alhier denken het beter te weten dan de lui die hem dagelijks meemaken.
-edit | 19-01-11 | 00:22
Dat zal best, maar als ervaringsdeskundige raad ik je ten strengste aan niet blind te vertrouwen op de GGZ als organisatie, en dus ook niet op het personeel dat er werkzaam is.
Dat maakt dat het vooral voor (ex-)patienten of familieleden/vrienden van (ex-)patientenbehoorlijk behoorlijk lullig kan over komen als jij ff gaat vertellen hoe goed die mensen hun vak kennen. Dus ondanks dat ik over Brandon absoluut geen uitspraken wil doen, mede omdat ik waarschijnlijk 1 van de minst geschikte personen ben om hem te behandelen, vind ik jouw uitspraken (over personeel, waar je ook geen kennis van hebt) minstens zo schokkend.

helemaalnicks | 19-01-11 | 00:28

@wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:25
Inderdaad een kudtziekte. En het is ook echt waar, maar dat terzijde. Maar begrijp je mijn punt? Soms moet je je plaats kennen.

Laten we afwachten of er fouten zijn gemaakt. En laat deskundigen daarover oordelen

-edit | 19-01-11 | 00:27

@wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:21

Vreselijk om hierover te beginnen, maar geloof me, 's-Heeren Loo maakt verlies op Brandon, vanwege de speciale aandacht die hij vereist. Als ze ergens baat bij hebben, is het wel om hem zo snel mogelijk ergens anders onder te brengen. Vandaar dat ik niet geloof dat ze zaken uit de duim zuigen, omdat ze daar baat bij zouden hebben?!?

Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:26

@Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:20
Als Brandon de Heere Jezus toelaat in zijn hartje komt alles goed en wordt ie nooit meer agressief. Alhoewel... twitter.com/andriesgknevel/statuses/26...

Prof. D.A.H. Vintik | 19-01-11 | 00:26

@-edit | 19-01-11 | 00:12
Sorry van uw kinderen, wat erg voor ze. Helaas weet ik niets van reuma behalve dat het een gemene rotziekte is.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:25

Heeft die muts van de PvdA ook een alternatief? Of wil ze alleen even scoren over de rug van de werkvloer? Ja joh, laat je toch lekker naar de strot vliegen in de zorg, dat wil de PvdA graag. Misselijkmakend.

wegmetdebijstand | 19-01-11 | 00:23

@helemaalnicks | 19-01-11 | 00:17
Ik heb het eigenlijk niet over opleiding gehad, maar vooral over daadwerkelijke praktijkkennis van de patient. Een toegewijde MBO-er die hem dagelijks meemaakt, weet duizend keer meer van de zaak dan wij met z'n allen bij elkaar.

Tel daarbij op dat dit alles in nauw overleg is gebeurt met de inspectie, dan heb ik geen enkele reden om als totale leek zonder dossierkennis te twijfelen aan dit besluit. Het verbaast mij dat er veel totale leken zonder dossierkennis alhier denken het beter te weten dan de lui die hem dagelijks meemaken.

-edit | 19-01-11 | 00:22

@Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:10
Die info heb je uit een pdf die opgemaakt is door zijn artsen/begeleiders.
Die hebben er baat bij om hem als gevaarlijke gek weg te zetten.
Als je de foto ziet van een van zijn verhaaltjes zie je dat het gewoon fantasieverhaaltjes betreffen zoals wel meer 14 jarigen maken.

Let wel dat hij zelf vermeld dat hij deze verhaaltjes schrijft als "uitlaatklep" #zelfpsychiatrie #intelligent

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:21

@Prof. D.A.H. Vintik | 19-01-11 | 00:17

Natuurlijk, alle problemen met de mantel der Christelijke liefde bedekken (totdat men er zelf last van heeft, dan is het opeens een rotjong, en moet ie naar een instelling).

Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:20

-edit | 19-01-11 | 00:12
Kunt u aub niet doen alsof je, om bij het ggz te kunnen werken, een adequate opleiding nodig hebt. Het gaat hooguit om hbo psychologie. Het niveau van de 'onderzoeken' is vergelijkbaar met astrologie, en dan overdrijf ik niet.

helemaalnicks | 19-01-11 | 00:17

Heeft de sensatiebeluste Evil Knevel al aangeboden Brandon liefdevol op te nemen in zijn eigen gezin?

Prof. D.A.H. Vintik | 19-01-11 | 00:17

Causa Sui | 18-01-11 | 18:07

He! Doe jij het beter dan 'het personeel'? Doe niet waus man, we hebben geen idee van wat het personeel daar meemaakt.

DebraCadabra | 19-01-11 | 00:17

@fristifast | 19-01-11 | 00:08
Ik ben niet eens tegen ketenen. Ik zag in de Efteling ooit eens een schuimbekkende geestelijk gehandicapte die vastgeketend zat aan zijn rolstoel, geheel terecht zoveel was voor iedereen duidelijk.

Ik heb echter een zwaar vermoeden dat er bij 's Heeren Loo sprake is van incapabel beleid.

Maar goed, deze uitzending krijgt een gigantische staart dus binnenkort zal de waarheid omtrent Brandon vanzelf boven water komen.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:15

@wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:04
Alles gezien, maar sta mij toe dat ik jou inmiddels inschat als iemand uit de buitencategorie. Jij hebt het in je om op basis van een gekleurde TV uitzending exact te weten welke behandeling het beste bij Brandon past. En dat zelfs zonder deskundig te zijn. Maar gelukkig kent u iemand waarvan u slechts vermoed dat hij dezelfde ziekte heeft.

Ik heb twee kinderen met reuma. Ik neem aan dat u ook voor hen een beter advies heeft dan de behandelende artsen? Kunt u mij dan even PM-en, ofzo?

-edit | 19-01-11 | 00:12

Moeder: "wij namen vroeger weleens het risico om hem los te laten lopen" & "hij moet toch zijn agressie kwijt", etc. Ik stel voor dat iedereen die vind dat dit niet kan (en dat zijn er nogal wat) hem allemaal één dag per week begeleidt, probleem opgelost ...

kanswaardig | 19-01-11 | 00:10

GGZ is een zieke organisatie. In zijn geheel ontmantelen is mijn advies. Ik heb er zelf genoeg ervaring mee, het voegt niks toe, en houdt zichzelf in stand met pseudo-wetenschappelijke rapporten van hbo-ers. De neiging tot sadisme verbaast me niks.

helemaalnicks | 19-01-11 | 00:10

@wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:04

Je doet nu net alsof je zelf de psychiater bent. Hier een uitspraak van Brandon (toen hij 14 was): "Ik heb ook een briefje geschreven over de dag dat wij de macht over de hele wereld en het personeel hebben. Dan hebben wij een mes in de broekzak waarmee we ze kunnen doodsteken". Ter verduidelijking, het "wij" is niet een vorm van majestatis pluralis.

Borrelende Boris | 19-01-11 | 00:10

waar heeft die moeder het in vredesnaam over? zij is ten eerste degene die beter niet had kunnen zuipen roken en snuiven tijdens de zwangerschap. en ten tweede mag een besluit waarbij de leefomstandigheden van een cliënt veranderd worden, alleen genomen worden wanneer de wettelijk vertegenwoordiger of ouder erbij is en instemt.
had ze niet beter wat eerder haar bek open kunnen trekken in plaats van nu de dramapoes uit te hangen?

en daarbij ben ik volledig in de veronderstelling dat deze jongen, hoe vriendelijk en gezellig hij in deze beelden ook maar over mag komen, een groot gevaar is voor de samenleving, medecliënten, begeleiders enz.
vaak reageren cliënten echt anders op mensen die ze al langer kennen dan op vreemden. zijn moeder kent hij al even en zal hij dus minder snel aanvallen dan, bijvoorbeeld, een werknemer bij shll. of iemand op straat!
en op wie gaan we met ons allen zeiken wanneer deze jongen van zijn riem af mag, uitbreekt en iemand neersteekt omdat hij op dat moment toevallig een mes in handen heeft weten te krijgen? dan is diezelfde instelling weer de lul omdat ze hem nooooit vrij hadden mogen laten. zo'n gevaar voor de samenleving.
of zoals met zovele andere gevaren voor de samenleving (TBS-ers) die met proefverlof mogen en ontsnappen, volgens de gemiddelde reaguurder beter opgehangen/afgeschoten/enz. had kunnen worden.

denk even 3 seconden na voordat je deze instelling al veroordeeld.
tuurlijk, het leven van deze jongen is kut, maar hoeveel beroerder zou het leven van alle anderen om hem heen en hemzelf zijn als hij vrij zou rondlopen?

timmer1 | 19-01-11 | 00:08

@ wakkere_nederlander | 23:55
Nou, ik bedoelde niet zo zeer te ageren tegen 's Heeren Loo. Als zij er tien hebben, en die andere knakker had het erover dat er wel tienTALLEN zijn, dan zijn er dus meer instellingen die hiermee te kampen hebben.. Of dit een instelling te verwijten valt? Een 'organisatie'op zich doet niets, uiteindelijk zijn het toch gewoon de mensen die daar werken, en met name de werknemers bij de betreffende client, die bepalen hoe succesvol de resultaten zijn.. Juiste persoon op de juiste plaats krijgen is lastig..
Maar dat er niet meer werk van gemaakt wordt is wel jammer.

Maar daarbij bedoelde ik: zo'n kreet 'Brandon moet vanavond nog los!' is wel erg makkelijk.. Het gaat wel erg snel voorbij aan vragen als: "ja, en dan?" en "ja, en de anderen dan".
Gewoon iets roepen wat aansluit bij de onderbuikgevoelens, in de hoop weer wat extra goodwill te kweken..

fristifast | 19-01-11 | 00:08

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:59
Prima Boris. Geen enkel probleem. Dat had je ook al kunnen lezen.
Maar deze Brandon behoort duidelijk niet tot die categorie.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:06

@-edit | 18-01-11 | 23:54
Nee man!
Je zag toch in de documentaire dat de mensen die met hem werken het juist niet eens zijn met deze behandeling.
Bovendien herken ik in Brandon iemand uit mijn eigen omgeving die ongeveer dezelfde achtergrond en aandoening heeft. Dat was een extreem agressieve ADHD-er die na de dood van zijn vader helemaal door het lint ging. Die jongen heeft adequate behandeling gekregen en functioneert nu weer, heeft een baan en woont zelfs zelfstandig.

wakkere_nederlander | 19-01-11 | 00:04

@fristifast | 18-01-11 | 23:5
Vermoedens, vermoedens... Kunnen we niks mee. Inspectierapporten graag! Of iets wat ook maar een beetje in de buurt komt van bewijs. Ook voorzien van het 'hoe en waarom'. En waarom de inspectie het goed vond. Of niet.

Maar vermoedens blijven vermoedens.

-edit | 19-01-11 | 00:00

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:55

Een vriendin van me werkt in een instelling met meervoudig gehandicapten, en geestelijke gehandicapten met een zware stoornis. Daar zit iemand, die de hele dag vastgebonden zit. Als je hem losmaakt (om te wassen bijvoorbeeld), dan begint hij zichzelf keihard op het hoofd te slaan. Tijdens het wassen houdt iemand zijn handen vast, en de andere wast hem. Vind je het nog steeds terecht dat er niemand vastgebonden moet worden?

Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:59

Jeroen Pauw: "Maar Martin Gaus, als honden uit het asiel onderweg een beetje vals zijn geworden, hoe krijg je ze dan weer rielekst? Met harde maatregelen? Strak aanlijnen?"

jabir | 18-01-11 | 23:59

@Nifelheim | 18-01-11 | 23:46
Wat er niet klopt? Jouw vergelijking met criminelen. Deze jongen is ziek. Kennelijk zo ziek dat men geen andere methode weet dan dit. Je mag hem in huis nemen. Of een workshop houthakken aan hem geven. Want hij heeft toch niemand vermoord.

-edit | 18-01-11 | 23:58

Die 2 stemmen in zijn hoofd, noemen wij overdenken. Mensen met PDD-NOS ervaren emoties en gedachten anders dan normale mensen, maar ze zijn er niet altijd zo erg aan toe als wordt gesuggereerd door hun onhandige manier van communiceren.

Het CDA | 18-01-11 | 23:57

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:52

Zou jij het aandurven om deze jongen met één op één begeleiding mee te nemen om een dagje te gaan voetballen? Geloof me, vastbinden doet men niet uitsluitend omdat het zo handig is voor de medewerkers.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:55

@fristifast | 18-01-11 | 23:51
Scherp!
Dat kwam eventjes snel voorbij maar dat is HET bewijs dat die hele inrichting niet deugt.
ADHD-ers worden daar dus stelselmatig geketend... tssssss
Ontslaan die hele directie!

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:55

Martin Gaus zegt nu heel goeie on topic dingen op P&W

jabir | 18-01-11 | 23:54

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:46
Je baseert deze mening na het zien van een item van een paar minuten in een nieuwsrubriek. Meer info heb je niet. Ik ook niet. Vind je dat niet wat mager om op basis van deze info tot een compleet ander oordeel te komen dan de deskundige mensen die dagelijks met hem werken?

Ik vind het ook een rotgezicht, maar ik heb niet de illusie dat ik het beter weet dan die deskundigen. Kennelijk heb jij die illusie wel. Waarom? Ben jij deskundige? Of alleen wakker?

-edit | 18-01-11 | 23:54

Is het aanvaardbaar om allerhande therapiën/medicijnen op Brandon uit te proberen totdat een behandeling aanslaat?
Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:44

Dat is toch precies wat er jarenlang gebeurd is?

Sanglier | 18-01-11 | 23:53

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:41
De documentaire was uiterst eenzijdig inderdaad.
De berichtgeving op GeenStijl vandaag was veel vollediger dan die zwart-wit docu.

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:52

WTH? Citaat Uitzendinggemist (12:30)

AK: 'Hoeveel mensen zijn er in 's Heeren Loo die op vergelijkbare manier vastzitten?'
FvdL: 'Ik heb geen precieze aantallen, ik vermoed dat het binnen 's Heeren Loo ongeveer om tien clienten zal gaan.'

Beetje raar van PvdA dat ze alleen Brandon dan los zouden willen laten.. :-S

fristifast | 18-01-11 | 23:51

@-edit | 18-01-11 | 23:37
Als die jongen echt zwaar debiel was met explosief onberekenbaar gedrag (wat ik eigenlijk voorafgaande aan de documentaire had gehoopt) dan vind ik vastketenen niet eens immoreel.

Echter, ik ben er na het zien van de uitzending van overtuigd dat deze jongen totaal niet reddeloos verloren is dan wel als opgegeven beschouwd moet worden. (ketenen is geen medicijn) Deze jongen is slachtoffer van zware (emotionele) verwaarlozing door zijn familie en zijn begeleiders.

Sterker nog: ik vind zijn conditie nog bewonderenswaardig goed na 3 jaar zware psychische mishandeling.

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:46

Vreemd. Hij heeft zo te lezen nog niemand vermoord. Toch word hij vastgeketend. Ik kan zo 10 anderen noemen die een moord hebben gepleegd en die krijgen goddoeme elke dag lekker te vreten en mogen los lopen. Wat klopt er niet?

Nifelheim | 18-01-11 | 23:46

Schandalig. In de bajes zijn de voorzieningen beter, luchten, recreatie, tv, gameconsole, en deze mensen hebben vaker veel erger dingen gedaan. Deze jongen heeft duidelijk een probleem en moet geholpen worden, of dit de manier is?

Bafbeffer | 18-01-11 | 23:44

Lol, je haalt de (autistische) PVV stemmers zo uit de comments.

deboerenlul | 18-01-11 | 23:44

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:29

Ze kunnen hem ook in de isoleer gooien, af en toe een bakje eten door het raampje aangeven, en zich verder niet om hem bekommeren. Kennelijk doen ze dit wel, en verlenen ze hem regelmatig zorg. Vandaar deze beschermende maatregelen. Hij zit trouwens niet de hele tijd vast, maar dat was je hopelijk al duidelijk.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:41

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:29
Met alle respect verder, maar omdat jij wel eens in Artis komt, geeft mij niet de indruk dat jij alle aspecten kan overzien waarom die jongen op deze wijze behandeld wordt. Je komt mij over als iemand met een mening, maar zonder inhoudelijke kennis van de zaak. Net als ik, overigens.

Waarom zou jouw (of mijn) mening beter zijn voor de patient dan het oordeel van de behandelende instantie, die in nauwe samenwerking met derden én de inspectie tot dit besluit is gekomen? De zogenaamde deskundigen die kennis hebben van het dossier.

Een mening hebben is prima, maar soms moet je je plaats kennen.

-edit | 18-01-11 | 23:37

Hierover zeiken, dan ook Brandon maar even een tijdje in huis nemen.

Mac The Ripper | 18-01-11 | 23:37

Lekker los laten en dan huilie huilie doen als ie iemand helemaal de tyfus in mishandeld. Hebben we dan ons zin? Dit is gewoon de Hannibal Lecter van de Josti's. Die moet je vastzetten, anders kost 't je neusbotje.

Highwoodman | 18-01-11 | 23:37

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:29
een mooie vergelijking.

polt | 18-01-11 | 23:34

@vangodlos | 18-01-11 | 23:21
Als ik door Artis loop en ik zie een leeuw geketend in zijn hok zitten vind ik dat dieronwaardig. Dat een leeuw een gevaarlijk beest is geeft zijn verzorgers niet het recht om dat dier zo ver in zijn vrijheid te beperken. Een kooi is genoeg.

Brandon's behandeling is 100% gericht op het welbehagen van zijn begeleiders en niet op zijn welzijn, zoveel is zeker.

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 23:29

volgens een kennis van me (een amateur psycho en gyneacoloog ) is jolanda niet meer te koppelen denk aan brandon ... alhoewel ..... na wat sterke espresso en kamagra en wat sos nl.wikipedia.org/wiki/Jolanda_Venema

look a like joran +3

no coffee | 18-01-11 | 23:26

Ga er maar van uit dat deze jongen BUITENGEWOON problematisch gedrag vertoond en dat er écht geen andere manier is om hem tegen zichzelf en anderen te beschermen.

Soms heb je gewoon echt geen andere mogelijkheden meer.
Klinkt verschrikkelijk.... maar is wel de werkelijkheid.

vangodlos | 18-01-11 | 23:21

Ik moet zeggen, dat ik het nog niet helemaal heb gevolgd, maar Andries Knevel lijkt me voor het eerst oprecht boos.

Muntstuk | 18-01-11 | 23:15

@Kudtkip | 18-01-11 | 23:07

In de uitzending ontkende de man van 's-Heeren Loo dat Brandon al drie jaar niet buiten is geweest. Ik geloof meteen dat dit slechts sporadisch is gebeurd, maar het klopt niet als men roept dat hij al drie jaar niet buiten is geweest.
.
Er bestaan mensen met heftige psychosen, die gooien ruiten in, eten vervolgens het glas, en worden vastgebonden en in de isoleer gezet. Niet omdat men dit prettig vindt om te doen, maar voor de eigen veiligheid. Diezelfde persoon kan de volgende dag een normaal gesprek voeren (na medicatie en rust), zodat de indruk bestaat dat het allemaal wel losloopt. Ik vind de berichtgeving in deze zaak dermate slecht, dat niet echt duidelijk is hoe ernstig de klachten van Brandon zijn.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:13

@Kudtkip | 18-01-11 | 23:07
Het deugt niet, maar het kan kennelijk niet anders. Soms is het leven kudt en moet je het onvermijdelijke onder ogen zien.

Elke vergelijking met een gevangene gaat volledig mank, trouwens. Behalve als deze jongen gevangene was geweest.....

-edit | 18-01-11 | 23:13

De GGZ is een bedekt wereldje met binnen de verschillende instellingen ieder zo hun eigen behandelmethode. Enige uitwisseling van kennis is mij niet bekend maar dat is wel noodzakelijk.

Floris e Blancefloer | 18-01-11 | 23:07

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:46
Wonden maken met een lepel, de soep-boe-hoe toebrengen aan z'n begeleiders?
Gelukkig geef je om 22:10 al toe dat de Nl-se zorg meer verziekt is door zogenaamde managers dan werkelijk uitvoerenden, zoals dát dan inmiddels weet heet.

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:46
Vrouw, vrouw! mag je me noemen. Ben geen man, nooit geweest ook. Dit terzijde.
Of deze Brandon spontaan kan 'ontploffen' doet niets af aan het feit dat hij al drie jaar geen buitenlucht heeft meegemaakt.
Ergo, dat zou en had zijn situatie wel eens kunnen verbeteren.

Heus, als in gevangenissen luchtplaatsen zijn om een beetje te rennen, of gewoon maar te zitten ademen van bomen, waarom kan deze jongen dan alleen maar van kamer naar kamer gaan (met alle protocollen van dien) als ie tv wil kijken (wat hem kennelijk wel gegund wordt).

Dat deugt niet.

Kudtkip | 18-01-11 | 23:07

Ik werk zelf ook met vergelijkbare clientjes, maar hier schrik ik erg van.
Natuurlijk ontkom je er niet aan om beperkende maatregellen op te leggen maar vastbinden aan de muur?
Mij gaat vastbinden echt veel te ver, desnoods krijgt iemand twee op 1 begeleiding. En mensen die klagen dat dat teveel geld kost.... er zijn zoveel meer dingen in dit land die te veel geld kosten. Lijkt me een kwestie van prioriteiten stellen, met criminele finnen t land uitzetten kunnen we n hoop geld besparen.
Het is een keuze om bijvoorbeeld n criminele uitkeringstrekkende fin te zijn, tis echter geen keuze om n irritand autisje met adhd en een hechtingsproblemathiek te zijn.

Happydepeppie | 18-01-11 | 23:04

@Paarlberg | 18-01-11 | 23:02

Spoed je naar het borsten en billen topic, daar kun je lekker praten over uitslag (en borsten en billen natuurlijk) ;)

Borrelende Boris | 18-01-11 | 23:04

Die Sabine uitslag wil ook wel wat zaaduitslag bezorgen !

Paarlberg | 18-01-11 | 23:02

@Paarlberg | 18-01-11 | 22:52
Vergelijking gaat mank. Deze jongen wordt niet voor straf vastgebonden, maar omdat hij ziek is. Klaarblijkelijk is er na veel onderzoek door en in nauw overleg mét diverse instanties geen andere optie overgebleven dan dit. Dat heeft helemaal niks met straf of een veroordeling te maken.

Wie zijn wij om als leek te bepalen dat een andere behandeling beter is? Wij vinden het slechts zielig en onmenselijk. Dat is het ook. Dat blijft het ook. Maar wat nou als er niks anders mogelijk is? Platspuiten, dan ? Is dat menselijk? Intensieve bewaking? Constant 6 man om hem heen? 24/7? Is dat menselijk en/of reëel? En wie gaat dat gevaar willen lopen?

-edit | 18-01-11 | 23:01

Dat zouden ze meer moeten doen: gekken opsluiten voordat ze iemand kwaad doen.

datzitzo | 18-01-11 | 22:59

Voor iedereen die loopt te mekkeren: ga leuk met hem wandelen of doe een kook- of bonsai snoei cursus met hem.
Geloof mij, die meneer zit niet voor niets in een hokje.

daghoor.nl | 18-01-11 | 22:54

@Quacka | 18-01-11 | 22:50

Leuk is anders, maar als mijn zus mensen zou verwonden, of zichzelf zou verwonden, dan is er toch weinig keuze....

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:54

Liquidatie proces moordenaars hebben het nog beter. OK, ik zag dat deze man niet de meest labiele en voorspelbare persoon van het land is, maar indien hij nooit strafrechtelijk veroordeeld is dan vind ik dat gewone opsluiting en intensieve begeleiding/bewaking meer op z'n plaats is

Paarlberg | 18-01-11 | 22:52

@Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:49
Ze hebben er een (niet te onderbouwen) mening over. Maar gelukkig kunnen ze het niet bepalen. Sommige lui denken overal verstand van te hebben. Dat is gewoon grappig.

-edit | 18-01-11 | 22:51

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:32
Ik kan me niet voorstellen dat je een gehandicapte zus hebt en het consequent vastbinden van een gehandicapte goedkeurt.
Dat kan er bij mij echt niet in.
Het spijt me zeer.

Ik stop met de discussie. Inderdaad nogal zinloos.

Quacka | 18-01-11 | 22:50

@-edit | 18-01-11 | 22:46

Het huidige kabinet zit niet te wachten op discussies als deze. Als de publieke opinie een beetje tegen zit, moeten ze opeens honderden miljoenen uittrekken voor verbetering van de zorg.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:50

-edit | 18-01-11 | 22:47 Dat bedoel ik dus. Maar die leken kunnen blijkbaar wél bepalen dat Brandon niet aan een tuigje hoeft...

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:49

@Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:44
Ik denk niet dat een leek de gevolgen van zo'n behandeling kán overzien. De antwoorden van die leken zijn daarom niet van belang.

-edit | 18-01-11 | 22:47

@koekje erbij? | 18-01-11 | 22:40
Ik kan mij dat zeker voorstellen! Is een gevalletje dat je ook niet in de politiek moet bespreken. Die lui snappen dat niet. Het wordt een onderbuikdebat waar niemand mee geholpen is.

-edit | 18-01-11 | 22:46

Wellicht een mooie ethische vraag aan u, degene die een anderen behandeling voor Brandon willen. Is het aanvaardbaar om allerhande therapiën/medicijnen op Brandon uit te proberen totdat een behandeling aanslaat?

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:44

Quacka | 18-01-11 | 22:37
Zie Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:42 en/of Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:42

Die weten er inhoudelijk veel meer van dan jij en ik bij elkaar.

-edit | 18-01-11 | 22:44

gozer heeft gewoon een goeie beurt nodig. Staat tie morgen met een grenzeloze glimlach madeliefjes te plukken in het park...

vincent S. | 18-01-11 | 22:44

u bent zeker een aanhanger van....
Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:25

Nee. Behandeling die aantoonbaar niet werkt kan worden stopgezet. Dat kan door iemand aan een muur te ketenen of door iemand op een veilige plek in relatieve vrijheid te laten leven. U zit een beetje vast in het reguliere GGZ denken.

Ben klaar hier. Goedenavond.

Sanglier | 18-01-11 | 22:43

Quacka | 18-01-11 | 22:37 een diagnose wordt doorgaans gesteld door gebruik te maken van de DSM VI (5 is onderweg) schaal: en.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_and_S...
Tegenover al deze ziekten, staan behandelprogramma;s.

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:42

@Quacka

Voor de laatste keer dan. Lees deze link, maar dan moet je echt ophouden.
Juist voor dit soort gevallen is er een kenniscentrum opgericht (en ook veelvuldig geraadpleegd).

www.cce.nl/nl/Hoofdmenu/Algemeen/Veelg...

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:42

Lees mijn plemp van 21:31, ..
Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:28

Het zijn allemaal unieke gevallen.

Sanglier | 18-01-11 | 22:40

edit | 18-01-11 | 22:36
Zeker respect !!
Maar zeker niet gek, dat zo,n gevalletje wordt vastgebonden en opgesloten!

Had allang in een gesloten inrichting moeten zitten!

koekje erbij? | 18-01-11 | 22:40

edit | 18-01-11 | 22:30
Kennelijk is alles geprobeerd?
Lijkt me sterk, want in de gezondheidzorg weet men nauwelijks wat een organisatie in een andere gemeente doet. Laat staan dat ze de behandelingen kennen die er wereldwijd allemaal zijn.
Begrijp me goed: instellingen hebben ook helemaal geen geld om dit allemaal te onderzoeken. Maar ze kunnen gewoonweg nooit alles geprobeerd hebben.
De instelling had zelf aan de bel moeten trekken. Had zelf de situatie in het nieuws moeten brengen en moeten smeken of mensen goede ideeen hebben,
Want geloof me: de komende dagen komen er allemaal voorstellen naar buiten. De een wat beter dan de ander, maar er zullen echt wel goede dingen tussen zitten.
Gewoonweg omdat het in het nieuws is gekomen.

Quacka | 18-01-11 | 22:37

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:15
Ik heb een keer op school met een groep een middag georganiseerd met leuke activiteiten voor gehandicapten en ben tijdens ontgroening een middag met gehandicapten naar de dierentuin geweest. Goed om zoiets te doen en ook leuk, maar als ik heel eerlijk ben zat er dus voor mij altijd een push achter en was het niet volledig vrij willig. Ik vind het wel goed dat er verschillende instellingen zijn die hier op deze wijze aandacht aan besteden. Zodra het echter niet meer een "trending topic" is vergeet men het ook weer gauw.

gozahtje | 18-01-11 | 22:37

@koekje erbij? | 18-01-11 | 22:31
Die varianten zijn er ook. Heb ook diep, diep respect voor verplegers in deze vorm van zorg! Doe het maar effe...

