Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

PvdA: 'Gestuntel van Cohen is wat kiezers willen'

jobspittingimage.jpg Eindelijk een reactie vanuit het ondoordringbare hoofdkwartier van Joppie Cohen over het ontluisterende optreden van Joop den Uyl II de afgelopen debatten en televisie-optredens. Gaat u er maar even goed voor zitten want dit wordt een hilarisch staaltje van damagecontrol: "Cohen als stuntelaar bestaat alleen in de ‘Haagse werkelijkheid’. Op straat horen PvdA’ers heel andere dingen. De bedachtzame, soms aarzelende Cohen is precies wat mensen willen: een serieuze man, voor wie politiek niet een debatspelletje is, maar een project om Nederland beter te maken. Als ze kijkers naar het ‘premiersdebat’ zondag niet hadden gevraagd wie het debat had gewonnen, maar wie de meest geschikte premier van Nederland was, zou de uitslag heel anders zijn geweest", aldus het Cohen-campagneteam in NRC Handelsblad. Juist ja, u wilt dus een stuntelende, naar de grond starende man die nog vaker draait dan een windvaan op kogellagers in een wervelstorm. Zelfs in België lachen ze Cohen faliekant uit: oud-PvdA-voorzitter Ruud Koole beweerde vandaag in de De Standaard dat "het PvdA-campagneteam niet in staat is Cohen voor fouten te behoeden". Awel zulle, dit zijn slechts peilingen hè, er kan nog van alles gebeuren tot de verkiezingen. Yeah right.

Reaguursels

Inloggen

Het maakt het geen moer uit hoe ongeschikt Mohen is. Hij is als lichtbaken voor de immigranten en ambtenarenstemmen aangezet met zn " bescherming van de rechtsstaat " en " fatsoenlijk Mederland". Minder dan 30 zetels haalt hij nooit in een Linkse Dictatuur al rent die het hele debat in zn blote kont rond

langzalzeleve | 29-05-10 | 00:48

Het scheeuwen van mooie oneliners en een beetje de aandachtshoer uithangen maakt iemand niet tot een goede politicus of leider.

nietsist | 28-05-10 | 18:39

Het gestuntel van Mohen is niet omdat hij geen goede debater is of de cijfertjes niet uit zijn hoofd geleerd heeft- alsof die cijfers hem ook maar iets zouden zeggen behalve de immigratiescore -maar omdat hij geen idee heeft waar het debat over gaat. Zijn opponenten willen nl 1 ding, de statusquo handhaven: elite in stand houden met behoud van het cordon sanitaire tegen het volk en dat volk dus laten betalen voor hun domheid ( CDA). Hij ziet als enige met Wilders de massaimmigratie wel als DE issue maar dan tegenovergesteld, hij wil zoveel mogelijk binnen halen om op die manier de elite te vernietigen, dat maakt hem buitenbeentje, de PvdArabs noemen dat liefkozend, "de wil van het volk".....

langzalzeleve | 28-05-10 | 12:41

Job Brandsteder? Persoonlijke kenmerken zeggen ook niet alles. Als je tijdens zo'n debat alleen maar luisters komt Cohen er betrouwbaar over.

HC | 28-05-10 | 11:00

Cohen is gewoon authentiek en rustig, geen wolf in schaapskleren, zoals die Rutte-ballon die alleen maar kan leeglopen.

christiaan weijts | 28-05-10 | 10:20

@Externable

Nee dankje, laat hem daar maar blijven, niet terugkomen in Amsterdam. Onovertroffen in theedrinken, maar zelfs de groentenboer op de hoek zou het nog beter doen.

Keukela | 28-05-10 | 09:51

Mark Rutte: Meer asfalt en meer files.
De vleesgeworden domheid

knerf | 28-05-10 | 09:27

Heerlijk. PvdA helpt zich door het 'leiderschap' (not) van Cohen zelf om zeep. Niks meer aan doen. Ze kunnen het zelf het beste.

henkojenko | 28-05-10 | 09:17

Dat links in de toekomst zelf in hun eigen staart gaat bijten, als ze dit al niet doen, is duidelijk. Wie dat niet ziet is dom!

zeefert | 28-05-10 | 08:23

Och ik denk dat Job internationaal de schijn nog wel even op zou kunnen houden, dat gaat Mark ech nie lukken (JP laat ik verder buiten beschouwing "u kijkt zo lief tegen Merkel ohoh ze woont hem uit). Tja en Geert moet eerst maar zorgen dat zijn steunwieltjes en vlaggetje van zijn fietsje af zijn.

Groucho Marx | 28-05-10 | 02:38

Wees gerust zonder zus Neelie breekt Markie zichzelf wel af.

Groucho Marx | 28-05-10 | 02:34

Wat was er vanavond in godsnaam met Netwerk (EO) aan de hand? Ik verwachtte hier eigenlijk een artikel "Netwerk maakt VVD kapodt" - niks te vinden. Maar zo'n rare afbraakuitzending heb ik zelfs over Wilders nog nooit gezien.

Specy | 28-05-10 | 02:18

Ooh, de man doet net of ie een wauwelende kneus is? Gelukkig maar dat de achterban het weet, want met je volle verstand op Jop stemmen zou anders heeeeeeeel dom zijn.

funkyd | 28-05-10 | 00:44

Said al-Sahaf of Marice de kat.
Loot om roode kopert.

Op naar de 0 zetels.

:)

Jemaintiendrai | 28-05-10 | 00:27

brabant altijd -1 jammer dat je onze Marijnissen en Roemer altijd -1 geeft, dat helpt onze VVD en CDA die niet zonder boeman PVV kunen aan de macht m8

Mijnbescheidenmening | 28-05-10 | 00:26

Yes we Cohen! Ik stem PPvdvdAA (sorry wanneer ik de letter p en de letters vv dubbel schreef zal met mijn gemoedstoestand te maken hebben)

Mijnbescheidenmening | 28-05-10 | 00:25

i wanna be sedated

bruce welles | 28-05-10 | 00:10

glad to see you gogogogoceauhean,glad to see you gogogogoceauhean,glad tosee you gogogogoceauhean gogogogocohean goodbey....... etc...

bruce welles | 28-05-10 | 00:07

En dit is nog in het Nederlands, moet er niet aan denken als deze man in het Europees parlement of met Europese leiders in het Engels zijn verhaal gaat doen of iets uit moet legen... JEZUS!

ONS | 28-05-10 | 00:04

Linksche mensen hebben een zwak voor kanslozen.
Vandaar dat ze die mafketel op handen blijven dragen.
Hoe meer die faalt, hoe meer ze hem ondersteunen.
Vandaar ook dat Hamer zo op handen wordt gedragen door die meute.

copy2devnull | 27-05-10 | 23:46

+1 voor Cohen voor het op de kast jagen van honderden nietsbetekenende reaguurders (en dan rustig de verkiezingen winnen)

brabant altijd -1 | 27-05-10 | 23:11

Jack de Vries heeft stiekum een baantje als spindoctor voor Cohen.

lauwebal | 27-05-10 | 22:59

Sociaal democraten denken altijd beter te weten wat de kiezers en de samenleving willen. Cohen is een uitgerangeerde falende ex-burgemeester die denkt dat hij op dezelfde wijze NL naar de afgrond kan brengen. Hij moet zo doorgaan dan is er nog wel ergens een vacature voor Commissaris van de Koningin waar hij geen verkiezingscampagne voor hoeft te voeren.

nadenkeniseenkunst | 27-05-10 | 22:56

Meneertje Cohen was op het eindpunt voor vele politici: Burgemeester.
Daar was ie ook nogeens een gespreid bedje ingerold, zoals eigenlijk zowat z'n gehele loopbaan.
Nu moet deze babyboomer de linkse natie redden.
Nou komt ie ook wel erg aandoenlijk over zo... Zo van de oude stempel, te traag voor een televisiedebat en totaal geen kaas gegeten van macro-economische vraagstukken. Dat zal best enige sympathie kunnen opwekken bij de links-kerkelijken onder ons, maar een gedoodverfde MP? Nee,... En hoewel Balkie bij elke critische vraag van een vrouw staat te trillen als een verliefde puber, is zelfs die gristenhond nog een betere partij als MP.
Pechtholt is zoals altijd het beste leerlingetje van de klas en moet het daarom afleggen tegen minder nerdy opponenten.
Blijven Wilders & Rutte over... De bully & de babyface. Kan een interessante combinatie wezen...

Hijo del Sol | 27-05-10 | 22:25

Tja. Nu maar hopen dat 't voor Sieneke op Europees niveau óók zo werkt...

Jerry Nick | 27-05-10 | 21:51

La Vie En Rose | 27-05-10 | 21:34

Ik kan u volledig volgen, cheers.

ecologiste | 27-05-10 | 21:38

ecologiste | 27-05-10 | 20:56
Haha, ja dat lag er wel heel dik bovenop.
Had de indruk dat Rutte echt kwaad was. Filmpjes waren erg manipulatief.
Maar dat waren die filmjes en uitzendingen over Wilders ook. Dit soort filmpjes heb ik overigens niet over Cohen gezien. Alle miskleunen in Amsterdam achterelkaar gemonteerd, bedoel ik. En ook niet over Balkenende.
Je hebt gelijk dat er meer voor nodig is om vertrouwen bij hardwerkende minderdraagkrachtigen te wekken. Maar die gaan natuurlijk op de SP of op de PVV stemmen. Hoewel ik tot de doelgroep van de VVD behoor, heb ik ook altijd op de SP gestemd. Een beetje solidariteit met mensen aan de onderkant van de maatschappij kan geen kwaad. Niet met diegene die op staatskosten op hun louweren rusten. Die kunnen de pot op. Ga nu op de PVV stemmen omdat ik vind dat er stop moet komen op de instroom van kansloze immigranten. Het is toch de enige partij die wat dat betreft de druk op de ketel kan houden. Daarnaast ben ik allergisch voor Islamitische fanataci die ik een ernstige bedreiging vind voor het recht op vrijheid van meningsuiting, maar nog meer voor het laffe autochtone volk dat uit zichzelf al naar Mekka buigt.

La Vie En Rose | 27-05-10 | 21:34

doem scenario ziet en blij is al uit nl weg te zijn*

wilikniet | 27-05-10 | 21:13
Idem.
Het blijft een lastig parket. Of de VVD mag de troep opruimen en wordt afgerekend voor het nemen van broodnodige maar impopulaire maatregelen en het hele circus begint over vier jaar weer van voor af aan.
Of de PVDA krijgt de kans om ons de economische afgrond in te jagen.
Als expat zou ik zeggen; doe dat laatste maar, dan zijn we daarna in ieder geval voor een generatie van die landverraders verlost.

Fred667 | 27-05-10 | 21:34

@Feiten | 27-05-10 | 21:25
is waarschijnlijk de angst die bij velen heerst

wilikniet | 27-05-10 | 21:30

@TabulaRasa | 27-05-10 | 17:18
Een bestuurder is een omhoog geschoten ambtenaar, ik heb liever niet dat dit land door een ambtenaar wordt geleid als u het niet erg vindt.

Feiten | 27-05-10 | 21:27

pvda-ers weten altijd zo goed wat er op straat speelt, vreemd dat ze er al jaren niet meer gezien worden.

Feiten | 27-05-10 | 21:25

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 21:20
Duurdere groenten moeten ook zwaarder worden belast opdat men het wel daadwerkelijk voelt als men deze decadente groenten wil kopen.

Zealot | 27-05-10 | 21:24

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 21:21
veel plezier en dank voor de ah metafoor. nooit aan gedacht. UBERLOL (of een weinig sick? geintje)

wilikniet | 27-05-10 | 21:23

@ecologiste | 27-05-10 | 21:13
interessante analyse, maar helaas is nl gedoemd tot een coalitie kabinet. idd met de vvd als niet religieuze factor. blijft na gister het geschreeuw over BREEKPUNT, dat het aantal coalities al zeer beperkt. ik heb mijn stem al uitgebracht, ik wens u veel sterkte en wijsheid toe de 9e.

wilikniet | 27-05-10 | 21:21

a tous :
Moet er vandoor, was bijzonder aangenaam vanavond !

MoonUnit1 | 27-05-10 | 21:21

@MoonUnit1 21:13 Neem van mij aan dat Noutje zijn handen vol heeft aan zijn huidige lobbyclubjes. Daar was hij volgens mij drukker mee dan met toezicht op het bankwezen te houden. Bij The Trilateral Commission bv

www.deepjournal.com/p/7/a/en/1989.html...

Bill Buchanan | 27-05-10 | 21:21

@Bill Buchanan 21:16
uberlol !
En de initialen AH verdijnen van de winkels, want we willen geen herhaling van de geschiedenis tenslotte. Ook aan het obscene etaleren van de welvaart in de groenteafdeling moet een einde worden gemaakt. De duurdere groeneten moeten worden afgedekt en worden pas op verzoek verschaft.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 21:20

MoonUnit1 21:08 en de aanbiedingen uit het krantje gelden per postcodegebied. We moeten natuurlijk tegengaan dat we omgekeerd gaan RobinHooden en dat de rijke klanten en masse de kratjes Hertog bier hamsteren.

Bill Buchanan | 27-05-10 | 21:16

@Bill Buchanan 21:10
Ingewikkeld maar wel plausibel. Nout Wellink kan misschien nog een los commisariaatje of 2 scoren, maar zal uiteindelijk eindigen in een niet glamourfunctie als hoofd van de Bovag of iets dergelijks.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 21:13

@Bill Buchanan | 27-05-10 | 21:10
*doem scenario ziet en blij is al uit nl weg te zijn*

wilikniet | 27-05-10 | 21:13

wilikniet | 27-05-10 | 21:01

Ja klopt, sorry dat had ik natuurlijk makkelijk ook moeten vermelden. Trouwensch ik ken puissant rijken die zeer schappelijk zijn en hun geld in goeie projecten steken.
Ik denk dat er een verandering gaande is waarbij de kerkpartijen ontmaskert worden (CDA, PvdA) en gewone werkenden meer kansen kunnen krijgen. Ik hoop zeer dat CDA en PvdA nu minimaal 10 jaar niet meer in het centrum van de macht komen te zitten en daarna kunnen we de balans opmaken. Is de VVD dan slecht geweest voor NL dan kan die partij afgeserveerd worden voor enkele decennia. Maar de EO en andere omroepen zullen het er niet zo makkelijk bij laten zitten dus er komt nog wat vuurwerk tenzij Rutte iets met Bakellende heeft geregeld. In dat geval zijn we weer eensch gefuckt. Ben je er bang voor dan is er het alternatief van SP of PVV. Maar vooralsnog hoop ik dat VVD de religiefactor uit de staat weet te wissen zonder het sociale effect geweld aan te doen.

ecologiste | 27-05-10 | 21:13

*met schaamrood, maar zappend uit vervelingmet geluid uit*
die van armenie kijkt zo lief. zeg maar ubergeyl.

wilikniet | 27-05-10 | 21:12

@wilikniet heb nog wel een voorstel voor de Banen Carrousel: Woutertje B. wil eindelijk weer es een Piagetje dus vertrekt naar Shell, Noutje wordt de nieuwe directeur van het CPB en Job zegt na al zijn economie bijlessen wel zin te hebben in de positie van Noutje als baas van DNB. Job zegt dat hij er na al die weken bijlessen verdomd veel aardigheid in begint te krijgen in dat gestoei met getallen en zo. Het gaat natuurlijk om de grote lijnen...

Bill Buchanan | 27-05-10 | 21:10

@Bill Buchanan 21:02
lol !
En de A merken mogen best vermengd worden met de huismerken. De vleesprijzen moeten omhoog (vanwege de inherente decadentie van het produkt) en de griesmeelpap moet op ooghoogte. Verder krijft iedere klant bij de uitgang een gratis Volkskrant.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 21:08

@Bill Buchanan | 27-05-10 | 21:02
precies, en dat brengt het land naar de kloten imho

wilikniet | 27-05-10 | 21:04

wilikniet 20:54 en ach het gaat er ook helemaal niet om bij wie ik filiaalchef wordt. Het gaat mij er vooral om met mensen in gesprek te blijven. Dat kan ook bij de Appie , Zie me als de nieuwe Piekema. Maar de boel bij elkaar houden dat is waar ik werkelijk voor sta, niet polariseren naar de Jumbo en consorten. Dat is nergens voor nodig. En laten we eerlijk zijn de Rooibos smaakt me net zo lekker in welke supermarkt dan ook.

Bill Buchanan | 27-05-10 | 21:02

@ecologiste | 27-05-10 | 20:56
ook hardwerkend (boven) modaal draagt meer dan zijn steentje bij heur!

wilikniet | 27-05-10 | 21:01

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:50
nout gaat af door de zijdeur vanwege het giga falen inzake icesave en de dsb. als die beerput nog eens open mocht gaan. ook gelezen dat de pensioenfondsen van nl onder de 100% dekkingsgraad zitten? dit alles dankzij het tandem nout/wout. is er dan niemand die de rekensom: nl steun banken 25 miljard = nl moet bezuinigen 25 miljard kan maken?

wilikniet | 27-05-10 | 20:58

La Vie En Rose | 27-05-10 | 20:38
De EO heeft natuurlijk liever JPB. Wel leuk om dit soort taferelen op tv te zien, weer eens wat anders dan Job bashen. Maar het lijkt erop dat Rutte er tegenop gewassen is, hoewel ik niet zeker weet of hij werkelijk de verontwaardiging die hij liet zien in werkelijk zal omzetten mocht hij aan de macht komen.
Er is ietsje meer voor nodig om vertrouwen te wekken bij de minder draagkrachtigen die wèl meewerken aan een beter NL.

ecologiste | 27-05-10 | 20:56

@Bill Buchanan | 27-05-10 | 20:49
uh ja kijk, als u de vraag zo stelt. daar gaat het niet om. wat uh eigenlijk de vraag zou moeten zijn uh we moeten niemand uitsluiten. weet u, uh ook uh, de lidl, konmar, spar en ah zouden daar gebruik van moeten kunnen maken. maar ik heb de aantallen van de supermarkten even niet op een rijtje. zal niet meer gebeuren. sorry, de gruyter.

wilikniet | 27-05-10 | 20:54

@wilikniet 20:44
Zou het waar zijn ? En waar moet Nout weer naartoe ? Het is een stressvol bestaan als PvdA-er : als er een van baan veranderd moet de hele keten dat ook doen.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:50

stil(l)even 20:43 Zo lust ik er nog wel een! Nog een retorische- c.q. huiskamervraag: Wie vindt Job Cohen geschikt als filiaalchef bij de C1000?

Bill Buchanan | 27-05-10 | 20:49

@stil(l)even 20:43
Wacht even: wie zegt hier dat job een slecht mens is ?

=> Het zijn de goede bedoelingen waaraan de wereld ten onder gaat !

Verder : je kan Job van een hoop betichten, maar de man is heeft de zo "spontaniteit" van een baksteen en het charisma van een ui.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:48

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:42
LOL, tragisch want misschien nog waar ook. hoewel wouter de draaiboskabouter ook nog op de gladde zetel van vriend nout wellink aast (vlgs mijn bescheiden mening)

wilikniet | 27-05-10 | 20:44

Gij knurften. Stop nou eens met dat afzeiken van Job Goheen. Dat de man ongekunsteld, spontaan en oprecht, ons er van probeert te overtuigen dat hij ongeschikt is voor de functie van MP, is zijn goed recht. Dat hij af en toe verkeerd citeert uit het pvda verkiezingsdraaiboek waardoor dit meesterwerk geschreven lijkt door een boskabouter, soit. Dat maakt hem toch niet per definitie een slecht mens?!

stil(l)even | 27-05-10 | 20:43

Ja, en wat krijg je dan als Job 'kom maar binnen allemaal' de baas wordt? Juist: bit.ly/cnX08q

Cappuccino | 27-05-10 | 20:43

@schweinefleisch 20:38
Je blijft je erover verbazen inderdaad. Ik denk persoonlijk dat het om een weddenschap gaat tussen Job en Wouter, zo in de trant van "als je dat lukt haal ik je later bij Shell naar binnen".

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:42

@Krachtmeester | 27-05-10 | 20:37
eensch, maar laat me niet als onwetende puber behandelen door zo'n sujet als knerf. *remy vsop zijn werk gaat doen*

wilikniet | 27-05-10 | 20:42

Rutte in Netwerk.
Heel kwaad over een filmpje dat een verkeerde voorstelling van zaken geeft over de gevolgen van de bezuinigingen voor de minima.

La Vie En Rose | 27-05-10 | 20:38

Ik snap niet dat de pvda met een kneusje als job cohen in de rol van lijsttrekker de verkiezingen durft in te gaan.

schweinefleisch | 27-05-10 | 20:38

wilikniet | 27-05-10 | 20:29
Denk aan je hart. Het zijn maar letters. En repseCt wordt hier ten panele niet vergeven. Kom zeg, we zijn geen gebontkraagde homies.

Krachtmeester | 27-05-10 | 20:37

wilikniet | 27-05-10 | 20:35

Haha. Na regen komt zonneschijn.

pius | 27-05-10 | 20:37

@pius | 27-05-10 | 20:32
vanochtend 100 liter per vierkante meter, na 12.00 zonnetje, graadje of 24, dus keivochtig :-)

wilikniet | 27-05-10 | 20:35

wilikniet | 27-05-10 | 20:31

Eens hoor. Hoe is het weer daar?

pius | 27-05-10 | 20:32

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:29

Ghe, deernis. Mooi woord. Sorry is niet nodig hoor.

pius | 27-05-10 | 20:31

@pius | 27-05-10 | 20:27
niets, ik vind als koperT dat dit ook voor een ieder mogelijk moet blijven. maar net zoals kopen overigens.

wilikniet | 27-05-10 | 20:31

@pius 20:27
Sorry het was slechts een uitdrukking van deernis, geen dedain.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:29

@knerf | 27-05-10 | 20:21
*vraagt clementie aan de grote joris*
LUL, ik ben 52 en werk al godverdomme 35 jaar. zoals eerder gezegd, matig je taal eens een beetje en toon eens wat respect met je stomme vooringenome reactionaire geouwehoer!. en ja, ik ben nu voor het eerst echt boos. nogmaals, LUL

wilikniet | 27-05-10 | 20:29

@Krachtmeester 20:17
Een rode vlek ? Er zit een fikse deuk in de aur avan knerf. En hij is ook niet helemaal Feng-Sui !

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:28

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:26

Wat is er mis met een huurwoninkje. Ik meen hier enig dedain te bespeuren. Ten onrechte hoop ik.

pius | 27-05-10 | 20:27

@knerf | 27-05-10 | 20:21
Ik vind mezelf een redelijk zelfstandig denker daar al mijn vrienden D66, PvdA, GroenLinks stemmen en mij soms zelfs aanvallen op het feit dat ik VVD stem. Ik stem ook al sinds ik mag stemmen VVD terwijl ik uit een PvdA gezin kom.

Ik had al redelijk vroeg door dat je niet altijd anderen hoeft na te doen.

Zealot | 27-05-10 | 20:27

baatstra 20:21 Wens is vader van de gedachten... Laat me raden als de trekking van de staatsloterij is dan zit u zeker ook al uren van tevoren tegen het beeldscherm te schreeuwen dat u de jackpot wint?

Bill Buchanan | 27-05-10 | 20:26

@knerf 20:21
En het begon net leuk te worden ...
Nou drink lekker je bakkie thee en geniet nog even van je huurwoningkje !

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:26

@Zealot | 27-05-10 | 20:21
en met een partijloos, doch deskundig zakenkabinet als het even kan

wilikniet | 27-05-10 | 20:25

Zealot | 27-05-10 | 20:15

Nog even dan:
Waat? Je werkt nog niet eens en studeert op mijn kosten? En nu al praatjes over een goeie baan in de toekomst?
Scheer je weg, studentenvolk met uw praatjes!
Nu al een wissel trekken op de (onzekere) toekomst, wat vebeeld je je wel, melkmuil?
Ga werken net als ik!

knerf | 27-05-10 | 20:24

@Zealot | 27-05-10 | 20:15
@Krachtmeester | 27-05-10 | 20:17
@MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:16
houeensop. knerf moet echt bedje toe. ik heb het gehad met die whatever lutster. ideeen en idealen plempen ok, maar dan wel met realiteitszin en respect voor je mede reaguurders.

wilikniet | 27-05-10 | 20:22

@wilikniet | 27-05-10 | 20:15
Het is zeker mogelijk onze economie anders in te kleden, maar dat moet dan wel met beleid en in stappen gebeuren.

Zealot | 27-05-10 | 20:21

@Dimitry 20:07
Dus met slechts "het genoeg weten van een stad" kun je een goed oordeel vellen over "de Burgemeester" ? Hmm.. ( waarom met een hoofdletter B ? ).

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:21

Cohen was op zijn best in Gronigen tijdens het lijsttrekkersdebat

Lijsttrekkers van CDA, PvdA, GroenLinks, D66 en SP hebben donderdag in het vierde grote verkiezingsdebat op de Rijksuniversiteit in Groningen de bezuinigingsplannen van de VVD flink onder vuur genomen.

Cohen

Bij het lijsttrekkersdebat maakte PvdA-lijsttrekker Job Cohen een sterkere indruk dan bij de voorgaande debatten. Dat stellen politieke journalisten vast op Twitter. ‘Na drie debatten begint Cohen er echt in te komen, vechtlustiger’, schrijft Jos Heymans (RTL). Freelance journalist Bas Paternotte noteert: ‘Man, wat is Cohen lekker bezig!

baatstra | 27-05-10 | 20:21

"Don't follow leaders, watch the parking meters"

Dat zou iedere GS-er toch moet aanspreken.
Maar als ik zo de meningen lees, is er slechts in geringe mate sprake van "zelfstandig denken" en wordt er flink achter corpsbal Rutte aangehold.

Kom eens achter die Telegraaf of NRC vandaan, heren en dames, ga zelf eens nadenken.
Zo, ik ga mij nu aan de koffie en het gezin wijden.
Misschien ook iets voor de Sergeant Lonely Hearts Club Band waaruit het debatersvolkje van GS bestaat?

knerf | 27-05-10 | 20:21

Door de tijd zijn de reaguursels hier en daar op deze hangplek meer dan wat losse flodders geworden en ook nog met meer lettergrepen!

Mooi.

larie | 27-05-10 | 20:18

knerf | 27-05-10 | 20:12
Ik ben heldervoelend. En ik voel bij jou.. een hele grote rode vlek in je tweede aura.

Krachtmeester | 27-05-10 | 20:17

@knerf 20:12
"Sociaalvoelend" , "Solidair" . Gratuite woorden, mijn waarde. Vrijblijvende socialistische cliche's, totdat je daadwerkelijk eens iemand financieel moet ondersteunen. Of zit je huurhuisje soms vol met illegalen die je kosteloos onderdak verschaft ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:16

knerf 20:10 Ach het is hier ter leering ende vermaeck zullen we maar zeggen, vooral het laatste!

Bill Buchanan | 27-05-10 | 20:16

@knerf | 27-05-10 | 19:54
Anders moet ik zolang in een sociale huurwoning blijven wonen. Of wacht, daar knikkeren ze je uit als je te veel verdient en dan moet je dus of veel te duur gaan huren of een huis kopen. Huursubsidie krijg ik niet, dus dan koop ik een huis, met HRA als gevolg. Zo hebben mensen die hard werken ook eens een voordeeltje. Anders had ik nooit een huis kunnen kopen (of in een buurt waar mijn vriendin niet over straat kan door de buurtbewoners) en was er weer een huurwoning bezet.

HRA is dus zo gek nog niet, je betaalt tenslotte al genoeg belasting als je een goeie baan hebt. Nou heb ik op dit moment nog geen goeie baan omdat ik studeer, maar ik denk wel aan mijn toekomst en die van het land.

Zealot | 27-05-10 | 20:15

@sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:26
kzit in een ander land (0031) en heb een huis gekocht zonder HPA (HypotheekRenteAftrek). ook hoersoepsisie kennen ze hier niet. kan dus wel, alleen economie anders inkleden.

wilikniet | 27-05-10 | 20:15

Sliptong | 27-05-10 | 20:12

Voor sprookjes moet je naar de Efteling

Eurotokkie | 27-05-10 | 20:15

Herinner je de geldverslindende, onzinnige Falkandoorlog maar even?

knerf | 27-05-10 | 18:23
Je bedoelt die eilandjes waar laatst een gigantische hoeveelheid olie gevonden is? Dat was inderdaad een blunder ja.

Fred667 | 27-05-10 | 20:14

Krachtmeester | 27-05-10 | 20:05
Gun de onrendabelen ook eens een uitje.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 20:13

Op naar de 0 zetels zou ik zo zeggen Yes we Cohen.

Sliptong | 27-05-10 | 20:12

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:08
Wat ben je toch een bevooroordeeld mannetje of (vrouwtje).

Ik heb helemaal geen zorgen over mijn inkomen maar ben wel sociaalvoelend wat natuurlijk hier op deze site een doodzonde is.

knerf | 27-05-10 | 20:12

Ajaxcied | 27-05-10 | 20:04

Ik zie Femke wel zitten als burgermoeder.

Eurotokkie | 27-05-10 | 20:10

Bill Buchanan | 27-05-10 | 20:04

Met mij? Prima!
Ik verbaas mij alleen over de uniformiteit van de reacties t.a.v mijn persoontje.

Het lijkt de Sovjet-Unie onder Stalin wel.
Er wordt nog net niet om een ban gevraagd maar een een enkele reis Noor-Korea werd mij al toegewenst.
Ik wist niet dat de onverdraagzaamheid onder de GS-ers al net zo groot is als die van de PVDA-érs

knerf | 27-05-10 | 20:10

@knerf 19:55
Dank voor uw antwoord : rancune dus.
Wat betreft je angst over de huurverhogingen geef ik je de raad om te proberen om je inkomen wat te verhogen. Dat kan je bereiken door een krantewijk erbij te nemen bijvoorbeeld of door een paar cursussen te doe..

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:08

@MoonUnit1: Gelukkig niet ;). Doe mij maar een echte stad. Maar weet genoeg van die stad om over de Burgemeester ervan te oordelen. Geloof jij dan alles wat mensen in het heetst van de politieke strijd over hem zeggen?

Dimitry | 27-05-10 | 20:07

zo'n peer die Cohen 1+

caravanburn | 27-05-10 | 20:06

Muxje | 27-05-10 | 20:02

Juist, dat spreekt mij meer aan.Ik ben ook tegen de voorgestelde belastingverhogingen die veel partijen nu in hun programma hebben.
Behalve de PVV en de SP voor zover ik meen.

knerf | 27-05-10 | 20:06

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 20:01
LOL!

Krachtmeester | 27-05-10 | 20:05

knerf 19:56 Gaat het weer een beetje mijnheer Knerf?

Bill Buchanan | 27-05-10 | 20:04

@Ajaxcied, verlaat dan aub het land.

Dimitry | 27-05-10 | 20:04

Het is zo'n ongelooflijke flapdrol. Als hij de burgervader van Nederland wordt, door dat PVDA stemvee, dan ontken ik het vaderschap!!

Ajaxcied | 27-05-10 | 20:04

Prins Pils | 27-05-10 | 19:53

Cohen moet nog in zijn rol groeien dus geef hem even de tijd , het is vallen en weer opstaan voor Job de laatste dagen , je kunt natuurlijk ook gewoon wegblijven zoals Wilders maar dat is wel heel slap.

Eurotokkie | 27-05-10 | 20:02

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:55

Een zwaktebod om steun te gaan zoek bij een ander.
Dat Cohen, die ik overigens ook niet geschikt vind, niet goed uit zijn woorden kan komen, wil niet zeggen dat hij niet geschikt is als het om handelingen gaat.
Niet goed kunnen spreken in het openbaar, wil niet per definitie zeggen dat iemand niet goed zou kunnen handelen.
Rutte mag dan een radpratende corpsbal zijn, in ZIJN politieke kwaliteiten zie ik al helemaal geen kwaliteiten.
Iemand die half Nederland, middels enorme huurverhogingen, straks op straat wil zetten, is niet goed bij zijn hoofd

knerf | 27-05-10 | 20:02

@knerf 19:54: Hypotheekrenteaftrek is net zo raar en onnatuurlijk als huursubsidie, maar er is niets immoreels of oneerlijks aan. Overigens ben ik (als VVDer) tegen beide regelingen, alsook tegen het oerwoud van andere subsidies en aftrekpostjes. Ik zie liever een redelijk (lager) belastingtarief zonder aftrekposten, en zonder inkomenssubsidies (al kunnen we wellicht niet helemaal zonder).

Muxje | 27-05-10 | 20:02

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:57
Waarschijnlijk omdat het hem zoveel moeite kost dat woord te typen met een pen in zijn mond.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 20:01

@Knerf 19:54
... of kom je gewoon op voor je medemens, ware altruist dat je bent.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 20:01

@Knerf 19:54
... of kan uitnemen knerf ? Is het gewoon naakte overvalste socialistische rancune ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:59

@Knerf 19:54
Waar zit hem nou precies de pijn in bij jou wat betreft de HRA ?
Gaat het je om het feit dat ik minder netto rente betaal op een lening die jij zelf niet hebt uitgenomen ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:57

Prins Pils | 27-05-10 | 19:53
helemaal mee ens. Het kan niet zo zijn dat je als slechte burgemeester wel zou deugen als premier. Het zijn trouwens vooral de PvdA-ers die vinden dat Cohen een goede burgemeester was.

Graaf van Egmont | 27-05-10 | 19:57

Alsof het een schande zou zijn voor de pvda om als tweede te eindigen.

HenkKlaasWimJan | 27-05-10 | 19:56

Zo zie je, hoe de PvdA verworden is. Niet zelf een standpunt innemen, misschien zelfs een ideaal nastreven. Nee, als partij doen wat het volk wil. Veel populistischer kun je het niet maken.

Zuurkool met Worst | 27-05-10 | 19:56

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:53
ja, dat kan die man die een auto wil kopen met geleend geld ook wel zeggen.
Lulkoek dus.

knerf | 27-05-10 | 19:56

@Prins Pils 19:53
Zoals gewoonlijk sla je de spijker op de wond. Probeer het maar eens duidelijk te maken aan het in denial zijnde linksmens knerf alhier.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:55

Zealot | 27-05-10 | 19:48

Ja, een moreel oordeel dus.
Wacht even, ik wist niet dat er in Nederland een commissie of anderszins een orgaan was dat ging bepalen wanneer een lening "verdiend" was.
Maar blijkbaar bepaal jij in je eentje wel even wanneer er wel of niet rente moet worden betaald.
In mijn optiek betaal je gewoon rente als je leent ongeacht het doel van je lening.
Maar dat komt bij de VVD-er natuurlijk niet in het (huizen)kraampje van pas.

knerf | 27-05-10 | 19:54

@knerf 19:43
Ik zie de HRA gewoon als een korting waar ik recht op heb, een soort compensatie op mijn woekerpolis. Bovendien ondersteun ik de bankensector nog enigzins.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:53

Geen
hallelujah
voor
ongeschikte
premierskandidaat
Cohen!
In tegenstelling tot wat iedereen momenteel duidelijk ziet, lijkt het campagneteam willens en wetens niet te willen zien dat Job Cohen totaal ongeschikt is voor de Haagse groten-mensen-politiek. Hoe moet deze politicus die nu al niet uit zijn woorden kan komen straks in de Tweede Kamer aan gehaaide politieke opponenten zijn kabinetsbeleid verkopen?
Het verkopen van het beleid wat je voorstaat is toch een eerste vereiste voor ELKE politicus!
Wat moet het straks worden als Cohen nu al niet eens zijn eigen PvdA-plannen op fatsoenlijke wijze kan verdedigen? Een hakkelende premier komt in de harde politiek wereld niet bepaald overtuigend over. Als vroegere staatssecretaris was hij bijna onzichtbaar en als burgermeester had hij in het knalrode Amsterdam niets te vrezen voor eventuele oppositie daar de PvdA in onze hoofdstad reeds decennia een monopoliepositie heeft en het eigen wanbeleid daar natuurlijk altijd onder de pet gehouden zal worden.
Waarschijnlijk zal het ondertussen ook tot de PvdA-kopstukken doorgedrongen zijn dat Cohen eigenlijk alleen maar een aardige man is, net zoals menigeen een aardige buurman heeft. Doch daarom wil je nog niet dat je eveneens aardige maar incapabele buurman ons land gaat besturen? Waarschijnlijk zal PvdA-spindokter Rottenberg vanavond in het PvdA-promotieprogramma DWDD proberen te redden wat er nog te redden valt en net zoals het PvdA-campagneteam in NRC de vele fouten van Cohen bagatelliseren en de waarheid dusdanig verdraaien dat het net lijkt alsof een deel van het kiesvolk juist wel op zo’n warrige huiskamergeleerde als Cohen wil stemmen. De eerdere te vroeg gepiekte hallelujahstemming zal bij onze knalrode PvdA-vrienden waarschijnlijk snel verdwijnen als ook zij doorkrijgen dat hun kandidaat eigenlijk totaal ongeschikt is voor deze zware functie!

Prins Pils | 27-05-10 | 19:53

Zealot | 27-05-10 | 19:43

Met VVD-ers als u is het prima samenwerken lijkt me voor een socialist en wanneer niet dan is het een huidige PvdA-graaier met valse beloften. Dat is wat er veranderd is: VVD is beter geworden, PvdA veul slechter. En deze constatering doet me pijn maar het is de harde waarheid.

ecologiste | 27-05-10 | 19:51

knerf | 27-05-10 | 19:40
Jij staat aan de zijlijn, niet ik. Voor de rest ben je vooral bezig met projectie.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:51

@Stijlloze bezoeker 19:44
ergo : Cohen daarentegen is vanuit zijn functie als burgemeester van Amsterdam een internationaal zwaargewicht.
Yeah right..

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:49

Interessant dat ze aangeven dat het 'haagse werkelijkheid' is, vooral als je aangeeft dat hij daarbuiten heel anders is. Is dit excuus dan niet een leugen an sich?

Swarley.. | 27-05-10 | 19:48

@knerf | 27-05-10 | 19:43
Als je geld leent voor een flatscreen/vakantie verdien je het om rente te betalen.

Zealot | 27-05-10 | 19:48

Campagneteam?! D. Samson. Pfff... Wat een amateurisme zeg...

Maar ja, dat dan weer wel - het debiele beletten van uitspreken door er maar doorheen te schreeuwen bij arme Job staat niet fraai. LOL: Rutte had gisteren "gewonnen" - met 23%! Dát valt dus eigenlijk best tegen voor onze jeune premier.
Overigens mateloos irritant hoe de journalistjes als eerste klaar staan om de "winnaar" en de "verliezer" aan te wijzen - zo jaag je zelf de peilingen aan zeg!
Overigens2: Wilders vanavond voor debat afgemeld "wegens dringende bezigheden"... Iemand enig idee!? Fleur? Trouble in Paradise? Hongaarse Opstand?

Prlwytzkofsky | 27-05-10 | 19:47

@knerf 19:43
Maar waarom klink je zo verbitterd jongen ? Jij krijgt toch zeker huursubsidie van vadertje staat ? En als je straks wat meer gaat verdienen blijf je toch lekker in je huurhuisje zitten ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:47

Een stuntelende MP is niets nieuws voor NL. Die hebben we namelijk al 12 jaar. Ik zie dus het probleem niet zo. Ik verwacht eigenlijk dat Cohen het wel goed zal doen als MP. Dit in tegenstelling tot Rutte die enkel het slimste jongetje van de klas lijkt maar internationaal een absoluut lichtgewicht is. Het is nog veel te vroeg voor Rutte. Neelie was eigenlijk het enige acceptabele alternatief, maar die heeft voor Rutte het veld moeten ruimen. Dus...

Stijlloze bezoeker | 27-05-10 | 19:44

knerf | 27-05-10 | 19:40
Ik acht de mening van Sjaakdelinksesul hoog in. Hoger dan dat van een stel die telkens met dooddoeners komen.

Het_leuke_zuiden | 27-05-10 | 19:43

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:36

Ja, precies. De gebruikelijke rente die iedereen betaalt bij een bank als hij geld leent.
Alleen krijgen de huizenbezitters dat geld terug en iemand die om andere redenen geld leent bij een bank, niet.
Simpel, hè>

knerf | 27-05-10 | 19:43

knerf | 27-05-10 | 19:33
U vergist u "kei- en keihard gewerkt" dat is toch weer een verschil.
Overigens maak ik me sterk voor VVD-PVV-SP(GL) maar wanneer ze verstandig zijn dan is het al beslist en wordt het VVD-PvdA en nog wat om sociale onlusten te voorkomen en af te kopen.

ecologiste | 27-05-10 | 19:43

@knerf | 27-05-10 | 19:33
De politici of de stemmers? Ik stem namelijk VVD, maar pas niet echt in jouw plaatje. Til de belasting niet, heb wel net een huis gekocht, veroorzaak weer geen files (ga dat wel doen want het OV is om te janken) en heb zeker geen erfenisje gekregen. Je schetst trouwens wel een beetje het beeld van tijdens de verzuiling. Toen waren PvdA'ers noeste werklui die opkwamen voor arbeiders en niet de partij van iedereen een kans of 20 zoals nu.

En als we het dan toch nog even over jouw VVD hebben:
- De belasting tillen omdat de overheid jou al jaren tilt.
- Huizen zijn belachelijk duur en je krijgt geen goedkope huurwoning als je hard werkt en genoeg verdient.
- Je betaalt voor je auto zodat je niet in het veevervoer dat men een NS trein noemt hoeft te staan (zitplaatsen tijdens de spits? hahaha, buiten de spits is het soms al te vol)
- Als je iets erft heeft er iemand voor jou in je familie in ieder geval hard gewerkt en daar belasting over betaald. Dat geld wordt vervolgens weer belast.

Zealot | 27-05-10 | 19:43

Ik vind Cohen wel goed eigenlijk. Ook bij debat in het Noorden weer.

bloemis | 27-05-10 | 19:42

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:28

Je arrogantie en geldingsdrang is weer ontroerend.

Jouw mening interesseert mij eveneens niet, dus staan we quitte.
Gelukkig zweef ik politiek en niet intellectueel.
Blijf vooral de onafhankelijke, boven alles staande bespiegelaar uit hangen op GS.
Het praatje is wat uitgekauwd maar als alleenstaande querulant houdt het je wel van de straat.
Je moet wat als vertegnwoordiger van de Nix-generatie,nietwaar?

knerf | 27-05-10 | 19:40

@sjaakdeslinksesul 19:37
Nee Sjaak, nou wordt-ie helemaal mooi. De overheid bestaat wel degelijk en heeft zelfs een eigen website : www.overheid.nl/

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:39

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:32
Dat is aluhoedjes denken. Er bestaat niet zoiets als 'de overheid.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:37

De exit van Cohen zou mij deugd doen. Als iemand een personificatie is van een nationale ramp, dan is het hij!

Het_leuke_zuiden | 27-05-10 | 19:37

@knerf 19:33
Keine rectificatie : misschien begrijp je het begrip HRA nog niet zo goed (ben je zelf huurder ?) HRA is een belastingaftrek. Dus je krijgt iets terug dat je zelf al betaald hebt.
Verder heb je behoorlijk last van wat vooroordelen. Heb je die altijd al gehad, of zijn ze aangeleerd ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:36

-weggejorist-

Abd-el Ghaffar | 27-05-10 | 19:35

@Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 19:15
Goeie naam, wel verkeerd gespeld overigens. Het is Hansi Hinterseer.

Zealot | 27-05-10 | 19:34

@Dimitry
Humor om te lachen! Kom je zelf uit Amsterdam overigens ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:33

VVD-ers:
- Klagen over mensen met uitkeringen maar als het even kan wel zelf de belastingen tillen
- Zeuren over al die sociale voorzieningen maar wel het handje ophouden bij het kopen van een huis (hypotheekrente)
-klagen over de files maar zelf die files veroorzaken

And last but not least:
vaak rijk geworden door een erfenisje (oud geld, weet u wel?) en dan beweren "altijd keihard gewerkt te hebben"

knerf | 27-05-10 | 19:33

@wilikniet 19:16
Sorry maar Vk zegt het zelf dus moet het wel waar zijn : www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/8...

@sjaakdeslinksesul
Het probleem is dat er teveel realisten zijn vooral binnen de overheid. De overheid faciliteert zichzelf op ongecontroleerde wijze en is te vergelijken met een gezwel in het lichaam dat Nederland heet.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:32

@MoonUnit1: Omdat ik vind dat hij Amsterdam goed heeft bestuurd, daar bazeer ik het op. Ik had liever Bos gehad, dat vind ik een beter maar dat terzijde. Er zijn heus wel betere leiders, maar dat is niet Rutte, ook geen Balkenende, en al helemaal geen Wilders (haha misschien kan hij de CliniClowns leiden).

Dimitry | 27-05-10 | 19:31

Mooiste erectificatie ooit :P
PvdA please just roll over and die already.

PhantomR32 | 27-05-10 | 19:28

knerf | 27-05-10 | 19:20
In jouw mening ben ik niet geïnteresseerd nee. Noch in je lichtgeraaktheid. En dat jij nog zweeft komt omdat geen enkele partij jou wil hebben.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:28

wilikniet | 27-05-10 | 19:12
Zie mijn antwoord op moonunit1. Wurm je ertussen en een wereld gaat voor je open. Of beter gezegd, opeens gaan er deuren voor je open die vroeger gesloten waren. En er wordt nog naar me geluisterd ook en dat bevalt me best. Daar ligt volgens mij het hele probleem, mensen die realistisch (niet eens zozeer rechts) denken kiezen niet voor politiek of beleid, die gaan voor het grote geld. Waardoor incapabelen of dromers op die functies belanden. Zet dus even je bankrekening opzij voor je idealen en dan komt het vanzelf goed met dit land.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:26

@ Graaf van Egmont | 27-05-10 | 19:22
Je hebt gelijk.
dus
De gemiddelde houder van een nederlands paspoort heeft het iq van een platvis. Die uitslag zal nog wel schrikken worden.

Willem VanDer Decken | 27-05-10 | 19:26

@geenstijl! 19:13: Ik ben het met je eens dat de VVD het niet zo goed deed, maar om andere redenen. De VVD weet dat ze door links (en in verkiezingstijd: door iedereen) worden aangevallen met termen als "asociaal", "kil", "slecht voor de minima", "rampzalig voor gezinnen" etc, dus laten ze zich op dat soort woorden voorbereiden voor eht debat. Ze moeten daar veel beter op reageren dan ze nu doen.

Rutte doet het aardig, en met leuke dolkstootjes over en weer krijg je de lachers wel op je hand en "win" je de verkiezing van beste debater. Femke is ook al zo goed in dergelijke kwinkslagen, niveautje hi hi hi, ha ha ha. Prima, dat houdt het debat ook luchtig. Maar dat vervolgens de bewering dat minima er honderden euros op achteruit gaan in het VVD-programma overeind bleef zonder weerlegging of uitleg van Rutte, dat kost straks stemmen in de verkiezing die er wel toe doet.

Muxje | 27-05-10 | 19:24

Willem VanDer Decken | 27-05-10 | 19:19
Kijkt u even in het paspoort: het is de bezitter van een Nederlands paspoort. De staat der Nederlanden blijft te allen tijde eigenaar van het document.

Graaf van Egmont | 27-05-10 | 19:22

@knerf | 27-05-10 | 19:16
ik zal uw typefout van nog ipv noch door de vingers zien. geef nou toe dat je een pubertje bent die mag stemmen en het nog niet weet. je weet toch, op de 20ste niet links geen hart, op je 40 niet rechts geen hersens. daarbij in heb de wijsheid ook niet in pacht, dus iedereen plempt wat hij/zij denkt. nu even eten.

wilikniet | 27-05-10 | 19:21

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:11

Ach gut, daar hebben we onze huiskamerquerulant weer.
Als je mijn postings nauwkeuriger had gelezen (ook in het verleden) had je al eerder de conclusie kunnen trekken dat ik politiek dakloos ben.
Maar ja, dat is iets teveel gevraagd voor een jou.
Je bent meer geinteresseerd in je eigen egocentrische, brallerige mening.

knerf | 27-05-10 | 19:20

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:13
Ja.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:19

De gemiddelde eigenaar van een nederlands paspoort heeft het iq van een platvis. Die uitslag zal nog wel schrikken worden.

@ Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 19:15
Paul Pot Rosenmussert is de vleesgeworden hypocrisie. De wereld is een mooiere plek als die 6 voet onder de grond ligt onder een hééle zware steen.

Willem VanDer Decken | 27-05-10 | 19:19

"Op straat horen PvdA’ers heel andere dingen." Dat mag dan wel kloppen, maar de debatten zijn toch echt bedoeld om niet-PvdA-ers over de streep te trekken. Lijkt me zo. Prachtig trouwens dat er vele werkelijkheden zijn: de reële werkelijkheid, de Haagse werkelijkheid en de politieke werkelijkheid zoals de laatste kennelijk door het campagneteam wordt gehanteerd. Het wordt toch eens tijd om je op de dagelijkse werkelijkheid te concentreren lutsers.

Graaf van Egmont | 27-05-10 | 19:17

@Mislich | 27-05-10 | 18:52
Eerlijk? Geld in goeie handen? Dan krijg je dat geld zeker van de staat, want het geld van mensen die 42% of meer belasting betalen is niet in goeie handen bij de heer Cohen.

Dan maar een "gladde prater" als Rutte. Rutte een gladde prater is trouwens ook een goeie.

Zealot | 27-05-10 | 19:17

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:13
u bent wel erg van de aluhoedjes de laatste tijd (en vroeger zo'n leuk meisje [valley girl]). ik ben ook wel wat die richting opgegaan overigens.

wilikniet | 27-05-10 | 19:16

wilikniet | 27-05-10 | 19:09

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Ik ben Cohen niet nog iemand de opde PVDA stemt.Duidelijk?
Waarschijnlijk niet want het gros van de GS-ers, die de wijsheid in pacht denken te hebben, menen nog altijd mij in een kadertje (=hokje) te moeten plaatsen.
Zo geconditioneerd is het GS-volkje dan ook wel weer.
Je bent VVD-er of je bent socialist, iets anders schijnt niet te bestaan.

Jesus, de Nederlandse vlag heeft ook een rode streep. Zou dat iets communistisch of socialistisch zijn?

knerf | 27-05-10 | 19:16

@geenstijl! 19:12
En nou zou ik wel eens een argument willen horen waarom Cohen een goed leider zou zijn.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:15

Nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen maar Paul Rosemuller stelt goede vragen.

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 19:15

@sjaakdeslinksesul 19:11
Harde woorden sjaak. De enige echte zeggenschap in dit land hebben de hoge ambtenaren en figuren die in het schemergebied opereren tussen de publieke en private sector, mensen als Eelco Brinkman bijvoorbeeld. De rest zijn figuranten..

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:13

sorry maar ga even niet pvda alleen maar lopen af te zeiken, vvd deed het gister ook niet goed. rutte kan dan wel goed debatteren maar loopt ook heel nederland voor te liegen door te zeggen dat NIEMAND erop achteruitgaat met de economische plannen van de vvd. cohen is dan wel niet de beste in debatten, maar sowieso een veel betere leider en premier

geenstijl! | 27-05-10 | 19:13

@sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:11
doe eens alternatief aanbieden dan

wilikniet | 27-05-10 | 19:12

De PvdA heeft gelijk, (rode) kiezers willen een dictator die of hen massaal vernietigd of in een bloedige oorlog sleurt. Hitler, Stalin en Mao stuntelden ook.
Helaas voor die kiezers die denken dat zij niet op een rode partij stemmen 9 juni a.s, er is geen anderkleurige (anti rood) partij in Europa, daarvoor moet je in Amerika zijn, daar is sinds een aantal jaar weer een echte niet-rode partij (zoals in 1773), de Tea Party (en daar wordt niet thee gedronken)

AE911TRUTH | 27-05-10 | 19:12

Hoe dan ook, tis maar goed dat linkse populisten zoals knerf en baatstra en de ontelbare rechtse populisten die de PVV in vrijwel iedere comment een hart onder de riem moeten steken geen echte zeggenschap krijgen over wat er met dit land moet gebeuren. Blijf maar lekker humorloos aan de zijlijn staan schreeuwen. Net als de personen waarop jullie stemmen. Exact hetzelfde euvel, wel bij voorbaat een mening, maar geen verstand van het onderwerp hebben.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 19:11

@Dimitry 19:08
Vooruit dan maar, inhoud dus : geef nu zelfs eens aan wat voor leiderseigenschappen Cohen heeft.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:10

Ach gut, de sukkeltjes vinden het idd een moeilijke vraag. Sorry, dat had ik niet verwacht. Nog een dan : 1+1 =

Mislich | 27-05-10 | 19:10

@knerf | 27-05-10 | 19:04
dus u geeft toe dat ik niet in mijn luier lag te poepen toen u al stemde? en "Mensen menen terecht te wijzen op vermeende spelfouten in een discussie is een zwaktebod"? u kan ook als cohen wat stamelen en uh zeggen voordat u de vingers in het toetsenbord duwt. doe net als balkie: als wilikniet zich onheus bejegend voelt wil ik best mijn excuses aanbieden voor de aperte onwaarheden die ik gepost heb.

wilikniet | 27-05-10 | 19:09

@mezelf
Sorry dat had uiteraard knerf 19:06 moeten zijn

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:08

@MoonUnit1: Leuk verwoord, maar het zijn geen sterke argumenten om de stelling 'Cohen is een leider, ondanks dat hij -net als vele andere leiders- gebruik maakt van een adviseur' te bestrijden. Jammer van je inhoudloze reactie.

Dimitry | 27-05-10 | 19:08

@wilikniet 19:01
Maar die brengen wel de centen binnen, dus laat ze ook wat stoom afblazen !

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:08

wilikniet | 27-05-10 | 19:01

Er is ook een hele groep mensen die VVD stemmen en denken dat het Walhalla tussen hun benen zit en in hun portemonnaie.
Die reageren hier soms iets te nadrukkelijk.

knerf | 27-05-10 | 19:06

@pe4444
Juist het zijn de ambtenaren en uitkeringstrekkers : de passagiers op de trein die Nederland heet.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:06

Hooijstra | 27-05-10 | 18:37
Sorry voor de late reactie, ik was eten. Vriendin van mij komt uit Amsterdam, nouja Ouderkerk, maar die vertelt hele andere verhalen over Bijlmer, Slotervaart, en meer van die fraaie wijken.

Steilloos ten Onder | 27-05-10 | 19:05

@knerf 19:02
Geen idee, vraag het eens aan iemand die daar verstand van heeft ..

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:05

wilikniet | 27-05-10 | 19:01

Typfouten! Geen spelfouten!
Ik ben niet ouder dan 70 en hoef mijn taal niet te matigen.
Mensen menen terecht te wijzen op vermeende spelfouten in een discussie is een zwaktebod.

knerf | 27-05-10 | 19:04

Er is toch een hele grote groep die PvdA stemt, ook al draaien ze nog sneller dan een werverstorm, omdat die hele grote groep afhankelijk is van de overheid.

pe4444 | 27-05-10 | 19:04

Briljant dit! Hoe verzin je het..

Rikketiktik | 27-05-10 | 19:03

Balkenende vind ik waardeloos. Er komt altijd een nietszeggende woordenbrij uit zijn mond. Althans als premier van dit land. Als verkiezingskandidaat is die veel scherper en gebruikt minder woorden. Maar goed als premier dacht ik dat het absoluut niet slechter kon. En toen was daar Cohen. De God. De 2e Obama.
De man die iedereen omver zou blazen...
FAIL
Ik hoop dat als die man premier van ons land wordt, men dan wel standaar pillen van Drion en stukken touw en krukjes gratis uit gaat delen. Pistool mag ook.
Ga ik een fijne balk (nee niet die) uitzoeken om me eigen op te hangen...

copy2devnull | 27-05-10 | 19:03

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:42

Ben jij nou zo simplistisch en monomaan denkend of ben ik nou zo intelligent?

knerf | 27-05-10 | 19:02

@knerf | 27-05-10 | 18:58
vmbo? in eerste zin al 2 spelfouten. en daarbij, als u ouder bent dan 70 heeft u gelijk ( ik ben van bouwjaar 1958). en matig uw taal een beetje, dumbo.

wilikniet | 27-05-10 | 19:01

Zozo Paul R pakt Joppie ff aan.
"ik heb de indruk dat uw partijleiderschap een hinderlijke onderbreking is om premier van Nederland te worden"

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 19:01

@Dimitry 18:55
Putin, dat is tenminste een leider. In Nederland hebben we sinds Julius Civilus zonder leiders gezeten, dus wij zouden niet meer echt weten hoe een leider eruitziet. Nederland is zo volgzaam en anti revolutionair dat het grenst aan masochisme.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 19:00

wilikniet | 27-05-10 | 18:53

Je aroogantie is verbazingwekkend en naif.

Ik heb geen stemadvies nodig, brother. Ik stemde al toen jij nog in de luiers lag te schijten.
Misschien is het voor jou een beetje te veel een kwestie van zwart/wit denken zoals voor zoveel van al die nitwitten die hier posten.
Niet elke debater is een socialist of kapitalist

knerf | 27-05-10 | 18:58

Socialisten hebben ALTIJD gelijk, evenals fanatici.

PG4161 | 27-05-10 | 18:58

Voor de fans:
Jop en Paul R. nu op Nederland 2

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 18:58

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:56 Same difference, geef je geld nooit uit handen, nooit.

zeg maar jansen | 27-05-10 | 18:58

@Mislich 18:52
Of Een stotterende, zenuwachtige maar eerlijke man die mijn geld in handen neemt om nooit maar dan ook nooit meer terug te geven of een gladde prater waar mijn geld bij in goede handen is ? Even denken hoor. Moeilijke vraag..

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:56

@Art Vandelay Ultor: Je weet heel goed wat ik bedoel ;).
@Lijn 5: Ga eens praten met een psychiater.
@MoonUnit1: Obama heeft ook adviseurs, (zoals alle grote leiders), dat is dus ook geen leider. Dan blijven er weinig tot geen leiders over. Ja misschien dat de leider van monaco geen adviseurs heeft.

Dimitry | 27-05-10 | 18:55

Mislich | 27-05-10 | 18:52 Geld aan Joden gegeven wordt nooit teruggegeven. ik weet dat want ik ben zelf van joodse afkomst en als stotteren en zenuwachtig doen helpt om jouw geld te krijgen, tot je dienst.

zeg maar jansen | 27-05-10 | 18:55

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:47

Dat valt nog te bezien.
Ik kan mij niet zo vinden in de sociaal-economische doelstellingen van de PVV maar vind de opvattingen van de SP t.a.v. de multiculturele samenleving veel te soft.
En zo zijn er wel meer overeenkomsten en afwijkende punten te vinden bij de PVV en de SP.
Het zijn beide partijen die een vrij nieuw zijn en niet door het politieke establishment worden geaccepteerd.
Met het klimmen der jaren wordt men juist kritischer i.p.v. milder is mijn ervaring.

knerf | 27-05-10 | 18:55

Vooruit hier komt-ie dan en begrijp goed ik vind de PvdA veulstedraaierig maar persoonlijk heb ik een gruwelijke hekel aan Amerikaanse show talk, maar the show must go on, inclusief de stuntelende PvdA-er, leuk multi-culti en geen eenheidsworststreepjespakkenturbotaal.

ecologiste | 27-05-10 | 18:54

"een serieuze man, voor wie politiek niet een debatspelletje is, maar een project om Nederland beter te maken."
Maar in een debat, moet je debatteren, niet als een premier gaan lopen handelen. Dat doet Balkenende ook niet. Je moet het kort en krachtig houden, niet een betoog gaan houden, daarvoor heb je toespraken.

-TJ- | 27-05-10 | 18:54

@Hooijstra 18:45
Bij wie het probleem ligt ?
Ik zou zeggen lees het stukje van Peter Hilhorst nog eens rustig door : extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...
Als het kunnen als debatteren als staatsman niet belangrijk is, wat dan wel ? Hoe kan je ooit beleid uiteenzetten als je niet eens uit je woorden kan komen ? Hoe kan je mensen overtuigen als je zelf niet zeker bent van je overtuiging ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:53

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:51
Het eerste.

ffberg | 27-05-10 | 18:53

@Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:49
iemand die toch uitgesproken linkse ideeen ten toon spreidt een pvv stemadvies geven. vandaar. hoewel het lijkt dat de sp (uiterst links in nl op de pvdd na) en de pvv ( toch ter rechterzijde gepositioneerd) zo dicht bij elkaar zitten in diverse stemadviezen.

wilikniet | 27-05-10 | 18:53

Wat heb ik liever? Een stotterende, zenuwachtige maar eerlijke man waar mijn geld bij in goede handen is of een gladde prater die mijn geld in handen neemt om nooit maar dan ook nooit meer terug te geven? Even denken hoor. Moeilijke vraag.

Mislich | 27-05-10 | 18:52

@mezelf 18:49
Vanwaar...

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:52

@ffberg | 27-05-10 | 18:50
Dat of omdat je gewoon warrig overkomt. Kies maar wat je het beste uitkomt.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:51

@ffberg | 27-05-10 | 18:37
Ik begrijp alleen nog niet echt welk punt je nu wilt maken.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:40
komt waarschijnlijk omdat ik er geen duf citaat bij plemp?

On topic: Die Cohen dacht wel even MP te worden, HAHAA. Ben benieuwd of hij straks ook met zijn uiengezicht in de kamer gaat zitten als Grooote Leider van een groepje stinkende overblijfselen van wat ooit de PvdA was...

ffberg | 27-05-10 | 18:50

Volg het debat hier zou ik zeggen. Cohen ging best goed dit keer.

www.rtvnoord.nl...

Dreamingman | 27-05-10 | 17:24

Hij deed het prima!

baatstra | 27-05-10 | 18:50

@wilikniet | 27-05-10 | 18:48
Vanweer LOL?

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:49

Dus elke kiezer stemt op geklungel?
*doet nog een biertje*

Zo jammer! | 27-05-10 | 18:48

@Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:47
EENSCH!! en LOL

wilikniet | 27-05-10 | 18:48

Cohen is een ambtenaar van het ergste soort, net als Balkenende trouwens: Ze ademen slechts luidruchtig uit: er komt niks zinnigs uit, laat staan het antwoord op de gestelde vraag.

Ik zeg het niet graag, maar ik walg echt van deze twee heren, de rest geeft ten minste nog de indruk dat ze de vraag gehoord hebben en proberen er nog op te antwoorden. Als een van deze clown MP wordt staan we wederom 4 jaar voor schut.

Homer J. Simpson | 27-05-10 | 18:48

Tis zuNNe. En Cohen is een korzelige, nare man. Zo'n buurman die al klaarstaat in de keuken om je voetbal lek te steken als je hem in zijn tuin schopt. Femke die onder het afdakje staat te roken geeft hem terug, maar vraagt dan meteen of haar dochtertje ook mee mag doen. Balkenende, Rutte of Pechtold schopt hem wel joviaal terug maar glijdt dan uit en breekt het been.

sjaakdeslinksesul | 27-05-10 | 18:48

@knerf | 27-05-10 | 18:43
PVV lijkt me een zeer geschikte keuze.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:47

@Zealot 18.43
Het is dat Bea er waarschijnlijk niet mee akkoord gaat, anders hadden we hem zelfs keizer kunnen maken. Misschien ziet ze er de grap van in en speelt ze het spel mee.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:46

@MoonUnit1
Nee, ik kom er nooit.
Maar zou het probleem liggen bij Cohen en de PvdA? Ligt dat aan de immigranten? Inhoudelijk best interessant en ik denk dat ik het er nog wel mee eens kan zijn ook, maar de argumenten daarvoor hoor ik niet. Ik hoor al dagen dat hij niet kan debateren en dat kan ik me niet voorstellen dat dat belangrijk is.

Hooijstra | 27-05-10 | 18:45

@Zealot | 27-05-10 | 18:43
cohen for president?

wilikniet | 27-05-10 | 18:45

@knerf 18:43
Zolang je maar geen GL-er bent is er nog hoop voor je !

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:44

Geef die man een ceremoniële functie en laat hem zo in de waan dat hij belangrijk is. Dan is iedereen blij en beter af.

Zealot | 27-05-10 | 18:43

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:35

Nee, in de geborneerde visie van veel GS-ers ben je al gauw een socialist als je het VVD-standpunt niet deelt.
Ik stem niet op de PVD, nooit gedaan en twijfel nog tussen de SP en PVV.
Maar bij beide partijen zie ik nog minpunten.

Eigenlijk ben ik anarcho-liberaal, zo goed?

knerf | 27-05-10 | 18:43

@knerf 18:40
Dan bouwen we wel een paar Sovjet flats in Groningen. Voel je je vast wel thuis.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:42

An die ARBEIT | 27-05-10 | 18:28
Hè, je begon zo goed. Even het gevoel van vlinders in mijn buik.
Maar het doet mij goed dat je, alvorens de deur op slot te doen, even op mijn reactie hebt gewacht. Dat dan weer wel.

La Vie En Rose | 27-05-10 | 18:41

@ffberg | 27-05-10 | 18:37
Ik begrijp alleen nog niet echt welk punt je nu wilt maken.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:40

@Hooijstra 18:37
Kom je zelf wel eens in Slotervaart ? Ik ken iemand die er woont en al een jaar desperaat probeert om zijn huis te verkopen.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:40

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 18:31

Ja, als ik het goed begrijp wil jij al die mensen die nu nog huren de straat opgooien en in een tent of hutje laten wonen zoals in de sloppenwijken van Zuid-Amerika.
Waar moeten die mensen dan naar toe straks?
Want de huur kunnen ze straks niet meer betalen.
Maar ja dat zal de VVD-stemmer een zorg zijn.
Die gelooft in de "survival of the fittest"
Behalve natuurlijk als hij bij de Staat der Nederlanden moet aankloppen voor een financiele injectie van zijn bank want dan deugt die staatshulp ineens weer wel.
En als we de hypotheekrente kunnen aftrekken van de belastingen, komt die vemaledijde belastingdienst ineens wel van pas.

Ach ja, gelegenheidargumenten te over bij de VVD, Groen Links, CDA of PVDA.

knerf | 27-05-10 | 18:40

@Steilloos ten Onder
Ik denk dat dat betere argumenten zijn dan de zogenaamde professionals doen voorkomen.
Overigens woon ik zelf op de grachtengordel in Amsterdam en ik vind het zelf wel meevallen in de stad, maar daarvoor moet ik mogelijk eerder kijken naar de randen van de stad. Marcouch deed het in Slotervaart volgens mij wel aardig.
Mijn punt was iig minder theater en meer inhoud.

Hooijstra | 27-05-10 | 18:37

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:29
<vertaal>"Je kan alleen geld aan werklozen geven door het bij de werkenden weg te halen. En dan loop je het risico dat uiteindelijk niemand meer wil werken."</vertaal>

In het nederlands klinkt het veel minder spectaculair. maar dat vind ik van Bruce Springsteen's teksten ook.

ffberg | 27-05-10 | 18:37

@knerf | 27-05-10 | 18:32
ik doe niet meer met u mee. zo een blinde visie, vraag een verblijfsvergunning voor noord korea aan en ga, ga aub

@Tantalus2009
@MoonUnit1
de wijzen zitten aan de overkant van de plas, hoewel ik zaten moet zeggen, daar englandistan ook niet meer is wat het was

wilikniet | 27-05-10 | 18:36

@knerf
Ben jij een socialist en stem jij op de PvdA ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:35

@mezelf 18:28
incompetente dus...

@knerf | 27-05-10 | 18:32
Dan dien je die tegenquote wel te leveren, anders zijn het lege woorden.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:34


knerf | 27-05-10 | 18:32
Wie het voortdurend moet hebben van quotes bewijst zelf geen argument te kunnen aandragen.
Leuke quote ook...

van Nazareth | 27-05-10 | 18:33

wilikniet | 27-05-10 | 18:24
Oh ja, dat was ook zo'n uitblinkerT. (*.*)

La Vie En Rose | 27-05-10 | 18:33

@Tantalus2009 18:30
Nog eentje van Winston : "The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings. The inherent virtue of Socialism is the equal sharing of miseries. "

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:32

van Nazareth | 27-05-10 | 18:24

Ja, zo lust ik er nog wel een paar.
Alsof het kapitalisme ons de hemel op aarde heeft gebracht.
Die hele marktwerking heeft zijn tijd wel gehad, marktwerking werkt dus niet.
Een combinatie van socialisme en kapitalisme werkt waarschijnlijk beter.

En voor al die quoters deze dan even:
Wie het voortdurend moet hebben van quotes bewijst zelf geen argument te kunnen aandragen.
Tegenover iedere quote, staat een tegenquote.

knerf | 27-05-10 | 18:32

Pa Cartwright | 27-05-10 | 18:26
Ik ben nu al fan van de man!

van Nazareth | 27-05-10 | 18:32

@Krachtmeester | 27-05-10 | 18:30
Dit.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:31

@knerf 18:15
Als de huren 60% zouden stijgen, wiens z'n schuld is dat nu en is dit erg?
Is het een simpel verhaaltje van vraag en aanbod.
Er wonen hier meer dan zestien miljoen mensen (mede dankzij socialistische gooi de deur maar open politiek) op een postzegel. Als je op die postzegel ook nog ruimte wilt houden voor `natuur`, ´ruimte om te leven´en per jaar een nieuwe middelgrote provincistad aan nieuwe nederlanders wilt verwelkomens. Lijkt die 60% me nog weinig en een goede deal met de PvdA gaan de huren op termijn zeker met 100% omhoog.

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 18:31

knerf | 27-05-10 | 18:20
Praktisch iedereen in de moderne wereld - particulieren, bedrijven, overheden - heeft meegeconsumeerd en meegespeculeerd tijdens de hausse-jaren: via aandelen, onzinnige bestedingen of een doorverkoophuis. Het is gewoon te simpel om 'de banken' de schuld te geven. Bij een volgende economische hausse gebeurt dit weer. Greed is not good, greed is not evil, greed is just there.

Krachtmeester | 27-05-10 | 18:30

*naast vastgelopen platen ook een hekel aan stalkerTs heeft*

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:30

@Tantalus2009
Irritatie zeker, Wouter had hem immers niet verteld wat zijn nieuwe baan allemaal inhield. Misschien dat hij zich zelfs al een beetje genaaid voelt. Maar het is vooral dat nieuwe gevoel : onzekerheid. Ik denk dat hij zich wat onzeker voelde zonder zijn vertroude ambtsketen, dat zichtbare teken van gezag.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:30

Stapje terug in de tijd, ´Socialisme is de filosofie der mislukking gebaseerd op het evangelie van de afgunst´ Sir Winston Churchill. Het duurde overigens even voor hij tot die conclusie kwam. Bij hem kwam wijsheid met de jaren.

Tantalus2009 | 27-05-10 | 18:30

@Tantalus2009 | 27-05-10 | 18:26
zoals zovelen slinksgutmenschen die het gepeupel moeten vermaken. zijn ze te goed voor.

wilikniet | 27-05-10 | 18:29

@ffberg | 27-05-10 | 18:27
Wat jij wil.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:29

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:27
Is niet mijn stuk, het gaat me om die ene quote :)

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:28

@La Vie En Rose | 27-05-10 | 18:20
Daar kan ik mee leven. This could be the start of something wonderful....

Namelijk het feit dat ik eindelijk de deur hier op slot kan doen!

Ik ga naar huis, ajuus!

An die ARBEIT | 27-05-10 | 18:28

@knerf | 27-05-10 | 18:25
Geen econoom, maar heb me in ieder geval wel gekeken naar waar die crisis nu vandaan kwam. Blijkt dat de incompetanten Amerikaanse overheid daar toch een flinke vinger in de pap heeft gehad. Bovendien vind ik het niet eerlijk om graaifiguren uit de Amerikaanse financiële wereld (echte schurken!) in een VVD-cultuur te plaatsen. That is all.

@van Nazareth | 27-05-10 | 18:25
Zie: Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:24

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:28

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:24
Dank!

van Nazareth | 27-05-10 | 18:27

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:20
Zit je nou van de engelse fok.nl te copy-pasten....

ffberg | 27-05-10 | 18:27

Die geweldige prestaties die Cohen in Amsterdam zou hebben neergezet, welke zijn dat nou precies? Ik vind het zo moeilijk om daar een vinger achter te krijgen. Ik krijg steeds meer de indruk dat het louter en alleen beeldvorming is; jarenlang zorgvuldig gekoesterd door een belanghebbende elite.

colonnecinco | 27-05-10 | 18:27

@Art Vandelay Ultor18:24
Goed stuk ! Maar ook in de private sector bestaan er "passagiers"..

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:27

@ van Nazareth | 27-05-10 | 18:25
Moet jou wel aanspreken; een dominee.

Pa Cartwright | 27-05-10 | 18:26

De irritatie straalt van Cohen af, hij vraagt zich af hoe het mogelijk is dat hij, als leiderT van een zo grote partij, zich met geneuzel als verkiezingen moet bezighouden. Hij voelt zich, dat zei je aan hem af, daar veel te groot voor.

Tantalus2009 | 27-05-10 | 18:26

@ knerf | 27-05-10 | 18:25
Welnee.

Pa Cartwright | 27-05-10 | 18:26

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:24
Klaar, hij is leuk.
Welke schrijver?

van Nazareth | 27-05-10 | 18:25

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:22

De wijsheid die jij in pacht meent te hebben is ook wel erg primitief.
Je bent econoom, neem ik aan?
Je analyse van de oorzaak van de crisies is mij een beetje te gemakkelijk

knerf | 27-05-10 | 18:25

-weggejorist-

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:24

knerf | 27-05-10 | 18:23
Die quote is anders wel treffend....

van Nazareth | 27-05-10 | 18:24

@van Nazareth | 27-05-10 | 18:22
Meer argumenten tegen socialisme heb ik niet nodig.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:24

@La Vie En Rose | 27-05-10 | 18:20
je vergat gonnie, al is die niet meer in de kamer (helaas :-)

wilikniet | 27-05-10 | 18:24

Ook goed voor t milieu, een CO2hen vrije regering.

Causa Sui | 27-05-10 | 18:24

@Art Vandelay Ultor 18:20
Net stukje ! Van wie ?

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:23

van Nazareth | 27-05-10 | 18:19

Voor de duidelijkheid:
A. ben ik geen socialist
B. is het een slechte zaak om zo'n toverkol als Thatcher te citeren.
Herinner je de geldverslindende, onzinnige Falkandoorloh=g maar even?

knerf | 27-05-10 | 18:23

Het maakt mij ook niet uit. Die debatten zijn vooral vliegen afvangen en one-liners te debiteren. Daar laat ik mijn keuze écht niet van afhangen. Het gaat mij om de inhoud. Dus laat hem of anderen maar lekker stuntelen.

Willem4246 | 27-05-10 | 18:23


Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:20
You cannot multiply wealth by dividing it.
:)

van Nazareth | 27-05-10 | 18:22

Nederland beter maken? Daar heb je een harde heelmeester voor nodig!

starry | 27-05-10 | 18:22

PvdA stemmers lijken op VVD stemmers.
De PvdA stemmer loopt in alle lullekoek en de VVD stemmer valt voor mooie praatjes, uiteindelijk komt dat op hetzelfde neer. Je neemt alles voor lief, zolang het maar allemaal in een "mooi degelijk jasje" gegoten wordt.

Meri59 | 27-05-10 | 18:22

@knerf | 27-05-10 | 18:20
Moet toch heerlijk zijn zo'n primitieke kijk op de wereld.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:22

@Hooijstra 18:18
Het punt is dat Cohen niets kan en over geen enkel talent beschikt.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:22

Bewezen: schijt-NRC is spreekbuis PvdA. Die kop "De Haagse Cohen is niet de echte Cohen" had natuurlijk tussen aanhalingstekens gemoeten.

nick.name | 27-05-10 | 18:21

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:13

Kletskoek.

Er is gewoon o.a. flink gespeculeerd met pensioengeld in Nederland.
Dus moest de staat der Nederlanden de banken ( je weet wel van die directeuren die VVD stemmen) bijspringen met forse, zgn. leningen die "we" natuurlijk nooit meer terugzien.

knerf | 27-05-10 | 18:20

Hooijstra | 27-05-10 | 18:18
Ik stem niet op Cohen omdat hij een multiculti bontkraag knuffelaar is die niet durft op te treden tegen garnoelje wat nog tot diep in de nacht over straat loopt terwijl men morgen op school moet zijn. Ik stem niet op Cohen omdat hij heel Amsterdam naar de ziekte heeft geholpen. Ik stem niet op Cohen omdat hij niets maar dan ook niets van economie af weet.

Maar, het belangrijkste, ik stem niet op Cohen omdat hij van de PvdA is. Dat hij niet kan debatteren dat maakt me geen biet uit.

Steilloos ten Onder | 27-05-10 | 18:20

@Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 18:12 Prima. Komt overeen met mijn analyse.

lijn5 | 27-05-10 | 18:20

-weggejorist-

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:20

wilikniet | 27-05-10 | 17:58
Ineke van Gent bedoel je. Nee, die legt nog enigszins gewicht in de schaal. Hamer, Vogelaar en Dijksma zijn niet te overtreffen.
An die ARBEIT | 27-05-10 | 18:00
Lieffie, ik geef het toe, ben in deze niet constitent. Je hebt iets opvallends. Iets dat mij aantrekt. Kweenie wat het is. Het is een combinatie van de kapitalen in je nick en de inhoud van je plemsels. Laten we het daar maar op houden.;)

La Vie En Rose | 27-05-10 | 18:20

knerf | 27-05-10 | 18:15
Socialism is great, untill you run out of other peoples money.
(Tatcher)

van Nazareth | 27-05-10 | 18:19

denoorman | 27-05-10 | 18:16
En hij wil ook het autorijden zo duur maken,dat die branche ook op zijn kont gaat.Alles helpen die rooie om zeep.

fleurtje | 27-05-10 | 18:19

PvdA naar de 0 :)

SaNDR | 27-05-10 | 18:19

@knerf | 27-05-10 | 18:15
dan voor de volledigheid het hele refrein van dennis moore, of bent u bang dat dat op u terugslaat
"Dennismore, he steals from the poor, he gives to the rich, dum dum dum, dum dum dum"

wilikniet | 27-05-10 | 18:18

Een goed debater maakt nog niet een goed bestuurder. Ik vind Balkenende het eerder slecht doen -Edit: spam eens niet-
Cohen is niet voor iedereen een ideaal bestuurder, maar om niet op hem te stemmen omdat hij dit niet kan, dat is onterecht.

Hooijstra | 27-05-10 | 18:18

@baatstra | 27-05-10 | 17:46:

hé sado-masochistisch zeikventje: de pot verwijt de ketel. Wie heeft er ook alweer 24/7 bewaking nodig 'dankzij' extremisten van een zeker pluimage? Hoeveel PvdA/GL/D66/SP verkiezingsposters zijn er op de billboards al verminkt & verscheurd?
Anti-democratische trol.

Le Magic Prout | 27-05-10 | 18:17

@@Eurotokkie | 27-05-10 | 18:09 Tuurlijk, professor mr dr J Cohen is van zeeeer eenvoudige afkomst, en begrijpt 'alles' van bijstandmoeders. Zijn ouders waren geen minimumlijders, maar historici; pa was ook professor en rector magnificus te Leiden. Job heeft nooit en te nimmer hoeven vechten om ergens te komen, en heeft vrijwel alles kado gekregen. Hij hoefde echt niet van en beursje te studeren na het volgen van het gymnasium. Je ziet het ook tijdens de debatten: hij kan het gewoon niet, het zit er gewoon niet in.

lijn5 | 27-05-10 | 18:17

"op straat horen pvda-ers heel andere dingen"
er van uit gaande dat ze een gesubsidieerde tolk mee hebben om hun achterban te kunnen verstaan natuurlijk.

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 18:17

@Sisenandus 18:14
Ik denk dat zijn vrouw er inmiddels misschien wel achter is.
Cohen heeft het lichaam van een wetenschapper en de hersens van een atleet.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:16

@Arrabinekoeterine | 27-05-10 | 18:12
goedenavond. ik heb uw kostelijke bijdragen een tijdje gemist geloof ik. wordt weer een vrolijke avond met uw reaguursels.

wilikniet | 27-05-10 | 18:16

Ha Ha wat een grap, Cohen is authentiek. Ze bedoelen oud en antiek.

In Amsterdam heeft hij er echt een puinhoop van gemaakt. Alle musea dicht, Alle straten liggen open, Noord-Zuid lijn, positie van Amsterdam als vestigingsplaats, positie van Amsterdam als Gay Capital of the World. Wouter Bos heeft hem mooi in het pak genaaid. Iemand anders had gewoon lijsttrekker moeten zijn geworden bij de PvdA en Job had als premierkandidaat moeten zijn aangewezen. Fail.

Wellicht is hij geschikt als beheerder van een theehuis, van een voetbalkantine of een van een moskee.

denoorman | 27-05-10 | 18:16

larie | 27-05-10 | 18:09
Niet té vaak, dan blijft het leuk.

van Nazareth | 27-05-10 | 18:15

Mark Rutte dus.

Wil de huren even met 60% verhogen, de woningcorporaties het liefst opheffen maar niet tornen aan de hypotheekrente.
Kortom wil de mensen die minder verdienen, laten betalen voor de crisis en het eigen VVD-volk buiten schot laten.

"Dennismore, he steals from the poor, he gives to the rich"
(Monty Python)

knerf | 27-05-10 | 18:15

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:11
Wie zou het merken?

Sisenandus | 27-05-10 | 18:14

pica + 1

Mosseltje | 27-05-10 | 18:14

@Arrabinekoeterine 18:12
Hoe groter de nuance, hoe minder je zegt.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:14

De verwarring tussen de woordvoerders van "partijen" zit 'm in de onzekerheid.

Vroegah..was alles beter (NOT) maar anders, trage stromen. De mondiale informatiestroom is ineens zo snel geworden dat b.v. de economie/politiek en van die dingen er nog geen antwoord op hebben...in status nascendi..soort van.

ouwe lullen moeten weg..(zeg ik als ouwe lul;)

larie | 27-05-10 | 18:13

@knerf | 27-05-10 | 18:11
Die mensen in Amerika hebben niets maar dan ook niets met de VVD te maken. Het was gewoon een ondoordachte en abjecte insinuatie van je.

Het probleem was dat de Amerikaanse overheid de regelgeving zo had aangepast dat mensen die nooit en te nimmer een hypotheek konden aflossen toch een hypotheek voor een huis dienden te krijgen. Dat was de aanleiding voor de crisis.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:13

knerf | 27-05-10 | 18:11
Iets zegt mij dat PvdA'ers net wat grotere graaiers zijn. Kijk maar naar allerlei stichtingen of andere clubjes. De uitdrukking links lullen rechts vullen is er niet voor niets.

Steilloos ten Onder | 27-05-10 | 18:13

Cohen is een geboren volger.

van Nazareth | 27-05-10 | 18:12

Job Cohen IS GEEN AARDIGE MAN! (sorry maar het moet er ff uit)
Het is een autistische grachtengordel regent die nog nooit in z'n leven is tegengesproken. En nu voor het eerst in jaren iemand tegen hem zegt: "zeg Jop dat klopt niet hoor"kan meneer daar laten we zeggen niet echt mee omgaan.
Z'n korpschef heeft een hekel aan hem, z'n voormalige stad is een chaos en hij heeft geen flauw benul van Economie. Kortom echt de man die we op dit moment nodig hebben.

Hansi Hintenzeer | 27-05-10 | 18:12

"Juist ja, u wilt dus een stuntelende, naar de grond starende man die nog vaker draait dan een windvaan op kogellagers in een wervelstorm."

Ik zou het zou niet formuleren, maar het antwoord is: inderdaad.

Liever iemand die nadenkt over zijn woorden en iets genuanceerds zegt en liever iemand die zijn verabsoluteert dan iemand die steeds hetzelfde schreeuwt. Alleen gekken en doden veranderen nooit van mening (zie ook onder Wilders, Geert en Balkenende, Jan=Peter).

Arrabinekoeterine | 27-05-10 | 18:12

@Eurotokkie | 27-05-10 | 18:09
doen de slinksmenschen ook altijd zeker? vooral als ze noord afrikaanse trek hebben

wilikniet | 27-05-10 | 18:12

Ik wil ook dat PvdA stuntelt, dat dan weer wel.

Steilloos ten Onder | 27-05-10 | 18:12

peilingen over de premiervraag wijzen anders uit. dus leuk geprobeerd, dit spinnen van de pvda campagners, maar daar trapt niemand in.
De slechtste burgemeerster van Amsterdam sinds mensenheugenis, gaat niet Neerlands volgende premier worden. Gelukkig maar.

KPA | 27-05-10 | 18:12

Stel nou eens dat Cohen volledig dement raakt als premier ? Wie durft hem dan af te zetten ? Ik zie toch een reeel risico hier.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:11

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:01

Nee, maar wel mensen met de VVD graai-cultuur.
Of waren het arbeiders die daar in de financiele sector werkzaam waren in Amerika?
En de mensen die zichzelf bij de ABN en andere instellingen nog even gauw even een bonus toekenden, waren zeker ook SP-stemmers?

knerf | 27-05-10 | 18:11

@Eurotokkie | 27-05-10 | 18:09
Bij de moeder van bijstandskoning wellicht?

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:11

@Eurotokkie | 27-05-10 | 18:09 Koken bijstandsmoeders lekkerder dan? Of hebben ze nog iets waar Rutten zin an heeft? Runderflapjes?

lijn5 | 27-05-10 | 18:11

dan gooit die rooie, kom hoe heet ze, oudenallen (?) hoge ogen

hetluis | 27-05-10 | 18:11

Ja en 4 kabinetten Balkenende is eigenlijk wat mensen willen, want dat laat zien dat het CDA niet om regeren draait, maar om het landbelang... :-S

gozahtje | 27-05-10 | 18:11

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:07
scherpe analyse

wilikniet | 27-05-10 | 18:10

Nou, zelfs volgens onder meer @baspaternotte (HP de T) was Cohen in het noordelijk lijsttrekkersdebat in 'moordvorm'. En Cohen tikte zelfs Rutte op de vingers, op de joetjoep: www.youtube.com/watch?v=8WMSe2z1T8s
Alle pvda'ers zitten direct extatisch die link te RT'en, hebben ze ook es wat

sputnik | 27-05-10 | 18:10

@Wazzzah | 27-05-10 | 17:39:

nee, no-liners, daar schieten we wat mee op.

Le Magic Prout | 27-05-10 | 18:10

van Nazaret..twee maal per jaar, daar maak ik dan wel een feest van.

larie | 27-05-10 | 18:09

wilikniet | 27-05-10 | 18:06

Laat Rutte maar eens bij een bijstandsmoeder gaan eten dan komt die weer onder de mensen.

Eurotokkie | 27-05-10 | 18:09

@Dimitry | 27-05-10 | 18:03 Waar kunnen mensen zich vervoegen om hulp te krijgen om van rassenhaat te worden genezen? Zit dat in het fondspakket?

lijn5 | 27-05-10 | 18:08

Ik hoor op straat dat
Ik krijg veel mail van mensen die
Ik ken iemand die

Allemaal gelul van politici.

Kirth Gersen | 27-05-10 | 18:08

lijk t..precies...olds kool, maar waar is de geit;)

larie | 27-05-10 | 18:07

@Dimitry 18:03
Hoe kom jij erbij dat Cohen een leider zou zijn ? De man is zijn hele leven geadviseerd geweest. Dan leer je het denken wel af ! Op dit moment fungeert hij als trekpop van Felix rottenberg.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:07

@Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:42
Wat ben je opeens stil? Denk je nu nog steeds dat reaguurders niets weten van politiek?

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:07

@duni | 27-05-10 | 18:04
en als mama nou lekker kookt? onzin argument

wilikniet | 27-05-10 | 18:06

@duni | 27-05-10 | 18:04 Of een Cohen die thuis eet bij een vrouw die de broek aan heeft.

lijn5 | 27-05-10 | 18:06

@Dimitry | 27-05-10 | 18:03
Welke rassen?

Reaguurders hebben vaak een hekel aan socialisten, is dat een ras?
Reaguurders hebben vaak een hekel aan gristenen, is dat een ras?
Reaguurders hebben vaak een hekel aan moslims, is dat een ras?
Reaguurders hebben vaak een hekel aan graaiende hypocrieten, zijn zij een ras?

Wat bedoelt u?

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:06

@Sisenandus
Klopt, hij denkt dan nog na over de vorige vraag.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:05

Tja.. Laat de mogelijkheid eens open dat dit waar is, liever Cohen aan de macht dan Markie Rutte, die elke avond bij mama eet..

duni | 27-05-10 | 18:04

Job lijkt bedachtzaam omdat hij niet zo snel kan denken.

Sisenandus | 27-05-10 | 18:04

Bezuinigen wil zeggen: minder uitgeven.
Bezuinigen wil niet zeggen: meer belasting heffen.

van Nazareth | 27-05-10 | 18:04

@lijn5 17:58
Treffend voorbeeld ! Een mengsel van bijgeloof en goede bedoelingen.
Zo kenmerkend voor de socialist.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:03

Cohen is ook de beste leider van Nederland. Balkenende is het duidelijk niet (en heeft dit al een aantal jaar bewezen), en Rutte is het eeuwige broekie. Daarom gaat mijn stem naar de PvdA. Jammer alleen dat er zo'n hetze tegen Cohen wordt gevoerd door Geenstijl. Jullie zouden Wilders eens kritisch moeten benaderen, want hij komt met dingen die hij helemaal niet uit kan voeren. Helaas zijn er veel reaguurders, die een vorm van haat tegen andere rassen in zich hebben. Deze mensen hebben hulp nodig.

Dimitry | 27-05-10 | 18:03

precies...2the. @MoonUnit1..je raakt een gevoelige snaar..foerier zou daar wel raad mee weten:)

larie | 27-05-10 | 18:02

@@La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:49
Oh wacht, je leest m'n plemps wel!

Promisses, promisses...

An die ARBEIT | 27-05-10 | 18:02

@MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:00 Helemaal mee eens: het is vooral zijn totaal gevoel boor beta zaken, getallen etc die hem de das omdoen.

lijn5 | 27-05-10 | 18:02

larie | 27-05-10 | 17:59
Misschien moet ik stoppen met blowen?
;)

van Nazareth | 27-05-10 | 18:02

@HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:39
Pfff, Diederik Fail Samson. Het lulsmurfje van de PvdA campagne. Totaal ongeloofwaardig.

web_krijter | 27-05-10 | 18:02

@knerf | 27-05-10 | 18:00
VVD'ers maakten dus ook de dienst uit in de financiële (hypotheek)sector van Amerika?

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 18:01

Cohen is het eindprodukt van het socialisme, een geestelijk volledig gedenivelleerd individu, jaren land goed betaalde baantjes gehad (sollicitatie was niet nodig) en is een nog nooit tegengesproken regent. Uit gewoonte pakte hij ook deze aangeboden baan aan van Wouter Bos en lijkt nu volkomen vertwijfeld te zijn omdat er voor het eerst van zijn leven wat van hem gevraagd wordt.

Lachwekkend en tegelijkertijd zielig om deze man op leeftijd te zien worstelen met macro economische begrippen die voor hem zichtbaar niets betekenen.
Het ongemak spat van de man af. Je ziet gewoon hoe langzaam zijn geest werkt.

MoonUnit1 | 27-05-10 | 18:00

@Bill Buchanan | 27-05-10 | 17:55
*traan laat*....
van het lachen

wilikniet | 27-05-10 | 18:00

@La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:49
Now how did I get sucked into this? Je leest dan wel over m'n plemps heen, maar je denkt wel aan me, of niet schat ;)?

An die ARBEIT | 27-05-10 | 18:00

Eurotokkie | 27-05-10 | 17:52

Volkomen mee eens. Het waren de graaiers en gelduitgevers van de VVD die de crisis hebben veroorzaakt met hun gespeculeer.

knerf | 27-05-10 | 18:00

@wilikniet | 27-05-10 | 17:55
Dat zou zo maar kunnen :-)

web_krijter | 27-05-10 | 17:59

van nazareth..ik rook al pakweg 8 jaar niet meer, bundel slechts de essentie samen.

larie | 27-05-10 | 17:59

@@Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:48 Cohen doet me sterk denken aan Liesbeth den Uil (eega van Joop) , die om energie te bezuinigen tijdens de crisis al 's avonds een keteltje (koud) water voor de thee in de kamer zette, zodat het water dan 's morgens al wat warmer was. Klassiek triest verhaal. Met zulke leiders moet je dan de crisis in.

lijn5 | 27-05-10 | 17:58

@La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:55
of die forse van groenslinks, naam even kwijt

wilikniet | 27-05-10 | 17:58

Misschien, heel misschien deugt hij als staatssecretaris.

Als lijsttrekker is deze man niet goed, weet niks van economie af (ik ook niet maar daarom word ik ook geen lijsttrekker) en begaat fout op fout.
Als burgemeester deugt hij ook al niet want hij gaat eerst op bezoek bij de familie van een schietgrage Marokkaan en niet bij het slachtoffer van de schietpartij.

Kortom, Cohen is een ramp maar het domme stemvee zal zich wel door zo'n vaderfiguur laten inpalmen, vrees ik.
De VVD is een graaierspartij die zelf niet willen bezuinigen maar dat de arme mensen wil laten doen.
Groen Links is een elitaire partij voor de middeninmkomens en het CDA is er voor de plattelanders.
D'66 dan, ach nee, zo'n leraren en ambtenarenpartij.
Eigenlijk deugen alleen de SP en de PVV. Die waren tenminste duidelijhk in het verkiezingsdebat.
Maar beide partijen zullen wel uitgesloten worden door het politiek establishment, zoals ze in het verleden ook werden uitgesloten.

knerf | 27-05-10 | 17:57

Al het bashing van GS zal niet kunnen voorkomen dat Cohen premier wordt.

Marcel4899 | 27-05-10 | 17:57

Cohen gaat van Groningen naar Maastricht een ondergrondse N-Z lijn aanleggen ,als hij premier zou worden ! En wie betaald die ? Jullie soms ?

Pluto644 | 27-05-10 | 17:55

HoeLinkserHoeBeter 17:36 Interessante kijk op de zaken heeft u. Als ik naar JC kijk zie ik iemand die totaal niet uit de verf komt, wanhoop uitstraalt, het vak van politicus niet beheerst, niet voorbereid is, constant over zijn eigen zinnen struikelt, als een verongelijkt kind reageert , geen progressie toont, maar bovenal zo ongelooflijk uitstraalt : Ik heb hier totaal geen zin in!. Van een bestuurder in een paar maanden een goed politicus maken is klaarblijkelijk in zijn geval niet mogelijk. De PVDA top dacht natuurlijk dat Wilders 'the man to beat was'. Helaas voor Job is de rol van Wilders een marginale geworden. Net zoals kereltje Pechtold ook geen natuurlijke vijand meer heeft waardoor hij gedijt. M.a.w. Links Nederland heeft een dusdanig smal repertoire dat ze tragisch door de mand vallen.

Bill Buchanan | 27-05-10 | 17:55

@web_krijter | 27-05-10 | 17:53
maar niet in de politiek

wilikniet | 27-05-10 | 17:55

wilikniet | 27-05-10 | 17:39
Maar baatstra | 27-05-10 | 17:46 is daarentegen wel een collega van Vogelaar.
Hoewel collega... Het zou ook Vogelaar zelf kunnen zijn. Of Sharon Dijksma!

La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:55

@Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:48 Zeker, maar enig gevoel voor ordes van groottes is domweg een noodzakelijk voorwaarde voor een premier. Je kunt niet helemaal regeren als je het verschil niet begrijpt tussen een miljoen en een miljard. Cohen heeft er domweg geen enkel maar dan ook geen gevoel voor, en is domweg incompetent. Laat ie maat fijn een boek gaan schrijven voor onderdrukte moslimakindjes. Dat zal wel lukken als de getallen kleiner dan 3 blijven: 1, 2, veel.

lijn5 | 27-05-10 | 17:55

larie | 27-05-10 | 17:50
Wat zit jij te roken?

van Nazareth | 27-05-10 | 17:54

Let op mijn woorden: Die Job Den Uijl 2.0 gaat nog heel groot worden!

web_krijter | 27-05-10 | 17:53

Die kennen mensen nog wijsmaken dat de aarde plat is:P Nederland vertrouwt deze lieve troetelbeer niet. Het is niet knuffelen en thee drinken wat we nodig hebben. Met zon hakkelaar sla je echt geen goed figuur in het buitenland. Sarkozy en Merkel zien hem al lachend te ge moet.

Jaimy Fox | 27-05-10 | 17:53

Cohen kan het wel zo blijkt uit zijn optreden in het debat van de noordelijke provincies.

Hanxie | 27-05-10 | 17:53

Socialisme:
Socialisme is geweldig, tot andermans geld op is.

van Nazareth | 27-05-10 | 17:52

Al loopt die met zijn blote reet door de Kalverstraat , alles beter dan die boevenbende van de VVD.
Juist door die VVD bankieren zitten we nu in deze shit.

Eurotokkie | 27-05-10 | 17:52

Verkeerde godsbeeld van Cohen..loose/loose situatie Een wervelstorm draait waar het om gaat (strange atractor) volgens Mattheüs 19..Het is lichter, dat een kemel ga door het oog van een naald, dan dat een rijke inga in het Koninkrijk Gods.

De wind valt stil op 9 juni en de spindokters staan buiten adem.

larie | 27-05-10 | 17:50

@baatstra | 27-05-10 | 17:46
Waarom ben jij hier onder ons extremisten?

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:49

wilikniet | 27-05-10 | 17:39
Ik niet! An die ARBEIT ook niet, zegtie....

La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:49

Als je op een partij stemt dan stem je ook op anderen dan de lijsttrekker. PVV is de partij waar het IQ blonder is dan het haar van Wilders.
De SP is de BOE partij maar regeert net als Wilders niet mee. De VVD is zo slecht nog niet maar die pakt de mensen die het toch al moeilijk hebben inclusief de mensen die elders honger lijden. Het CDA is de regentenpartij die de bioindustrie de hand boven het hoofd houdt. Dan hebben we nog GL die behalve Femke weinig te bieden heeft. Pff.......
D66 dan maar?? Weet het echt niet meer.

hans den realist | 27-05-10 | 17:48

lijn5 | 27-05-10 | 17:46
Heb je daar geen minister van financien voor?

Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:48

@Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:42
Bos stapte op 12 maart op. Dit is een peiling van 7 maart: www.nu.nl/politiek/2200024/pvda-en-cda... (PvdA op 24)

Ze staan nu op 29 zetels (ook bij De Hond net als bovenstaande link) en niet op 48.

Conclusie: je overdreef.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:48

banaan42 | 27-05-10 | 17:37
Leuk, maar te laat...

van Nazareth | 27-05-10 | 17:47

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:40
Op de PvdA, SP én D'66 gestemd...? U slaapt in een twijfelaar, dat kán niet anders.

FreshClash | 27-05-10 | 17:47

SAW | 27-05-10 | 17:46
Dat zal het zijn ja.

Beelenkamp | 27-05-10 | 17:47

Die debating-kwaliteiten zijn belangrijker voor een premier dan velen hier denken... De premier is straks het gezicht en de leider van de regeringsploeg, en zal het beleid en de soms nogal technische kwesties moeten kunnen vertalen naar een helder verhaal richting het volk, de ministers en de kamer. Hij zal dat verhaal ook moeten kunnen verdedigen. Voor dat alles is parate kennis van zaken nodig (heeft Cohen niet), leiderschap (heeft 'ie misschien wel, ik weet het niet), maar zeker ook de kwaliteiten om het debat te kunnen aangaan. Een bedachtzame analyticus hoef je niet te zijn, die moet je achter de schermen hebben.

Overigens zag je bij Balkenende dat kennis van zaken en debating skills ook niet alles zijn; de man was een buitengewoon beroerd leider, en dat is gebleken....

@hoelinkserhoebeter: je bent er mooi ingetrapt. Het imago van de beheerste staatsman is precies wat het campagneteam wil neerzetten, in navolging van Balkje die dat ook goed kan. Is allemaal gespeeld. Cohen is niet bedachtzaam maar incompetent.

Muxje | 27-05-10 | 17:47

- Edit: doei dan! -

baatstra | 27-05-10 | 17:46

Jammer, maar Cohn is niet geschikt als premier, want hij geen enkel gevoel voor getallen. Hij is een super alfa, en kan het verschil niet begrijpen tussen een ton en een miljoen. Het leeft niet voor hem, hij gaat steeds af als het om getallen gaat. Waarschijnlijk doet zijn vrouw thuis de bankzaken en het huishoudboekje. Misschien kan hij een mooi kinderboek gaan schrijven uiteraard zonder getallen als ie niet gekozen wordt, dik wachtgeld gaat door tot pensioen, dus voldoende tijd.

lijn5 | 27-05-10 | 17:46

PvdA wil gewoon niet regeren: er valt immers niets te halen, het is snijden in softe linkse geldweggooiprojecten, solide economisch beleid voeren en bezuinigen. Over 4 jaar kan de PvdA mooi zieltjes winnen door de schuld van bezuinigingen en crisis bij de (rechtse) regering te leggen.

SAW | 27-05-10 | 17:46

Liever Diederik Samson dan Richard de Mos als minister van Milieu.

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:39
Interessant standpunt. Vooral na het debacle rond de CO2 hoax.
Presentatie van de Mos is slecht maar het waarheidsgehalte van zijn standpunten is wetenschappelijk gezien waarschijnlijk hoger

Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:46

Wat maakt het uit. Alle lijsttrekkers staan beloftes te maken, cpb-doorrekeningen te presenteren, breekpunten te formuleren en aan het eind van de rit moeten ze met 2 of 3 anderen allerlei compromissen sluiten en kunnen ze de hele boel weer opnieuw laten doorrekenen. Je kiest A met programma X, je krijgt A+B+C met programma Y. Het hele circus is kiezersbedrog vanaf dag 1.

DeBruineSter | 27-05-10 | 17:46

cohen is best wel goed in het geven van een toespraakje vanaf papier, maar een minister-president heeft duidelijk andere kwaliteiten nodig: hij moet kunnen straatvechten met de merkels en sarkozy's van deze wereld.

cumshaft | 27-05-10 | 17:46

@mooiweermarinier | 27-05-10 | 17:42
Reaguur eens normaal.

verraad van links | 27-05-10 | 17:44

Op 9 juni komen ze er wel achter wat het volk wil.Laat ze tot die tijd maar in hun waan.

huppeltrutje | 27-05-10 | 17:43

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:40
Omdat je comment klinkt als een slecht opgeleide spinner

Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:43

-weggejorist en opgerot-

mooiweermarinier | 27-05-10 | 17:42

@HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:40
wordt wel steeds rechtser in stemgedrag :-)

wilikniet | 27-05-10 | 17:42

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:37

??
ik probeer altijd feitelijk te reageren.
zie de peilingen: van half september 2009 t/m februari 2010 gemiddeld 15 zetels

Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:42

J Cohen is mijn vriend - dus nokken met dit gezeur

dutniks | 27-05-10 | 17:41

@HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:39
wie liever dan die vleespet?

wilikniet | 27-05-10 | 17:41

@Hendrik Cornelis
Man, 36 jaar, WO-geschoold, redelijk goede baan, eigen huis, in het verleden op PvdA, SP en D66 gestemd. Waarom is dit relevant?

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:40

@HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:39
Geen van beide dacht ik zo.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:40

Ik ben het er mee eens dat het een verademing is dat er eindelijk iemand is die niet probeert (of het niet kan) mee te gaan in de oneliner-game van Wilders en consorten. ZOuden meer mensen moeten doen.

Wazzzah | 27-05-10 | 17:39

@Art Vandelay Ultor
Liever Diederik Samson dan Richard de Mos als minister van Milieu.

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:39

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:36
Vertel eens, wat is je achtergrond??

Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:39

@La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:36
partijgenoot vogelaar?

wilikniet | 27-05-10 | 17:39

@HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:36
Hoi Diederik.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:37

No, we cohen't.

banaan42 | 27-05-10 | 17:37

@Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:36
2x zoveel is erg overdreven.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:37

Ik heb een eigen bedrijf, zou ik net zo draaien als Cokip doet dan kan ik mijn zaak wel sluiten, kan mij niet voorstellen dat mensen dat willen, leuk vinden of hem daardoor aardig vinden, dit is slap gelul van PvdA zijde.
Het is te hopen voor ons land dat dit niet een trend wordt, dan kunnen we wel inpakken.

F.Fluitketel | 27-05-10 | 17:36

Inderdaad, Cohen komt op mij over als een serieuze man die het gebekvecht liever overlaat aan de andere partijen. Hij is de rust zelve, precies wat een premier nodig heeft. Ik hoop dan ook dat de PvdA de grootste partij wordt en dat ze dan kiezen voor een centrum-linkse coalitie, mocht dat een meerderheid opleveren.

HoeLinkserHoeBeter | 27-05-10 | 17:36

An die ARBEIT | 27-05-10 | 17:18
Gelukkig hebben we de niet arrogante niemand afzeikende An die ARBEIT nog met tot nu toe 2 tegels waarvan de inhoud getuigt van een verpletterende intelligentie die mij sterk doet denken aan eh...... kan er even niet opkomen... eh.. Doe maar Mariëtte Hamer dan.

La Vie En Rose | 27-05-10 | 17:36

Voorlopig heeft hij 2x zoveel zetels als Bos.
Hoe kan dit?
vertraging in de resultaten van de peilingen?
Journalisten verwoorden slecht wat de gemiddelde burger vindt?
Reaguurders hebben geen verstand van politiek?

Hendrik Cornelis | 27-05-10 | 17:36

Misschien mag Job De Hakkelaar het boekje '1001 grappen en grollen' van Roemel even lenen.

titsme | 27-05-10 | 17:35

appeasing is zoiets als de krokodil Voeren in de hoop zelf niet opgegeten te worden;op een gegeven moment is het Voer op.En wat dan COHEAN?

bruce welles | 27-05-10 | 17:35

@Bukoswski | 27-05-10 | 17:26
Daar valt inderdaad nog wel een boekje mee te vullen, aleen hadden ze met die PVV bashings snel genoeg door dat het ging vervelen. Nu hebben we dat punt ook al bereikt qua PvdA-bashings, dus zal er vast wel weer een nieuw slachtoffer ten tonele verschijnen..

An die ARBEIT | 27-05-10 | 17:33

@Kookviool | 27-05-10 | 17:30
zoiets als rouvoets ministerschap was, ook nog zonder budget

wilikniet | 27-05-10 | 17:32

Stuntelende MP, wel zo menselijk, en echt wat het volk wil.
Ow, zei ik wat het volk wil? Da's best populistisch, ik bedoelde uiteraard de wens van de linkse elite der arbeiders cq graaiers.

Zo jammer! | 27-05-10 | 17:30

Hij is er gewoon nog niet aan toe om dit land te leiden.
Volgende keer beter Cohen.

Mike4fun | 27-05-10 | 17:30

Geef hem geen verantwoordelijkheid, zeggenschap of bevoegdheden en het zou een uitstekende Minister President zijn.

Kookviool | 27-05-10 | 17:30

Denk dat Pvda gewoon gekozen heeft voor dit gestuntel.
Wie wil nou regeren in deze periode waar alles zo'n beetje weg bezuinigd gaat worden?
Je gaat een slechte naam krijgen want de riem moet nog een gaatje strakker.
Nee Pvda gaat gewoon lekker in de tweede kamer chillen en lekker tegen alles aan schoppen.

Opkikker | 27-05-10 | 17:30

"De bedachtzame, soms aarzelende Cohen "
ies nodig anders te snel, iek niet begrijp. de pvda-er in de straat-

wilikniet | 27-05-10 | 17:29

@Bukoswski | 27-05-10 | 17:26
Die landverraders kun je niet genoeg bashen. En voor Hero- of Geert-bash topics zijn er al voldoende weblogs op deze aarde. Hier wordt het tenminste nog afgewisseld en krijgen ze er allemaal van langs als ze het verdienen.

Chiant | 27-05-10 | 17:29

Bijthond | 27-05-10 | 17:25
'Ga terug naar FOK!'

Beelenkamp | 27-05-10 | 17:29

typisch PvdA: top partij wordt gevormd door malloten met compleet wereldvreemde ideeen en willen deze aan anderen opleggen. Ik zeg nee, stem SP, PVV of VVD>

ad melkert | 27-05-10 | 17:28

@Bijthond | 27-05-10 | 17:25
*nick eer aandoet*

wilikniet | 27-05-10 | 17:27

@keeskwal | 27-05-10 | 17:22
Hij is inderdaad een fijne papa. Kan goed sprookjes voorlezen voor het slapengaan. Geef hem alleen geen moeilijk opvoedbare kinderen, want het fenomeen "oorvijg" kent hij niet.

Chiant | 27-05-10 | 17:27

ludokrijger | 27-05-10 | 17:23
En natuurlijk de underdog Roemer.

Beelenkamp | 27-05-10 | 17:26

@Lucas
jij nu ook al aan het pvda bashen? Heb weinig op met de sociaal democraten, maar al dat gezeik op de pvda wordt wel wat eentonig. Doe eens een paar Hero topics.

Bukoswski | 27-05-10 | 17:26

Wanneer je als burgemeester geboren bent, word je nooit premier.
No we Cohen't.

van Nazareth | 27-05-10 | 17:26

- Edit: rot lekker op dan. -

Bijthond | 27-05-10 | 17:25

Jaap Brulaap | 27-05-10 | 17:18
Een belangrijke eigenschap van goed leiderschap is imago, en Joppie's imago is door zijn falende optredens tijdens de debatten al aardig hard gekelderd.

tonde | 27-05-10 | 17:25

brienenoord | 27-05-10 | 17:23
LOL!

flinkescheet | 27-05-10 | 17:25

is er een spindokter in de zaal?

spuitje11 | 27-05-10 | 17:24

Shit!! Daar gaan mijn aandelen Pickwick..

brienenoord | 27-05-10 | 17:23

De SP gaat stemmen terughalen bij de PVDA. PVDA heeft verkeerd gegokt, de verkiezingen gaan niet over massa immigratie maar over de economie. Dus Cohen is een grote fout. In Groningen staat hij weer met iedereen mee te knikken. Ja precies vind ik ook, blablabla. Luchtballon.

ludokrijger | 27-05-10 | 17:23

Mwoehaha! LOL+LOL=HIHI!

Doc Damage | 27-05-10 | 17:23

als dit waar is kunnen ze ook weer gewoon bakellende kiezen

wilikniet | 27-05-10 | 17:23

@verraad van links | 27-05-10 | 17:22
het

verraad van links | 27-05-10 | 17:23

@Beelenkamp | 27-05-10 | 17:20
Ik zou het niet uit mijn vingers kunnen krijgen. Maar wellicht zijn het wel dergelijke zeloten dat ze zo overtuigd zijn van het gelijk van hun partij dat ze nog geloven in hun bullshit ook. Dit fenomeen noem ik het Diederik Samsomverschijnsel.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:22

Cohen is een soort sinterklaas figuur.jarenlang naar de mond gepraat,en dat breekt nu op.

streknek | 27-05-10 | 17:22

"Op straat horen PvdA'ers hele andere dingen"
Laat dat nou net de angel van de PvdA zijn.

Chiant | 27-05-10 | 17:22

Denk echt dat cohen de beste kandidaat is voor premier, en anders pechtholt. En sinds wanneer trekt gs zich wat aan van belgische media?! Das wel erg diep zoeken!

derBarry | 27-05-10 | 17:22

Hier kan zelfs de KCNA niet tegen op.

verraad van links | 27-05-10 | 17:22

"De bedachtzame, soms aarzelende Cohen" is inmiddels toch al héél wat anders dan de gedroomde Vader des Vaderlands die zijn burgemeesterschap van Amsterdam opgaf om Nederland op krachtdadige wijze te gaan besturen! "Yes, we Cohen" werd er geroepen, refererende aan de wijze waarop Obama het Amerikaanse volk weet toe te spreken. Maar goed, wie weet gaat het écht nog zo werken ook en loopt het volk gedwee als dom slachtvee achter de grootste stuntelaar aan.

Schoorsteenveger | 27-05-10 | 17:22

Ja, dat wil ik. Hij ís ook de meest geschikte premier, aangezien een premier in Nederland lang niet alles voor 't zeggen heeft. Er is een coalitie en er zijn ministers en ik vind Job een fijne papa.

keeskwal | 27-05-10 | 17:22

Ik zie liever iemand eerlijk moeite hebben en nadenken dan dat je zo'n gelikte Rutte met z'n inderdaad sterke debatkwaliteiten glashard vol zelfvertrouwen ziet liegen tegen het Nederlandse volk. Ja liegen, gisteren bij dat Carre debat: 1. issue omtrent files en VVD program zoals geduid door de CPB en 2. Het gelul dat Groenlinks pro-kolencentrales zou zijn, ik bedoel kijk gewoon even in het GL program, je hoeft er geen groot analytische geest voor te zijn om je daarin niet te vergissen.

Klaaswitz | 27-05-10 | 17:22

ik heb nu al verschillende televee optredens van Cohen gezien en telkens weer is het hakkelen en stotteren, iets waar hij volgens mij geen last van had als burgemeester...
Conclusie: Ongeschikt!

staaf86 | 27-05-10 | 17:21

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:19
Betaald worden om bullshit te verkopen, dat is toch zeer politiek correct?

Beelenkamp | 27-05-10 | 17:20

Ik weet gewoon echt niet meer wat ik hier van zeggen moet.

streknek | 27-05-10 | 17:20

Schaamteloos dat artikel trouwens. Ze weten gewoon dat ze bullshit verkopen.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:19

Rijstvreter | 27-05-10 | 17:17
Vooral die lijsttrekker van de VVD he, die is toch zo slecht in debat.

Beelenkamp | 27-05-10 | 17:18

Vind het nieteens zo'n slecht verhaal, die politieke debatten zeggen vrij weinig over leiderschapskwaliteiten. Rutte lijkt me een waardeloze premier, terwijl hij natuurlijk wel vlijmscherp is in de debatten.

Jaap Brulaap | 27-05-10 | 17:18

in een land dat murw is kan alles

Bluebook | 27-05-10 | 17:18

@Rijstvreter | 27-05-10 | 17:17
Goeie tegel, geen inhoud, zegt verder ook helemaal niks, u bent over gewaaid van de PVV?

An die ARBEIT | 27-05-10 | 17:18

Ben er wel mee eens dat het belangrijker is hoe een bestuurder bestuurt, dan hoe een bestuurder one-liners uit zijn hoofd kan leren.

TabulaRasa | 27-05-10 | 17:18

Hij is gewoon geen goede debater, daar is ie te aardig voor. Burgemeester past beter bij hem, hij had daar ook moeten blijven.

Externible | 27-05-10 | 17:18

Blijft beter dan de vvd.

Rijstvreter | 27-05-10 | 17:17

Wie zouden er nu nog op de pvda stemmen?
Wie zijn die 30 zetels? Wat is deze partij afgegleden zeg!

eerlijkwaar | 27-05-10 | 17:17

Hup en weer alles terug naar de SP

Beurd | 27-05-10 | 17:17

Cohen doet het nu wel best redelijk in het noorddebat op politiek24.

Alleen dat komt niet op tv en geen hond kijkt er dus naar, haha.

Art Vandelay Ultor | 27-05-10 | 17:17

Nieuwe spindoktors op komst!

Avondambtenaar | 27-05-10 | 17:16

Pvda faal.

magentaplacenta | 27-05-10 | 17:16

LOL @ Windvaan op kogellagers :)

An die ARBEIT | 27-05-10 | 17:16

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken