In Lelystad heben ze een tijd lang afslaande fietsers voorrang gegeven op auto's. Volgens geitewollensokken 3VO is zo;n uitzondering namelijk mogelijk. Waar veken de gewone verkeersregels niet eens kennen moet je vooral Europese verkeersregels (rechtdoor gaat voor) wijzigen omdat het kan. Was veiliger voor de fietsers, hoefden ze niet meer na te denken. Politie zou dan controleren op hand uitsteken (LOL).

Zo heb ik dus bij het station, waar je langzaam moet rijden, regelmatig fietsers die van achter mij kwamen, voor mij langs zien rijden, met de zegen van 3VO.

Ik denk dat het te druk werd in het ziekenhuis, want uiteindelijk is de situatie genormaliseerd, behalve vlak bij de parkeerpolitie waar fietsers die afslaan nog steeds regelmatig voor je auto gaan liggen. is Veilig Verkeer!

Als groene mannetjes en verkeer samen komen, moeten er eerst doden vallen voor ze begrijpen dat ze niet meer op Europa, maan van Saturnus, maar in Europa, op de aarde wonen.

Goed plan. Hiermee laten we de mensen achter het stuur weer een beetje nadenken over de verkeerssituaties waar ze zich in bevinden.

Omdat het hier zulke zeikerds zijn die meteen bij het horen van GL gaan blaffen zonder zich verder te verdiepen, is hier een filmpje van het beoogde effect: www.abovetopsecret.com/forum/thread620...

Waarom heb je verkeersborden nodig als je continue vaststaat in de file?

Ik bewoon 071 al 10 jaar, en de verkeers situatie wordt steeds slechter. Dit plan van GL zal een verkeers-anarchie tot gevolg hebben omdat vele Leidenaren, en ''Nieuwe Leidenaren'' schijt hebben aan hun mede-weggebruikers. Kortom: GL ga eensch snel deaud!

Kunnen is kennen .. en verkeersregels kennen is zonde van je tijd. En op de brommert heb je nergens last van.

De zwakste verkeersdeelnemers blijven maar mooi thuis. Ik schiet graag een beetje op in mijn terreinwagen. Opzouten en wegjorissen die strepen en bordenhap. Driekwart ervan snap ik toch al niet.

Het wordt hoog tijd dat ik met mijn asociaal verkeersgedrag Leiden eens ga bezoeken. Wordt nog lachen! ;-)

Dat wordt lache als de eenrichtingsverkeerborden op de gracht worden weggehaald. Succes met keren! www.sleutelstad.nl/nieuws/archief/2006...

@fleurtje | 28-10-10 | 12:44
compleet opengebroken?? Ah ik begrijp het u woont buiten de singels.

Dat dat soort anarchisten nog iets te vertellen hebben ook. Ze zouden weggejorist en opgerot moeten worden.

Mooi, te beginnen met al die onnozele borden voor eenrichtingsverkeer waar dat niet nodig is.. (lange mare bijv.) Leiden centrum met de auto? niet te doen...

Helemaal waar. Dit roep ik al jaren. Alles, maar dan ook alles afschaffen dat gaat prima en de doorstroming is veel beter.
Alleen nieuwe regel instellen, wie schade maakt betaald, na 3 schade's rijbewijs voorgoed innemen.
Verzekeringen mogen alleen maar schade aan slachtoffers uitbetalen, dus geen al risc verzekeringen.
www.youtube.com/watch?v=RjrEQaG5jPM&am...

En dat van een gemeente met de gevaarlijkste straat van Nederland;de Breestraat!

Ik geloof graag dat het met minder verkeersborden en regels veiliger wordt, maar de werkelijke reden door voor is ontnuchterend en triest. Het is namelijk zo dat net gros van de verkeersdeelnemers eenvoudigweg te stom is om de regels te onthouden, te begrijpen, laat staan toe te passen. Als je goed oplet moet je dat opvallen in het verkeer. Het zal best dat er situaties bestaan die af en toe best onlogisch zijn, maar hoe veel borden en strepen je ook op de weg zet, sommige mensen zullen het nooit gaan begrijpen. Ik zie het iedere dag, de misverstanden, het onbegrip en de bijna aanrijdingen. Dat ligt niet aan de borden maar aan de stompzinnigheid van de gemiddelde burger. Dus ik geloof inderdaad dat als het recht van de sterkste gaat gelden er minder aanrijdingen zullen zijn.

Heeft niet zozeer met respect te maken, maar meer met risicoperceptie en risicocompensatie te maken! Daarnaast laat je mensen ineens nadenken in het verkeer in plaats van als een hersenloze kip naar het stoplicht staren tot hij op groen springt.

Wat betreft onderzoeken kan ik je het boek 'Risk' van Prof. John Adams aanraden.

@ necrosis | 28-10-10 | 13:11

*doet snel op marktplaats zoeken naar een oude lada maar vind alleen de nieuwere versies*

De meeste Leienaren houden zichtoch niet aan de regels; de auto-chtonen hebben het iq van een ééncellige en de studenten zijn permazat. Maw niemand die er nu al op let.
Grappig hoor de GLers in Leiden. Wethouder Steegh heeft ooit als waterschapper de Amstel de andere kant op laten stromen en dat idee werd ook door iedereen weggehoond, maar hij flikte het wel. Verder heb ik trouwens helemaal niets met GL, maar kan hier wel de humor van inzien.

dat is verdomd handig wanneer een klassiek autist ergens moet oversteken, die hebben het niet echt op oogcontact.. briljant GL!

Zullen we beginnen met die borden '100' te shredden?

Alle voorstanders: het is onzin. Shared space werkt niet. Niemand weet meer waar hij aan toe is en de zwakste verkeersdeelnemer is de klos. Verkeer heeft structuur nodig en dat bereik je met regels en borden.

@Juxta | 28-10-10 | 14:17

Waar kan ik die onderzoekjes vinden?

De grootste hufter neemt straks dus altijd voorrang?
Wel een voordeel: 2 hufters zullen elkaar dus doodrijden.

't Klinkt raar inderdaad, maar het werkt echt, dus ik snap jullie probleem niet, verdiep je erin zou ik zeggen!

Deze reaguurders zijn natuurlijk allemaal experts op het gebied van verkeersveiligheid?
Meerdere onderzoeken en testen hebben uitgewezen dat het veiliger is, maar wij GS-jochies weten het natuurlijk allemaal beter...

Oogcontact? ja als je op mijn voorruit geplakt zit.

"[het zal] weggebruikers weer in contact brengen met elkaar, omdat ze oogcontact moeten zoeken als ze een kruising naderen."
Als je elkaar te lang in de ogen koekeloert slaat de vlam in de pan, dat wist Darwin al te vertellen.
Kortom: het is weer vermakelijke onzin, waar hopelijk geen gehoor aan wordt gegeven.

Dit is echt , lang een cultfilm geweest (10 minuten.. de tijd van één rol film) Niemand welke formule 1 aan het stuur zat)

www.youtube.com/watch?v=0DSyEarRAKo

Ik vind het op zich best een experiment waard. Beetje overdreven vooringenomen reacties hier als je het mij vraagt.

Een GL-er die het snapt en ook actie wil ondernemen?
*verward is*...

@Terpen-tijn | 28-10-10 | 13:36

Ik denk dat het aan Leiden ligt. Als je daar te lang woont word je vanzelf lelijk, of het trekt lelijke mensen aan. Met zoveel studenten zou je toch denken dat ze daar wel eens onderzoek naar hadden gedaan. Ik houd het maar op ontkenning.

Epic Fail GL

Vrees niet geenstijlers. pieter kodtz heeft verkeerspurist en älles wat wielen heeft"filosoof. hans monderman er bij gehaald die het consept heeft uitgedraait voor hem .

Het concept "shared space" zoals bij rijschoolhouders ook lekker inslaan. Goeiemiddag mijnheer bilnaat. gordel juist ja,,,,binnenspiegel buitenspiegel... pas op voor die fietser. en GAAAOOOAAANNNN maakt u mij even wakker als we terug zijn?

... die groenlinkser is een voyeur en ziet graag de chaos in zijn hoofd uitgebeeld op straat.... kleuterfantasietje!

Biff Eagleburger 13:31
Leiden heeft ong. 10.000 studenten.
De helft daaarvan zijn vrouwen en die zijn allemaal lelijk.

Het is helemaal niet zo'n gek idee. Als hier in de buurt het stoplicht uitvalt, zie je het toch echt beter doorstromen. En dat geldt voor zowel automobilisten, vrachtwagens en fietsers. Het is niet eens een gemiddeld landweggetje, maar de rondweg Barendrecht, ter hoogte van de Greenery. Maximum snelheid 70 km/h.

@Johnny Quid: niks anders dan misplaatste scepsis... Deze meneer van GL heeft namelijk gelijk. Het verkeer wordt veiliger als je door het ontbreken van borden (niet het ontbreken van regels zoals wordt gesuggereerd) meer op je medeweggebruikers moet letten. Helaas ontbreekt het mij aan een link naar een onderzoek/voorbeeld, maar ik geloof dat het Brugge in Belgie was waar ze dit experiment al eens hebben gedaan... Oh ja en het werd niet alleen veiliger, maar zelfs de doorstroming verbeterde daar... Door het plaatsen van borden(en verkeerslichten) haal je het verantwoordelijkheidsbesef van de weggebruiker weg of zoiets... haal je ze weg, dan moet je als het ware met overige weggebruikers in elke situatie "onderhandelen" en dat schijnt dus beter te zijn dan ogen dicht en plank gas "want het mag hier".

necrosis | 28-10-10 | 13:27
Ik ben toen een keer in die foute disco geweest. Zo'n varkentje meegenomen naar het huis van een vriend. 'knor knor'

Dat was mijn hoogtepunt. :)

Leiden is toch een soort Delft maar dan 2x zo groot. Alleen maar bralstudentjes en lelijke wijven en die mogen best deaudt.

In beginsel goed plan. Maar den Nederlander kan dit denk ik niet aan, omdat het een van de asociaalste autobestuurder is die in Europa rondrijdt. Desalniettemin zie ik toch wel brood in een dergelijk plan, omdat namelijk wel kan bijdragen aan fatsoen in de openbare ruimte.

Ik HAAT hippies!

@Nacho_Vidal | 28-10-10 | 13:22
Leiden was vroeger best een leuke stad, toen had je The Jam (een zuip/ danstent waar je als man goed kon scoren), Het Breehuis (oa Extreme Noise Terror en Godflesh gezien), LVC (leuke bands) en een kroeg met "Belgisch biljart".
Those were the days.
*traantje wegpinkt*

OT
@poll
ik lees geen volkskrant dus weet ook niet wie al die medewerkers van de volkskrant zijn. ben ik nu een slechte linksmens? en wat doet giphart in het rijtje?

@pislink | 28-10-10 | 13:21
U gaat er vanuit dat de mensen die zich nu niet aan de regels houden, niet opletten, niet achter het stuur horen, dan wel opeens snappen hoe het moet?

Doe die rare man eens snel uit zijn functie ontheffen. Op gemeenschapsgeld dit soort wereldvreemde dingen roepen moet direct afgestrafd worden. Halve zool.

Leiden is helemaal geen leuke stad. Ik snap de populariteit niet.

Het klinkt voor velen misschien gek, maar het is echt zo, minder is meer ook in het verkeer. Minder verkeersborden is meer veiligheid. Iedere kruising in Nederland is verworden tot een oerwoud aan verkeersborden. Het enige belang dat gediend wordt is de dat van de maker van het bord.

Als U niet meer hoeft te letten op al die verwarrende en elkaar soms tegensprekende verkeerssignalering wordt het verkeersbeeld een stuk rustiger en kunt u zich concentreren op dat wat echt belangrijk is: andere weggebruikers. Geloof me het wordt geen heksenketel, daarvoor hebben de meeste automobilisten teveel centjes in hun vervoersmiddel geïnvesteerd.

Heerlijk het recht van de sterkste.
Laat die Groen Linkserts maar komen met hun bakfiets.

*Hummer aanschaffen gaat*

@zerieuz | 28-10-10 | 13:18
..... tot nu toe dan. Wacht maar totdat de wereldvreemde roze knuffelkoker van Groenlincqkx verder opengaat.

Ik zou een trein door de binnenstad sturen, dat dwingt pas R.E.P.S.E.C.T af.

dit is echt een van de slechtste ideeën ooit

Anarchistisch autorijden is trouwens het leukste wat er is (in een 13 jaar oude voiture).

Schijnt dat de gemeente Leiden, op initiatief van groenLinqkx alleen nog maar Theekruisingen aanlegt in de stad.

Hier in Drenthe hebben we geen borden.
@Superior Bastard | 28-10-10 | 13:10

In Drenthe heb je wel meer dingen niet!
*gemeen lachje*

Wat een hufter die Pieter Kos

Hilarsch!!
www.youtube.com/watch?v=McKaHxrxr7I

...... het ontzet van Leiden......

@Shammyme | 28-10-10 | 13:04
Ben jij wel eens tegen zo'n oud model Lada (die vierkante) aangereden?
Volgens mij werden die van hetzelfde plaatstaal gemaakt als waar de Russen hun tanks mee bouwden.....

@R5593 | 28-10-10 | 13:08
Goed plan.
Maar wel combineren met de volledige asfaltering van Nederland.

Hier in Drenthe hebben we geen borden. Bij een kruising spelen we steen papier schaar. De winnaar laat daarna de verliezer uit beleefdheid voorgaan.

ik zeg: stad deporteren. Leidse wijven verdelen over andere steden en verder een mooi natuurgebied stichten.

In Leiden moeten de scooters soms verplicht het fietspad op, met name bij kruisingen.
Waarom eigenlijk? Het is gevaarlijk... onlogisch en kost ook veel verkeersborden.

@Supersoul | 28-10-10 | 12:52
In het verkeer krijg je dan regelrechte anarchie, anarchie = links, en dus is geenStijl tegen.
*logisch*

- de gemiddelde NL-er ziet de borden niet;
- als de gemiddelde NL-er de borden wel ziet, kent 'ie vaak de betekenis niet
Kortom; het zal weinig uitmaken of de borden er wel of niet staan. Mogelijk gaan mensen zelfs rustiger rijden als ze niet meer weten of ze nou wel of geen voorrang hebben. Ik zeg: doen!
En ja... ook ik vind het ongelofelijk dat ik zo'n groente-kauwer gelijk geef... Man, man, man.

@von sokkenstopfen | 28-10-10 | 13:04
:)

Ik heb anders genoeg contact met andere weggebruikers. Het gebaar dat ik het meeste gebruik is dan ook m'n middelvinger.

Whahaha ik zie de finse bondkraagscooterboefjes al met respect voorrang verlenen......

-weggejorist-

Burnout +veel, doet z'n PS2 uit de kast halen.

In grote Turkse steden zijn ook amper verkeersregels. Echter....
Als je in een ongeluk komt, zelfs al is het blikschade, dan is het verboden om ook maar iets van de wagens te verplaatsen. Het wachten op de politie kan soms uren duren, en met die gasten wil je eigenlijk helemaal niet te maken krijgen. Kortom, of je regelt snel onderling de schade (wat eigenlijk niet mag) of je voorkomt gewoon dat je op iemand knalt.

@Toontje83 | 28-10-10 | 12:51
Lolwut. Welke kruising is dat?

@tuurtjess | 28-10-10 | 12:35
Prima voorbeeld. Dat bedoel ik dus.

-weggejorist-

Kijk eens naar Napels.

Kos heeft weer eens te lang in De Bonte Koe gezeten.
maar goed, de helft van de Kooi rijdt toch onverzekerd rond.

helemaal mee eensch
weg met regels
gewoon weer vrouwen aan hun haar de grot in slepen en naaien tot je een ons weeg
dan kijk ik heel lief in hun ogen en is alles weer goed

Pietertje?! Kom maar fkes wisselen jongen..

Verkeerslichten zijn ook onzin.

Wacht even. Meer eigen initiatief ... minder overheidsinmenging ... deregulering ...
En daar is GeenStijl tegen?

"The bigger dar wins"

In zekere zin ben ik het hier wel mee eens. Ik woon tegenover een grote kruising in Haarlem en schrik niet, op deze kruising staan maar liefst 68 verkeersborden. Het is niet om aan te zien. De meeste zijn ook nog eens drie- of vierdubbel. Dat gaat echt nergens meer over.

Geen regels yes!
Als iedereen in de stad er voor zorgt dat je nergens tegen aan knalt gebeuren er geen ongelukken :-)
Doet me denken aan Buenos Aires, De Avenida 9 de Julio. 16 banen midden in de stad. Gewoon alles rond je moterkap goed in de gaten houden, zorgen dat je niks raakt en dan komt het wel goed.

Owja, en in sommige steden hebben ze wel borden maar daar doen ze al of dat er geen regels meer zijn. :D

@Gotthard | 28-10-10 | 12:47 valt wel mee hoor. In Brabant zijn er dorpen waar 90% van de borden al is verwijderd zonder dat dat heeft geleid tot ongelukken.

Maar omgeving Den Haag is misschien anders. Ik heb zelden zulk aso-tuig gezien als Hagenezen in het verkeer. Een Amsterdamse taxichauffeur zou zich nog schamen voor zulk gedrag.

Verkapte bezuiniging: het tuig uit mijn fijne buurt dat de borden sloopt de wind uit de zeilen nemen door gewoon het gesloopte niet te vervangen.

Bij deze geef ik de Blauwe Bal door aan Pietertje Kul eh Kol.

Deze methode is oud. Er zijn al plaatsen waar ze dit doen, en wat blijkt, het werkt.

Anarchie :) lh3.ggpht.com/_v1-JfJutTL0/R6BdrwinEhI...

De volgende keer Kaiser zal ik er voor zorgen dat het geen nearmis is!!!

Gokken:

www.fahrschule-helfen.de/images/kurios...

Kan best zijn dat GS dit een raar idee vindt maar iedereen die in de VS is geweest weet dat het best mogelijk is. Er is echter een klein probleempje: bestuurders in NL zijn vele malen onbeschofter dan in de VS, en daarom zal het hier dan ook niet werken.

Ik woon in Leiderdorp dus dat zal ook wel hier naar toe overslaan.

toch is dit systeem ergens uitgetest met verrasend goede resultaten...

In Leiden komen de handkarren weer terug als het aan Groenlinks ligt.

Ik denk dat zoiets als dit ook wel zonder strepen werkt...
maps.google.nl/maps?f=q&source=s_q...

Waar verkeersborden en vooral ook verkeerslichten als experiment worden weggehaald zie je vrijwel overal positieve veranderingen. Het ziet er beter uit, het stroomt beter door en het bespaart ook geld.

Leiden ,die stad ligt compleet opengebroken,en dat jaar in jaar uit.Heb je inderdaad geen borden nodig.Wat een baggerstad.

Maar, Leiden is wel de allermooiste stad van Nederland!

Parsons | 28-10-10 | 12:41
Wit met een rode rand eromheen. Sowieso niet handig voor een zaadcel om daar in te gaan.

-weggejorist-

Dat wordt dan leuk Deathrace 2000 spelen in Leiden!

"AAAH! YES!!! Een fietser down, weer 10 punten!!"

Overigens wist ik niet dat je nog op enige relevante plek in Leiden mag auto rijden, Haarlemmerstraat, Oude Rijn, allemaal al jaren ongeschikt. Maar goed...

Nu woon ik tegen Rotterdam aan en echt waar... daar zijn hele wijken waar je liever geen oogcontact maakt met je medeweggebruikers.

Maakt niet uit. Als binnenkort de Rijn Gouwe Lijn, de grootste toekomstige mislukking ooit die er komt omdat één gedeputeerde het wil, door Leiden gaat rijden is er geen verkeer meer mogelijk en zijn verkeersborden inderdaad overbodig. Het is wat dat betreft wel een goed stukje toekomstbeleid van Groen Links. Maar ja, wat wil je in een stad waar Kereltje Peggold wethouder kon worden.

Burnout takedown +1

jan390 | 28-10-10 | 12:41
Zoveel beleefdheid kunnen wij Nederlanders niet aan. Jammer.

static.skynetblogs.be/media/10898/9325...

-weggejorist-

Het kan ook de àndere kant op natuurlijk: media.photobucket.com/image/geslachts%...

Verkeer zonder al die borden _is_ ook veiliger.

Goed idee, dan gaan we allemaal lief tegen elkaar doen in het verkeer!
...

Goed plan.

Als GL een keer in de regering komt mag het van mij

Welke verkeersborden?
In zo'n wegrestaurant krijg je toch van die borden?

Kruisingen kunnen ook weg. Bedenk maar voor je in de auto stapt waar je heen wilt. Afslaan houdt de doorstroom van rechtdoorgaand verkeer tegen. Next.

Voor wie even wil lachen of huiveren: www.hetnieuwejournaal.nl/2009/06/28/ve...

Goed idee www.youtube.com/watch?v=vi0meiActlU

het gaat het?

Zowaar eens een goed idee van GL. Achterlijke verkeersborden-wouden die steden vervuilen, het grootste deel is onnodig, betuttelend.

"Rechts heeft altijd voorrang" scheelt al de helft aan bordjes.

Dit geldt overigens ook voor 95% van alle stoplichten.

File als ze aan staan.

Niets aan het handje als ze het onverhoopt een keer niet doen.

Vroegah had je van die teamleden die tijdens groepsprojecten allemaal onzin uitkraamde en die je dan gewoon ff wat te doen gaf (ga maar ff dat en dat de komende 8 uur uitzoeken). NU zitten ze in de gemeenteraad en doen ze nog steeds van die gekke ideeen uitbraken.

Jammer dat dit gelijk wordt weggezet als zweverig en geitenwollensok, gebleken is al lang dat dit de verkeersveiligheid ten goede komt.

Gebeurt daar best wel vaak ja: www.webregio.nl/groot-leiden/zoeken/zo...

@Parsons | 28-10-10 | 12:29

Klopt, is ook al onderzoek naar gedaan en wordt ook zo hier en daar al aan gewerkt.

Is wel het nodige over te vinden maar ik ben nu even te lui om het op te zoeken :-)

Welkom in 071! Ze hebben hier ook kamikaze fietsers, ik heb gemiddeld zo'n 4 near-misses per week, alhier!

@Merlot | 28-10-10 | 12:25

Welnee, nergens goed voor. Die wijken kunnen dat met een prettig stukje multiculturele sociale interactie ook prima zelf af. Dat moet je niet van bovenaf willen opleggen, dat moet zich vanaf de bodem geheel uit zichzelf vormen.

Ingrijpen in een dergelijk proces is derhalve volstrekt onverantwoord. Gesnopen?

Valt wel mee hoe zweverig dit idee is. Het aantal verkeersborden kan in ieder geval met 95% gereduceerd worden.

Heeft iemand voor de gein wel eens het aantal verkeersborden op een doorsnee rotonde geteld?

the bigger car wins.

Wij verstandige burgers hebben geen bemoeienis nodig om van A naar B te komen. Met het nieuwe kabinet wordt het verkeersgedrag hopelijk aan de markt over gelaten. Weg met al die regeltjes en dure verkeersborden. Gewoon goed opletten en niet te hard rijden. Next.

Er zijn plekken waar dat werkt. Maar dat zijn dan pleinen en dergelijke, niet hele steden. Ik denk dat die dwaas het boek 'Traffic' gelezen heeft en dit idee daar uit gedestilleerd heeft. Jammer dat-ie dat verkeerd doet.

Och heremetijdjes toch ... wat een zwatelde zweefdebielen zijn het toch.
Respect ...
Ik dacht dat er toch wel dringender respect-zaken te regelen waren, in de diverse Leidse "volks"wijken, dat wat gedoe op kruisingen.

Haal dan ook die vreselijk irritante verkeerslichten weg in Leiden.
Kudtstad.

Aha, alle borden weg en op iedere kruising een rooibostheemachine en een pak kaakjes?

Juist ja. Ab-so-luut geniaal!

En daar woon ik dan... Kudt