-edit | 18-01-11 | 22:36

@Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:28

Haha, had precies dezelfde gedachte: "Die zal vandaag of morgen wel bij P&W zitten".

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:35

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:32 Laat toch zitten. Ik geef deze zinsloze discussie op. Het is vechten tegen de bierkaai. Domheid met de hoofdletter D. Nog geen greintje kennis van de Psychologie, laat staan hersenen en hun afwijkingen (ziektes) en dan gaan roepen dat dit, het vastbinden, nergens op slaat en nergens voor nodig is.... LOL... Ik groet u!

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:35

Wie zegt overigens dat hij constant vastzit? Die verpleger die er niet meer werkt? Brandon zelf?

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:32

@Quacka | 18-01-11 | 22:24

Er hebben zich al heel wat deskundigen gebogen over deze zaak. Vreemd dat uiteindelijk is besloten dat vastbinden voor alle partijen de beste oplossing is. Doen ze niet voor niks.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:32

Die lui kunnen ineens en onverwacht zeer aggressief worden
@edit, wat dacht je van 20/24 aggressief? (4 uur slaap,en weer gaan)
Denk je dan niet van? Ik sla ze ka*****kop in elkaar!!
Ik heb ze gezien,en ben blij dat ik niet in de zorgverlening zit!!

koekje erbij? | 18-01-11 | 22:31

@Quacka | 18-01-11 | 22:24
Natuurlijk is het niet normaal om iemand vast te binden. Natuurlijk is ie niet constant aggressief. Hét probleem is dat ie het zomaar wel kan worden én het niet aan kan geven én niemand het aan kan zien komen. Dus is hij wel constant een gevaar! Voor zichzelf en voor anderen.

Als jij daar een veilige oplossing voor hebt, mag je het zeggen... Kennelijk is al het mogelijke al onderzocht.

-edit | 18-01-11 | 22:30

@Sanglier | 18-01-11 | 22:25

Lees mijn plemp van 21:31, wellicht dat je begrijpt waarom ik denk dat er meer aan de hand is met deze jongen. Ze nemen niet zomaar een ingrijpende beslissing als deze.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:28

hahaha en die Iris Mourits zit natuurlijk een dezer dagen bij Pauw&Witteman..."Ik deed het allemaal voor Brandon"..."Ik ga er een boek over schrijven"...

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:28

emotionele zuiger Andries Knevel -1

de portier | 18-01-11 | 22:27

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:24 Dat bedoel ik dus. Iets drie jaar laten voortduren en dan ineens gaan aankaarten vanwege 'schrijnend'... Precies zoals die klootzak die Keith Baker zwart loopt te maken.... een ex-medewerker die nu voor een concurent werkt....

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:26

Maar goed, volgens Pritt werden deze jongens vroeger naar zee gestuurd. Zou op zich wel spannende tv opleveren als ze hem op de boot van Laura Dekker zouden zetten ;)

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:26

Sanglier | 18-01-11 | 22:19 u bent zeker een aanhanger van het principe: "Lekker laten uitwaaien op Texel, dat gaat dan vanzelf wel over"?.... Verbindingen die, aantoonbaar, fysiek in de hersenen niet goed lopen gaan niet weg met rust en dergelijke.

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:25

Inderdaad, genezen kan niet, maar behandelen wel.
Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:22

De vraag is of behandeling door mensen die cliëntendossier met een K schrijven (check artikel) ooit zinvol kan zijn. Deze hulpverleningsindustrie houdt zichzelf heel geraffineerd in stand.

Sanglier | 18-01-11 | 22:25

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:13
Maar vind jij het dan normaal om iemand 3 jaar lang vast te binden aan de muur?
Hoe bizar agressief iemand ook mag zijn. Er zijn meer oplossingen te bedenken.
Laat iemand rondlopen met een apparaat dat met 1 druk op de knop een verdovingsmiddel kan inspuiten. Dat voorkomt veel problemen. (ik weet niet eens of dit technisch al haalbaar is en juridisch mogelijk is, maar waar een wil is, daar is een weg). Het lijkt me namelijk sterk, dat hij constant agressief is.
Al hoewel... na drie jaar aan de muur vastgebonden....
Natuurlijk kan je zo'n jongen niet in een volledig normale situatie laten wonen.
Je moet bijv uitkijken dat je hem geen potentiele wapens in handen geeft.
Maar vastbinden. Probeer jezelf eens in die situatie voor te stellen. Ondanks zijn agressie, lijkt hij namelijk wel zijn leven enigszins te begrijpen (op zijn niveau).

Quacka | 18-01-11 | 22:24

@Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:21

Ze is daar niet meer werkzaam, o.a. omdat ze het geval Brandon zo schrijnend vond. Het is altijd gissen naar de werkelijke motieven.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:24

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:20
Dat riekt dan naar een zo zorgvuldig mogelijke aanpak van de instelling. Kennelijk zijn vele, zo niet alle mogelijkheden onderzocht. Meer is inderdaad niet mogelijk, lijkt me.

-edit | 18-01-11 | 22:23

@Sanglier | 18-01-11 | 22:19

Inderdaad, genezen kan niet, maar behandelen wel.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:22

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:17 Precies. Daarom zeg ik ook, de EO moet zich diep schamen. Pure sensatie zonder enige kennis van zaken en afgaande op één bron. De agenda van die verpleger is overigens onbekend... Het lot van Brandon aantrekken? Of toch wellicht een beetje boos op de instelling vanwege (dreigend) ontslag... who knows...

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:21

@-edit | 18-01-11 | 22:16

De manager van 's-Heeren Loo die geïnterviewd werd, gaf aan dat de inspectie nauw betrokken is bij deze zaak. Ook de rechter heeft een oordeel gevormd over deze jongen. Daarnaast zijn er verschillende begeleiders, kenniscentra, en psychiaters bij geweest. Hoeveel meer kun je dan doen, vraag ik me af?

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:20

Reguliere geneeskunde zijn maar koekebakkers, die weten niks!
Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:52

Geenszins. Wat in dergelijke inrichtingen gebeurt heeft echter weinig met genééskunde te maken.

Sanglier | 18-01-11 | 22:19

@Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:12

Vaak worden deze procedures ook uitgevoerd bij mensen die zichzelf verwonden. Is heel normaal om iemand dan vast te binden. In ieder geval een betere optie, dan de volgende ochtend de slaapkamer deur open te maken, en terecht komen in een scène van SAW III.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:17

gozahtje | 18-01-11 | 22:01 Onder andere nl.wikipedia.org/wiki/Periodieke_explo... Daarom is het raadzaam hem vast te binden als er 'vreemden' bij hem zijn of er zich een situatie voordoet die hij niet kent, nieuw is. Dat kan namelijk leiden tot een instabiele situatie, wat desastreus is. Zeker om dat Brandon zelf niet zal aangeven wanneer hij boos wordt, maar dat gewoon wordt.

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:16

Dag Sanglier,droom maar lekker door.
stacaravan | 18-01-11 | 21:54

U zou eens moeten nadenken over de zinloosheid van de "behandelingen" waar u en uw kornuiten anderen tegen hun wil aan blootstellen.

Sanglier | 18-01-11 | 22:16

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:13
Ik denk niet dat dit een geschikt onderwerp is om door de politiek en de publieke opinie te bespreken. Ten eerste omdat er veel unieke elementen meespelen, zoals de specifieke problematiek van deze jongen. Ten tweede omdat het publiek (en dus de politiek) het vooral zielig en onmenselijk vindt. Logisch natuurlijk, maar ze hebben geen van allen inhoudelijke kennis van zaken.

De inspectie schijnt al naar dit geval gekeken te hebben en zal ongetwijfeld de nodige afwegingen gemaakt hebben. Het is interessanter om die te kennen.

-edit | 18-01-11 | 22:16

Wat een moral outrage, verschrikkelijk... Het is heel erg fucking triest allemaal maar het zal me niks verbazen als die orthopedagoog het ook niet op kan lossen. Een probleem met oplossingen die allemaal moreel verwerpelijk zijn; platspuiten, vastbinden, of loslaten, dan gaat ie ook wel dood.

Ik heb een beetje het idee dat die instelling alles doet wat binnen de macht (en capaciteiten) ligt. Die EO-knuppel kan wel lekker verontwaardigd doen maar ik zie hem niet 40 uur per week in de GGZ bikkelen.

Dat joch kan het zeker beter hebben, maar dan heeft een ander het weer slechter. Kortom; geld geld GELD!!

F'Shizzle | 18-01-11 | 22:15

@gozahtje | 18-01-11 | 22:13

Zei al eerder: iedereen is begaan met het lot van gehandicapten, maar als men zelf een bijdrage kan leveren, dan wordt er al gauw voor bedankt.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:15

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:12
Kijk zo kan het ook, zo leer ik er nog eens wat van. ;-)

gozahtje | 18-01-11 | 22:14

Johnny Quid | 18-01-11 | 20:55
Dit is de tijd waarop Johnny het topic over Billen of Borsten online plempte... Laat maar weer eens zien hoe snel men Brandon alweer vergeten is en wat ze belangrijker vinden, hahaha.

gozahtje | 18-01-11 | 22:13

@-edit | 18-01-11 | 22:04

Lijkt me dat je geen zes man nodig hebt om deze jongen te begeleiden. Je hebt wel zes man nodig, op het moment dat hij door het lint gaat, en dan ontstaan er kennelijk levensgevaarlijke situaties. Dit is een kant van het verhaal die sterk onderbelicht is gebleven in de reportage van de EO.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:13

gozahtje | 18-01-11 | 22:01 Elke instelling die werkt met patienten met een Psychische aandoening (Klinieken, TBS instellingen, Zorginstellingen voor Verstandelijk gehandicapten) hebben een aantal procedures om te gaan met 'gevaarlijke' patienten. De een spuit ze plat en de ander bindt ze vast (met een tuigje of ander soort. Dat vastbinden wordt niet constant gedaan, maar alleen wanneer de situatie daarom vraagt. Het doet de patient, in dit geval Brandon, weinig kwaad. Alleen voor de buitenwacht, die zich in de jongen verplaatst alszijnde 'niet ziek', denkt men dat dit vreselijk is

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 22:12

@gozahtje | 18-01-11 | 22:01

Zorg is best wel complex geworden. Het woord standaard bestaat bijna niet meer, met de invoering van de persoonsgebonden budgetten. Als "klant" koop je zorg in bij een instelling als 's-Heeren Loo, en het budget is weer afhankelijk van de indicatie. Wat me wel is opgevallen, zijn de verschillende management lagen, en coördinators die er rondlopen. Veel geld komt niet terecht bij de cliënten en medewerkers die daadwerkelijk de zorg verlenen. Maar goed, dit kennen we ook van Hogescholen (om maar eens een actueel voorbeeld te nemen).

Borrelende Boris | 18-01-11 | 22:10

@Sanglier | 18-01-11 | 21:47,
ik versta je prima.

vander F | 18-01-11 | 22:08

drie maal daags een druppeltje Echina force en alles is OK>

stacaravan | 18-01-11 | 22:05

Ik ben geen deskundige op dit vlak. Maar ik kan mij de onmacht van de verzorgenden wel inleven. Wat zal een werkbaar alternatief zijn? Met 6 man die gozer omringen en meenemen naar de huiskamer? Die lui kunnen ineens en onverwacht zeer aggressief worden. Hoe kan je je daartegen beschermen en tegelijk een 'onmenselijke' patient menselijk behandelen. Wie het weet, mag het zeggen.

Lijkt me geen topic voor de politiek, want dit gaat over inhoud.

-edit | 18-01-11 | 22:04

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:54
Zo, uitgeschreeuwd? Ik heb, zoals ik al zei, hier geen ervaring mee en zou dan dus ook niet weten hoe zo'n organisatie te werk gaat. Jij beweerd dus dat dit een standaardprocedure is, nou oke, dat vind ik vrij bizar, maar er zal kennelijk geen andere oplossing zijn. En hoeveel van dit soort standaardprocedures telt Nederland dan? Jij weet het kennelijk allemaal zo goed.

gozahtje | 18-01-11 | 22:01

gozahtje | 18-01-11 | 21:53 Dat is een STANDAARDPROCEDURE!... jezus, waar haalt GS ze toch steeds vandaan.....*zucht*

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:54

Dag Sanglier,droom maar lekker door.

stacaravan | 18-01-11 | 21:54

@ Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:50
Die ken ik ja. Iets minder extreem, overbrengens in het uitvaartwezen wisselen ook veelvuldig van functie. Dat soort baantjes kunnen eigenlijk niet gezond zijn. En toch, doe je het, omdat je het beste wil voor mensen die hulp nodig hebben, en omdat je je eigen talenten in wil zetten.
Vreemde gewaarwording eigenlijk dat we geneigd zijn om dat wat we zien als triest, verdrietig etc. toch op te zoeken.

Sorry Joris, dit was even offtopic. Over tot het onderwerp!

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:54

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:43
Ik heb geen flauw idee hoe dat allemaal werkt. Hier moet iemand toch de beslissing voor genomen moeten hebben? Wie doet dat en op welke gronden? Is er overleg over speciale gevallen en met wie? Je kan toch niet zomaar zeggen "ik geef het op, bindt hem maar vast!"?

gozahtje | 18-01-11 | 21:53

Sanglier | 18-01-11 | 21:50 Kijk kijk, daar hebben we een soort van Jomanda. Reguliere geneeskunde zijn maar koekebakkers, die weten niks! Alternatieve therapie FTW! Kom op Brandon, je moet meer kleur in je leven... of je drinkt te weinig mierikswortel! Christus te paard Sanglier....

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:52

Desondanks vaak gescheurd t shirtje of krassen op je arm.
stacaravan | 18-01-11 | 21:38

Vindt u het gek? Die mensen willen niet dienen als proefkonijn voor de "hulpverleningsindustrie".

Sanglier | 18-01-11 | 21:50

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:44

Ken je die mannen in Israël, die bij een zelfmoord aanslag in een bus, de stukken vlees komen opruimen die overal verspreid liggen? Meestal houden ze dit werk slechts een jaar, tot twee jaar vol. Zijn dan volledig opgebrand. Ik zeg niet dat dit vergelijkbaar is met het werk in de GGZ, maar je zult zelf toch een bijzonder stabiele persoonlijkheid moeten hebben om dit werk langdurig te kunnen doen, lijkt me zo.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:50

en in het journaal is er dan meteen een linkse pvda trut die vindt dat het morgen afgelopen moet zijn. SPOEDDEBAT zelfs. Alsof het kabinet geen f*ck te doen heeft. Kunnen we in de kamer voorstellen dat deze linkse dame die jongen 4 weken in huis neemt? In de logeerkamer, zonder of met riempje, wat ze maar lekker vindt

John Doorzon | 18-01-11 | 21:48

weer een vrijwilliger die hem tijdelijk in huis wil nemen,
vander F | 18-01-11 | 21:27

Moeilijk hè, lezen. Ik begrijp het wel hoor, het is ook zó spannend om hier te mogen reaguren.

Sanglier | 18-01-11 | 21:47

Kudtkip | 18-01-11 | 21:42 Man man, neem eens een goed Psychologieboek ter hand.... Die jongen kan zijn impulsen niet beheersen. Die 'mooie' presentatie maakt het nou juist zo link. Die kan vanuit het niets losgaan en gecombineerd met het niet hebben van een innerlijke stem, heb je dan maar een schietgebedje te doen.... Stuitende domheid zeg ik, stuitend

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:46

@Kudtkip | 18-01-11 | 21:42

Mja, stel je eens voor dat hij een lepel pakt en vervolgens zijn begeleiders steekt:
"Kijk nu heb je wonden, daar en daar en daar, zo goed?" Dat zou zijn toestand toch ook redelijk kunnen verklaren, denk je niet?

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:46

OK wtf? hoe kan dit? Waar gebeurt dit? adres? personen die deze beslissing hebben genomen? dit kan niet!!!!!!! zwaar schokkend nieuws dit, hier moet echt vandaag nog iets mee gedaan worden!! is dit echt???

kwant | 18-01-11 | 21:44

@ Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:38
Ik heb het geduld wel, zeker. Ik geef niet snel op. Doe vrijwilligerswerk met kinderen, en schat ze gewoon goed in. Loop niet weg voor een ADHD geval.
Die zit vaak niet stil, met zijn benen bewegen. 1x zeggen dat hij op moet houden, 2e keer gewoon benen stil houden en niks zeggen. Stopt hij meteen.
Maar ik zou inderdaad wel enig sentiment hebben richting de cliënten. Maar wellicht dat het uit te schakelen is.

Zo las ik ooit, even geheel offtopic, over een werknemer in de GGZ. Hij had net iemand van het plafond mogen halen. Hij zei: 'natuurlijk raakt dat je, natuurlijk wil je het anders. Maar je bent een proffesional. Je bent er voor de mensen. Als ik aan het werk ben, tel ik even niet. Stoom afblazen doe ik het liefst in de auto naar huis. Metallica aan, en keihard meeschreeuwen. Dan ben ik mijn frustratie kwijt. Tegelijkertijd worden we begeleidt. Zo kunnen we dit werk volhouden.'

Ik kon het me wel voorstellen. Het liefst wil je even heel hard janken denk ik. Maar je houdt je in, en in de auto naar huis pleur je een CD in de CD-speler en schreeuwen maar. Even alles eruit. Thuis ben je het kwijt. En de volgende dag heb je de tijd en ruimte om erover te praten met objectieve mensen.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:44

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:31
Gelukkig heeft je zus het goed. Er zijn genoeg instellingen waar het goed gaat. Vast ook bij 's heeren loo. Die hebben locaties in het hele land.
Mijn ervaring met de gehandicaptenzorg is dat je vooral afhankelijk bent van goed personeel. Is er in een instelling een goed team, dan is de zorg ook goed.
Het gaat te vaak mis en misstanden komen veel te laat naar buiten.
Ik heb ook situaties gezien waar de zorg in eerste instantie goed was, maar later hoorde je toch gekke dingen die daar gebeurde.
Iedere gehandicapte hoort het goed te hebben. Ik vind dat onze humane plicht. Er zijn te weinig mensen die het voor deze kwetsbare groep opnemen.
_
knutsel | 18-01-11 | 21:32
Platspuiten klinkt heel rot, maar het geeft iemand wel de kans op normale begeleiding. Drie jaar is lang genoeg om te beseffen dat vastketenen geen oplossing is. Je kan iemand niet nog 50-60-70 jaar vastketenen.
Misschien hebben ze gehoopt dat hij er overheen zou groeien of iets dergelijks (lijkt me ijdele hoop), maar op een gegeven moment moet je verder.
Dat is ook wat de klokkenluider (medewerker 's heerenloo) heeft gezegd: Het lijkt al;sof ze last hebben van tunnelvisie in de behandeling van deze jongen.

Quacka | 18-01-11 | 21:43

@gozahtje | 18-01-11 | 21:38

Ook binnen de organisatie zullen er ongetwijfeld plekken zijn, waar de kwaliteit minder is. 's-Heeren Loo heeft een divers pakket van huizen, gebouwen en instellingen. Je moet als cliënt ook de mazzel hebben dat je terecht komt op een plek waar het personeel ook met elkaar door één deur kan, om maar eens een voorbeeld te noemen.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:43

Sliptong | 18-01-11 | 20:42
Er zijn misstanden op alle niveau's van waar er met kinderen gewerkt wordt.
Die caviapolitie is zo achterlijk als de programma's van Linda de Mol en Welten heeft meer lef in zijn pink dan jij en je zoon bij elkaar!

Einde van de Domheid | 18-01-11 | 21:42

spooky | 18-01-11 | 21:01
Die verontwaardiging deel ik me je.

Wat mij nou opviel aan die uitzending, was dat Brandon over een verbale uitdrukkingsvaardigheid beschikt die bovengemiddeld mag heten, als je al drie jaar vanaf je 15e al zo geketend zit.
Daarbij prima opgelegd gedrag en verantwoording aflegt als hij notabene zelf zijn tuig aan moet trekken.
"Kijk: daar, daar en daar vast geklikt, zo goed?"

En als het alles beter is iedereen te beschermen, inclusief hemzelf, om hem in zijn bewegingsvrijheid te beperken, kan ik nog steeds niet begrijpen dat buitenlucht, activiteiten aldaar (solosporten zat) ontzegd worden.

Rondweg stuitend.

Kudtkip | 18-01-11 | 21:42

Hechtingsangst? Hij zit prima vast toch!

Real Opperprutser | 18-01-11 | 21:42

Sind 2007 onder PvDA regime geketend. En nu wil PvDA onder niet links kabinet gratie verlenen.

Net als al die moeilijke kids waarvoor , ook ondere PvDA regime, geen plaats was en als alterantief maar in de gevangenis werden gestopt.

* Dit kabinet heeft een flinke klus in het opruimen van de puinhopen van Paars *

ontlullen | 18-01-11 | 21:41

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:35

Lekker, dank.

Als u kunt bijdragen aan het welzijn van mensen, en het ook nog eens uitdagend vindt om te doen, dan zou ik er zeker voor gaan. Zelf heb ik het geduld niet, en zou ik de schrijnende gevallen mee naar huis nemen. Mocht u daartegen bestand zijn; go for it! :)

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:38

Zeer overdreven. Natuurlijk zit ie daar niet altijd.

Lijkt me trouwens uitermate kudt en frusterend om voor mensen als hem naar je werk te gaan. Respect voor die hulpverleners dus.

de kudtkrantenjongen | 18-01-11 | 21:38

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:31
Respect voor je verhaal. Ik weet alleen niet of alle andere organisaties in dit land ook aan die standaard voldoen, laten we het hopen. Dit "incident" is echter wel erg discutabel om het zachtjes uit te drukken.

gozahtje | 18-01-11 | 21:38

Heb ook in de gehandicaptenzorg gewerkt,voor je naar binnen gaat horloges ringen en brillen af.
En dan met z'n drieen naar binnen,en zo rustig mogelijk te werken.
Desondanks vaak gescheurd t shirtje of krassen op je arm.

stacaravan | 18-01-11 | 21:38

@ Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:31
Diep respect voor de mensen in de gehandicaptenzorg die met plezier en inzet voor de cliënten zorgen. Eenzelfde respect voor de GGZ. Dat staat buiten kijf.
Kijk, zelf zou ik in de GGZ willen gaan werken. Omscholen. Ik heb nogal het vermogen om mensen in te schatten. En ik zit er zelden naast. Maar toch weet ik niet of ik hetzelfde vermogen kan steken in moeilijke gevallen, als andere dat kunnen. Hoewel het altijd het proberen waard is.
Nee, we kunnen hier een heel bos opzetten over de instelling, opvoeding, behandeling etc. maar niemand heeft het antwoord.
En voor het eerst pretendeer ik het ook maar niet.

U ook een biertje, net als Parsons?

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:35

Ga eens in een instelling voor verstandelijk gehandicapten kijken. Daar zijn genoeg 'gevallen' waarbij bijvoorbeeld de deur van de kamer ALTIJD op slot MOET, alleen een paar selecte verzorgers naar binnen mogen of waarbij de patiënt allereerst in de hoek moet plaatsnemen voordat iemand naar binnen mag.
Overigens, zoek het maar eens op wat het betekent als iemand zijn impulsen niet onder controle kan krijgen. Dat is levensgevaarlijk. Kijk naar het postuur van die jongen. Die valt een vrouwelijk verpleger zo aan en breekt haar nek, uit het niets.
"Mensonterend" hoe krijg je het je PvdA-bek uit. Dit is het beste voor de patient zelf. Om hemzelf en zijn omgeving toch te laten renderen is dit gewoon nodig.
Stop nou eens om jezelf op zon jongen te projecteren!

Wees_eens_creatief | 18-01-11 | 21:35

@Quacka 21:08. Je zegt het zelf, een wild dier? Drogeren dan maar? Ik zie het verschil in menselijkheid niet zo tussen een tuigje en platspuiten. Overigens praat ik het niet goed, ik zie alleen niet zo snel een andere oplossing. Lijkt me niet dat hij voor rede vatbaar is en plotseling een normale jongen wordt als hij wordt losgelaten. Zelfs niet mèt medicatie. Zelfs niet met drie potige kerels die hem in de gaten houden. Als je hem loslaat, zal hij zichzelf vernietigen en misschien anderen meesleuren. Ik zou bijna zeggen, laat hem dat kanaal maar over proberen te zwemmen, heeft hij in ieder geval nog één keer het gevoel dat hij heeft geleefd.

knutsel | 18-01-11 | 21:32

@Quacka | 18-01-11 | 21:23

Normaal gesproken hou ik er niet van om privé zaken op internet bloot te geven, maar zal voor deze ene keer een uitzondering maken. Mijn jongere zus heeft een geestelijke handicap, en zit in een vestiging van 's-Heeren Loo. Als ik zie hoe men daar omgaat met mensen, dan neem ik mijn petje diep af voor iedereen die zorg geeft in dit vakgebied. Men krijgt alle liefde en aandacht die nodig is, er wordt hippe kleding gekocht voor de cliënten, zodat ze niet in soepjurken uit de jaren 50 hoeven te lopen. Mijn zus vindt het fijn om in bad te gaan en daar met water te spelen. Soms doen ze haar wel 3x per dag in bad, en er blijft constant iemand bij, zodat er geen risico op verdrinking is. Nogmaals, als mensen hier lopen te roepen dat gehandicapten in Nederland onvoldoende zorg krijgen, dan doe je al die mensen tekort die dagelijks de benen onder hun lijf vandaan lopen voor het welzijn van deze mensen. Vandaar ook mijn uiterste terughoudendheid om deze instelling te veroordelen op wat er vandaag naar buiten is gekomen. Met deze jongen is meer aan de hand, anders zou ik het niet kunnen verklaren.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:31

@Eduardo1735 | 18-01-11 | 21:22
Zei ze "jou"? Dat is heul dom inderdaad, iedereen weet dat het "jouW" moet zijn.

Parsons | 18-01-11 | 21:30

Sanglier | 18-01-11 | 21:25
Maak er dan meteen een soort Jurassic Park van, levert het misschien ook nog wat op.

gozahtje | 18-01-11 | 21:29

Dit kan ook gebeuren bij bepaalde figuren met een kort lontje... zie hier boven.

El Bandito | 18-01-11 | 21:28

@Sanglier | 18-01-11 | 21:25 ,
mooi,
weer een vrijwilliger die hem tijdelijk in huis wil nemen,
beetje frisse lucht, wat hout hakken en meneer is weer helemaal het heertje.
Tuurlijk.

vander F | 18-01-11 | 21:27

@eljohnny | 18-01-11 | 21:23
Wat een kudt comment!

Pasta-saus | 18-01-11 | 21:27

Degenen die het allemaal zo goed beter denken te weten. Neem hem lekker een paar weekjes in huis. Kijken hoe lang je het volhoudt voordat je hem met een honkbalknuppel voor de rest van z'n leven het kolenkeldertje inrost.
Sacha_A | 18-01-11 | 21:17

Inrichtingen als 's Heeren Loo kunnen we missen als kiespijn, die inrichtingen zijn er alleen maar voor de mensen die daar werken.

Jongens als Brendan moeten naar buiten. Fysieke inspanning leveren, dan denkt hij niet aan messen, seks en meisjes. Maak hem samen met andere soortgelijke gevallen boswachter op een eiland waar hij niet aan een ketting hoeft.

Sanglier | 18-01-11 | 21:25

@vip33 | 18-01-11 | 21:21

Grappig hoe mensen verschillend tegen zaken kunnen aankijken. Ik vond de manager juist rustig blijven, en met respect omgaan voor de situatie. Hij stond duidelijk open voor opbouwende kritiek, en liet zich niet meevoeren in de hetze die Andries Knevel probeerde te scheppen.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:24

Gevaarlijk joch, goed dat hij vastzit.

prakkie | 18-01-11 | 21:24

Die kamer van Brandon ziet er echt niet gezellig uit. Helemaal geen leuke kleurtjes of posters van snelle sport autos. Wat een kut dokters!

eljohnny | 18-01-11 | 21:23

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:20
Ik begrijp best dat ze 3 jaar geleden tot deze beslissing zijn gekomen.
Soms heb je op korte termijn geen goed alternatief. Drie jaar is geen korte termijn meer. In 3 jaar tijd kan je behandelingen vinden, desnoods met medicijnen, waardoor een menswaardige behandeling mogelijk is.
Ik begrijp werkelijk niet dat 1 mens kan accepteren dat er mensen jarenlang aan een muur vastgemaakt worden.
Ik zou er zelfs een beetje boos om worden als dit in een armer land zou gebeuren.
Wij geven miljarden aan het buitenland, maar kunnen nog niet eens voor verstandelijk gehandicapten zorgen.

Quacka | 18-01-11 | 21:23

@ N1ckname | 18-01-11 | 21:20
Of de instelling het alleen voor het geld doet weet ik niet. Misschien te weinig optie's bekeken? Ik weet het niet mijn waarde. Alles klinkt plausibel. Wil ik daar iets over zeggen, moet ik echt het verhaal van de instelling weten. En die kwam niet aan bod, en zal nog wel even op zich laten wachten.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:23

@De Kampsjeng | 18-01-11 | 20:54,
'eerst boeien alvorens de kamer/cel te betreden'

Das knap,
hoe doe je zoiets,
via telekinese?

vander F | 18-01-11 | 21:23

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:20
Hij lult maar wat en negeert de feiten.

Zoals ik al zei hierboven...

Zinloze discussie.

Parsons | 18-01-11 | 21:22

RTL nieuws 02:24 : www.rtl.nl/xl/#/u/fe56764d-e90b-37b1-b...
"Controlelijst voor en na elke transfer die Brandon maakt!"
"2. Heb je jou sleutels?

Blijkbaar zijn de medewerkers van die instelling ook verstandelijk gehandicapt.

Eduardo1735 | 18-01-11 | 21:22

@Parsons | 18-01-11 | 21:19
+1

Pasta-saus | 18-01-11 | 21:22

s Heeren Loo zoekt nog leidinggevenden als iemand zich geroepen voelt...
"'s Heeren Loo zorgt ervoor dat mensen met een verstandelijke beperking op een prettige manier kunnen wonen, werken of aan activiteiten deelnemen."
"De leidinggevende die wij zoeken heeft een duidelijke visie op de hedendaagse en toekomstige zorg voor kinderen met een verstandelijke beperking."
www.nationalevacaturebank.nl/zoek/vaca...
De manager in de uitzending bakte er weinig van, die plek komt vast ook snel vrij.

vip33 | 18-01-11 | 21:21

@ Quacka | 18-01-11 | 21:17
Laat je emotie niet teveel spreken. Natuurlijk is dit mensonterend. Maar ik zou het joch voor geen goud in huis willen nemen.
Maar wat stel je voor om hem menswaardig te laten leven? Geef het antwoord maar. Ik hoop dat het werkt, maar ik vrees ergens het ergste.

Beun doet snaveltje toe, want ik heb ook geen oplossing. Ik pretendeer het ook niet. Ook dat komt niet vaak voor.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:21

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:03

Als menig reaguurder tot een dergelijke conclusie komt dan vraag ik me af waarom dat de instelling in al die jaren nooit is gelukt. Natuurlijk ligt het allemaal wat ingewikkelder maar een bezoek aan de buitenlucht moet toch mogelijk zijn. Het enigste wat ik kan verzinnen is dat de instelling dacht lekker goedkoop te doen en wellicht met wat subsidie nog winst te maken ook. de enige schuldige hier lijkt mij de instelling waar hij zit

N1ckname | 18-01-11 | 21:20

@Quacka | 18-01-11 | 21:07
Je weet ook dat het niet waar is?

SchreeuwerT.

Parsons | 18-01-11 | 21:20

@Quacka | 18-01-11 | 21:17

Hoe verklaar je dat 99,999% van de gehandicapten in instellingen gewoon vrij kunnen bewegen, en deze jongen niet? Geloof me, iemand vastbinden doen ze alleen als er serieus gevaar bestaat dat de client zichzelf dermate ernstig kan verwonden, of een ander zwaar kan verwonden.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 21:20

Sacha_A | 18-01-11 | 21:17
Lul niet zo dom.
Deze instellingen krijgen zeer veel geld voor deze moeilijke gevallen.
Deze instellingen behoren gespecialiseerde hulp op maat te kunnen leveren.
Kunnen ze dat niet, dan moeten ze aan de bel trekken en zoeken naar mensen/instellingen die wel de noodzakelijke behandeling kunnen geven.

Quacka | 18-01-11 | 21:19

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:04
Bier it is!

Parsons | 18-01-11 | 21:19

In een ver verleden mogen werken met dezelfde psychiatrische borderliners; geloof me dat er soms echt geen alternatieven zijn. Ook dit is de realiteit van een klein onderdeel van onze samenleving. Verpleegkundigen met het hart op de goede plek doen dit echt niet met droge ogen. Mamma mag haar zoon natuurlijk ook gewoon mee naar huis nemen... Knevel moet mensen eens de ruimte geven uit te kunnen praten. Knap eenzijdig verhaaltje Knevel! Laat de mensen aan het bed van deze patiënten eens aan het woord!!! Dan wordt alles ineens een heeeeel stuk duidelijker vriend!

Sjeesus | 18-01-11 | 21:18

kattenmepper | 18-01-11 | 21:09
Ik heb ervaring met verstandelijke handicaps. Ik weet dat er zeer erge gevallen zijn, die ook nog eens zeer agressief zijn.
Een politicus zei vandaag dat deze jongen per vandaag nog losgemaakt moet worden.
Dat is minimaal net zo dom als iemand 3 jaar lang vastketenen.
Maar er moet wel vandaag nog gestart worden met een oplossing zoeken, waardoor hij op korte termijn een menswaardig leven kan leiden. Daar heeft iedere Nederlander recht op. Ook gehandicapte Nederlanders.

Quacka | 18-01-11 | 21:17

Degenen die het allemaal zo goed beter denken te weten. Neem hem lekker een paar weekjes in huis. Kijken hoe lang je het volhoudt voordat je hem met een honkbalknuppel voor de rest van z'n leven het kolenkeldertje inrost.

Sacha_A | 18-01-11 | 21:17

Goed... over naar tits en Ass topic.... Over grote overgangen gesproken.....

kattenmepper | 18-01-11 | 21:14

knutsel | 18-01-11 | 21:08
Een leeuw of een tijger is ook onhandelbaar.
Die ketenen we ook niet aan een muur vast.
_
We hebben in Nederland de mogelijkheden om met medicatie iemands scherpe randjes eraf te halen. Geven ouders of hij zelf daar geen toestemming voor, dan moet een ander dit doen.
Hoe dan ook kan het niet zo zijn dat je iemand 3 jaar aan een muur vast gaat ketenen. Hiermee maak je iemand tot iets minder dan een dier.
Hoe onhandelbaar iemand ook is, het blijft een MENS!!
Bedenk eens dat jij zelf op een of andere wijze doordraait. Je hoeft maar een ongeluk te krijgen en een hersenbeschadiging op te lopen. Wil jij dan op dergelijke wijze leven.
Niemand kan dit ooit goed praten. Zeker niet gezien de periode dat dit nu al duurt.

Quacka | 18-01-11 | 21:13

ecologiste | 18-01-11 | 21:10
Regel 1: onderdruk altijd iemand die kleiner en zwakker is dan jij

kattenmepper | 18-01-11 | 21:13

Hmm, ben ik nog goed terechtgekomen met m'n ADHD/ODD. Maar probeer mij vast te binden aan een riem van 1,5 meter en ik krijg ook moordneigingen.

de timmerman | 18-01-11 | 21:11

Bernard83 | 18-01-11 | 21:07
Dat is inderdaad het probleem. Vandaar het tuigje dan kan je wegrennen zonder in je nek gesprongen te worden. Geloof me deze jongens zijn bloedsterk.

kattenmepper | 18-01-11 | 21:10

Pritt, 50 jaar geleden mochten die jongens voorop lopen op het slagveld. Weet ik nog van opa's verhalen over de verplichte legertijd. Als je niet wiste hoeveel appels Jantje overhield als hij er van vijf drie aan Pietje gaf, toen je het leger in moest, dan wist men nog wel iets met je aan te vangen. En je kreeg postuum een mooie medaille en een standbeeld 'voor onze helden'. Misschien kon je voor je sneuvelde nog eens op een vijandig wijf springen. Vandaag zit je aan een lijntje vast.

Zyprexa20mg | 18-01-11 | 21:09

Quacka | 18-01-11 | 21:07
Heeft u een beetje gelezen wat hier zoal geschreven is of toetert u gewoon even uit de onderbuik?

kattenmepper | 18-01-11 | 21:09

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:04

Inderdaad, hoe verleidelijk dan ook, soms is het beter om de snaveltjes toe te doen.

brutus68 | 18-01-11 | 21:08

Wat kattenmepper zegt. Eenieder die hem een weekje, hel wat zeg ik, één dag in huis wil halen is een held. Wellicht dat de betekenis van het woord "onhandelbaar" dan iets duidelijker wordt.

knutsel | 18-01-11 | 21:08

-weggejorist-

Bernard83 | 18-01-11 | 21:07

Mensonterend. Schandalig.
DRIE JAAR lang iemand vastketenen.
Zijn wij nu echt gek geworden?
Bezuinig dan verdomme op gevangenissen oid. We zijn nog erger dan ontwikkelingslanden. Ik schaam me haast dat ik Nederlander ben.

Quacka | 18-01-11 | 21:07

ecologiste | 18-01-11 | 21:03
Je kunt nog geen hond geen KAT aan een tuigje houden voor 3 jaar.

Ik wel :)

kattenmepper | 18-01-11 | 21:06

Mams ziet er ook uit als een (ex?)drug addict... Wellicht dat er bij de geboorte al eea mis was met die jongen door bepaalde stofjes waar hij niet om gevraagd had.

Neemt niet weg dat het een treurig geval is.

flaptop | 18-01-11 | 21:05

@ Parsons | 18-01-11 | 21:02
Nope, we weten te weinig van de situatie, en de oplossingen hebben we ook niet.
Ik kan nu vragen of u bier wil, maar in deze discussie is dat vragen om een boze Joris.

Daarom een welgemeend: ik weet het ook niet meer.
En dat zeg ik niet vaak.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:04

BOPZ is afgenomen door CIZ beoordelaar. Dit soort clienten zit achter een gesloten deur. Voor medicatie e.d. is echter toestemming nodig van voogd of ouder.

kattenmepper | 18-01-11 | 21:04

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:53
Dat bedoel ik, wie leest de huisregels en wie controleert daar zo streng op dat alle onzin per direct weggejorist wordt.
Leest u voor de gein alle plemps op dit topic eens even terug, mag jij zeggen hoeveel procent er zinnig is en binnen de grenzen van de huisregels vallen.
Joris krijgt het nog druk en GS rustig.

Ik lees het morgen wel wat je bevindingen zijn, ik ga nog even iemand vastbinden voor de nacht.

Barbatruuk! | 18-01-11 | 21:03

@ N1ckname | 18-01-11 | 20:55
Lees nu even. Ik som even op wat er zoal speelt, naar wat ons wordt vertelt.
Daaruit blijkt van alles, maar bovenal een jongen die van de straat moet blijven, en waarbij zelfs een TV een gevaar kan zijn (denk aan prikkels om te beginnen, maar ook aan vernielingsgevaar en wat dat met hem kan doen, en/of met personeel).

Ik heb de oplossing niet. Dit is wellicht ook geen oplossing, maar wat moet je nu met zo iemand? Alles is potentieel gevaarlijk, in hogere mate...
Dat hij wel eens naar buiten mag, lijkt me mogelijk. Zonder tuigje of wat. Desnoods met 2 kleerkasten die hem zo te pakken hebben als het misgaat.

Nee, ik heb geen oplossing, en ik denk, dat niemand die 1, 2, 3 op gaat sommen.
Dat het allemaal menselijker moet, lijkt me helder. Maar wel binnen de veiligheidsgrenzen voor Brandon en personeel.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 21:03

kattenmepper | 18-01-11 | 21:00

Je kunt nog geen hond geen kat aan een tuigje houden voor 3 jaar. En die Frank is minimaal zo'n enegerd als Brandon. Ik zou zeggen laat ze samen een half jaar doorbrengen in een kamer van 25 m2 met 5 x per dag mogelijkheid tot luchten.

ecologiste | 18-01-11 | 21:03

@necrosis | 18-01-11 | 20:23

Haha, ik krijg al de 'lost cases' van het grafisch lyceum als stagiaire over de vloer, van die jongetjes op scooters (brandon is drie stapjes verder heen, dat wel). Ben je bij een klant en bel je even, blijken ze in de coffeeshop te zitten met de bedrijfstelefoon doorgeschakeld. Maar eerlijk waar... die jongens blijven vaak rustig bij me, meestal heb ik minder problemen met ze dan anderen. Misschien omdat ik vroeger zelf een ettertje was. Vaak kan een bepaald slag verpleegsters zulk soort jongens extra over de zeik helpen en zo af en toe geef ik ze nog groot gelijk ook.

jabir | 18-01-11 | 21:02

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:56
Ja en daarom is het eigenlijk een zinloze academische discussie.

Ik wist van tevoren dat die uitzending meer vragen dan antwoorden zou opleveren, maar jammer vind ik het wel.

Als de heren gotgeloverts hun werk een beetje hadden gedaan had er hier een gezonde discussie kunnen plaatsvinden.

Het lijkt nu een beetje op de #uitgesproken tweets van het afgelopen uur; men roept maar wat uit de onderbuik zonder te weten waar het over gaat en/of wat er precies speelt.

Zo had ik 10 minuten geleden een discussie aldaar met iemand die begon te roepen dat het ene licht gehandicapte jongen betrof die *zomaar* werd vastgeketend.

Tsja, domme mensen heb je overal. Ook op de tweeps, dat blijkt maar weer.

Parsons | 18-01-11 | 21:02

@brutus68 | 18-01-11 | 20:55
U was me voor.

Pasta-saus | 18-01-11 | 21:02

Waar is de rechtelijke machtiging of IBS? Ik lees zelfs niks over toestemming van de ouders of aangestelde voogd in geval van wilsonbekwaamheid. Ik lees jeuk zinnen als we hebben het woord straf afgeschaft maar we hebben in dit land regels over vrijheidsbeperkende maatregelen. Criterium gevaar voor jezelf en/of omgeving afgegeven door een burgemeester en een rechtelijke toetsing achteraf.

Ik wist dat psychiatrisch patienten met verstandelijke beperkingen tussen wal en schip zaten omdat echte GGZ klinieken en instellingen voor verstandelijk gehandicapten beide niet goed kunnen omgaan met deze combinatie. Dat het zo verschrikkelijk is..... is schrijnend.

spooky | 18-01-11 | 21:01

ecologiste | 18-01-11 | 20:57
Wil je hem een weekje in huis tegen betaling? (Brandon bedoel ik niet Frank)

kattenmepper | 18-01-11 | 21:00

@Parsons | 18-01-11 | 20:50
Inderdaad. Een belachelijk slechte uitzending, had overigens niks anders verwacht-->EO

Pasta-saus | 18-01-11 | 21:00

jabir | 18-01-11 | 20:50
Er zijn genoeg voorbeelden van hopeloze gevallen die zich op bepaalde momenten zeer redelijk en normaal kunnen gedragen. De TBS klinieken zitten er vol mee, zelfs (of met name) psychiaters die een oordeel moeten vellen over iemand hebben daar moeite mee. Genoeg gevallen bekend van totaal gestoorde mensen die mee zijn genomen door de politie, maar die vervolgens na het oordeel van een psychiater weer vrijgelaten moeten worden.

100% Zeepvrij | 18-01-11 | 21:00

Sliptong | 18-01-11 | 20:56
Haha jammer dat Brandon je gedigt niet kan lezen. LOL

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 20:59

da wizard | 18-01-11 | 20:42

Het is het de verzetseenheid van Frank van der LInden van 's Heeren Loo dat gelegaliseerd kan stelen door mensen als Brandon aan een tuigje te houden en daarmee dan wegkomen met meer dan een Balkenendenorm salaris. Veel beter dan wiet kweken of inbreken. Hij lacht zich kapodt die Frank. Echt een voorbeeld voor andere managers.

ecologiste | 18-01-11 | 20:57

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 20:54
Ja, en wat je weet kun je voorspellen ;)

Parsons | 18-01-11 | 20:56

@ Parsons | 18-01-11 | 20:54
Ja godver, ik kom net binnen. Ik ga toch niet al die reacties nalezen waarvan de helft gewoon weg kan, en de andere helft enigszins leesbaar is?
Maar u heeft helemaal gelijk. Ook nu kennen we beide kanten niet.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:56

Brandon arme ziel,
Je bent de derde wagen zonder wiel.
Niemand weet wat er in je omgaat,
Voor hen ben je een psychopaat.
Gelukkig weten we bij GeenStijl wel beter,
Je spoort gewoon voor geen meter.
Neemt niet weg dat ook jij mag bestaan,
Daarom hoop ik dat je binnenkort naar je tuintje kunt gaan.
*out*

Sliptong | 18-01-11 | 20:56

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:43
Ik heb het "K"lienten dossier eens doorgelezen,
En daarin zie je gewoon een lijn: van gewoon een moeilijk joch wat gebrek aan structuur en goede opvoeders mist/naar observatie project voor de zielige mensen industrie/ naar openbaar geëtaleerde zondebok die aan een tuigje zit.
Naarmate de cyclus vordert, wordt zijn gedrag steeds erger. Maar ja, dat lijkt me niet geheel onlogisch als je de hele dag als een debiel geobserveerd, betutteld en vernederd wordt. Zelfs zijn patiëntendossier met allerlei observaties van een paar SPH Trudy Wompels, ligt gewoon op straat. Een hedendaagse curiositeiten pop!

Morgen nog weghalen daar, en met een schop onder zijn hol naar een zéér streng heropvoedingskamp. Houden we er later wellicht nog een goede CV monteur/soldaat aan over ook.

kersenflap | 18-01-11 | 20:55

BarneyBoner | 18-01-11 | 20:52
Lees het PDF-je dan. Vader is overleden, moeder kan kind van 18 niet aan als 6 begeleiders hem niet aankunnen.

tipo | 18-01-11 | 20:55

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:45
Ohjah, dus dan moet ie maar 3 jaar lang vastgeketend in een hok bivakkeren, nee dat is de oplossing. Nu dumpen ze m gewoon en zorgen ze dat ie nooit meer vrijkomt. Hup 3 maal daags wat eten, klaar. Lekker goedkoop enzo. En de instelling waar hij zit doet gewoon alsof alles voor hem gedaan word met teksten als "wij denk in oplossingen etc" terwijl in de werkelijkheid geen hond naar m omkijkt en hij in een donker hok mag wachten tot ie dood gaat. Dat hij geen moment "vrij" kan zijn lijkt me logisch, maar zet dan in ieder geval een tv in zn kamer, laat m eens wat lezen of breng m eens in de buitenlucht.

N1ckname | 18-01-11 | 20:55

BarneyBoner | 18-01-11 | 20:52
Lees jezelf eens in....., voordat je hier gaat roeptoeteren...

brutus68 | 18-01-11 | 20:55

BarneyBoner | 18-01-11 | 20:52
Zijn moer was net bij de e.o. Dat verklaarde veel.

adri6254 | 18-01-11 | 20:54

Zoals een wijs man ooit zei ( waarschijnlijk heeft elke wijze man dit ooit in z'n leven gezegd, in zijn eigen taal en woorden ...) :

Genoeg, is genoeg.

* out *

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:54

Niet veel wijzer geworden van de EO documentaire. Ik vond het erg eenzijdig belicht. Brandon komt niet echt gevaarlijk of extreem gestoord over. Zijn arts en verzorgers schieten duidelijk te kort zoveel is zeker.

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 20:54

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:51
Zoals ik al zei: Parsons | 18-01-11 | 19:10

Parsons | 18-01-11 | 20:54

@BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:47: Je hebt gelijk. Ik zou 'm ook niet op straat laten. Maar de omstandigheden van gevangenschap kunnen beter. Dat tuigje is echt niet nodig. Je kunt het joch ook eerst boeien alvorens de kamer/cel te betreden. Dat is standaard protocol voor mensen die in een isoleercel moeten verblijven.

De Kampsjeng | 18-01-11 | 20:54

@ brutus68 | 18-01-11 | 20:52
Dat is een knap lastige vraag maat.
"Maar hoe?" is precies de vraag die iedereen heeft, maar waar niemand antwoord op heeft. Ja, wellicht Jaques Heijkoop. Misschien die maar eens bellen.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:54

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:53
+n

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:54

@Barbatruuk! | 18-01-11 | 20:50
Sinds waneer het verplicht is om iets toe te voegen als je comment? Lees eens even de huisregels(http://www.geenstijl.nl/paginas/huisregels.php)
-
Vuistregel
Bedenk alvorens u reageert of uw reactie ook informatief en/of vermakelijk is voor anderen!

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:53

Maar waar zijn z'n ouders? Familie?

BarneyBoner | 18-01-11 | 20:52

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:47

Dat Brandon van de straat gehouden moet worden is evident. Een ietswat menswaardiger bestaan voor deze jongeman zou echter wel wenselijk zijn. Maar hoe?

brutus68 | 18-01-11 | 20:52

@seven | 18-01-11 | 20:47
Ik begrijp je maar noch u noch ik zijn psychiater. De omgeving is niet echt cliënt vriendelijk maar wellicht dat de ketting noodzaak is. Geen idee. In ieder geval had omgeving wat fleuriger gekund of wellicht een kanariepietje in een kooitje op veilige afstand? Wie weet.

Sliptong | 18-01-11 | 20:52

@ Parsons | 18-01-11 | 20:50
In de hele uitzending niemand gevonden van de instelling die het hele verhaal kan doen? Aangezien beide kanten van het verhaal nodig zijn om een oordeel te vellen. En zelfs dan zou je met kennis van zaken en ervaring in dit soort instelling pas een oordeel kunnen geven.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:51

Hij lijkt serieus op Joran -_- Gaven ze hém maar zo'n tuigje!

Berkowich | 18-01-11 | 20:51

ok beun dank je

stacaravan | 18-01-11 | 20:51

@Sliptong | 18-01-11 | 20:49
Inderdaad. Wicked

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:50

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:39
Sinds wanneer is het verplicht om iets toe te voegen aan een topic? Als dat stelregel 2011 is dan kan 90% van de reaguurders er mee ophouden. Maar goed dat er mensen zoals jij zij met hun scherpe opmerkingen en snoeiharde duscussies. Ga vooral zo door en wie weet word jij wel de reaguurder van 2011. Woehoee.

Maar om toch iets nuttigs te zeggen. Iedereen doet net of dit nieuw is zoals er omgegaan word met dit soort gevallen. Nou dan heb ik nieuws voor een ieder, dit gebeurt door heel NL al jaren en jaren. Er zijn zelfs gevallen bekent dat patienten dagenlang vastgebonden worden op een soort brancard omdat ze niet te handelen zijn.

Barbatruuk! | 18-01-11 | 20:50

@ stacaravan | 18-01-11 | 20:49
In 1999 overleden geloof ik. Door een infectie dacht ik...

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:50

@vander F | 18-01-11 | 20:16
Behandeling is in ieder geval volgens de specialist bij de EO goed mogelijk. Je moet van zo'n instelling kunnen verwachten dat die daar wat mee kunnen. Ik zag een jongen met redelijk wat vaardigheden en je kon min of meer een normaal gesprek met hem voeren. heb eerlijk gezegd wel hopelozere gevallen gezien, die een agressievere indruk maakten.

jabir | 18-01-11 | 20:50

Precies wat ik al dacht.

De uitzending geeft geen antwoorden en roep nog meer vragen op.

Bovendien lijken de feiten anders te liggen dan de moeder suggereert.

Next.

Parsons | 18-01-11 | 20:50

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:45
Maar helaas. Dat geld is opgegaan aan dure cellen met pay-per-view en pedo vriendelijke TBS instellingen. Geen tuintje voor Brandon.

Sliptong | 18-01-11 | 20:49

Jolande Vennema,hoe is het daarmee?

stacaravan | 18-01-11 | 20:49

@Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 20:48
LOL

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:49

En even OT; ik wil graag kutten in de nieuwe poll. Dank u.

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:48

@Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:44
Ik had een moord begaan voor klei scheppen. Ik kreeg een pikhouweel en een blok graniet. Het houd je wel bezig.

Sliptong | 18-01-11 | 20:48

"Zet er 4 Potige verplegers naast en laat hem voetballen??" Poten en Voetballen?? Kom op Andries KNEVEL...

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 20:48

@ De Kampsjeng | 18-01-11 | 20:44
Hij is allang voorbij de verwarde tiener fase.
ADHD, alsmede PDD-NOS, alsmede psychiatrische stoornissen (ik gok persoonlijkheidsstoornissen, meervoudig ja) is niet meer een idealistische moordenaar zoals Bouyeri of Van der Graaff, maar een gevaar voor zijn omgeving en zichzelf. Buiten de wil van het joch om.

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:47

Reaguurbuisje | 18-01-11 | 20:44
/kattenmepper knikt instemmend. Mensen hebben geen idee. En elke politicus huilt na een dagje praktijk... helaas zetten ze hun verdriet niet om in nieuw beleid.

kattenmepper | 18-01-11 | 20:47

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:43
Nu ketent men jou vast omdat je ooit raar deed, en je gedrag wordt natuurlijk nooit beter aan een ketting, nietwaar? Eigenlijk zou je best los kunnen, maar ach iemand in een witte jas zei dat je 'niet te genezen of te redden'bent. Dus dat geloven we maar.

seven | 18-01-11 | 20:47

Ik ben altijd trots geweest dat ik mijn hele leven lekker gewerkt heb en zo mijn eigen leventje en dat van mijn minder bedeelde medemens heb kunnen bekostigen.

Zodat mijn zieke oma niet bij 4 vreemde mannen op de kamer moet als ze in het ziekenhuis wordt opgenomen........

Zodat ik ook bijdraag aan de inzet van onze politie, die daadkrachtig reageert als ik ze foto's, kenteken auto, vermoedelijke verblijfplaats en naam van de gasten die mijn leven tot een hel maakten d.m.v. identiteitsfraude aanlever...........

Zodat hulpbehoevende mensen (zoals de arme jongen in dit filmpje) de hulp krijgen die ze nodig hebben.......

Zucht...........

Fuck, ik word het zo zat.
Een gevangene krijgt lekker een cel voor zichzelf alleen. (hoi oma)
Ik krijg die lullige bekeuring echt wel... (zouden ze het echt zó druk hebben met nette mensen bekeuren dat ze geen tijd hebben voor de echte criminelen?)
Crimineel, lui, of compleet asociaal...... kansenprojecten..... begeleidingstrajecten...(alle hulp die niet aangenomen wordt is aanwezig)

Superster | 18-01-11 | 20:46

@koolteer | 18-01-11 | 20:39
Ik ben het hartgrondig met u eens. Maar heb niet de illusie dat meer geld ook daar terecht komt waar het hoort. Dat vloeit gelijk naar het laagste punt. De zakken van allerhande bestuurders met hun zorgplannetjes (lees: vuistdikke rapporten, minder geld voor zorg, meer geld voor de bestuurder want doelstellingen behaald).

Sliptong | 18-01-11 | 20:46

@Sliptong | 18-01-11 | 20:43
Precies. Het kan niet anders dat ze z'n jongen opsluiten, maar het mag wel wat fleuriger.

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:45

Als ik dit zo zie is het eerste wat je denkt: 'hoe is het mogelijk dat DIT de oplossing moet zijn'.

Als je dan leest over zijn toch wel behoorlijk zieke gedachtengangen, waaronder het opstoken van jongetjes en schelden en het over sex hebben. Hij is zelf bang voor 'weglopen, glas kapot maken, en vechten.' Hij vindt wapens (!) en uitvindingen mooi.
Wat moet je daar nu op verzinnen?
Dit is ook geen GGZ, die al door en door verrot is, maar dit is gehandicaptenzorg. Meneer lijdt aan een verstandelijke beperking, alsmede psychiatrische stoornissen. Er zal een reden zijn dat men dit nu als redding ziet voor het personeel.
Wat ik een beetje mis in het verhaal, is het verhaal van de jongen, waarom hij nu in die instelling zit. Natuurlijk, moeder is verdrietig en dit is inhumaan. Maar wat moet je als iemand dag in dag uit van het een op het andere moment kan veranderen in een agressieve primaat die mensen verwondt, en wellicht ook zichzelf wat aan kan doen? Hoe moet je het personeel beschermen, en hoe moet je de jongen beschermen die ook niet gekozen heeft voor deze aandoeningen?

De PvdA kan gerust kamervragen stellen. Maar als zij eisen dat dit opgeheven wordt op straffe van ik weet niet wat, en er gebeurd iets, hoop ik dat we diezelfde PvdA weer zien, maar dan met de woorden: 'we hebben een fout gemaakt, en die heeft levens verwoest.'

Kortom: verzin hier als gedragswetenschapper maar eens wat op...
*hoofd schudden doet*

BeunDeHaas | 18-01-11 | 20:45

ja heel slecht. nou doe er wat aan: neem hem een tijdje als stagiair op de reactie van GS. dan kan je na een dag of twee een prachtig item wijden aan zijn rehabilitatie. met flimpje van zijn moe, graag. geenstijl=geenbenul.

konoko | 18-01-11 | 20:45

Besides. Holleder, Bouyeri, Volkert van der G etc etc. Die lopen toch ook de hele dag los. Als we dat tuig in bedwang kunnen houden, zonder ze aan de muur vast te ketenen. Dan moet het met een verwarde tiener ook kunnen, me dunkt.

De Kampsjeng | 18-01-11 | 20:44

kersenflap | 18-01-11 | 20:41
Ik zou zeggen vreemdelingen legioen. Nog goedkoper en ver weg.
Nog meer onzinnige suggesties?

kattenmepper | 18-01-11 | 20:44

Heb in het verleden beroepshalve meerdere keren met dit soort gevallen te maken gehad. Sommige patienten zijn helaas met onze huidige kennis absoluut niet op een werkbare manier in een redelijk gareel te houden. Zelfs als je continu 3 man personeel op één zo'n patient zet (wat onbetaalbaar zou zijn) lukt dat niet. Helaas moet er dan worden overgegaan tot dit soort maatregelen, mensonterend ja - maar onvermijdelijk. Al die beterweters hierboven hebben duidelijk geen idee waar ze het over hebben. Ik kan ze aanraden eens een dagje mee te draaien in zo'n setting voor een ware eyeopener! Joop van der Reijden, ooit staatscecretaris van het toenmalige Welzijn, Volksgezondheid en Cultuur kwam eens jankend terug van bezoek aan zo'n afdeling nadat er een soortgelijk geval in de publiciteit was geweest, hij had vooraf - ondanks zijn functie - ook geen idee gehad wat er zoal kon spelen.

Reaguurbuisje | 18-01-11 | 20:44

@Sliptong | 18-01-11 | 20:39

Hehe. Lekker in de klei scheppen met je kadaver. Vadertje staat brengt je wel weer op het rechte pad.

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:44

@Barry Hay | 18-01-11 | 20:39
Maar je moet het met me eens zijn dat de omgeving wel wat anders kan? Zelfs Hannibal Lecter zat er beter bij.

Sliptong | 18-01-11 | 20:43

@kersenflap | 18-01-11 | 20:41
Dat werkt inderdaad gewoon niet. Sommige mensen, zoals Brandon, zijn niet te genezen of te redden,

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:43

@koolteer | 18-01-11 | 20:39
Ik betaal al genoeg belasting, doe C maar.

supah | 18-01-11 | 20:43

Is een lastige kwestie dit, wat is verantwoord werken met dit soort clienten.
ik kom zelf uit deze tak van de zorg en natuurlijk is het niet leuk om zo met mensen om te gaan maar soms is er geen andere mogelijkheid dat dit soort ietwat mens onterende leefomstandigheden, Het is makkelijk om te zeggen dit kan niet etc etc en tuurlijk moet er gekeken worden wat er mogelijk is maar nogmaals hij zit er niet voor niets en ben er ook van overtuigd dat de mensen op de instelling waar hij zit alles hebben gebrobeerd en ook op andere instellingen waarschijnlijk.
zal het hier maar bij laten anders word het ook weer zo lang.

shiv | 18-01-11 | 20:43

nl.wikipedia.org/wiki/%27s_Heeren_Loo
In een rapport van de SP, dat in november 2008 verscheen, werd vermeld dat 40% van de topmanagers in de gehandicaptenzorg meer verdienden dan de Balkenendenorm. In 2007 verdienden de 5 bestuurders van 's Heeren Loo tezamen 994.014 euro, en staan daarmee op plaatsen tussen 11 en 17 op de ranglijst.[1]
---
Gelukkig hebben ze daar geen geld problemen...

da wizard | 18-01-11 | 20:42

@Einde van de Domheid | 18-01-11 | 20:37
Lul toch eens niet zo stom mens. Met dierenmishandeling begint een hele hoop ellende en wie neemt het in dit land op voor dieren? Niemand! Je zou je als land moeten schamen als je geen dierenpolitie had. Je lijkt die laffe h.. r van een Welten wel die ineens van het geld voor "cavia" politie extra zedenrechercheurs kon aannemen. Wel kalveren laten verdrinken en vervolgens geen dieren politie willen. Beschamend.

Sliptong | 18-01-11 | 20:42

@ Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:24

Sorry, beetje laat, Bigi.
Ik had de wacht.
Maarree... is-t-ie daar zo van gaan groeien?
* hoopvol een Playboy uit de zeekist haalt *

Kapitein Sjaak Mus | 18-01-11 | 20:42

22 Miljard voor in totaal 260.000 mensen (waarvan 160.000 persoonlijke verzorging en 100.000 verpleging) dat is bijna 90.000 euro per persoon waarvan velen iit tot B. lichte verzorging nodig hebben.. Het lijkt me als dat geld direct tot beschikking van de patiënt staat dat veel efficiënter kan. Dit is namelijk 3x een modaal jaarsalaris.. Het geld blijft vast steken bij duur betaalde niet verzorgers..

"Verbijsterend dat niemand weet waar de jaarlijkse 22 miljard voor de AWBZ zijn gebleven."
opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/2...
Sterker
"€70 miljard aan AWBZ-premies is verdwenen" www.rijksoverheid.nl/documenten-en-pub...

seven | 18-01-11 | 20:42

De oplossing? Een strenge tuchtschool/heropvoedingskamp waar ze binnen een paar dagen dat vervelende gedrag eruit rammen. Moet je eens opletten hoe snel dat werkt!

Deze jongen is het slachtoffer geworden van de zielige mensen industrie, welke hem gebruikt als openbare laboratorium rat. W.s om hun eigen mislukte jeugd vol pesterijen (het zijn meestal niet de áller knapsten) te compenseren. Zelfs zijn Klienten dossier (met een K?) ligt gewoon op straat. Dit zijn linkse Abu graip toestanden. De zachte heelmeesters, maken weer eens vieze, stinkende wonden.

kersenflap | 18-01-11 | 20:41

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:39
LOL Moswin

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:40

Verdachten op Guantanamo Bay kregen meer frisse lucht... en zaten niet aan een touw vast...

PierDrie | 18-01-11 | 20:40

Het behandelplan en vooral de uitvoering daarvan is in handen van mensen die met geluk HBO SPH hebben. Vaak zelfs dat niet . Helaas kiest een aanzienlijk deel van de kneuzen voor SPH omdat ze hun eigen problemen willen doorgronden en/of etaleren. Het resultaat is een gros aan hulpverleners die net zo makkelijk aan de andere kant van de gesloten deur neergezet kunnen worden.

Een reeële op zelfstandigheid en leefbaarheid gerichte behandeling is dan snel te hoog gegrepen. Zoals Brandon zijn er nog velen, en door budgetbeperkingen gaat het steeds meer naar het oostblokniveau. Een jongen als deze is, met desnoods zware medicatie, veel meer vrijheid te bieden. Ook blijkt deze jongen uit het artikel qua taalgebruik alles behalve dom. Hem een serieuze uitdaging bieden zou dan ook veel geholpen kunnen hebben. Edoch, dat kost geld en inzicht waar beide een tekort van is.

Na een wanbehandeling van een aantal jaren is het vrijwel onmogelijk om nog iets te bereiken. Hooguit met een continue twee op een begeleiding zou een kleine verbetering haalbaar zijn. Iets waar wij als maatschappij simpelweg niet voldoende aan willen besteden, en dat we dus moeten accepteren of veranderen.

kiest u maar:

[a] Per belastingbetaler 0,5% inkomen betalen voor betere zorg.
[b] Doormodderen met huidig beleid.
[c] Verplichte euthanasie voor onbehandelbaren.

NB, Het is geen sexy onderwerp voor de politiek, verwacht niet dat u daar een goede keuzemogelijkheid krijgt.
En @GS, bedankt dat er in elk geval aandacht besteed wordt aan deze uitwassen.

koolteer | 18-01-11 | 20:39

Handelsverlegenheid volgens Sabine Uitslag. Die term kende ik nog niet.....

brutus68 | 18-01-11 | 20:39

Die vertegenwoordiger van 's Heerenloo, bij Uitgesproken. Man man man, wat een eikel. Als je niets wilt zeggen, blijf dan weg.

De Kampsjeng | 18-01-11 | 20:39

@Barbatruuk! | 18-01-11 | 20:33
Je voegt totaal niks toe aan dit topic.

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:39

Pritt, je kunt wel "yeah right" zeggen, maar blijkbaar heb je niet in de gaten hoe mentaal ontwricht sommige mensen zijn. Ik ken zo ook een familie. Een zoon is mentaal gestoord en wordt ongelofelijk gewelddadig als pa niet elke dag op dezelfde tijd langs komt. En als je pa vraagt "maar wat als je er niet meer bent?" is het antwoord *schouderophalen*. Daar is geen antwoord op.

En de vraag is echt: wat gebeurt er als pa er niet meer is? En het vreemde is: met pa erbij is die jongen verder helemaal niet geweldadig.
Dus hoe mensonterend dit ook mag zijn: het is voor sommige mensen echt de allerlaatste optie, afgezien van euthanasie.

Barry Hay | 18-01-11 | 20:39

@kattenmepper | 18-01-11 | 20:36
En daaaar is de Moswin....

Bijna tijd om out te gaan...

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:39

Zo'n jongen moet in een tuin werken. Gewoon onder supervisie van een paar bonkige begeleiders of in ieder geval aan de ketting in een tuin. Overdekt uiteraard. Natuur heeft vaak een goede uitwerking op dergelijke patiënten. Ik kan het weten.

Sliptong | 18-01-11 | 20:39

Kattenmepper verwijdert de laptop uit de anus van een niet alerte begeleidster

kattenmepper | 18-01-11 | 20:38

@J.vS | 18-01-11 | 20:33
Succes, wel winnon

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:38

@K.Zwellever | 18-01-11 | 20:35
Die laptop knuffelt na 2 uur de muur

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:37

Maar.... we hebben dierenpolitie!

Einde van de Domheid | 18-01-11 | 20:37

iedereen met een trouwring kent dit gevoel ook

Leauden Pijp | 18-01-11 | 20:37

Ik heb de oplossing. Geert moet het Brandon gewoon verbieden en als dat niet helpt dan het land uit.........

kattenmepper | 18-01-11 | 20:36

annefleur canteclaer | 18-01-11 | 20:33

Exact. Catch 22 in optima forma.

brutus68 | 18-01-11 | 20:36

De manager ontwijkt weer eens de boel.

1st Male Lesbian | 18-01-11 | 20:35

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 20:15
Inderdaad

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:35

Als ze die Brandon nu een laptopje met wifi geven kan hij hier gezellie meedoen zonder al te veel op te vallen.

K.Zwellever | 18-01-11 | 20:35

SvennusMax | 18-01-11 | 20:29
/kattenmepper probeert de kubus uit het voorhoofd van SvennusMax te verwijderen.
Ik had je gewaarschuwd

kattenmepper | 18-01-11 | 20:34

@Woefje | 18-01-11 | 20:21

Wagenborg? Sila ay hindi kailanman mamatay. ;-)

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:34

Oh jee, ik hoor al weer mensen roepen om een oplossing. Er is soms geen oplossing, lieve mensen. Ja, een touwtje aan de muur. Beter wordt het niet.

tipo | 18-01-11 | 20:34

seven | 18-01-11 | 20:31

Niks nieuws onder de zon....

brutus68 | 18-01-11 | 20:34

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:09
Ik ook van jou.

Barbatruuk! | 18-01-11 | 20:33

@vander F | 18-01-11 | 20:16
Eensch

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:33

er schijnen in Nederland zo'n 20 Brandons te zijn. Het gaat hier om extreme situaties. Loslaten schijnt levensgevaarlijk te zijn, dus tsja, wat moet je dan?

annefleur canteclaer | 18-01-11 | 20:33

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:28
Het was latijns.

En het klopt dat het voor hem misschien niet de juiste tijd was om geboren te worden.. maar ik trek me zulke dingen best wel aan. Net als mensen met dodelijke ziektes trouwens,, ook daarin staan we nog machteloos. Damn..

Anyway, jij ook bedankt voor je reacties en nu ga ik te zaalvoetballen=)

J.vS | 18-01-11 | 20:33

@Rammstein | 18-01-11 | 19:51
Op het moment dat ze iets niet kunnen verklaren en te lui zijn te onderzoeken hoe het zit.

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:32

Zo ga je godverdoemme niet met mensen om! Gedetineerden, allah. Maar met zo'n jongen. Schan-fokking-dalig!!

Sliptong | 18-01-11 | 20:32

@ShagzModo | 18-01-11 | 20:27

Ga eens dood?

brutus68 | 18-01-11 | 20:31

GGZ geen geld? Geld zat, zie * maar gaat naar de verkeerde bestuurders..
* "Neem Marleen Barth, oud-Kamerlid voor de PvdA [momenteel lijstrekker 1e kamer] en nu voorzitter van GGZ Nederland, brancheorganisatie voor de geestelijke gezondheids- en verslavingszorg. Zij laat zich voor 840 euro per dag inhuren (ex BTW) via haar eigen bedrijf, en heeft een contract voor honderd dagen per jaar." vorige.nrc.nl/binnenland/article234324... (via www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/... waar te lezen valt dat ze ook nog een huursubsidie van 7000 euro pm krijgt en zelf religekkie is. )

seven | 18-01-11 | 20:31

Er zijn er nog meerdere ook. WTF.

1st Male Lesbian | 18-01-11 | 20:31

Net het dossier gelezen. Die jongen blijft bij mij uit de buurt.

Rest In Privacy | 18-01-11 | 20:30

@vander F | 18-01-11 | 20:28
En trepaneren is ook al uit de mode. Er mag ook niets meer tegenwoordig.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:30

@J.vS | 18-01-11 | 20:28
Nee u staat vast niet alleen. Maar het kan gewoon niet anders. Ik vind het ook niet kunnen, zo'n jongen aan zo'n touwtje. Maar iets anders zou ik ook niet weten

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:30

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:22
Dit zei ik naar aanleiding van zijn eerdere reacties waaruit ik iets anders opmaakte dan zijn uiteindelijke mening, ietwat ongenuanceerde uitlating van mij.. idd

J.vS | 18-01-11 | 20:30

Jezus Christus, die moeder.... Het zal inderdaad je kind maar zijn....

brutus68 | 18-01-11 | 20:30

@ShagzModo | 18-01-11 | 20:27
De eerste zinnige reactie.

Hulde!

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:30

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:28
Al discussiërende leert men!

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:29

Staat prima zo.
Alleen had iemand hem wel even een Rubix Puzzle in zijn handen mogen duwen; dn had 'ie in ieder geval nog wat te doen.
Oh. Too soon?

SvennusMax | 18-01-11 | 20:29

@gozahtje | 18-01-11 | 20:26 ,
taseren humaan??!
ROFLOL!

Waarom niet gelijk een knieschot?

vander F | 18-01-11 | 20:28

Dat is niet brandon maar joris die in de dungeons van het gs hoofdkwartier zit opgesloten.

von sokkenstopfen | 18-01-11 | 20:28

@J.vS | 18-01-11 | 20:26
En als die 'andere solutions' (wat heb ik toch een hekel aan ineens overgaan naar engels) er nu op dit moment even niet zijn? Wat moeten we dan met zo'n jongen? Precies; veel meer dan dit kun je helaas niet

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:28

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:25
Ja, ik denk dat ik het maar moet accepteren dat ik hierin alleen sta.

Thnx anyway

J.vS | 18-01-11 | 20:28

@J.vS | 18-01-11 | 20:23
Door te discussiëren kunnen we van mekaar leren.

En ja, daar mag je me op quoten. ;)

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:28

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 20:22
Dit heeft niets met geld te maken, al smijt je er een miljard tegenaan, het zal Brandon niet helpen en het zal ons niet helpen om Brandon te begrijpen.
De maatschappij zal Brandon nooit accepteren.

necrosis | 18-01-11 | 20:27

Waar zijn die tuigjes te koop???
Interessant!!!

ShagzModo | 18-01-11 | 20:27

@J.vS | 18-01-11 | 20:23,
ik vind het gewoon een sneue zaak,
but shit happens.

Fantaseren over een Schöne heile Welt schiet ook niet op.

vander F | 18-01-11 | 20:27

@Reaguurbuisje | 18-01-11 | 20:22
LOL. Laat m z'n mening hebben, al ben ik het eerder met u eens als hem. Het is ook niet makkelijk....

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:27

@Reaguurbuisje | 18-01-11 | 20:22
Ik weet heel goed hoe de wereld in elkaar steekt. Op deze manier dus gezien de meeste reacties. Ik vind alleen dat de wereld er anders uit kan zien, als we maar met andere solutios komen

J.vS | 18-01-11 | 20:26

dit ziet er niet al te fraai uit.

kut kakker | 18-01-11 | 20:26

vander F | 18-01-11 | 20:23
Ik geloof dat hij levensgevaarlijk is, maar kun je hem dan niet met een taser op de grond krijgen? Mag misschien ook niet, maar dat is menselijker als dat je iemand aan de muur vast bindt en hij nooit los wordt gemaakt. Ik geloof dat overal een oplossing voor is, hij is alleen (nog) niet voorhanden! Dit kan echt niet, zelfs niet als de mensen het met pijn in het hart doen.

gozahtje | 18-01-11 | 20:26

frisenfruitig | 18-01-11 | 20:18
Waarschijnlijk heeft deze jongen van kinds af aan een hersenbeschadiging. Was ie vroeger ondhandelbaar is ie nu een fucking groot gevaar voor zijn omgeving. Heeft niets te maken met opvoeding, milieu e.d. Het is zoals het is. En slimme behandelplannen? is geprobeerd, werkt niet. Zelfs de inspectie zegt "this is it meer kan je niet doen" Sommige dingen in het leven zijn niet maakbaar.

kattenmepper | 18-01-11 | 20:26

@J.vS | 18-01-11 | 20:22
Er wordt constant gezocht naar een nieuwe oplossing. Ik gooi ook elke keer weer 1 euro in zo'n collecte die een middel tegen kanker uit z'n duim gaat zuigen. En ik zal dat ook doen als er een collecte komt om dit soort mensen te redden. Tuurlijk, blijven zoeken naar een oplossing. Maar wat moet je nu/heden/vandaag/onmiddellijk hiermee? Veel meer kanten als zo'n jonge opsluiten kun je niet op...

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:25

Even de uitzending bekijken dan maar.

#bank

Parsons | 18-01-11 | 20:25

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:22
Heb m gelezen.

Lastig, om te discussieren terwijl ik gewoon BENIEUWD was naar jullie opinie hierover.

Desalniettemins thnx

J.vS | 18-01-11 | 20:23

Cliëntendossier met een K... hihihi

Rest In Privacy | 18-01-11 | 20:23

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:20

Ja, we passen ons aan want we mogen niks anders. De rest is strafbaar. Zelfs het benoemen op de manier waarop je het ervaart.

We leven in een gek land. One flew...

NoMinister | 18-01-11 | 20:23

@gozahtje | 18-01-11 | 20:18,
ik weet niet, maar zacht beton ken ik niet.
Loslaten is levensgevaarlijk.
Medicamenteus behandelen (chemisch fixeren, beetje platleggen) mag niet.
Die jongen is GEVAARLIJK.
Snap dat dan,
denk je nou echt dat men in de GZ dit soort dingen voor de lol doet of zo?
Men weet het ook niet meer.

vander F | 18-01-11 | 20:23

@jabir | 18-01-11 | 20:11
Zolang die jongen niet aan het ideaalbeeld zal kunnen voldoen, denk ik niet dat er iets mogelijk is.
Het klinkt lullig maar zou jij hem een weekje in huis nemen?
Ik denk het niet!
Nog even los van de gedachte dat een aantal reaguurders een flinke stelling innemen maar er tevens een "NIMBY" gedachte op na houden.

necrosis | 18-01-11 | 20:23

Petrus de Rewa | 18-01-11 | 20:21
Dat is toch een ander woord voor opgegeven!

gozahtje | 18-01-11 | 20:22

@J.vS | 18-01-11 | 19:43
U denkt werkelijk dat @An die ARBEIT en ik het liefst al dit soort mensen in laten slapen? NEE, tuurlijk niet lutster. Maar wat dan? Wat moet je dan met z'n jongen die een gevaar is voor de maatschappij en gewoon niet normaal kan functioneren?

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:22

@J.vS | 18-01-11 | 20:20
Dat is ook moeilijk, out the box denken en toch een systeem volgen. Want dat is nu eenmaal nodig bij operaties van deze omvang...

Mijn antwoord stond trouwens al een tijdje te lezen...

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:22

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:13
Het tegenspreken kan ik niet terugvinden, dus dat laat ik dan ook maar even zitten.

Niemand kan met de volste overtuiging en waarheid zeggen dat zo iemand niet te genezen valt. Waarom niet een alternatieve oplossing zoeken? Ipv de maatschappij, en daarmee Brandon, verder weg te laten zakken in de stront

J.vS | 18-01-11 | 20:22

@J.vS | 18-01-11 | 19:51
Arme naïeve kneus! Je hebt werkelijk GEEN IDEE hoe de wereld in elkaar zit.

Reaguurbuisje | 18-01-11 | 20:22

@linksgeluid | 18-01-11 | 20:16

Er is voldoende geld, echter komt dit niet ten goede aan de zorg. Veelal verdwijnt het geld in de zakken van managers. Om aan geld te komen, ontslaat men dan zorgpersoneel, om er vervolgens achter te komen dat er onvoldoende zorg gegeven kan worden. Wat doet men vervolgens? Men huurt duur extern personeel in, krijgt met grotere tekorten te maken, en vervolgens wordt degene die voor al deze misstanden heeft gezorgd, ontslagen met een gouden handdruk met diamanten randje. De nieuwe manager doet precies hetzelfde, en zo krijg je een mooie perpetuum mobile van falende bestuurders.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 20:22

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:14

Ja joh, we worden allemaal wel een beetje emotioneel als we hebben gezopen. Ken gebeuren toch? Beter een goede buur dan een verre dinges zeg ik altijd.

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:21


@frisenfruitig | 18-01-11 | 20:18
Lees eerst eens het .pdfje voor je hier reageert. Volgens mij is de beste jongen uitbehandeld.

Petrus de Rewa | 18-01-11 | 20:21

@Pritt
Naar Zee gestuurd....
Inderdaad 50 jaar geleden werden vaak mensen met TBR als matroos aangemonsterd op zeeschepen,vaak vonden ze er geen zak aan en waren zo weer weg enkelen bleven en werkten een paar jaar op de nederlandse koopvaardij.

Als gezagvoerder van een nederlands schip(vaak nog maar 2 nederlanders aan boord)kan ik u zeggen dat als hij naar zee zou moeten!!! hij eerst in manila moet gaan wonen, om dan voor een hongerloontje op een nederlands schip te komen werken.......... geloof niet dat zijn tagalog 100 % is .....

Woefje | 18-01-11 | 20:21

frisenfruitig | 18-01-11 | 20:18
Hij is inderdaad opgegeven, anders kun je het niet noemen!

gozahtje | 18-01-11 | 20:21

De vraag is wat deze jongen misdaan heeft om vastgeketend in die inrichting te moeten blijven.
Het stikt op straat van de op vele vlakken zwakbegaafde knulletjes die precies doen waar de "hulpverleners" in het geval van Brandon bang voor zijn en als die knulletjes worden opgepakt staan ze met een uurtje weer buiten.

Aan de andere kant ben ik blij dat dit joch niet vrij op straat loopt. Het idee van een eiland waar dit soort gevallen in relatieve vrijheid hun ding kunnen doen is misschien niet zo gek. En als Brandon besluit om in water van vier graden naar het vasteland te zwemmen toont dat gewoon het gelijk van Darwin aan.

Verder moeten we eens stoppen met het faciliteren van een industrie die er alles aan doet om zichzelf in stand te houden. Mensen die cliëntendossier met een K schrijven zijn aan een schop onder hun kont toe.

Sanglier | 18-01-11 | 20:20

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:15
Ik vroeg je drie plemps geleden al wat jij dan voor oplossing ziet?

GGZ, GZ, om maar even in vander F zijn woorden te spreken, zijn allemaal systematische instellingen die volgens het boekje werken. En niet denken outside the box.

J.vS | 18-01-11 | 20:20

@NoMinister | 18-01-11 | 20:13
Maakbaarheidsrukkers zeggen: u past zich maar aan.

Cliënten in de woonwijk? U past zich maar aan. Dat ze zich opdringen bij bewoners is tevens uw probleem. De Bazel zegt: een stomp op zijn borstbeen is het probleem van de cliënt. Hoort bij de maatschappij.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:20

Brandon is vast en zeker een lieve baby geweest maar is slachtoffer van de omstandigheden zoals ouders, milieu e.d. Deze (mis)(be)handeling zal bij kinderen van rijke elitaire ouders niet zo gemakkelijk kunnen gebeuren. Hij wordt niet behandeld. Deze jongen is opgegeven totdat iemand het voor hem opneemt.

frisenfruitig | 18-01-11 | 20:18

vander F | 18-01-11 | 20:16
Maar dit is toch geen oplossing?

gozahtje | 18-01-11 | 20:18

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 20:15
Ik denk dat je daar gelijk in hebt.

Parsons | 18-01-11 | 20:18

J.vS | 18-01-11 | 20:14

Ik wil geen groepen stigmatiseren maar dat die jongen daar zit heeft wel te maken met het feit dat zijn broertjes, neefjes en ouders niet precies hetzelfde gedrag vertonen en dit normaal wordt gevonden.

Met de juiste kenmerken wordt het dan gedoogd en wordt de maatschappij ermee lastig gevallen en sibsidie uitgedeeld.

Doe jongen is in een te normaal gezin geboren.

Niet geheel maar toch wel redelijk serieus, want wat ik lees is volgens mij op heel wat straattuig grotendeels van toepassing.

NoMinister | 18-01-11 | 20:17

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:15
Precies, dat is de enige vraag die er gesteld kan worden.

Tuurlijk is dit kut, maar WAT DAN?

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:17

@vander F | 18-01-11 | 20:12
Dan moeten die ouders uit hun ouderlijke macht worden gezet.. Nou ja, ik ken het persoonlijke verhaal vd moeder niet tot in details natuurlijk.

'k ben gewoon erg benieuwd naar dit probleem en hoe dit op te lossen ipv zeggen dat het sneu voor hem is en dan weer doorlopen.. Jullie reaguurders zijn doorgaans zo slim, wat zou hier de juiste methode zijn qua behandeling?

J.vS | 18-01-11 | 20:17

Wordt leuk als dit type ooit nog eens ontsnapt of verlof krijgt.

supah | 18-01-11 | 20:17

"Vijftig jaar geleden werden dit soort jongens met een schop onder hun hol naar zee gestuurd. Uitgeobserveerd. Yeah right." Een opmerking geenstijl waardig, neem die arme Brandon aan voor een werkstage.

Bertus Brulbroek | 18-01-11 | 20:17

@kattenmepper | 18-01-11 | 20:14
LOL @ *vrienden-stop*
-
Eens, je kan de begeleiders weg gaan bashen, en zeggen dat ze dit niet kunnen maken; wat dan? Wie gaat er dan iets doen voor die jongen?

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:17

@jabir | 18-01-11 | 20:11,
als die gozer flipt en losgeraakt moet men met 6 man z'n kamer in,
en dan is het nog maar de vraag of je hem houdt,
dat betekent dus er met z'n allen opduiken en vastpinnen aan de grond,
ook lekker.
En ze mogen hem geen medicatie toedienen.
Ik ken dit soort 'gevallen'.
Doodeng.

@Buffell | 18-01-11 | 20:09,
deze gozer sloopt de boel prompt van de muren.
Hij sloopt alles.

vander F | 18-01-11 | 20:16

Natuurlijk vinden we dit heel erg. En dat is het ook.

We moeten echter niet denken dat dit 1 incident is, tengevolge van een sadistische medewerker!
Dit is het gevolg van jarenlang tekort aan medewerkers en geld. Denk ook aan de isoleer/separeercellen die op dagelijkse basis in _ALLE_ instellingen gebruikt (moeten) worden.

Hier moord en brand om schreeuwen? Dan ook instemmen met meer geld voor de zorg en en accepteren dat de focus verlegd wordt naar welzijn ipv kostenbesparing.

linksgeluid | 18-01-11 | 20:16

Mooi getyped artikel, maar als je deze jongen vijftig jaar geleden naar de oost had gestuurd, dan hadden we een tweede Atjeh gehad. De politionele acties werden ook al zo een succes door de vele oud-ss-ers die op deze manier een tweede kans kregen.

Petrus de Rewa | 18-01-11 | 20:16

Ik ben een zelf een aantal dagen in 's Heerenloo geweest (werk). Als je ziet wat daar aan belastinggeld heen gaat wordt je helemaal gek. Er zijn muzieklokalen, theaterpodia, speelkwartieren, 2 tot 3 begeleiders per groep van 15. Het is daar gewoon een grote zwaar gesubsidieerde peuterspeelzaal. Die mensen hebben het fantastisch daar. Deze jongen zit niet voor niets aan een touwtje. Ze hebben daar 1 a 2 isoleercellen/ruimtes. En trust me, jongens als hij slaan je op de meest willekeurige momenten, zonder aanleiding, helemaal kapot. Die kan niet de straat op, maar ook niet in een gevangenis. Hij heeft immers (nog niets) misdaan. En zelfs in een gevangenis houdt niemand het met hem uit. Die muur die je achter hem ziet is de enige muur in 's Heerenloo zonder behang of pleister. Vraag je maar eens af waarom.

MojoRo | 18-01-11 | 20:16

@Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:12
The Gimp scene!

Parsons | 18-01-11 | 20:16

@J.vS | 18-01-11 | 20:10
Nou, je hebt je ingelezen, je weet blijkbaar wat de GGZ molen inhoudt ( volgens mij gaat het hier om de GZ, weet ik niet zeker, maar goed ), dus geef nu maar eens een weloverwogen alternatief...

Wat dan?

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:15

@Parsons | 18-01-11 | 20:12

Ja, en als je vrijwilligers zoekt, om mee te helpen een leuke dag voor gehandicapten te organiseren, dan geeft niemand thuis.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 20:15

Tsja..
"Ik vind het leuk om oorlog te maken
en verhalen te schrijven over mensen opeten en dood en verdorven
zijn maar ik houd niet van enge
films. Dan kan ik niet slapen…”

niet het type om in de maatschappij los te laten.
Lastig.

lion@night | 18-01-11 | 20:15

Ik ben benieuwd hoeveel politici hierop zullen inhaken en weer enorme open deuren gaan staan intrappen voor een camera.

gozahtje | 18-01-11 | 20:14

@vander F | 18-01-11 | 20:08

Klopt, en homosexualiteit wordt nu geaccepteerd en voluit beleefd in nl. Dus ook voor die afwijking( als je het zo mag noemen, tjakkaaa) hebben we een oplossing gevonden.

Nu moeten we het gedrag van Brandon niet gaan gedogen, maar er zijn vast andere mogelijkheden dan een spuitje of een ketting

J.vS | 18-01-11 | 20:14

@Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:08
Geschreeuw is niet zo erg, maar moet dat nu met zoveel spuug?

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:14

@J.vS | 18-01-11 | 20:12
... ja dat doet er wat toe

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:14

J.vS | 18-01-11 | 20:08
Natuurlijk kan die jongen er niets aan doen. Was dat wel zo dan zat ie niet in de GZ maar of bij de GGZ of in de gevangenis. Hij weet niet wat ie doet.... en dat... vrienden .... maakt hem nu juist zo gevaarlijk voor zijn omgeving.
Waarom denkt u dat een begeleider van dit soort clienten altijd met zijn heup naar voren staat en altijd met de rug naar de muur? Ze zijn alerter dan een uitsmijter in een penose kroeg, en terecht

kattenmepper | 18-01-11 | 20:14

@kattenmepper | 18-01-11 | 20:09
Het lijkt mij toch dat in zulke uitzonderlijke gevallen geld vrij gemaakt dient te worden, uit welk potje dan ook.
Desnoods ui vijf potjes tegelijk!

deraderendraaien | 18-01-11 | 20:13

Gelukkig maar dat we kinderen met het syndroom van Down - debielen/mongolen voor de normale lezer - het liefst op een gewone basisschool laten meelopen. Dat is goed voor hun ontwikkeling.

Ja, dat zal best.

Maar is het goed voor de andere kinderen? Ik bedoel NIET: ZOU het dat kunnen zijn, want de goedpraatbabbels bubbelen alweer mijn eigen fantasie binnen (goed dat die kinderen met 'anders' kunnen omgaan, blablabla).

Daar is niemand in geinteresseerd want de debieltjes zijn zo zielig en moeten ten koste van alles ee optimale toekomst krijgen.

Een verschrikkelijk dilemma waarbij opoffering van geld, energie en toekomst van anderen de makkelijkste weg is en dus met Argusogen bekeken dient te worden en op voorhand van het oordeel 'nee' dient te worden voorzien, tenzij het een na uitvoerige bestudering voor iedereen het beste is. En geen seconde eerder.

NoMinister | 18-01-11 | 20:13

@J.vS | 18-01-11 | 20:08
Over bestaansrecht hoeven we het niet te hebben, dat heeft elk mens wat mij betreft. Hoe dat bestaan er uit moet zien is de vraag.

Het klinkt misschien waarschijnlijk ontzettend hard, maar hier komt 'ie:

Uitgaand van het feit dat deze jongen echt niet redden is en degenen die hem vast hebben gebonden dus gelijk daarin hadden, pleit ik voor gedwongen medicatie of zelfs een lobotomie. Dat is de enige manier om deze jongen welke vorm van een leven dan ook te bieden.

Nogmaals, als deze jongen met reguliere therapie en medicatie niet te helpen is!

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:13

@J.vS | 18-01-11 | 20:08
U wordt met de comment wereldvreemder...
-
Dat u uzelf behoorlijk aan het tegenspreken bent laat ik maar even zitten. Iedereen heeft bestaansrecht, je kan zo'n jongen nu eenmaal niet ineens van de aarde bonjouren. Tuurlijk is die jongen niet expres zo, maar die jongen slaat dan ook (niet expres) in de maatschapij 3 man neer en dan gaat iedereen roepen: zo eentje hoort aan een touwtje in een kamer! Voorkomen is beter dan genezen, al helemaal als het genezen niet kan

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:13

120 comments in het afgelopen half uur.

Blijkbaar leeft het onder de menson.

Parsons | 18-01-11 | 20:12

In Pulp Fiction moest iedereen toch wel lachen om die knaap met die rooie bal in z'n muil.
/sick shit

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:12

@Pasta-saus | 18-01-11 | 20:08
Ik heb dan ook alleen maar vmbo

J.vS | 18-01-11 | 20:12

@J.vS | 18-01-11 | 20:06,
wat nou 16 eeuw?
Mensen als Brandon werden toen opgehangen als ze wat geflikt hadden,
het niet-verantwoordelijk-voor-je-daden-zijn bestond toen echt niet hoor.

Soms is de oplossing inderdaad vastbinden,
sneu maar soms is het niet anders, echt.
Ik heb begrepen dat hem medicatie wordt onthouden door de ouders,
dus een meersporige behandeling lijkt nu niet mogelijk.

vander F | 18-01-11 | 20:12

@jabir | 18-01-11 | 20:11

Ja, platspuiten...

Lucifer_Abraxas | 18-01-11 | 20:11

Ok. Tikje off topic. Maar wat is die theo verburg van t journaal een griezel/ijdele tuit! Hoe ging dat liedje ook alweer? ' you're so vain...' Al-le-machtig...

Hethoogsthaalbare | 18-01-11 | 20:11

Welke alternatieve behandelingen zijn er voor die jongen te verzinnen die niet teveel personeel vergen, dat je hem niet plat hoeft te spuiten en je hem ook niet vast hoeft te binden? Er moet toch wel iets mogelijk zijn?

jabir | 18-01-11 | 20:11

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:07
Anno 2011 zijn er vast zat andere oplossingen ja. We hebben de oplossing alleen nog niet gevonden, dat wil niet zeggen dat de oplossing er misschien wel is. En ik heb me zeker wel ingelezen in de materie. Maar de ggz-molen waar hij doorheen is geweest is gewoon een standaard procedure waar mee hij KLAARBLIJKELIJK niet mee is geholpen

J.vS | 18-01-11 | 20:10

Wat zijn wij toch een beschaafd land he! Echt Christelijke basis (sic!)

Iwmac | 18-01-11 | 20:10

deraderendraaien | 18-01-11 | 20:04
Zou een mogelijkheid zijn. Hanibal Lecher wilde dat ook voor zijn medewerking aan de FBI. Er is echter 1 probleem. Brandon heeft de maximale AWBZ indicatie daar kan je net die 1 op 2 begeleiding van betalen en en zijn kost en inwoning en dan zijn de centjes op. En zijn Wajong bij elkaar sparen voor de TV wand? Is een idee maar daar moet de bewindvoerder (mama?) voor tekenen.

kattenmepper | 18-01-11 | 20:09

Vitamine-T, zeg ik.

ikhaatnicknames | 18-01-11 | 20:09

@Barbatruuk! | 18-01-11 | 20:07
Oprotten met je generaliserende gezwets.

Of is dat te ongenuanceerd?

* denkt *

Nee, je bent gewoon een generaliserende lutser.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:09

Ze hebben toch van die kamers met de muren, vloeren en plafond van kussenstof? Of heb ik iets teveel films gezien...

Buffell | 18-01-11 | 20:09

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:05
Ben ik met je eens. Ik denk ook dat bepaalde gebeurtenissen je leven drastisch veranderen waardoor je zo wordt. Hierdoor is het inhumaan om zulke jongens zo weg te laten kwijnen.

Ik weet ook wel dat mijn mening beperkt is omdat ik ook niet 1 2 3 een oplossing weet, maar ik vind wel dat je niet iemand zo moet behandelen. Die jongen is toch niet expres zo?

Ik ben benieuwd hoe jij daar over denkt en wat voor ideeen jij daarover hebt, of dat je gewoon vindt dat zulke jongens geen bestaansrecht hebben.

J.vS | 18-01-11 | 20:08

@J.vS | 18-01-11 | 20:03
Ik moet u helaas mededelen dat ik @vander F z'n bijdrage tot nu toe beter van als de uwe

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:08

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:01

Ja, sorry nog. Lekker weer, biertje & wijntje erbij, muziekje, gezellig, iedereen ietsje te enthousiast, enfin, je kent het wel.

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 20:08

@J.vS | 18-01-11 | 20:03,
blijvend gegeven, geen probleem dus, in om het even welke maatschappij op deze aardkloot.
Tijd, plaats en cultuur geven allemaal verschillende mogelijkheden hoe met 'gestoorde' mensen om te gaan.
Ook het begrip 'gestoord' zelf is hier van afhankelijk.
Homoseksualiteit was tot diep in de vorige eeuw een geestesstoornis,
nu ineens niet meer, in Nederland dan.

vander F | 18-01-11 | 20:08

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:01

Nodig ze uit voor een advocaatje en een stukje vlees, heb je nog een vermakelijke avond ook ;)

Borrelende Boris | 18-01-11 | 20:07

-weggejorist-

Barbatruuk! | 18-01-11 | 20:07

@J.vS | 18-01-11 | 20:06
Je kent de casus niet, je weet niet wat er al geprobeerd is. Met de zin " Anno 2011 zijn er vast zat andere oplossingen. " geef je aan geen verstand van zaken te hebben.

Loel dan ook niet zo...

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:07

@kattenmepper | 18-01-11 | 20:05
Gelukkig melden meer realisten, zoals u, zich.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:07

Misschien moeten ze 'm een rolletje aanbieden in New Kids Turbo 2, als ik z'n dossier zo lees.

rumpoffsteelskin | 18-01-11 | 20:06

@J.vS | 18-01-11 | 20:01
1) Volgends mij was u de gene die zei dat er een nieuw systeem moest komen, waarop volgde dat u eigenlijk GEEN IDEE had hoe dat systeem er dan uit zou moeten zien. Laat ik uw woordenschap-opmerking even buiten beeld.
-
2) Nee, niet afknallen. Het probleem zal altijd blijven, maar het probleem is ook niet op te lossen. Deze mensen kunnen nu eenmaal niet de maatschappij in. Dan moeten ze het helaas doen met een kleine kamer. Life is a bit like that man

Pasta-saus | 18-01-11 | 20:06

@vander F | 18-01-11 | 20:03
Juist, per individu kijken wat voor oplossingen er zijn. Er zijn altijd oplossingen. Ontzielen of drie jaar ketenen deden we in de 16e eeuw en daarvoor. Anno 2011 zijn er vast zat andere oplossingen.

J.vS | 18-01-11 | 20:06

Gevalletje uit de praktijk. Bewoner gaat ZO door het lint dat begeleiders naar buiten vluchten. Moet de politieer aan te pas komen. 4 man + pepperspray en de client gaat nog met ze aan de wandel. Uiteindelijk komt er een politiehond aan te pas. Voor de duidelijkheid het gaat hier om een verstandelijk gehandicapte a la brandon.
Nogmaals welke reaguurder die denkt dat het om knuffelmongolen gaat stelt zijn huis een weekend beschikbaar?

kattenmepper | 18-01-11 | 20:05

@J.vS | 18-01-11 | 20:01
Therapie, medicijnen, wonen en werk in een beschermde omgeving, en als zulks z'n uitwerking mist: vastketenen.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:05

@J.vS | 18-01-11 | 19:59
Kijk dan even voorbij die metafoor en reageer op wat ik verder zeg:

Een zieke geest valt niet altijd te repareren. Soms is de schade niet te herstellen.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 20:05

@Fr08w3 | 18-01-11 | 19:53
Je zou bv iets kunnen doen aan z'n omgeving, zoals zijn tuigje aan een deur maken die naar buiten open kan zodat hij in elk geval even naar buiten kan
Dit moet technisch mogelijk gemaakt worden.
En in de muur tegen over hem een beeldscherm met kogelvrij glas, waar hij beelden van bv vissen in de oceaan die weinig prikkels geven tot agressie.
En ook aan de kleuren op de muur kan wel iets veranderen toch?
Ik begrijp dat het wat geld en inspanning zal kosten , maar zoiets moet toch te realiseren zin lijkt mij.

deraderendraaien | 18-01-11 | 20:04

@kattenmepper | 18-01-11 | 20:02 ,
hij heeft meer kamers hoor,
slaapkamer, woonkamer en douche toestand.

vander F | 18-01-11 | 20:04

@vander F | 18-01-11 | 19:57
Als je nou eens een waardevolle bijdrage zou droppen, dan kon je misschien een lach op mijn gezicht toveren. Nu, imo, kom je over als een nitwit die met grapjes zieltjes probeert te winnen.

Ik ben echt serieus benieuwd naar jullie mening over geestelijke ziektes.. Of is het gewoon een blijvend probleem waar we in deze maatschappij maar mee moeten leren leven?

J.vS | 18-01-11 | 20:03

@J.vS | 18-01-11 | 19:59,
systeem?!
Wat nou systeem, gewoon per individu kijken wat mogelijk dan wel onmogelijk is,
dat systemische gelul slaat juist alles grijs en plat.

vander F | 18-01-11 | 20:03

Trouwens als de bezuinigingen rond de AWBZ verder doorgaan staat deze jongen dadelijk aan een boom in het bos in plaats van in een kale kamer

kattenmepper | 18-01-11 | 20:02

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:59

Kneedbaar, dat zijn wij.

Maar nu heeft niemand van jullie antwoord gegeven op mijn vraag hoe jullie het dan zouden willen? Alle geestelijk uitgedaagden maar afknallen? Denk je dan niet dat het probleem aan houdt?

J.vS | 18-01-11 | 20:01

-weggejorist-

KPC de Bazel | 18-01-11 | 20:01

@NoMinister | 18-01-11 | 19:59 ,
het wemelt hier van de 'slapende' PvdA cellen.

vander F | 18-01-11 | 20:00

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:55
Bijzondere metafoor, jammer alleen dat een spiegel niet gevoelig is voor emoties en voor een luisterend oor. Brandon (misschien) wel.

Eigenlijk ben ik van mening dat er een heel nieuw soort systeem moet bestaan voor mensen als Brandon. En dan heb ik het niet over begeleid wonen, maar ehmm.. Een heel nieuw systeem!

Damn, ik voel me vrij beperkt in mijn mening te uiten, gezien mijn minimale woordenschat:(

J.vS | 18-01-11 | 19:59

@J.vS | 18-01-11 | 19:51
Jij denkt dat de wereld uit droplollies bestaat. Sommige mensen worden slecht en/of gestoord geboren, de hypothese dat een mens bij aanvang van zijn leven een onbeschreven blad is, is reeds lang achterhaald.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:59

Ja, makkelijk praten. Kom maar met een redelijk alternatief.

Ik heb er de ballen verstand van, maar ik heb een sterk gevoel dat we in 0031 heel slecht met de onvermijdelijk leed kunnen omgaan, dat moet 'beter geregeld'.

Typisch gedrag dat ik niet bij GS vindt passen, maar meer bij de PvdA. Alles moet maakbaar zijn. Ook als het dat niet is.

NoMinister | 18-01-11 | 19:59

@vander F | 18-01-11 | 19:57
LOL.

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:59

Dit is echt te bizar voor worden. Maar als je de hulpverleners van tegenwoordig bekijkt snap ik dat ook wel.

1st Male Lesbian | 18-01-11 | 19:58

@J.vS | 18-01-11 | 19:51
Geloof me, sommige mensen zijn echt niet meer te redden. Kan je miljoenen insteken, maar dat gaat niet lukken. En natuurlijk berust deze maatschappij alleen maar op macht en geld, maar dat betekend niet automatisch dat alles haalbaar is maar mensen er gewoon te lui voor zijn als het geen zin heeft.

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:58

@J.vS | 18-01-11 | 19:51,
straks ga je me nog vertellen dat het syndroom van Down ontstaat door hechtingsproblematiek in de vroege jeugd.

vander F | 18-01-11 | 19:57

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:49

En waar haalt u deze informatie vandaan? Ik ken verschillende huizen in vinex wijken, waar de bewoners perfect zijn geïntegreerd. De enige mensen die daar fel op tegen zijn, vallen vaak onder het kopje hypocriete kleaudtzakken, voor wie slechts de verkoopwaarde van de woning telt.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:57

@J.vS | 18-01-11 | 19:51,
doe niet zo suf, kijk naar z'n gezicht,
die gozer is zo geboren.

vander F | 18-01-11 | 19:56

Dit is gewoon te gek om los te lopen!
Pa-dum tshhhhh!

Korporaal Banaal | 18-01-11 | 19:55

@J.vS | 18-01-11 | 19:51
Hoezo valt iedereen dan te helpen?

Als een spiegel kapot is kan je hem lijmen, maar de barsten blijven zitten...

Dat iemand ooit geestelijk gezond is geweest, wil niet zeggen dat ze dat ook weer kunnen worden. Helemaal niet bij echte ziektes.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:55

@BraterEnWood | 18-01-11 | 19:51,
rapporten boeien mij niet echt,
ik oordeel liever zelf.
En ja, ik ben het dus niet altijd eens met bepaalde rapportages.
Kan ook allemaal.

vander F | 18-01-11 | 19:55

ooooooooh aaaaaaaaaaah....

Een Soort Iets | 18-01-11 | 19:55

Ziet er niet uit als een jongen die een bejaarde veilig over het zebrapad helpt . . .
Vanuit dat perspectief verdienen er méér jonge hufters dit lot ! !

drs. G. Flater | 18-01-11 | 19:55

Wat moet je anders met zoon jongen? Het is een tijdbom, die laat je niet vrij rondlopen.

Fr08w3 | 18-01-11 | 19:53

@BraterEnWood | 18-01-11 | 19:51
Als jij iemand zoals mij, met slechts een MAVO-diploma en een assortiment aan certificaatjes onder z'n arm hoogopgeleid noemt, ben je zwaar abuis....

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:53

@licht86 | 18-01-11 | 19:50

Als dat zo is, dan komt hij er nog goed vanaf. Zulke mensen werden in tot ver halverwege de vorige eeuw gelobotomiseerd...

Lucifer_Abraxas | 18-01-11 | 19:51

Het verbaast me wel, dat GS iets van de EO plugt, trouwens.
Subjectieve gristen omroep.
In welke seconde van de docu komt God danwel Jezus ter sprake ?

Rammstein | 18-01-11 | 19:51

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:42

Fout! Wat nou als je denkt vanuit de filosofie dat iedereen een goed mens is bij geboorte en door gebeurtenissen en bepaalde beperkingen de geestelijke gesteldheid ernstig is gematigd? Dan valt iedereen te helpen. Het is alleen zo dat heel veel mensen de tijd en geld er niet in willen steken. Omdat we leven in een op macht en geld beluste maatschappij waar geen ruimte is voor afwijkingen. Bizar

J.vS | 18-01-11 | 19:51

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:47
*sorry voor dubbele comment*
-
2011 wordt niks, 2012zijnweallemaaldood zeikers, politiek gezeur wat ineens boven komt drijven en hele slechte linkse humor. Ik voorspel maar wat...

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:51

@Pasta-saus | 18-01-11 | 19:49
Alweer?

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:51

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:28
Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:28
vander F | 18-01-11 | 19:32

Ah, weer van die 'hoger opgeleiden'? Short story: mijn advocaten, tegen die kakkerlakken, om iemand te beschermen. Ik won, het kostte me wel een halve ton, en ik krijg nog buikkrampen als ik denk aan de pseudo-heksenwichserij-rapporten die die geitenwollensokkenmongolen durfden uit te brengen. Hele dikke diarree, er bovenop.

BraterEnWood | 18-01-11 | 19:51

@Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:47

In jouw geval zou ik dat meteen doen, scheelt weer een hoop onzinnige opmerkingen.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:50

dit komt voor mij heel onwerkelijk over, en dan vertelt mijn gevoel me meestal dat het geen zuivere koffie is.
als die jongen al niet gek was, dan is hij dat nu wel geworden...

Modder Neetjer | 18-01-11 | 19:50

mannetje! | 18-01-11 | 19:42
3? minimaal het dubbele!!

gozahtje | 18-01-11 | 19:50

Ik heb niet alle comments gelezen, maar volgens mij zijn er een paar misverstanden. Het rapport is geschreven toen de knul 14 was, hij is nu 18. Op zijn 14e was hij al een gevaar voor zijn omgeving en schreef hij "verhaaltjes over mensen opeten", greep hij vrouwen bij het kruis of bij de borsten en was er een stem in zijn hoofd die van mening was dat hij mensen moest doodsteken.

Met 14 jaar ben je nog niet volgroeid, en toch al zo'n gevaar voor de omgeving. Vraag je dan eens af wat deze knul kan aanrichten nu hij 18 en volgroeid is. Hoe spijtig ook (ik heb oprecht met die knul te doen), waarschijnlijk is vastbinden de enige optie (omdat hij anders anderen kan verwonden). Het is waarschijnlijk dat of wachten op de eerste verzorger die doodgeslagen wordt in een woede-aanval.

En voor iedereen die dit topic aangrijpt om direct te ouwehoeren over links vs. rechts; denk even na, dat heeft hier bijzonder weinig mee te maken.

Conclusie: Ontzettend triest verhaal, moet absoluut onderzocht worden, maar nu niet direct gaan roepen dat het aanwezige personeel ontslagen moet worden en dat soort grappen. Als je zelf ooit één dag in de zorg hebt gewerkt weet je dat het roeien is met de riemen die je hebt.....

licht86 | 18-01-11 | 19:50

@brutus68 | 18-01-11 | 19:44,
komt vaak voor inderdaad,
en gaat vanzelf weer over, ondertussen wel de handjes aan het bed fixeren zodat de infusen er niet uitgerukt worden en men 6 uur na OK om 1 uur 's nachts besluit boodschappen te gaan doen.
Of bloemenvazen tegen de ramen smijten om 'de Moffen' weg te jagen.

vander F | 18-01-11 | 19:49

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:31
Ghehe, ik moest lachen na uw comment

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:49

Geef 'm een drumstel en de jostiband heeft weer een nieuwe plaat.
/ongenuanceerd

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 19:49

@Pierrepoint | 18-01-11 | 19:44
Driemaal aye!

Onder het vreselijke Paars werd ook de al even verschrikkelijke vermaatschappelijking van de zorg op de kaart gezet. Mensen met een zware beperking moesten maar gewoon in vinexwijk verblijven en hun buren met schreeuwen die door merg en been gaan verblijden. Want, zo redeneerde de politiek correcte garde, pavlijoens in bossen zijn onmenselijk. Sommige gehandicapten zijn gewoonweg niet in staat tot leven in maatschappij, in het geval van Brandon niet eens in het behouden van een eigen kamer.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:49

@Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:47
Humaner dan deze situatie, dat zeker.

Ben je nog niet onderweg naar Somalië trouwens?

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:49

Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:47
Prima plan. Wanneer kom je langs? dan snijden we effe nog wat hersens van je weg

kattenmepper | 18-01-11 | 19:48

@Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:47
Ga je je zelf daarop trakteren? Kun je me de uitslag postuum mailen?

thnx

J.vS | 18-01-11 | 19:48

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:42
Precies. En die eencellige boe-roepers hier onder+boven moeten echt even verder denken als touwtje-->kut-->mag niet. Sommige mensen zijn in de bovenkamer nu eenmaal zo ver van deze wereld verwijderd dat men niet anders kan dan ze opsluiten en op het juiste moment wat eten en drinken brengen. We zullen het zien, gooi zo de tv wel aan. *voor het eerst EO kijken gaat*

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:48

Zal ik het woord dan maar hardop zeggen?

Lobotomie.

Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:47

@mannetje! | 18-01-11 | 19:42 ,
niks daarvan,
gewoon gezellig een weekje bij jou in huis toch?
Lekker soosjaal als je bent.

vander F | 18-01-11 | 19:47

Pierrepoint | 18-01-11 | 19:44

Jij bent een type dat achter elke boom een vijand ziet, en overal spoken ziet? Doe eens niet zo paranoide....

brutus68 | 18-01-11 | 19:47

@Pasta-saus | 18-01-11 | 19:44
Ik heb me voorgenomen van 2011 een "LOL" vrij jaar te maken. Gaat goed, zover.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:47

Overigens heeft de inspectie de zaak onderzocht en komt tot de conclusie dat het echt niet anders kan dan op deze manier. En geloof me, de inspectie is superkritisch en zal niet gauw zo iets zeggen. Ik erger me dan ook dood aan stupide politici zonder kennis die kamervragen gaan stellen en huilende moeders die hun zoon vanwege hun eigen veiligheid toch ook niet in huis nemen. Emo TV dus

kattenmepper | 18-01-11 | 19:46

Dat verslag ook, pagina 5: hij riep de hele tijd obscene scheldwoorden xD

Luuk123 | 18-01-11 | 19:46

Als het een hond was die jarenlang in zulke omstandigheden moest leven was de wereld hier te klein op dit forum...

neworder | 18-01-11 | 19:46

Je moet denken in de goedheid die in iedereen schuilt en je moet niet te makkelijk mensen degraderen tot gevoelloze dieren.

J.vS | 18-01-11 | 19:46

@kattenmepper | 18-01-11 | 19:42
Hé wat leuk, hoef ik hier eens niet te vechten :)

* knikt instemmend mee *

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:45

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 19:43
*zit te grienen op de bank*

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:44

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:31
Ghehe, ik moest lachen na uw comment

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:44

@deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:36
Niet te strak he, ik houd niet van pijn!

necrosis | 18-01-11 | 19:44

@seven | 18-01-11 | 19:32 ,
sure, shit happens,
maar jouw verhaal staat niet in verhouding tot deze zaak.
Daar konden wat onduidelijkheden weggenomen worden,
hier zijn geen onduidelijkheden.
Overigens, een krabbel van de burgemeester betekent een een IBS, een tijdelijke maatregel, mocht men iemand langer willen vasthouden in een gesloten afdeling moet de rechter en een onafhankelijke psychiater er aan te pas komen om een RM, rechterlijke machtiging, af te geven waarmee men iemand eerst 3 maanden of daarna langer wanneer wenselijk, kan worden opgesloten.
Gelukkig maar, ik ben een paar keer betrokken geweest bij het afgeven van een RM en de personen in kwestie zijn toen zo ongeveer voor de poorten van de Hel weggesleept, allemaal wonen ze nu weer min of meer zelfstandig.
Het gaat meestal gewoon goed hoor.

vander F | 18-01-11 | 19:44

@seven | 18-01-11 | 19:32

Heupfracturen kunnen rare dingen doen met mensen. Het lijkt erop dat deze mevrouw waarschijnlijk een delier heeft gehad ten gevolge van een narcose. Daar kan je behoorlijk van in de war raken, zekere op oudere leeftijd, maar ook volledig van herstellen.

brutus68 | 18-01-11 | 19:44

Het lijkt erop dat deze zaak door het journaille weer flink gebruikt wordt om te roepen dat de gehandicaptenzorg in Nederland volstrekt te kort schiet. En dat in een land waar de uitgaven hieraan tot de hoogste in de wereld behoren. In bijna alle andere landen hebben deze gehandicapten het veel en vaak heel veel slechter.

Ja het zou misschien beter kunnen, maar dat kan het met bijna alles, het is alleen de vraag wie dat gaat betalen.

Iets zegt mij dat dit ook weer vooropgezet werk is in aanloop naar de provinciale statenverkiezingen. Kan het journaille weer kraaien dat rechts onmenselijk bezig is en de zwakkeren het hardst gepakt worden.

Pierrepoint | 18-01-11 | 19:44

Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:40
Kattenmepper geeft Kingeef een enkeltje Somalie. Ga je mond wassen met zeep eikel, hoe durf je zo een vergelijking te trekken

kattenmepper | 18-01-11 | 19:44

@Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:40
Dat laatste zou ik me niet teveel zorgen over maken, het is maar een website....

Dat eerste heb je volledig gelijk in, besturen moeten ze, niet individuele gevallen bespreken onder het genot van een kopje koffie. Ik wil niet eens weten wat die koffie alleen al kost.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:43

seven | 18-01-11 | 19:32
Wow.

Rammstein | 18-01-11 | 19:43

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:38
Ben blij voor je dat jij gezegend bent met een geestelijke stabiliteit die ervoor zorgt dat je normaal mee kan draaien in deze maatschappij.. Denk ik.

Maar er zijn miljoenen mensen ter wereld( ik weet, relatief weinig) die geestelijke problemen hebben. Wat wil je dan Andie? In laten slapen? Alle gekken kapodt maken en doden? Dan ben jij vast ook voor de invoering vd sharia?

Ik heb zo'n godse hekel aan mensen die ervoor zorgen (en onbewust willen) dat de maatschappij steeds verder verhardt.

J.vS | 18-01-11 | 19:43

* roept ook maar wat*
TBS-kliniek?
@KeurMeester | 18-01-11 | 19:02
-
Je kan voortaan je commentaar voor je houden

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:43

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:38
Nu nu, een beetje minder mag wel. Je kunt ook 'oelewapper' opschrijven.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:43

@necrosis | 18-01-11 | 19:33
@deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:36

♫... And I don't know if I'm being foolish
Don't know if I'm being wise
But it's something that I must believe in
And it's there when I look in your eyes...♫

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 19:43

Mensen die hier verantwoordelijk voor zijn 3 jaar lang hetzelfde aandoen. Hatsikidee!

mannetje! | 18-01-11 | 19:42

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:26
Knikt instemmend naar An die ARBEIT. Zo is het precies. Ik zie vanuit mijn beroep nog wel eens arme frele begeleidsters die met de kop tegen de verwarming zijn geslagen door zo een client of bibberend alleen de nacht in moetenin een woning met agressieve clienten en het niet meer trekken. Het is de GZ (niet de GGZ) die deze clientgroep (verstandelijk gehandicapt + agressie) zijn gaan verzorgen zonder dat de veiligheid van het personeel is geborgd. Berichtje voor de "free Brandon" reaguurders alhier.... neem hem eens een weekend in huis, en vergeet je peperspray niet.

kattenmepper | 18-01-11 | 19:42

ik loop/ fiets dagelijks voor mijn werk door deze instelling en zie heel betrokken groepsleidsters en capabel personeel dat zich uit de naadt werkt, de meest trieste gevallen hebben hier nog iets van een menswaardig bestaan.
en ja er zijn gevallen waar geen mens iets mee kan simpelweg omdat er geen geld is voor een 3 op 1 begeleiding is die in dit geval waarschijnlijk nodig is.

ik zou zeggen google eens om te zien waar bij u in de buurt 'sheerenloo een vestiging heeft en ga eens een dag vrijwillig helpen

houjebekmaarlul | 18-01-11 | 19:42

@Pasta-saus | 18-01-11 | 19:39
Zo is het, tenminste, zover wij het in kunnen schatten.

Het is een probleem van onze maatschappij: Ons lijkt het alsof we tegenwoordig, met al onze kennis en medicijnen iedereen kunnen redden. Zowel dit soort jongens als TBS'ers. Feit is gewoon dat niet iedereen te redden is. En dat staaft niet met ons gevoel van superioriteit over de natuur en al haar nukken.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:42

Pardo, ik bedoel de sector VGZ.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:41

Maar hij komt niet uit "Eindhoven" ..

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 19:41

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:37
Neuh, ik ken 'm niet, maar de reactie van degenen die 'm blijkbaar wel van nabij hebben meegemaakt, zeggen me voldoende, alsmede de eigen ervaringen met patiënten in de GGZ. Mensen vastbinden doen ze in deze sector niet voor de lol, niet eens vanwege personeelstekorten. Er moet werkelijk iets aan de hand zijn.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:40

Kreeg afgelopen maandag een link naar een artikel in de Trouw. Strekking was dat kinderen bij de geringste afwijking onmiddellijk in een traject gaan en bijna altijd het predicaat ADHD/ADD etc opgeplakt krijgen. Het erge is dat complete beroepsgroepen door deze nieuwe methodiek in stand worden gehouden.

Zorg in Nederland, in Somalie ben je beter af.

Kingeef1975 | 18-01-11 | 19:40

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:36

Ze kunnen beter morgen die tijd gebruiken om eens te praten over de management lagen bij 's-Heeren loo, en de gouden handdruk van de ex-interim bestuurder i.p.v. over dit individuele geval "oh en ah" te roepen. Zoals ik al eerder zei, er werken veel professionele mensen daar, en die verdienen het niet, om hier door een stel roeptoeters zonder kennis van zaken te worden afgezeken.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:40

@eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:36
Zeker een saksisch durp met weinig nieuw vers bloed?

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:40

Een moordenaar zit er beter bij.

reinaarden | 18-01-11 | 19:40

Is dit weer een fake nieuwsbericht van de belgen?

scrupules | 18-01-11 | 19:39

@wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:39
Iedereen gelijk: Ah dit kan niet zus zo. Maar als die jongen niets anders kan en een gevaar is voor de maatschappij. Wat moet je dan? Oke, misschien is dit iets wat overdreven aan een touwtje, maar veel beter gaat hij het niet krijgen.

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:39

@seven | 18-01-11 | 19:32
Je comment maakt mij behoorlijk zenuwachtig.
Ik ben zelf bepaald niet hulpbehoevend maar krijg nu al de kriebels om in een ziekenhuis te belanden op een slaapzaal.
*advocaat bellen doet wegens (op voorhand) niet-genoten nachtrust*

necrosis | 18-01-11 | 19:39

Ze moeten de verantwoordelijken berechten, want anders stopt dit nooit.

seven | 18-01-11 | 19:38

@J.vS | 18-01-11 | 19:36
Stel je eens niet zo aan, oen en stoethaspel dat je bent.

* geïnspireerd is door scheldwoorden in deze draad *

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:38

@Superior Bastard | 18-01-11 | 18:31
Alles is de schuld van links, zo niet; verzinnen we wel iets waardoor het de schuld van links is

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:38

@Rammstein | 18-01-11 | 19:37
Haha, ja ze heeft toch een indruk achter gelaten, hè.

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:38

De gast is een psychopaat...
Liever aan die muur dan aan mijn zus...

Pauvre Con | 18-01-11 | 19:38

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:36
Ik vroeg of je 'em kende, niet of je 'em bende....

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:37

Accident waiting to happen. Maar toch, geef 'm een ruimte waar-ie weinig tot geen kwaad kan. Zelfs een hond wordt krankzinnig als je 'm zolang vastbindt.

Biff Eagleburger | 18-01-11 | 19:37

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:14
Gelukkig !! Ze bestaat nog.

Rammstein | 18-01-11 | 19:37

@Parsons | 18-01-11 | 18:44
Dat hoef je je niet af te vragen. Nee ze vertellen niet de waarheid, en alles wordt minimaal 2x overdreven. En alles moet verplicht huilend worden verteld, iets met emoties op tv enzo

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:37

'' Vijftig jaar geleden werden dit soort jongens met een schop onder hun hol naar zee gestuurd.''

Dit soort jongens? Oh jaa, mensen die niet de capaciteit hebben om een normaal leven te kunnen krijgen, hoewel ze hier net zoveel recht op hebben als jij en ik. Pritt, je bent van de makkelijkste en kortste weg, zwak en laf. Want wat nou als jij, of iemand binnen jou directe vriendenkring deze ZIEKTE heeft en jij wordt met een schop onder je hol naar zee gestuurd? Nou, hoe zou je dat vinden?

Jarenlange, intensieve hulp en begeleiding helpt meer dan iemand 3 jaar lang aan 't spit vasthouden. Dat noemt men de problemen voor je uitschuiven.

Praat met die jongen, vraag hem naar zijn visie, uiteindelijk is het toch zo dat de drager het beste kan zeggen waar de schoen wringt.

J.vS | 18-01-11 | 19:36

seven | 18-01-11 | 19:32
Dat is dan een zeer menslievende en prijzenswaardige aktie van jullie geweest, waar voor diep respekt.

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 19:36

Lees dan die PDF, die gozert komt toch vaak buiten! Op de snelweg, op het IJsselmeer, op de fiets, nou meer frisse lucht dan ik!

Ppaaltjens | 18-01-11 | 19:36

Als ik het goed begrijp moet nu morgen het kabinet over dit joch gaan beslissen?

Die hebben daar toch compleet geen zicht op????

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:36

zielig zeg.

wtfgebeurdhierdan | 18-01-11 | 19:36

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:30
Natuurlijk ben ik Brandon, weer eens ontsnapt door een gloeilamp kapot te gooien, over de muur geklommen, drie mensen verwond, een van hen bezat een IPad, waarop ik nu deze reactie inklop.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:36

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:26

In deze armoedige plattelandsgemeente (zal je vast goed doen dit te horen) zeggen ze altijd: houollerhougekker...

eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:36

@necrosis | 18-01-11 | 19:33
Ik jou wel, aan het bed, met enkels en polsen. *smult*

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:36

@sufkut | 18-01-11 | 18:24
Korter touwtje

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:35

triest dit, maar wat is dan de oplossing?

petethemeat1 | 18-01-11 | 19:35

De Rechtse Baron | 18-01-11 | 18:24
Verpest mijn grap nou niet !

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 19:35

@Jezweetzelluf | 18-01-11 | 18:25
ROFL

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:35

@deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:26
Ik zou jou niet aan de muur vastketenen.
Ik vind je lievvv....

necrosis | 18-01-11 | 19:33

@KeurMeester | 18-01-11 | 18:12
Jeugdzorg moet je al helemaal niks van verwachton

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:32

vander F | 18-01-11 | 19:13
Allemaal zeg ik niet, weet wel dat ze voorheen volkomen normale mensen kunnen slopen en te snel mensen opsluiten. In mijn buurt woont een oudere mevrouw, ex doktersassistente beetje ouderwets qua kleding, alleenstaand. Leeft wel zeer gezond, eigen koophuis met groentetuin etc, (Denk type kruidenvrouw) Ze had op een dag hulp nodig want kon moeilijk lopen, wat mij leek was dat ze een heupfractuur had. Ik liet ambu komen en ging mee naar ziekenhuis. Paar dagen later zat ze platgespoten in isoleer van een instelling via krabbel burgemeester omdat ze niet goed met de drukte op de 6persoons slaapzaal om kon gaan. (Niet gewend) Ik heb brieven geschreven dat ze voorheen altijd in staat was om zelfstandig te leven, pas na enige tijd en vel telefoontjes en gepraatv van mij en andere buurtgenoten lieten ze haar gaan en ze woont inmiddels gewoon weer jaren in haar huis. Ze heeft zonder twijfel daar onterecht gezeten, en wellicht zonder sociale omgeving die zegt dat dit overdreven was nog steeds.

seven | 18-01-11 | 19:32

Wat een zieke moeder heb je dan heeft die nooit eerder kunnen ingrijpen

kiekdj | 18-01-11 | 19:32

@La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:28
Nou, dat gebeurt wel, neem dat maar van me aan. Als ie weer een beetje afgekoeld is komt ie gewoon weer terug. Zo gaat dat vaak.

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:32

@ Pritt: Een quote van deze "arme jongen"

"Ik heb ook
een briefje geschreven over de dag
dat wij de macht over de hele wereld
en het personeel hebben. Dan hebben
wij een mes in de broekzak
waarmee we ze kunnen doodsteken."

Wat wil je dan? hem los laten zodat hij het personeel doodmaakt? Of zullen we hem maar meteen loslaten in de maatschappij, zodat hij een school kan uitmoorden?

Flounder123 | 18-01-11 | 19:32

@BraterEnWood | 18-01-11 | 19:27,
zo hé,
en aan welk stoornis lijdt u dan?
Je bent in ieder geval een gegeneraliseerde sjacherijn.

vander F | 18-01-11 | 19:32

Hoe oud is die jongen, 20 jaar? Nog maar 60 jaar te gaan joh.

Boomschade | 18-01-11 | 19:31

@brutus68 | 18-01-11 | 19:31
Ghehe, ik moest lachen...

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:31

@Dafman | 18-01-11 | 18:07
Ze hebben er heel veel van liggen. Voorraadje

Pasta-saus | 18-01-11 | 19:31

Parsons | 18-01-11 | 19:29

Helemaal mee eens! Maar zag die andere Parsons vanmiddag op NGC, moest direkt aan jou denken! Not in a bad way however...

eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:31

Die moeder praat er zelf ook maar over alsof zij geen invloed op die situatie kan uitoefenen. Zal wel een hoax zijn, naar voorbeeld van de Donorshow. Uiteindelijk blijkt men te pleiten voor vrije uitloop-maiskolven.

ebry | 18-01-11 | 19:31

RTL 4 nu Brandontelevee

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:31

@BraterEnWood | 18-01-11 | 19:27

Wegjorissen? Je bedoelt wederom een gedwongen opname?

brutus68 | 18-01-11 | 19:31

@Arie Boomsma | 18-01-11 | 19:23
Hoi Arie! Gefeliciteerd met je verjaardag.

Prof. D.A.H. Vintik | 18-01-11 | 19:30

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:28
Ken je Brandon?

Meer info a.u.b.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:30

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:26

Alleen de hele fanatieken halen meer dan 30 uur, maar dan vooral door veel zelfstudie en sommige tentamens drie keer overkijken! Hadden zij een 8 of zeau en ik een 5,7. Allebei dezelfde studiepunten, maar ik had wel lol in het leven. Nou ja, ieder zijn meug...

eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:29

-weggejorist-

Bongo Fury | 18-01-11 | 19:29

@eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:26
Het gaat niet om dat ene nummer, maar om de gehele musical & geschiedenis. War of the Worlds is geniaal. Punt.

#bank

Parsons | 18-01-11 | 19:29

@Redactie
Waar zijn jullie mee bezig, stelletje stemmingmakende stoethaspels? De genoemde levensgevaarlijke gek kan niet anders worden behandeld. Hij mag blij zijn dat hij geen dwangbuis krijgt aangemeten.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:28

@Parsons | 18-01-11 | 19:27
Managers zijn geweaun kudttuig.

*aan het door Parsons aangehaalde geniale tegeltje van Merlot denken doet*

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:28

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:18
Voor zover ik begrijp is deze jongen geestesziek. Die kan helemaal zijn eigen daden niet overzien, dus lijkt het mij sterk dat iemand zoals Brandon door de politie zal worden opgepakt en in een politiecel wordt geplaatst. En dan?
Verder, zie het comment van SantaX | 18-01-11 | 18:59

La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:28

@BraterEnWood | 18-01-11 | 19:27

U had ook niet naar de psycholoog gehoeven, een cursus anger management was voldoende geweest.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:28

@BraterEnWood | 18-01-11 | 19:27
Jij? In contact met psychiaters en psychologen?

NOOIT verwacht, dat....

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:28

@koenradius | 18-01-11 | 19:20,
wat heeft iemand die veroordeeld is volgens de wet te maken met iemand die diep gestoord is?
Ik zie even de overeenkomst niet,
diep gestoorde moordenaars dan weer wel, die worden ook levenslang opgesloten zonder uitzicht op een leven in de maatschappij.
En waarom?
Omdat ze levensgevaarlijk zijn.

Nu kun je vast wel kijken naar een wat minder vastgeketende oplossing maar iets zegt mij dat men dat te prijzig vindt, of inderdaad onmogelijk als de jongeman inderdaad niet medicamenteus mag worden behandeld.

@KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:20,
dat gaat mij dan weer een paar bruggen te ver,
maar misschien heb je ergens wel gelijk.

vander F | 18-01-11 | 19:27

En mij maar wegjorissen als ik scheld op dat smerige linkse hersendode geitenwollensokkentuig... In 't rijtje smerigste kakkerlakken op aarde vinden we ondermeer de 'psycholoog', 'psychiater', 'welzijnswerker', 'inrichtingswerker' enzovoorts enzovoorts. Trust me, ik weet waar ik over praat, ik heb uit den treure met die rioolbacterieen te maken gehad. Ik wacht tot ik weer eens weggejorist word.
-edit jij heb je pilletje v Drion nog niet op he -

BraterEnWood | 18-01-11 | 19:27

@La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:20
Ja, die bezuinigingskaart zal op zeker getrokken worden.

En daar komt nog bij dat het allemaal de schuld is van Wilders natuurlijk

Parsons | 18-01-11 | 19:27

Parsons | 18-01-11 | 19:24

Niet echt mijn ding, maar ieder zijn smaak nietwaar...

eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:26

@Lucifer_Abraxas

En trouwens over Spartaans ruimen. Mocht je ooit een kind krijgen met een open rug of een zwaar spasme (handicaps die je dus duidelijk ziet bij geboorte) krijg je de mogelijkheid om het kind te opereren. Doe je dit niet omdat je geen kasplantje wilt opvoeden wordt je uit de ouderlijke macht gezet door de staat.

Pompenkoning | 18-01-11 | 19:26

@eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:24
Het slaat ook nergens op.

Studenten krijgen één jaar uitloop, toch? Nou, dat is meer dan genoeg.

Het is dat ik een gruwelijk lamzak ben, maar ik had al lang afgestudeerd kunnen zijn. Daarbij heb ik ook nog een jaar verkloot met een verkeerde studiekeuze.

Bovendien heb ik nooit die 40 uur per week gehaald. In de verste verte niet.

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:26

@necrosis | 18-01-11 | 19:23
Ik ben zo gek als een deur, maar dat wist je toch al?

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:26

@Arie Boomsma | 18-01-11 | 19:23
Ik doe even helpen, van iemand die blijkbaar v erstand van zaken heeft:

De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft."

dus.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:26

Die grote OEN die dit heeft verzonnen om deze jongen zo vast te maken, mogen ze wat mij betreft aan dezelfde muur vastmaken.

jasser | 18-01-11 | 19:25

@jabir | 18-01-11 | 19:18
Allemaal speculasies, jabir. We kennen de feiten niet.

Parsons | 18-01-11 | 19:25

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:15

LOL. Toen ik onlangs op donderdagavond de stad (fuckje indachtig) inging zaten de meeste kroegen stampvol met studenten en ander gespuis. En maar klagen over de aankomende bezuinigingen...

eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:24

hij komt anders niet over als een achterlijke.

tc_wollie | 18-01-11 | 19:23

@deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:18
Ervaring?
Hopelijk op een positieve manier...
*kusje en "hug"*

necrosis | 18-01-11 | 19:23

@Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:20
Het is een moeilijk zichtbare grens, tussen genialiteit en waanzin.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:22

's-Heeren loo is niet één en al kommer en kwel. Op diverse locaties worden geestelijk gehandicapte mensen liefdevol opgevangen door professionele hulpverleners. Ik zeg niet dat er in dit geval geen fouten zijn gemaakt (daarover kunnen we pas oordelen na het zien van de uitzending), maar om nu meteen deze instelling af te kraken, is zeker niet terecht.

Borrelende Boris | 18-01-11 | 19:22

@koenradius | 18-01-11 | 19:20
Ik denk dat hij inmiddels meer last heeft van hechtenisangst dan van hechtingsagnst.

Hahaha!

... sorry.

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:22

@necrosis | 18-01-11 | 19:18
Nou ik heb mijn Rottweiler moeten laten inslapen.. Als ik die knul aan de ketting leg komt er geen inbreker meer mijn tent binnen... (vreemd dat ik nog nooit inbrekers heb gehad, dat dan weer wel)

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 19:22

@Creaguurder | 18-01-11 | 19:15
Neem jij hem in huis?

Parsons | 18-01-11 | 19:21

@necrosis | 18-01-11 | 19:18
Als hij vlonders kan repareren is 'ie welkom...

In de schuur. Aan een tuigje. Wel met een iets langere lijn eraan, anders kan 'ie niet fatsoenlijk arbeiten.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:21

@vander F | 18-01-11 | 19:17
Een verstandige reactie, eindelijk. Die Brandon is een psychopaat van het zuiverste soort. Een spuitje zou het meest humaan zijn, voor iedereen.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:20

@Parsons | 18-01-11 | 19:18
Knettergekke mensen zijn soms hele leuke mensen. Vogelaar niet zo trouwens.

@An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:18
Ik ook wel, heur.

www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/10/...

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:20

Vreemd toch dat deze man hechtingsangst heeft. Als je niet al hebt krijg je het wel als je zo 'behandeld' wordt. Ik dacht dat we zo rond 1800 wel waren opgehouden met mensen met een geestelijke stornis zo mensonterend te behandelen, wederom zit ik er dus ver naast.

@vander F: Opgesloten houden prima, ben ik het 100% mee eens. Maar dat betekend niet dat je iemand 0,0 bewegingsruimte moet geven en het meest schandalig binnen moet houden. De 1e de beste gevangen wordt in Nederland 100x beter behandeld terwijl zij in hun situatie zitten door een eigen keuze. Iets wat van deze mijnheer niet gezegd kan worden.

koenradius | 18-01-11 | 19:20

Parsons | 18-01-11 | 19:10
Daar heb je gelijk in.
Vanavond zal de directeur van deze instelling wel weer verkondigen dat hij het geschetste beeld niet herkend. Dat leren ze op de cursus management. Zodra er kritiek komt wordt er gezegd: "Ik herken mij, of onze instelling hier niet in".
En natuurlijk komen ook de bezuinigingen van dit kabinet aan de orde, terwijl dit soort misstanden, ook in geriatrische instellingen al jaren bestaan.

La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:20

Dacht even dat Brandon misschien in de wacht was gezet totdat tigduizende verblijfsgerechtigden met heel veel voorrang onder zijn gebracht. Eerst de medelanders..... Huisvesting van statushouders door gemeenten.... www.vrominspectie.nl/Images/VI-2010-36...

Megalomaantje | 18-01-11 | 19:20

bij de EO.. o shit.. gaat Andries (let op de naam) KNEVEL.. weer zeggen dat veel bidden helpt..

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 19:19

@ Pritt:

Correctie:
"Vijftig jaar geleden werden dit soort jongens gelobotomiseerd."

Beetje kort door de bocht stukje.

gore-met | 18-01-11 | 19:19

Ik hoor een hoop boe en bah geblaat maar ik wacht nog op de eerste reaguurder/ ster die Brandon in huis zou nemen, al was het maar voor een week.

necrosis | 18-01-11 | 19:18

@Parsons | 18-01-11 | 18:59
Als ik dat verslag lees is er nog genoeg met die jongen te beginnen. Zo ziet een 'lost case' er helemaal niet uit. Meer dan voldoende volwassenen die wel grip op hem hadden, dus ik vind al die 'burgemeester in oorlogstijd' argumenten niet kloppen.

jabir | 18-01-11 | 19:18

@Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:15
* beseft zich iets *

Ik mis haar... Een heel klein beetje...

Nu voor het eerst, maar het mag gezegd worden.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:18

@La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:04
De verpleging en dokters mogen niet zomaar allerlei medicijnen geven; daar moeten ze eerst toestemming voor vragen en krijgen. Agressie en razernij zijn heel moeilijk te beteugelen waardoor deze patienten ook vaak in de isoleer belanden. Overigens is het wel zo dat als de patient iemand aanvalt in de inetelling hij gewoon door de politie wordt opgepakt en in de politiecel komt. Het personeel kan dan, terecht, de poitie waarschuwen.

deoudererijperevrouw | 18-01-11 | 19:18

@Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:14
Zoals ik hier al meermalen heb gezegd destijds: #knettergek

Parsons | 18-01-11 | 19:18

eh, ik zou haar niet doen.

fjellfrass | 18-01-11 | 19:18

Foei.
In ieder geval heeft brandon nu genoeg adresjes van betrokken menschen om een weekje bij te logeren, is weer eens wat anders als aan een muur vastzitten.

Jan Passant mk2 | 18-01-11 | 19:17

Ja, eens een probleem, altijd een probleem, wellicht is dit de beste oplossing.
Ik weet het ook niet mensen...

eerstneukendanpraten | 18-01-11 | 19:17

@Creaguurder | 18-01-11 | 19:15,
mot je bij z'n ouders zijn,
die willen niet dat hij medicamenteus behandeld wordt.
Wat de zaak een stuk handelbaarder had gemaakt.
Deze gozer is diep gestoord Creaguurder, ik weet niet of je diepgestoorde mensen kent,
ik wel.
Opgesloten houden,
in godsnaam.

vander F | 18-01-11 | 19:17

@Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 19:14
Jezus op een wipkip... Over een one-track-mind gesproken.

Ik denk bij de meeste freak-reaguurders dat het een deel gespeeld is, maar zij is toch wel een authentieke hey....

Onvoorstelbaar.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:17

@Lucifer_Abraxas

Ik zeg niet dat ik een oplossing heb. Dit soort ziektebeelden ontwikkelen zich dus Spartaans ruimen schiet niet echt op. Organisaties een mandaat geven om mensen op te sluiten lijkt me ook niet echt een goed plan. Gelukkig hebben we allemaal politici die er schande van roepen en die uiteraard hun verantwoordelijkheid zullen nemen ;) Het is ook stom van de organisatie om hem op deze manier te behandelen, maar ik kan mij inbeelden dat je op een gegeven moment niet meer weet wat je moet doen. Kom op er is zelfs een rapport met een mooie layout over die jongen. Er is echt wel werk in deze jongen gestopt, en veel meer dan gemiddeld.

Pompenkoning | 18-01-11 | 19:16

Dit is meer dan treurig, maar ook een rechtstreeks gevolg van hoe wij in Nederland de zorg voor geestelijk gehandicapten kapot hebben gereorganiseerd. Schaalvergroting heet dat. Zorginstellingen hebben zoiets als zorgplicht. Dit lijkt mooi maar pakt in de praktijk helemaal verkeerd uit. Want als blijkt dat iemand zwaardere zorg nodig heeft dan de desbetreffende instelling kan bieden is het praktisch onmogelijk om hem ergens anders geplaatst te krijgen. Alle instellingen zijn vanwege de zorgplicht zeer terughoudend om patienten op te nemen zonder heel precies te weten wat voor zorg zij nodig hebben. Als je ze eenmaal opneemt kom je er namelijk bijna niet meer van af. En op die manier is het dus bijna onmogelijk om de juiste zorg aan de juiste patient te geven. Daarom zou ik zeggen: terug naar de kleinschalige, gespecialiseerde opvang.

drOetker | 18-01-11 | 19:16

Sometime my sister, she show her vazhïn to my brother Bilo and say "You will never get this you will never get it la la la la la la." He behind his cage. He cries, he cries and everybody laughs. She goes "You never get this." But one time he break cage and he "get this" and then we all laugh. High five!

Slave_to_the_Wage | 18-01-11 | 19:15

Zelfs de meest geweldadige mooordenaars in dit land, worden niet zo behandeld!

Maar deze arme Brandon, is dus echt niet de enige 'uitgeoberveerde' die met deze methodes aan het straatbeeld en openbaar leven wordt ontrokken, vanwege -TE WEING ZORG!!!! -

Mocht ik president worden, dan gaan er meteen 18 gevangen in 1 cel, moordenaars meteen de doodklap en gaan de gevangenis-ps3's en lcd's naar de Ronald McDonaldshuizen, en de 456 miljard die dan overblijft naar ZORG en Zorginstellingen en meer handen , hersens en aandacht om de bedden.

Kudtzooi dit!

Creaguurder | 18-01-11 | 19:15

Ik snap de uitzending al. 2008: "Deze week maakt de Inspectie voor de Gezondheidszorg in een persbericht bekend dat het gebruik van de onrustbanden in 2011 tot een minimum moet zijn teruggedrongen."
-
En dat is nog niet genoeg. Dus nog even doorlobby'en.

DeBruineSter | 18-01-11 | 19:13

@seven | 18-01-11 | 18:43,
wat een daverend dom gelul seven,
GGZ volk, sadisten, allemaal..

vander F | 18-01-11 | 19:13

echt in en in triest, dat dit uberhaupt in deze wereld kan, en dan nog wel in het nette Nederland, dat voor iedereen toegankelijk is. kom allen met familie en al, en krijg een gratis WW. nou ik betaal liever aan z'n joch die er niets aan kan doen, dan aan een stel polen of marokanen die alleen maar jatten enz

arnout-we | 18-01-11 | 19:12

brutus68 | 18-01-11 | 19:00
+ veel voor je comment.
Ik denk een combinatie van medicatie en aandacht. Zie LVER 19:04

seven | 18-01-11 | 19:00
Dit soort mensen zijn de oorzaak van wantoestanden in de zorg.

La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:12

@Russ Meyer | 18-01-11 | 18:53
Hebben we nu een nut voor Juriste gevonden? Volgens mij zit die zelf ergens aan de muur vastgeketend....

Tegen haar wil, voor de SM'ers onder ons.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:12

Ondertussen is de private ongesubsidieerde kliniek van Keith Bakker die percentagegewijs veel betere scores haalde inmiddels kapotgemaakt. Zo'n subsidiegedreven slachtofferindustrie met pvda politica on top www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/... moet wel easy money blijven. Mensen genezen is einde subsidie.

seven | 18-01-11 | 19:12

'k Zou 'm naar Afghanistan uitzenden. De VS-pijpende regering blij en Brandon maakt zich nuttig. Win-win.

KPC de Bazel | 18-01-11 | 19:12

Als meneer in vrijheid een klaslokaal binnen loopt om wat kinderen naar de eeuwige jachtvelden te helpen... Schreeuwt Geenstijl ook moord en brand. Het is triest, maar ze binden je niet voor de lol aan een muur...

kw_nl | 18-01-11 | 19:12

eo-uitgesproken is satire.

ganzo | 18-01-11 | 19:11

Hij kan beter daadwerkelijk iemand vermoorden, in de gevangenis zal hij het waarschijnlijk stukken beter hebben. Triest.

Zoiets | 18-01-11 | 19:11

@seven | 18-01-11 | 19:08
Genau!

Het is triest dat dit joch zo'n leven moet leiden, maar wat moet je dan, als blijkbaar medicijnen, therapie en knuffelen niet werkt?

Niet iedereen kan geholpen worden, #feit.

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:11

Ik zie het probleem niet,
sommige mensen zijn nu eenmaal onbehandelbaar agressief.
Deze jongen MAG niet met medicatie worden behandeld.
Deze jongen gaat iedereen te lijf, personeel, medepatiënten.

Wat willen de 'sneu' schreeuwerTs hierboven dan,
24/7 begeleiding door 2 forse getrainde kerels om te zorgen dat hij niemand omlegt?

vander F | 18-01-11 | 19:10

@La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:04
Eens, maar het blijft allemaal speculeren.

We kennen het hele verhaal niet.

Althans, zeker niet van twee kanten.

En dat zal na vanavond niet anders zijn denk ik.

Parsons | 18-01-11 | 19:10

Verstoord zelfbeeld, zie je zo...

An die ARBEIT | 18-01-11 | 19:09

Befehl is befehl.

seven | 18-01-11 | 19:08

@Pompenkoning | 18-01-11 | 19:05

En wat moeten ze er dan voor zinnigs mee doen? Onvrijwillige orgaandonoren? Op zijn Spartaans preventief ruimen bij geboorte? Wat moet je aan met zo'n kind?

Lucifer_Abraxas | 18-01-11 | 19:07

Aan de andere kant, bij kritiek stelt GGZ gewoon dat je gek bent en sluit je op waarna mensen je platgespoten opsluiten waarna er vaak idd een steekje los laat. Zie de case ' juriste. '

seven | 18-01-11 | 19:07

het blijft me toch verbazen dat er niemand over de wetten begint.. heel apart.. ik zeg het nog 1 keer. ER IS VOOR GETEKEND MENSEN!!! wet middel en maatregel. de instelling moet uitvoeren wat de ouders en de arts zeggen.. dat wordt zovaak vergeten. het verplegend personeel krijgt altijd alle klappen . maar denk eens verder na.. alstublieft..

Wordt er eens preventief ingegrepen is het weer niet goed.
Parsons | 18-01-11 | 18:59 @
juist +100

wanda | 18-01-11 | 19:06

Ik hoop dat het publieke debat nu wel op gang komt over dit soort jongeren. Er is te weinig geld voor een goede begeleiding, dus wordt het halfslachtig gedaan. Maar alsnog gooi je dan geld in een bodemloze put. Zeg maar een beetje iemand in leven houden zonder ook maar enige zingeving omdat dat nu eenmaal moet vanuit een vervallen christelijk moraal (gelukkig) die ons als Nederland nog steeds typeert. Maar het ethisch klimaat in Nederland is nog steeds niet realistisch genoeg om de praktijk onder ogen te zien.

Pompenkoning | 18-01-11 | 19:05

Lijkt wel zo'n zombie film, daar zitten ze ook altijd zo aan de muur.

Nacho_Vidal | 18-01-11 | 19:04

Stuur hem aub naar een CIB! wat eerder geschreven is aan bypasses, pacemakers bij >90 jarigen kan het niet op.
En voor dergelijke patienten is er niks dan dit? Rot toch op! Nogmaals stuur hem naar een CIB en maak er maar personeel voor vrij. Dit kan niet nog maanden/jaren doorgaan.
Perspectief bieden is misschien het enige behandeldoel, maar opgeven klopt echt niet!

Broeder | 18-01-11 | 19:04

SantaX | 18-01-11 | 18:48
Helemaal mee eensch. Deze jongen heeft een ernstige verstandige beperking waardoor hij niet door zijn ouders verzorgd kan worden en in deze instelling is geplaatst. Agressie kan met medicatie, (waarmee ik niet bedoel dat je iemand plat moet spuiten) in combinatie met aandacht worden beteugeld.
Personeelsgebrek maar ook onvoldoende gekwalificeerd personeel is er meestal de oorzaak van dat dit soort jongens/ mensen aan de muur worden vastgeklonken of in een isoleercel worden gezet.

La Vie En Rose | 18-01-11 | 19:04

s'Heerenloo, daar komen veel 'clienten' altijd van langs.

Hier krijg ik een nare smaak van

Nacho_Vidal | 18-01-11 | 19:03

* roept ook maar wat*
TBS-kliniek?

KeurMeester | 18-01-11 | 19:02

Denk dat ie zichzelf heeft vastgemaakt aan dat lijntje. Hij wil gewoon niet terug naar die lelijke poedel.

a.n.alvabeet | 18-01-11 | 19:01

@Parsons | 18-01-11 | 18:59
opgetreden, dat ook.

Parsons | 18-01-11 | 19:01

Eurotokkie | 18-01-11 | 18:55 Ik doelde op reaguurder Juriste. Die kon redelijk fulmineren op de GGZ en had altijd wel anekdotes paraat.

Russ Meyer | 18-01-11 | 19:01

De voorzitster van het bestuur van GGZ Nederland en lijsttrekker van de PvdA 1e kamer, Marleen Barth (die in PenW zat idd) zit er heel wat beter bij. www.bing.com/maps/?v=2&cp=spppwbhc...
*Opsluiten is kassa*
"Ook huurt ze (Barth pvda) zich als voorzitter van GGZ Nederland via haar eigen bedrijf honderd dagen per jaar in à 840 euro (ex BTW) per dag."

"Barth samen met haar echtgenoot en tevens burgemeester van Wassenaar Klaas Hoekema (D66) een in 2008 voor 630.000 euro gemeenschapsgeld verbouwde ambtsvilla voor het verschillige prijsje van 860 euro per maand terwijl de reële huur wordt geschat tussen de 6000 en 8000 euro" www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/...

seven | 18-01-11 | 19:00

Het probleem is dat men bij god niet weet wat aan te moeten met deze jongen. Ik kan dat begrijpen, maar deze oplossing verdient geen schoonheidsprijs. Inderdaad, Jolanda Venema is blijkbaar alweer uit het collectieve geheugen van hulpverlenend Nederland verdwenen. Wat er wel zou moeten gebeuren, ik zou het niet weten...
Een probleem wat zowel binnen de GGZ als met zware verstandelijke gehandicapten speelt is dat dergelijke gevallen eindeloos doorgeschoven worden van instelling tot instelling, een soort van never ending mystery-tour. Niemand wil zijn vingers eraan branden, met alle gevolgen vandien. (lees menselijk leed) Hetzelfde gebeurt trouwens met zwaar demente agressieve bejaarden, die vaak in de GGZ belanden. De oplossing? Sederen, ofterwel zulke zware medicatie geven dat de patient in kwestie dat vaak met de dood moet bekopen. Een verlossing? Wellicht.....

brutus68 | 18-01-11 | 19:00

je moet verstandelijk gehandicapten wel opsluiten, anders worden ze voetbal supporters !

Absrnd | 18-01-11 | 19:00

@jabir | 18-01-11 | 18:56
Zoals? Loslaten zodat hij de keel van eoa huismoeder kan doorsnijden?

Wordt er eens preventief ingegrepen is het weer niet goed.

Parsons | 18-01-11 | 18:59

jabir | 18-01-11 | 18:56

Een land heeft 2 kanten , deze kant willen mensen liever niet zien.

Eurotokkie | 18-01-11 | 18:59

HOAX !!!!1!!!11! Die gast zit aan een zielig aluminium beugeltje vast dat met 4 pauperschroefjes aan een plaatje waaibomenhout is bevestigd.... 1 tel moeilijk doen en hij is los.

Badderbeest! | 18-01-11 | 18:59

@Superior Bastard | 18-01-11 | 18:51
Lijkt me vrij duidelijk na het lezen van dat pdf dat we het hier over een geesteszieke hebben toch? Misschien denk jij daar anders over, maar dan doe je naam wederom geen eer aan. En als iemand al ziek is en door zijn ziekte crimineel verdrag vertoont en onbehandelbaar is... Zelfs dan bind je iemand geen 3 jaar vast. Maar jij weet het natuurlijk beter!

SantaX | 18-01-11 | 18:59

@allochtoon-o-vreter | 18-01-11 | 18:21
Welkom op GS, 'medelander'.

Prof. D.A.H. Vintik | 18-01-11 | 18:59

Ok mensen, maar wat willen we anders? Levenslang medicatie? Op kosten van de belastingbetaler uiteraard. Hij zal het wel verdiend hebben. Wat mij betreft een spuitje, maar dat mag natuurlijk niet.

Don Quijote | 18-01-11 | 18:59

's Heeren Loo, Dáár voel je je thuis!

Kritiek caster | 18-01-11 | 18:57

Ik hecht eraan in een land te leven waar we te beschaafd zijn voor dit soort praktijken.

jabir | 18-01-11 | 18:56

Russ Meyer | 18-01-11 | 18:53

Vertel heb je een vraag ?

Eurotokkie | 18-01-11 | 18:55

Waarom zorgen zijn ouders niet voor hem? Die zijn hem liever kwijt dan rijk, obviously. Er zullen wel heel stringente redenen zijn om die jongen vast te binden. De andere optie is hem continue platspuiten (gebeurt ook heel veel). Iedereen die ligt te zeiken hier moet hem maar een weekje in huis nemen.

Lucifer_Abraxas | 18-01-11 | 18:55

Wie weet hoeveel verplegers brandon al het ziekenhuis in heeft geslagen voordat ze hem permanent aan de ketting legden..

fietskettingslot | 18-01-11 | 18:55

@La Vie En Rose | 18-01-11 | 18:45
Ik heb je linkjes niet nodig om in te zien dat die gozer een gevaar voor zichzelf en zijn omgeving is.
Hij mist duidelijk wat hersencellen op het gebied van "geweten".
Doet misschien pijn voor een moeder, maar de jongen in kwestie is uit huis geplaatst door dezelfde moeder.
En niet zonder reden....

necrosis | 18-01-11 | 18:55

seven | 18-01-11 | 18:43
Bagage..?

Frdnnd | 18-01-11 | 18:54

@KeurMeester | 18-01-11 | 18:50
Grote vraag is of dit regel is of uitzondering. De directie zou er in ieder geval van moeten weten, ook als ze er niets van weten zijn ze fout. Als directie dien je de vinger aan de pols te houden en ten alle tijde te weten wat er zich afspeelt binnen je bedrijf/instelling/afdeling. Benieuwd naar de uitzending.
Zonde dat DGM niet op de panelen is, die weet hier een hoop vanaf, geloof ik.

Überbottehork | 18-01-11 | 18:54

KeurMeester | 18-01-11 | 18:50
Jeugdzorg /bjz brengt kinderen juist hierheen in de cel, vd regen in de drup zeg maar.
'ínfo voor verwijzers Voor BJZ' www.sheerenloo.nl/

seven | 18-01-11 | 18:54

Dit is een topic voor Juriste.

Russ Meyer | 18-01-11 | 18:53

Neem hem zelf anders even een dagje gezellig mee naar de Efteling Pritt.....

Nilfisk | 18-01-11 | 18:52

En toch zie ik gelijkenissen met Nederlands trots.. Joran van der Sloot..

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 18:52

SantaX | 18-01-11 | 18:48
Ah, nog zo één die een geesteszieke niet van een crimineel kan onderscheiden. Appels en peren.

Superior Bastard | 18-01-11 | 18:51

Dit is ingewikkelde materie, vanuit de samenleving gedacht. Centrale vraag: Hoeveel geld, tijd en energie kunnen we jaarlijks aan één geestelijk gestoord persoon besteden?
Gelukkig hoef ik hem niet te beantwoorden. Waarschijnlijk moet de zorginstelling de middelen verdelen: of tien personen een iets beter leven en Brandon een kudtleven, of tien personen een klein beetje verwaarlozen, maar dan wel continu twee man begeleiding op Brandon.

Peeetur | 18-01-11 | 18:51

Überbottehork | 18-01-11 | 18:42
Oplossing heb ik ook niet. Zoals ik eerder aangaf, waar was Jeugdzorg in deze? Die bij elk blauw plekje of bij elke verdenking van verwaarlozing je kind uit huis halen.
Hier zit veel meer achter. De directie van dat instituut moet toch van deze zaak hebben af geweten? Welk belang heb je dan als instelling?
Zeker als dit is wie je bent in je omschrijving:
Missie

's Heeren Loo draagt met hoogwaardige ondersteuning bij aan een zinvol bestaan van mensen met een verstandelijke beperking. Respect, verbondenheid, geborgenheid en verantwoordelijkheid zijn daarbij richtinggevende waarden.

* boel poep verwacht vanavond *

KeurMeester | 18-01-11 | 18:50

Als het waar is dat ie een gevaar is voor zichzelf en voor anderen.. Dan is het maar goed dat ze weten waar deze Haniball in de dop is.. Eerst zien dan geloven..

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 18:50

mine | 18-01-11 | 18:44

Klopt.

brutus68 | 18-01-11 | 18:48

@RugOp81 | 18-01-11 | 18:28
Sowieso ben je een sneue ouder als je je kind een tik moet geven. "Is een tik zo erg voor een kind?" Nee, dat niet. Maar als je een gezond kind hebt en je kan het niet af zonder te meppen dan ben je zielig.

Dr. Zielenknijpert | 18-01-11 | 18:48

Nou, Jolanda Venema is blijkbaar alweer snel uit het collectieve geheugen van de 'verzorging' verdwenen. Schandelijk dit. Zelfs de zwaarste crimineel heeft meer bewegingsruimte en leeft in minder mensonterende omstandigheden dan deze jongen. De verantwoordelijke moeten hiervoor vervolgt worden. En de straffen moet fiks zijn. Een voorbeeld stellen. Iedereen die heeft mee geholpen of heeft gezwegen 3 jaar aan een tuigje aan een muur zetten lijkt mij zelf een meer dan milde straf voor zoiets vreselijks.

SantaX | 18-01-11 | 18:48

ja en als hij dan losgelaten wordt en iemand iets aandoet is heel nederland in rep en roet HOE HEBBEN ZE ZO IEMAND LOS KUNNEN LATEN.. ik zeg eerst ff afwachten.. dan pas oordelen we missen echt info.. echt

wanda | 18-01-11 | 18:47

wellicht is deze zaak iets voor ombudsman Cohen?

De Treinende Rechter | 18-01-11 | 18:47

@seven | 18-01-11 | 18:43
Conclusie? U bent bang voor uw eigen gedachte's en dat mensen u proberen iets anders te laten zien? GGZ in Nederland is over het algemeen erg goed! Hoe zou het zijn zonder GGZ? Dan kom je toch snel uit bij landen als Iran... En dat vind iedereen normaal.. oke..

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 18:47

Iemand ooit bedacht dat deze jongen misschien wel heel gevaarlijk is? Ze ketenen hem niet voor niks aan een deur vast. Hij is gewoon heel erg ziek. Dit soort jongens slaan alles kort en klein als ze niet krijgen wat ze willen omdat ze simpelweg niet beter weten. Erger mij nog meer aan het misbruiken van de situatie door politici. Werk ook in de zorg en heb een jongen moeten begeleiden met een zware POD-NOS (lees soort autisme). Zeer agressief, gevaar voor zichzelf en voor anderen. Als organisatie kan je niet zomaar iemand op straat zetten, maar ook geen enkele organisatie wil zo iemand opnemen. Dan zit je er maar mee. Een gesloten inrichting kan ook niet omdat hij, al is iemand nog zo ziek, nog steeds zelf keuzes mag maken.

@Kirth Gersen inderdaad neem deze jongen een dag in huis en dan heb je mijn zegen om als politici te zeggen wat je wilt.

Pompenkoning | 18-01-11 | 18:47

Benman | 18-01-11 | 18:40

Exactemundo. Tussen sommige patiënten in de instellingen voor verstandelijk gehandicapten en TBS'ers zit niet veel verschil.

drbeat | 18-01-11 | 18:45

Als ze hem losmaken wordt daar vroeg of laat iemand het slachtoffer van. Gaan al die verontwaardigde huilebalken zich dan over zijn/haar trieste lot belamenteren vraag ik me dan af. Het deel van de bevolking dat janken tot levensdoel heeft verheven grijpt blijkbaar steeds meer om zich heen.

Tricephalus | 18-01-11 | 18:45

seven | 18-01-11 | 18:43

Maar het gaat nu weer goed met je ?

Eurotokkie | 18-01-11 | 18:45

necrosis | 18-01-11 | 18:24
Zou hij soms psychisch ziek zijn en daarom niet thuis kunnen wonen?

Verder, hier nog een paar staaltjes van goede zorg in psychiatrische instellingen. Ennuh, ook in de psychiatrie maken goedbetaalde managers de dienst uit, kampt men met een tekort aan kwalitatief goed personeel omdat die allang zijn opgebrand i.v.m. de hoge werkdruk.

www.netwerk.tv/uitzending/2008-09-25/s...
nl.wikipedia.org/wiki/Jolanda_Venema

La Vie En Rose | 18-01-11 | 18:45

Nogmaals, deze instelling is geen GGZ, maar een organisatie voor mensen met een verstandelijke beperking, een belangrijk onderscheid!

mine | 18-01-11 | 18:44

@dandaan | 18-01-11 | 18:27
Dat verbaast me niets, alhoewel ik me afvraag of #Uitgesproken #EO wel de hele waarheid vertelt.

Parsons | 18-01-11 | 18:44

Had 'juriste' toch een punt, in de ggz cs worden relatief normale mensen gebroken. In de ggz werken meer dan eens mensen met sadistische neigingen waar een steekje los is, de ggz trekt freaks aan want waar anders kan je legaal mensen breken. Psychologie en psychiatrie is nog op een middeleeuws pseudowetenschappelijk niveau.

seven | 18-01-11 | 18:43

beter dat hij vast zit aan de muur dan dat hij zijn verpleging in elkaar mept.

dezeookalbezet | 18-01-11 | 18:43

necrosis | 18-01-11 | 18:36
De vraag zou kunnen zijn: waarom werken die corrigerende tikken niet meer. Niet bij hem, en niet bij heul veul straat-ego'tjes. Waar is dat oud-Hollandsche fatsoen gebleven?
Je hoeft van mij niet iedere grijsaard met overdreven respect te behandelen, maar een beetje kritiek op een straatvervuiler wordt als aanleiding gezien om iemand de typhus in te schelden, te bedreigen of erger.
Ouders, what's going on? Te veel werken om het te dure huis te bekostigen? The Ratrace?

dosis | 18-01-11 | 18:43

Totdat hij je bij je lurven grijpt, dan heeft eenieder hem weer liever vastgezet.

quantum | 18-01-11 | 18:42

Benman | 18-01-11 | 18:40
Heb je aan de ene kant wel gelijk in.
Vastbinden (in dit geval) is beter voor zijn eigen best wil.
Maar 3 jaar? constant? dat gaat mij echt te ver.

Wynardtage | 18-01-11 | 18:42

@Kirth Gersen | 18-01-11 | 18:35
Heb je het linkje aangeklikt?
Zijn moeder zit te huilen over "haar zoon" maar verteld er niet bij waarom hij niet meer "onder moeders vleugels" woont.
Ik ga er zomaar vanuit dat het niet zonder reden is.....

necrosis | 18-01-11 | 18:42

@KeurMeester | 18-01-11 | 18:40
Ja, wie is "we". De mensen bij wie zo'n jongen terechtkomt, hulpverleners. Zoals ik al zei, nu kan die geen kwaad, maar dit is ook geen goede oplossing, maar wat dan wel?

Überbottehork | 18-01-11 | 18:42

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:39
ik denk dat we de rol van moeder onderschatten en de instelling is in dit geval een uitvoerend bedrijf. ik ken dat.. je moet doen wat je opgedragen wordt. er zijn wetten er is controle heel raar.. ik zeg dat moeders en de arts hier verantwoordelijk voor zijn. 'krokodillentranen" van de moeder dus waarschijnlijk spijt van gemaakte keuzes...

wanda | 18-01-11 | 18:42

Vroegah hadden we ook zo een gevalletje in een vrouwelijke uitvoering en ze heette Jolanda . Dat was nog voor het internet gheheh, dus zoek ze.

naatholweg | 18-01-11 | 18:41

Als ie bijt moet ie een muilkorf om, niet per se aan de riem... Ik geloof dat menig dierenasiel in Nederland hier beter mee om weet te gaan.

Fierljepping on ice | 18-01-11 | 18:41

@Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 18:38
Dacht aan de plotseloos verdwenen HoT.

Überbottehork | 18-01-11 | 18:40

Überbottehork | 18-01-11 | 18:39
Zelfs vee wordt beter behandeld.
Wie is "we" ?

KeurMeester | 18-01-11 | 18:40

De treinende rechter krijgt van dit beeld tranen in de ogen...

En wacht af met een oordeel totdat de jongen in kwestie 1 van de medewerkers iets ernstigs aandoet en dan door de goegemeente hier zal worden veroordeeld tot de bak, en degene die hem vrij heeft gelaten op wil laten knopen aan de hoogste boom.

De Treinende Rechter | 18-01-11 | 18:40

Blijkbaar zit de jongen psychisch goed verkeerd in elkaar. Blijkbaar wanneer er iets niet gaat zoals meneer het wil wordt meneer boos en gaat schoppen, slaan en bijten.
Voordat we een oordeel vellen over het instituut waar de jongen 'gevangen' zit moeten we ons zelf afvragen of je deze jongen als buurjongen zou willen hebben, zo onvoorspelbaar als hij is. Wanneer ontaardt bijten, slaan en schoppen in doodslag? Heeft de jongen wroeging over wat hij doet, een geweten?
Ik blijf er dus bij dat 'onvoorspelbaar' in dit geval blijkbaar een bijna-synoniem voor 'gevaarlijk' is, voor zichzelf of voor anderen. Niet voor niets dus dat hij vast zit. Er wordt ook gezegd dat er in NL een twintigtal van dit soort gevallen zijn.
Vaak hoor ik reaguurders hier roepen dat ze vinden dat sommige lui niet op straat thuis horen maar in het gevang. Ondanks dat deze jongen door zijn aandoening niet schuldig bevonden kan worden voor zijn daden hoort hij toch ook niet los op straat rond te lopen. Zoals ik al zei ..... gevaarlijk.

Benman | 18-01-11 | 18:40

@seven | 18-01-11 | 18:36
Je hebt gelijk, daar heb ik overheen gelezen. Maar als het de afgelopen 3 jaar anders (oftewel zoals in het artikel wordt gesuggereerd) is geweest, vraag ik me wel af wat daar de aanleiding voor is geweest..

Qui-vive | 18-01-11 | 18:40

In en In triest dit.

freeline | 18-01-11 | 18:40

Oh, ik lees net dat Agnes Wolbert (PvdA), die een spoeddebat aanvroeg, nu zelf heeft aangeboden dit kind (sic) lekker een maandje in huis te nemen. Kan hij even tot rust komen. NOT.
Dit geblaas in de tweede kamer is nou exact de hype hype cultuur van nu.
Over een week hoor je er niks meer over. Of misschien wel, als Brandon iemand neersteekt. Dan komen er weer kamervragen, over hoe het kan dat deze gek los rondliep.

Kirth Gersen | 18-01-11 | 18:39

Brandon over zichzelf:

"Ik vind het ook heel leuk om naar meisjes op straat te kijken. Binnenkort ga
ik naar school en daar leer ik meer respect voor dames te hebben en om niet stoer te doen. Later wil ik iets technisch worden of politieman. Ik speel met Lego en ik ben gek op wapens en uitvindingen. Ik heb een klappertjespistool maar de klappertjes zijn op.

Als er invalkrachten zijn dan moet ik rustig inademen en uitademen. Ik wil dan niet in zo‘n huis wonen als hier. Dan wil ik jongetjes opstoken en schelden en over seks praten. (...) Ik wil wel op een groep wonen waar ik dan ook een eigen kamer heb. Daar zal ik het wel naar mijn zin hebben maar ik ben wel bang
dat ik dan iets doe wat ik niet wil. Vechten, glas kapotmaken, weglopen
of met de mountainbike ervandoor gaan.

Ik vind het leuk om oorlog te maken en verhalen te schrijven over mensen
opeten en dood en verdorven zijn maar ik houd niet van enge films. Dan kan ik niet slapen…”

Een knettergestoord, agressieve jongen met een fascinatie voor wapens en sex die fantaseert over kanibalisme. Zo'n gek zou je 50 jaar geleden ook niet op het goede spoor gekregen door hem naar zee te sturen. Dit is wel iets meer dan een druk ADHD-kind.

ymmv | 18-01-11 | 18:39

@wanda | 18-01-11 | 18:36
Inderdaad te weinig info! Iedereen kan hier wel gaan speculeren maar ik kijk vanavond de uitzending wel.

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:39

Deze jongen dient vooral tegen zichzelf beschermd te worden. Met een knuppel en traangas kunnen we 'm wel aan, maar dat is niet de bedoeling. Of vastketenen dan de oplossing is?
DGM waar ben je??! We hebben je mening nodig!

Überbottehork | 18-01-11 | 18:39

@seven | 18-01-11 | 18:32, ziet er inderdaad niet uit, misschien heeft hij de capitonnering al opgevreten, ik weet het niet.
Het lijkt mij een heel moeilijke patiënt die waarschijnlijk ook tegen zichzelf in bescherming moet worden genomen, maar het ziet er niet uit.

gentle giant | 18-01-11 | 18:39

Echt triest dit maar ik geloof nooit dat ze dit doen omdat er geen reden voor zal zijn.

galaxie500 | 18-01-11 | 18:38

Pica.. Dus zo ziet "Dorpsidioot" eruit...

Crematorium-de-Asbak | 18-01-11 | 18:38

ziek. zo worden psychopatische maatschappij hatende seriemoordenaars toch geboren?

de keauning | 18-01-11 | 18:38

Kirth Gersen | 18-01-11 | 18:35
Heb ik gedaan. Voor 1 week iemand met het Syndroom van Down in huis gehad.
Daar helemaal doordraaien en hier toen een week van zijn leven gehad.
Kwestie van benaderen en respecteren.

Wynardtage | 18-01-11 | 18:37

En vooral verder gaan met bezuinigen op de geestelijke gezondheidszorg.

Eurotokkie | 18-01-11 | 18:37

Waxli | 18-01-11 | 18:34
Heb je mama gezien? Zou het daar al niet ergens fout zijn gegaan?

KeurMeester | 18-01-11 | 18:37

Qui-vive | 18-01-11 | 18:25
Dat is een andere instelling 'handinhand' die hem kennelijk na 3jr uit de ketens heeft bevrijd.

seven | 18-01-11 | 18:36

iedereen, iedereen die de instelling afvalt moet maar eens gaan zoeken op de wet Middel en maatregel.. moeder heeft hier samen met de evv er en de arts toestemming voor gegeven. moeder kan hem hier ook uithalen want het is namelijk vrij nederland. eigenlijk is moeder de schuldige hierin.. klaar uit.een m en m benik geen voorstander van,, maar deze jongen .. ik weet het niet . we hebben te weinig informatie om hierover te oordelen

wanda | 18-01-11 | 18:36

@RugOp81 | 18-01-11 | 18:28
Dit lijkt me toch een gevalletje "niet opvoedbaar".
Ik denk dat corrigerende tikken niet werken, deze jongen heeft zijn emoties niet onder controle, en daar is de huidige maatschappij niet op ingericht.

necrosis | 18-01-11 | 18:36

Die jongen moet gewoon zijn energie kwijt.
Hang er een boksbal in en die jongen kan het kwijt.

KeurMeester | 18-01-11 | 18:36

Dit heeft niets met opvoeding te maken. Heeft kortsluiting in zijn hoofd. Kan niemand iets aan doen. Moet toch anders op te lossen zijn. Medicijnen?

Bull Dozer | 18-01-11 | 18:36

Ze zouden Brandon eigenlijk zwaar bewapend als commando het Tora Bora gebergte in moeten sturen. Hij lijkt me het perfecte type om Osama op te sporen. :-)

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:35

*dit = deze

Wynardtage | 18-01-11 | 18:35

@SuperDaniel | 18-01-11 | 18:16
Dat komt doordat de mens zich, mede door eeuwenlange indoctrinatie met allerhande religies, oneindig veel meer waard acht dan eender welk dier.

Ghehe@Superior Bastard | 18-01-11 | 18:27

Prof. D.A.H. Vintik | 18-01-11 | 18:35

Joram heeft meer vrijheid dan deze jongen die GEEN moord heeft gepleegd.

frisenfruitig | 18-01-11 | 18:35

Vroeger gingen ze niet naar zee, maar kregen ze een lobotomie. Me dunkt dat hij nu beter af is.
Mensen moeten zich realiseren dat er dus onbehandelbare gekken zijn. En iedereen die schande roept mag hem zelf een dag in huis nemen.

Kirth Gersen | 18-01-11 | 18:35

Als je daar elke dag een busje bloembollen aflevert, kan hij ze mooi gratis pellen.
Win-win situatie.
Of misschien kan hij stroom opwekken d.m.v. een hometrainer met dynamo.
Kan hij zijn verlatingsangst ook mee kwijt.

Bisschop Gijsen | 18-01-11 | 18:35

's Heerenloo... alle ervaring mee.
Mijn oom (helaas 4 jaar geleden overleden) was dus geestelijk en lichamelijk gehandicapt. En 's Heerenloo vertikte het dus om hem vaker dan 1x per week te wassen of te scheren. Het eten wat hij niet luste werd maar na binnen geduwd.
's Heerenloo heeft in mijn ogen geen professionele werknemers op de groepen lopen. Van de 10 mensen is zijn er misschien 1 of 2 die echt bekwaam zijn met dit gevallen.. de rest zijn allemaal SPW meisjes die nog nooit een dikke stront luier hebben gezien.

Wynardtage | 18-01-11 | 18:35

@ Qui-vive | 18-01-11 | 18:25
PDF is verslag uit 2007

Bull Dozer | 18-01-11 | 18:34

@RugOp81 | 18-01-11 | 18:28 | | Reageer+
sommige mensen worden gewoon zo geboren. Is iets mis in die hersenen.

Waxli | 18-01-11 | 18:34

Lees die PDF jongens. Hij is niet geschikt voor de maatschappij, maar je zult verdomme maar zo zijn. Wat een klotetweestrijd voor die jongen!

Opmerkingen als: Zou hij ondertussen ook al blaffen? (J. van Kooten | 18-01-11 | 18:25 ) zijn echt te triest voor woorden.

Partydomper | 18-01-11 | 18:34

Andere landen sturen zulke gasten juist hierheen en laten ze asiel aanvragen. Kunnen wij hem niet ergens anders naar toe sturen?

StijlvolRechts | 18-01-11 | 18:34

seven | 18-01-11 | 18:32
Volgens mij draai je de zaken om. Lees het PDF'je maar eens.

Superior Bastard | 18-01-11 | 18:34

@RugOp81 | 18-01-11
Wat prince ook zegt! Stemmen hoor je niet in je hoofd omdat je geen opvoeding hebt gehad.

Jezweetzelluf | 18-01-11 | 18:33

maar toch,
waarom zit Brandon daar en wat wordt exact verstaan onder zijn 'onvoorspelbaar' gedrag (zie Youtube)

lion@night | 18-01-11 | 18:32

Kansenwijken zitten vol met dat soort jongens.
* de oplossing heeft *

KeurMeester | 18-01-11 | 18:32

*Dus daar is HoT denkt*

Überbottehork | 18-01-11 | 18:32

Wordt nou eens eindelijk een directie en direct verantwoordelijken hiervoor zelf eens veroordeeld en langdurig opgesloten? Dit is puur kindermishandeling, als Brandon al een geestelijk probleem had is dat iig 100x verergerd door zo'n instelling.

seven | 18-01-11 | 18:32

Het is evident dat deze jongen zorg nodig heeft, in het belang van de samenleving. Echter deze manier vind ik maar weinig elegant. Dat kan toch niet de enige manier zijn, om zo'n joch in bedwang te houden!?

De Kampsjeng | 18-01-11 | 18:31

Verder is dit uiteraaard de schuld van links, dat liever geld in de multiculturele samenleving pompt dan onze eigen jongens te verzorgen.

Superior Bastard | 18-01-11 | 18:31

@RugOp81 | 18-01-11 | 18:28
Denk toch wel dat het bij Brandon voornamelijk fout zit in de machinekamer, corrigerende tik zal als een rode lap zijn op een stier.

prince | 18-01-11 | 18:31

Brandon kan blijkbaar beter een paar pliesie bureau's in de fik steken, dan beland je in de luxe opvanghuizen voor gedetineerden met pr0n, playstation en glasvezelkabel om te internetten.

lion@night | 18-01-11 | 18:30

@ basberger | 18-01-11 | 18:03

Ik moest daar ook meteen aan denken

The Nameless | 18-01-11 | 18:29

@Qui-vive | 18-01-11 | 18:25
Dat werpt toch een ander licht op de zaak.
Waar zei zijn moeder dat hij nooit buiten komt?
De kop van dit topic moet zijn:
"Moeder psychopaat liegt EO kijkers voor"

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:29

De Rechtse Baron | 18-01-11 | 18:24
Maar dan is de grap niet meer zo leuk!
* de poging waard vond*

KeurMeester | 18-01-11 | 18:29

Het resultaat van totaal geen opvoeding en waarschijnlijk heeft hij ook nooit geen corrigerende tik gekregen. Tja dat krijg je met al die trut-oudertjes van tegenwoordig. Af en toe een flinke draai om de oren als je kind niet luistert kan geen kwaad hoor, dat hoort gewoon bij de opvoeding. Maar tegenwoordig vindt men dat al gauw kindermishandeling, dus zie hier het resultaat.

RugOp81 | 18-01-11 | 18:28

"Gollum" poneert.

gentle giant | 18-01-11 | 18:28

Linke gast !!!!

stink vagina | 18-01-11 | 18:27

@Parsons | 18-01-11 | 18:25
Is vanmiddag al een spoeddebat aangevraagd. Morgen brief van de minister.

dandaan | 18-01-11 | 18:27

+a

Superior Bastard | 18-01-11 | 18:27

Prof. D.A.H. Vintik | 18-01-11 | 18:25
Daar zal hij inderdad niet opvallen.

Superior Bastard | 18-01-11 | 18:27

@necrosis | 18-01-11 | 18:24
Nee hoor, er is niks met hem aan de hand.

Ze behandelen hem zo om dat het kan.

Parsons | 18-01-11 | 18:27

"Brandon heeft een team van vijftien mensen om zich heen." Het mag wat kosten.

dopinie | 18-01-11 | 18:26

Zou hij ondertussen ook al blaffen?

J. van Kooten | 18-01-11 | 18:25

Als je de pdf leest, krijg je toch een heel ander beeld. Hij zit niet continue vast in die kamer en komt wel degelijk buiten. Ook komt wel naar voren waarom hij zo vastzit, die zou echt mensen wat aandoen. Enkele citaten:

"Hoe ziet Brandon‘s dag eruit? Arjan:
„Het eerste half jaar kwam hij bijna
niet buiten maar nu gaat hij van tien
tot vier naar de Dagbesteding. In
vrije uren doet hij allerlei activiteiten"

"Tegenwoordig gaan we regelmatig met hem zwemmen en dat
vindt hij heerlijk."

"Als dat niet lukt wordt hij heel
bedreigend. Dan gaat hij schoppen,
slaan of bijten of hij probeert je in
het kruis of bij je borsten te pakken."

"Omdat hij de neiging heeft om weg
te lopen, loopt hij hier op het terrein
altijd met twee begeleiders en soms
aan een tuigje. Of hij zonder tuigje
kan lopen is afhankelijk van zijn stemming. "

"Een
paar weken geleden is hij in een
wijk in Harderwijk terechtgekomen
en daar is hij over auto‘s gaan lopen.
Iemand sprak hem daarop aan en
toen heeft hij die persoon gebeten. "

Qui-vive | 18-01-11 | 18:25

Otacs | 18-01-11 | 18:23
Als je met de juiste "persoon " een peleton mariniers bedoelt ben ik het compleet met je eens.

Jezweetzelluf | 18-01-11 | 18:25

@basweetutwel | 18-01-11 | 18:21
LOL @ "Persvoorliegster*

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:25

@Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:24

Dat fappen zit je wel hoog hè? Maar als dat de oplossing zou zijn zou ik zeggen: doen!

Reinaert | 18-01-11 | 18:25

Ik voorspel Kamervragen.

Parsons | 18-01-11 | 18:25

Geef die jongen een aaifoon, zodat ie zich kan uitleven op Twitter.

Prof. D.A.H. Vintik | 18-01-11 | 18:25

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:24
Kijk het filmpje; zijn handen zijn gewoon vrij. De foto wekt een verkeerde indruk.

De Rechtse Baron | 18-01-11 | 18:24

Voordat alle reaguurders los gaan: vraag jezelf eens af waarom die jongen niet meer bij zijn moeder (zie linkje) woont.
Ze heeft er verdriet van en ziet dat hij als "een beest" wordt behandeld, wat ik echter mis in het topic en het verhaal van de moeder: waarom zit hij daar en niet thuis?
Woede-uitbarstingen?
Niet-handelbaar in het dagelijks leven?

necrosis | 18-01-11 | 18:24

maar de hamvraag. Hoe zou het zijn na de bezuinigingen in de zorg?

sufkut | 18-01-11 | 18:24

@Superior Bastard | 18-01-11 | 18:21
Uggs dragende vrijheidsstrijder voor het goede.

Bluebook | 18-01-11 | 18:24

En weet iemand al welk loon de briljante directeur verdiend?

Atlantis-95 | 18-01-11 | 18:24

Kijk het enige wat je wil op die leeftijd is neuqen of anders in ieder geval fappen. 16 uur per dag het liefst. Ik wilde dat wel toendertijd tenminste. En dan had ik nog het verstand om te begrijpen dat dit helaas niet altijd maar overal kan. Brandon niet. Die is niet helemaal lekker en wil alleen maar fappen. De hele dag. En dat kan je dan niet. Logisch dat hij helemaal door het dolle is.

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:24

Natuurlijk zijn er andere methodes voor dit soort mensen! je hebt gewoon de juiste persoon nodig die hem kan helpen

Otacs | 18-01-11 | 18:23

@SuperDaniel | 18-01-11 | 18:16
"Raar dat iedereen het erg vindt dat 1 iemand 3 jaar vast zit, terwijl er miljarden varkens, kippen enzovoort hun hele leven op een gebied wonen dat net iets groter is dan zij zelf"

Voor dit soort beredeneringen moet eigenlijk ook een godwin komen.

*Superdaniel een MarianThieme uitreikt*

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:22

Soms kun je al aan de ouder zien, dat het wellicht verstandig is om geen kinderen te nemen. Zo ook in dit geval. Zit ergens wel een verslaving achter. ( drank/drugs)
En wie is weer de dupe....

KeurMeester | 18-01-11 | 18:22

@De Nieuweling | 18-01-11 | 18:14
Die knul is knettergek en agressief.
Hij is al een paar keer uit de inrichting ontsnapt en is toen over auto's heen gaan rennen. toen iemand er iets van zei heeft hij diegene aangevallen en gebeten.
Hij is het dak van de inrichting opgeklommen en heeft dingen naar beneden gegooid. Die jonge is een gevaar voor zichzelf en de rest van de mensheid.
Goed dat hij is opgesloten en vastgebonden.
ps. op deze foto lijkt het alsof zijn handen zijn vastgebonden maar die heeft hij gewoon vrij. Er word ook gewoon met hem buiten rondgelopen(met 2 begeleiders erbij) ook zonder riempje. Iedereen denkt er veel erger van dat het is. Treurig dat deze jongen vast zit. Kan hij niks aan doen, maar als je 2 stemmen in je hoofd hebt waarvan de een zegt dat je mensen moet aanvallen en beledigen en de ander zegt rustig en daar kan je moeilijk naar luisteren(wat bij hem het geval is volgens het pdf verslag) dan moet je opgesloten worden. Er zijn nog geen medicijnen voor hem dus beter voorkomen dan genezen.
VAST LATEN ZITTEN DUS DEZE PSYCHOPAAT

Waxli | 18-01-11 | 18:22

Reinaert | 18-01-11 | 18:15

Of het normaal is? Geen idee, ik ben niet bekend met de methodes van de GGZ, dus ik kan daar niet over oordelen. Het lijkt me alleen duidelijk dat er een goede reden is om iemand zo vast te zetten. Dit gebeurt echt niet met elke willekeurige patiënt.

Jerkfw | 18-01-11 | 18:22

Triest voor die jongen, maar als er andere methodes waren, hadden ze die wel gebruikt denk ik.

Wat heeft Superjan hier mee te maken trouwens?

Superior Bastard | 18-01-11 | 18:21

De woorden "lui" en "huiheid" komen niet eens voor in het dossier.

Crak-ho | 18-01-11 | 18:21

Hoe noemen jullie nederlanders dat ook al weer zo mooi,

ies koeltoer

allochtoon-o-vreter | 18-01-11 | 18:21

ben idd wel benieuwd naar de aanleiding voor deze maatregel in het ontzeggen van vrijheden, zie middelen en maatregelen in zorg: www.google.nl/search?client=safari&...

mine | 18-01-11 | 18:21

Hun persvoorliegster gaat het druk krijgen.

basweetutwel | 18-01-11 | 18:21

Het is toch een rasechte Nederlander maar omdat u denkt dit zal mij nooooooit gebeuren [fout gedacht het leven heeft vreemde kostgangers]keurt u het af?
Ik spreek u weer over 7 jaar.

1%biker | 18-01-11 | 18:21

Zoiets geef je toch een spuitje? Scheelt een hoop gedoe.

DanDatDus | 18-01-11 | 18:20

KeurMeester | 18-01-11 | 18:16
Zijn moeder is nu op Radio1 en zei dat hij erg agressief was. Ik kan dan zelf wel de conclusie trekken waarom. Achttien, gek als een deur, zo gheyl als je maar kan zijn als jongen van die leeftijd en niet kunnen fappen. Wie zou er dan niet super agressief zijn ?

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:20

Als ik het goed begrijp is dit een gevalletje ultra-gestoord!? Aan de ene kant natuurlijk vaag om zo'n jongen vast te houden aan een tuigje, maar als de tweede (of eerste) stem in zijn hoofd zegt dat hij totale macht krijgt zodra hij een mesje in handen krijgt....
Hiernaast kan ik vanuit de tekst ook opmaken (volgens zijn moeder) dat Brandon vrij weinig gevoelens heeft, meestal noemen ze dat toch psychopaten. Lijkt me beter om dit soort personen niet teveel bewegingsvrijheid te geven, misschien moeten ze het echter wat slimmer inrichten (iets met meer raampjes ofzo).

Jezweetzelluf | 18-01-11 | 18:20

Kunnen ze toch ook twéé meter van maken!

Gegenhall | 18-01-11 | 18:19

Nederland ten top.
Hebben we zoveel Polen om vast te ketenen, pakken ze deze jongen.
Gemiste kans.

Olc32 | 18-01-11 | 18:19

Dit is toch eigenlijk een redelijk normale jongen? Tegen zo'n ernstige vorm van ADHD bestaat toch gewoon medicatie! Het is gewoon absurd dat zijn begeleiders voor DEZE oplossing hebben gekozen. Hij mag niet eens naar buiten, wat een schande!
En dat onderkomen, ik zou m'n hond daar nog niet laten slapen...
Arme vent!

wakkere_nederlander | 18-01-11 | 18:19

@SuperDaniel | 18-01-11 | 18:16
Knip uw schaamhaar snel af, want die platjes wonen hun hele leven al in een gebied net iets groter dan zijzelf.

kapotte_stofzuiger | 18-01-11 | 18:18

Kind van zon, One flew over the cuckoo's nest...

ecologiste | 18-01-11 | 18:18

@De Nieuweling | 18-01-11 | 18:14
Waarom gaat-ie sowieso niet bij z'n ouders wonen...?

Jopie2009 | 18-01-11 | 18:17

Hophop naar de kazerne (als hij watervrees heeft) en binnen een half jaar een functionerend individu, die ook nog eens weet hoe met mes en vork te eten.

kapotte_stofzuiger | 18-01-11 | 18:17

Raar dat iedereen het erg vindt dat 1 iemand 3 jaar vast zit, terwijl er miljarden varkens, kippen enzovoort hun hele leven op een gebied wonen dat net iets groter is dan zij zelf.

SuperDaniel | 18-01-11 | 18:16

Wat een kinderlijk dossier... Werker er bij 's Heeren Loo alleen mensen met het zelfde cognitief besef als haar cliënten?
Wel erg triest voor zo'n jong, maar wat moet je er mee? Inderdaad de zee op sturen en niet meer aan denken.

HunkelBarry | 18-01-11 | 18:16

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:14
Waar heb je het over?
Hij staat gewoon ff relax te chillen, met z'n handen achter de rug, tegen de muur.

KeurMeester | 18-01-11 | 18:16

dit is echt onmenselijk
stop hem dan nog liever in een cel met tralies
schuif eten en drinken door een luik ofzo
praat met hem door tralies

vip33 | 18-01-11 | 18:16

@Jerkfw | 18-01-11 | 18:08

Nee, hij zit vast niet voor niets als een hond aan een riem. Klopt. Maar het is wel een bizarre situatie, dat ben je toch wel met me eens, of vind jij dit normaal?

Zo ga je niet met mensen om. Ook niet met mensen die wellicht onvriendelijk uit de hoek kunnen komen. Er worden in dit land kapitalen verspild aan de meest onzinnige behandelingen maar een fatsoenlijke behandeling voor deze jongen kan er niet af?

Kom op zeg, we leven Godverdomme niet in een achtergebleven kudtland!

Reinaert | 18-01-11 | 18:15

Even ter correctie van de reaguurders hierboven: 's Heerenloo is een organisatie voor mensen met een verstandelijke beperking, dat is dus geen GGZ=Geestelijke gezondheidszorg......... Is wel een belangrijk verschil.

mine | 18-01-11 | 18:15

Het is toch 2011 en geen 2012? Typisch gevalletje ' the end of times action'. Niet dat ik nou zo geloof dat in 2012 de wereld vergaat maar als dit menselijkheid moet voorstellen mag het voor mij wel!

Inukshuk | 18-01-11 | 18:14

Hoezo zou die jongen niet gewoon in een huis met een groot hoog hek erom heen kunnen wonen? Ik lees nergens dat hij agressief is, dan kan hij gewoon naar buiten en nog een soort van genieten van zijn leven. Is een investering maar als ouders zou je toch willen dat je kind nog een beetje een normaal leven zou kunnen leven. Dit is een belachelijke oplossing, zolang hij niets agressief doet richting ouders, dan is er toch niks aan het handje?

De Nieuweling | 18-01-11 | 18:14

Grolschje | 18-01-11 | 18:11
Hij heeft niemand vermoord. Sterker, zelfs een meervoudige moordenaar in de gevangenis komt dagelijks buiten en mag vrij lopen in z'n cel.

seven | 18-01-11 | 18:14

Laat die jongen fappen godverdomme ! Maak zijn rechterhand los en hij zal zienderogen verbeteren.

Bigi Bana Boy | 18-01-11 | 18:14

@Paulkruger | 18-01-11 | 18:03
Of verplegend personeel in elkaar rammen.

@william7055 | 18-01-11 | 18:11
Maar die apen zijn dan ook gewoon 'normaal' en geen onberekenbare debielen (excusez le mot).

Jopie2009 | 18-01-11 | 18:14

Blij toe dat ik niet hier stage ben gaan lopen... Lees eens het PDF'je, dan ga je je meer realiseren dat het idioterie is dat dit gebeurd ;).

stijlloos reaguren | 18-01-11 | 18:14

"Eerst zat hij continue vast
aan een lijntje; nu is dat nog sporadisch"
Overdrijven is ook een vak.

HonderdEnEen | 18-01-11 | 18:13

"Vijftig jaar geleden werden dit soort jongens met een schop onder hun hol naar zee gestuurd."

Zalige zin. Zoveel wijsheid.

Denkt Na | 18-01-11 | 18:13

Brandon: 'Ik heb ook een briefje geschreven over de dag dat wij de macht over de hele wereld en het personeel hebben. Dan hebben wij een mes in de broekzak waarmee we ze kunnen doodsteken.'

Toch een sociale jongen gebleven.

Duizendklapper | 18-01-11 | 18:13

Nah, Jeugdzorg? Waar waren jullie nou? Netjes gewacht tot 18?

KeurMeester | 18-01-11 | 18:12

"s Heeren Loo is een organisatie die midden in de samenleving staat en haar verantwoordelijkheid neemt als het gaat om Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen."MVO kots

seven | 18-01-11 | 18:12

Ach, hij zal het wel verdienen. Kudtjoch.
wijsheid | 18-01-11 | 18:09
Doe ff normaal. Met de kapitalen die we aan dotteren, bypasses, verslavingszorg en kunstheupen uitgeven, kan niemand iets bedenken waardoor deze jongen niet zo vast hoeft te zitten? Zelfs gevaarlijke gevangenen worden niet zo behandeld.

mokum4all | 18-01-11 | 18:12

Hij zal ooit wel eens een poesje of zo geslagen hebben. En dan komt ie er volgens een hoop reaguurders nog genadig vanaf lijkt me...

42 | 18-01-11 | 18:12

Je zou eerder denken dat die foto hierboven genomen is in een weeshuis in een straatarm deel van Oost-Europa o.i.d. in plaats van hier. Bizar.

Hertogin v. Pauperen | 18-01-11 | 18:11

Apen in een dierentuin hebben et beter, iets met binnen/buitenverblijf.

william7055 | 18-01-11 | 18:11

Ja, lekker allemaal zonder enige kennis van het dossier en een dosis amateur-psychologie de betweter uithangen.
Laten ze hem vrij rondlopen vermoord ie d'r eentje. Schreeuwen we allemaal in koor: waarom zat deze man niet vast aan een touwtje? Hij was toch bekend als patiënt?

Grolschje | 18-01-11 | 18:11

Treurig, uitzending zal voor opschudding zorgen denk ik.

bollekaffer | 18-01-11 | 18:10

Werk zelf in de GGZ en heb dit soort situaties niet meegemaakt. Dit is gewoon te bizar voor woorden. Werk zelf op Intensieve behandeling en daar komen soms dit soort gevallen ook langs. Maar aan een muur vastketenen?!

Psyco_ | 18-01-11 | 18:10

Ach, hij zal het wel verdienen. Kudtjoch.

wijsheid | 18-01-11 | 18:09

Betaald vast geen belasting[dan stel je in dit land weinig voor].
Voor een ieder moet er hulp zijn,wie weet ben je de volgende hulpbehoevende.
Maar voor profiteurs maken we een uitzondering die vallen onder de catogorie geiten.......

1%biker | 18-01-11 | 18:09

Hoax?

Flowers | 18-01-11 | 18:09

Hebben we geen verlaten eilandje over voor deze gasten? Lekker buiten in het groen, live and let live. Ze lossen het dan zelf wel op via natuurlijk weg, zoals ze ook ontstaan zijn. 24/7 zorg weigeren is voor niemand een oplossing en te duur voor de maatschappij. Sorry, maar deze mensen zullen nooit meer op eigen kracht buiten de hekken een menswaardig bestaan opbouwen; geef ze dan in ieder geval frisse lucht op een plek waar niemand last van ze heeft, behalve het gevogelte en een naïeve zeehond. (kan ook heus een boeiend kijkcijferkanon opleveren: 'Wild in het wild')

Sgr | 18-01-11 | 18:09

Die zit vast niet voor niets aan zo'n ketting.

Jerkfw | 18-01-11 | 18:08

Tja, wie in Nederland als een Koning behandeld wil worden moet eerst asiel aanvragen.

De rest van het al in het land aanwezige paupervolk kan ongezien de jeweetwel krijgen.

Reinaert | 18-01-11 | 18:07

Dat ruk je toch zo los?

Dafman | 18-01-11 | 18:07

Power corrupts, absolute power corrupts absolutly. GGZ heeft teveel macht over individuen, stempeltje gek en de subsidie stroomt binnen. Cliënten wordt alle zeggenschap over leven ontnomen en dus speelt het belang van cliënt geen enkele rol. De vraag is echter wie er echt gestoord is, GGZ medewerkers die dit toestaan of Brandon.

seven | 18-01-11 | 18:07

Goddamn.....

Hammer | 18-01-11 | 18:07

Hij zal wel knettergek zijn hè. Lekker laten zitten. Wat moet je er anders mee?

Waxli | 18-01-11 | 18:07

@De Nieuweling | 18-01-11 | 18:05
Nachten zijn altijd te kort.

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 18:07

Na 3 jaar mogen ze wel eens constateren dat dít dus geen werkende oplossing is, zou je denken, 't personeel heeft zeker last van faalangst?

Causa Sui | 18-01-11 | 18:07

Maar, welke reaguurder is het?

gentle giant | 18-01-11 | 18:06

F*cking treurig dit!

De zorgverzekeraar N | 18-01-11 | 18:06

Lang geen slecht idee dit, voorkomen is beter dan genezen..

Duizendklapper | 18-01-11 | 18:06

@Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 18:03
Korte nacht gehad?

De Nieuweling | 18-01-11 | 18:05

In- en intriest; gewoon stelselmatig kapot gemaakt door de psycho-industrie.

taxhond | 18-01-11 | 18:05

+ ergens een 'niet' tussen

PTS | 18-01-11 | 18:04

Wat naar voor zo'n jongen, ben benieuwd waarom.

harrybarry | 18-01-11 | 18:04

Ik dacht dat we sinds ''Jolanda'' een hoop geleerd hadden in de GGZ, maar ik heb het mis. In-en-in triest dat dit in NL nog moet voorkomen. Alle hulp aan het buitenland op het laagst mogelijke (lees: menselijke) niveau, en die gelden aanwenden om de zorg hier in NL op een menselijk peil te brengen!

Snorry! | 18-01-11 | 18:04

Wat moeten ze dan? Vrijlaten? Hoeveel mensen moet hij dan vermoorden voordat ze hem dan hebben?

Paulkruger | 18-01-11 | 18:03

Die heb ik ook in de keuken voor mijn vriendin..
Niks nieuws hoor.

geenstijlsteengeil | 18-01-11 | 18:03

Is onmenselijk, net als comapatienten 30 jaar kunstmatig in leven houden. Het dilemma is dus dat ze zichzelf kunnen handhaven in de samenleving en er zelfs een gevaar voor vormen, maar je kan ze geen spuitje geven... Dan krijg je dit soort gevallen...

PTS | 18-01-11 | 18:03

wo.. kan dat in nederland?

AlterEgo- | 18-01-11 | 18:03

Lijkt me wel wat voor Joran.

uberdude | 18-01-11 | 18:03

Ik las @Superjan en zag dan ook in eerste instantie UGGZ staan en niet GGZ.

Art Vandelay Ultor | 18-01-11 | 18:03

Nou, die EO uitzending krijgt nog wel een staartje, me dunkt.

Parsons | 18-01-11 | 18:03

Da's Joran!

bintang | 18-01-11 | 18:01

Bad Boy Bubby maar dan echt.

Warren G. Harding | 18-01-11 | 18:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken