Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nog maar 24 nachtjes slapen

Wouter waait met alle winden meeEven wat hoogtepunten uit het lijsttrekkersdebat vanochtend op Radio 1. Zo weigert Wouter Bos vice-premier te worden wanneer Balkenende na 22 november weer de baas wordt. De PvdA-leider ziet niks in de rol van hulp-Sinterklaas en zal in dat geval gewoon fractieleider blijven in de Tweede Kamer. Overigens zegt dit helemaal niets, want Bos blijft natuurlijk een windvaan eerste klas. Verder is kereltje Pechtold woedend op Geert Wilders, die de toeloop van vluchtelingen vergelijkt met een natuurramp. Wilders op zijn beurt haalde weer uit naar D66 en GroenLinks die volgens hem “al dertig jaar roepen dat er niks aan de hand is”. En dan hebben we natuurlijk nog die verlegen pianospelert, die Balkenende uitdaagde nu toch eens te zeggen met wie hij na de verkiezingen in zee wil. Beetje domme vraag, want dat wordt de PvdA. Een andere coalitie is zeteltechnisch welhaast onmogelijk. Bos mag ons dan willen doen geloven dat bij regeringsdeelname een aantal maatregelen van het huidige kabinet worden teruggedraaid, maar dat is verkiezingsretoriek. Hardop droomt Bos van een Nederland zonder voedselbanken en een land dat ,,niet slaafs achter de Verenigde Staten aanloopt.” Stilletjes droomt Bos van het ministerschap van Economische Zaken. Als vice-premier. Mag hij Jan Peter vervangen, wanneer deze in de Verenigde Staten zit voor overleg...

Reaguursels

Inloggen

Ff de laatste zin aanpassen Fleischbaum: Balkelende zit niet voor overleg in de VS, hij wordt daar gebrieft.

Rabarberke | 30-10-06 | 19:23

SP en VVD en nog een andere partij (GW?, 1NL?) zou pas weer een unieke coalitie zijn...

College Boy | 30-10-06 | 14:49

Met plezier stemmen doe ik alleen als er een sociaal liberale partij meedoet. Ieder andere partij is volgens mij sowieso kansloos tegen hedendaagse problemen (economie én sociaal beleid!). Daar zie ik de meeste kansen in een coalitie van VVD en (schrik niet) SP.. maar helaas, zie ik niet gebeuren, dus wordt het maar blanco...

College Boy | 30-10-06 | 14:46

Ik had medelijden met Balkenende toen hij van zijn spindokters moest zeggen dat Bos een draaikont is. Je kon hem horen denken:"daar gaan mijn normen en waarden". Hij wordt dan zo aandoenlijk dat ik me kan voorstellen dat heel wat oude moedertjes hem willen knuffelen ondanks dat hij ze (gelukkig figuurlijk, denk aan de normen en waarden) heeft uitgekleed.

Theeman | 30-10-06 | 13:10

Laat nou al die eikels eens oprotten, en geef nederland wat het verdient een kabinet zonder zakkenvullers, die wel hun dossiers lezen, niet draaien en konkelen. dat geeft nederland pas lucht.

rickyw | 30-10-06 | 12:26

Hhmm ik verlang naar een sterk leger die eens een ouderwetse coup pleegt.
Wat een gelul. Het blijkt maar weer eens dat de politici van vandaag niets meer en minder zijn dan een stelletje opgeblazen zakken hooi.
Het is toch triest dat niemand meer weet wat links en rechts is. En dan die pastors en wilders die denken dat ze regelrecht gekloond zijn van die pisnicht.
Zelf ingenomen gezwelletjes zijn het. Geen uitzondering daargelaten.
Zelfs partijen met enig orginaliteit (SP en CU) willen al meeregeren en passen zich dus gelijk aan. En weg orginaliteit.
Een algemene stemboycot zou het beste zijn. Gewoon niet stemmen, niemand niet. Wedden dat er binnen een half jaar veel veranderd is!!

wie weet waar | 30-10-06 | 10:11

Laat pechtold nog maar een keer boos worden.Dit zal toch de laatste keer zijn.D66 heeft na 22-11 echt geen zetels meer.

reconquista | 30-10-06 | 09:11

@Dikr 30-10-06 @ 08:45
enerzijds zou een debat specifiek hierover natuurlijk goed zijn, maar electoraal ligt dit natuurlijk erg gevoelig. Vooral bij de D66 en PvdA maar ook vast bij het CDA, een deel van hun stemmers komt uit allochtone (moslim) hoek.

Maar natuurlijk zou het goed zijn als ook de gevestigde partijen eens aangeven hoe ze het probleem van de niet-integrerende moslims willen doen. Voorlopig wordt het probleem voornamelijk ontkent (cda,pvda,d66,sp, groenlinks,christenunie).

Onderbuik | 30-10-06 | 08:50

Ik zie wel wat in een specifiek integratie debat, waarin dat onderwerp uitgebreid aan bod komt en waar hopelijk alle partijen aan mee kunnen doen. Het is een issue dat zwaar leeft en verdient die aandacht imho. In een standaard debat worden alle issues kort aangestipt en weet je nog niks over de verschillende visies van de partijen.

Dikr | 30-10-06 | 08:45

@Mentaal verzuim 29-10-06 @ 15:15
waarom zat d66 erbij, en belangrijker: waarom heeft Femke Halsema zo'n grote bek, ZIJ en niemand anders is een gevaar voor Nederland. Dankzij groenlinks ontstaat er een sfeer waar je niet normaal over belangrijke zaken als integratie kunt discussieren. Bovendien heeft groenlinks natuurlijk boter op het hoofd en meet zij met 2 maten: mensen die oud-gereformeerd zijn en op de veluwe of staphorst wonen zijn minderwaardig en mogen gerust gestigmatiseerd worden. MAAR als het gaat om de moslim-vrinden gelden ineens andere regels. Ook al zijn moslims wél agressief en willen ze het moslim geloof verspreiden op een agressieve manier, dit moet gewoon kunnen van groenlinks. Tijdens de moslim-agressie n.a.v. de Deense Cartoons hoor je groenlinks natuurlijk niet. Helemaal gestoord van groenlinks is dat Nederland helemaal éigen cultuur heeft... Samenvattend: de échte fascistische en discriminerende partij in Nederland is niet geert wilders zijn partij maar is GROENLINKS!

Onderbuik | 30-10-06 | 08:40

Weg met Bos, ik ga Halsema stemmen. Eerste stap: Verdonk het land uit, dan kan de linkse lente vredig beginnen.

Keutelaer | 30-10-06 | 07:46

excuseer tegengas.
was: veest van pim 30-10-06 @ 03:01

Aktivist | 30-10-06 | 07:04

tegengas 29-10-06 @ 15:16
Hup, je mand in! En nu weer snel gaan keffen tegen flipke de winter, zunne!!!

Aktivist | 30-10-06 | 07:03

bla bla bla. het wordt gewoon weer balkenende. jullie hebben niks beters en jullie durven niks anders. zoals bush in de vs, zo balk in nl.

veest van pim | 30-10-06 | 03:01

@koerbagh 30-10-06 @ 01:31
Zeker! Harry Potter schudde eens zeer onderdanig de hand van ene George Dubbeljoe Bush: maar niet uit mijn naam! Toch had ik het maar te slikken. Destemeer zie ik het belang in van fora als deze, waarin unverfroren gevloekt, gekankerd, gescheld en geklaagd kan worden. Kritiek is noodzakelijk. Houdt onze lachebekjes op het Binnenhof scherp, zou ik zeggen.

Montaigne | 30-10-06 | 01:45

Ik ga lekker Geert stemmen

OpperGek | 30-10-06 | 01:34

@Montaigne 30-10-06 @ 01:26:
Nee, in 2006 gaat het niet nog niet lukken... daar ben ik ook wel van overtuigd.
Het gaat er wel om dat je de macht die je dat soort lieden geeft drastisch gaat inperken.

koerbagh | 30-10-06 | 01:31

@koerbagh 30-10-06 @ 01:00
Ik bewonder je individualistische kijk in deze, ben absoluut je lotgenoot hier in. Maar als steeds: Harry Potter, of hoe heet die lul ook al weer in het echt, licht je hiermee niet uit het zadel.

Montaigne | 30-10-06 | 01:26

LOL @CoJoNes 30-10-06 @ 01:07:
Bij mij is het Corbières... het effect is hetzelfde... hahahaha

koerbagh | 30-10-06 | 01:15

@rosalie 30-10-06 @ 00:58
Wens je ook welterusten. Moet trouwens ook naar bed want morgen weer party-time op het fenomeen arbeid, je weet wel, dat malle gedoe waar je vroeg op voor moet staan enzo. Arbeid is verder voor de dommen, weet ik ook wel, maar er moet toch iemand zijn die zijn belastinggeld afdraagt ten behoeve van al die suffe lezers van de Gele Raaf die om elf uur, onder het genot van een kopje koffie, 's ochtends vol verbazing hun ogen uitwrijven onder de verzuchting: Goh, is het al weer maandag vandaag.

Montaigne | 30-10-06 | 01:14

@CoJoNes 30-10-06 @ 01:06:
Precies... Daarom. Je kunt het prima invoeren als je bij de burger die knop omkrijgt dat hij zelf een bedrijf is en geen slaaf is van een bedrijf of van de overheid. Dat is denk ik de crux van het verhaal.
Ik wil best extra betalen voor bepaalde voorzieningen en voor sommige dingen heb ik geen cent over. Voor een heleboel zaken waar ik zelf geen gebruik maak wil ik eventueel best wat betalen uit solidariteit, of uit mededogen vanwege iemand uit mijn directe omgeving die er wel gebruik van maakt, whatever. Voor andere zaken heb ik geen cent over.

koerbagh | 30-10-06 | 01:13

pfff, 3 keer dus in één comment. Sorry, de Médocjes zitten in de weg.

CoJoNes | 30-10-06 | 01:07

Dat gebeurt nu dus ook al bij bedrijven. Grote bedrijven in 0031 betalen dus aanzienlijk minder VpB dan kleinere. Gewoon onderhandeld met de belastingdienst. Belastingentarieven zijn in ons land dus al lang onderhandelbaar, corporatisme viert hoogtij.

CoJoNes | 30-10-06 | 01:06

@Montaigne 30-10-06 @ 00:48:
De voorbeelden zijn bekend. Vandaar dat het ook anders moet dan de uitentreure geprobeerde aanvallen.
Wat eigenlijk het ideaal is: De burger geeft vooraf aan wat hij van zijn overheid verwacht, wat hij geregeld wil zien. Kan met een vragenlijstje van 2 a4-tjes (of beter het equivalent op de pc) multiple choice. Aan de hand daarvan komt er een belastingvoorstel. Dat kost jou zoveel op jaarbasis aan inkomstenbelasting en dan heb je het recht om op deze en deze voorzieningen een beroep te doen.
Vul je in dat je niks wilt van de overheid, heb je nergens recht op. Heb je dan wel een auto, zal die zwaar belast worden voor het gebruik van de wegen.
Snap je een beetje waar ik naar toe wil? Geen off-the-shelf, prêt-a-porter overheid meer, maar tailor-made, haute-couture. Alles op individuele basis, alles naar wens van de consument, of liever, de consument is ook producent... namelijk van belastinggeld. De burger als individuele "corporation" die zelf onderhandelt over wat hij consumeert en tegen welke prijs, van andere bedrijven en van de overheid.

koerbagh | 30-10-06 | 01:00

Montaigne 30-10-06 @ 00:56

Dan wens ik je welterusten....(ik ga slapen)

rosalie | 30-10-06 | 00:58

@rosalie 30-10-06 @ 00:51
Ik heb geen keus, ik moet kiezen.

Montaigne | 30-10-06 | 00:57

@rosalie 30-10-06 @ 00:51
Ik heb geen keus: ik moet stemmen

Montaigne | 30-10-06 | 00:56

Montaigne 30-10-06 @ 00:48

Lekker dan. Je gelooft het zelf toch niet?

rosalie | 30-10-06 | 00:51

@koerbagh 30-10-06 @ 00:39 @CoJoNes 30-10-06 @ 00:40
Riekt alles naar jaren zestig gezweef. Of anders naar de partij 'Hadjememaar' uit 1913. Lukt niet jongens, is allemaal allang uitentreure uitgeprobeerd in de historie; zet allemaal geen zoden aan de dijk. Echt, ons rest niets anders dan de vinger te drukken op de voorgeprogrammeerde, corrupte stemcomputer.

Montaigne | 30-10-06 | 00:48

@montaigne Gonnie van Onderhuren tot Wanbetalen.

Shareholder | 30-10-06 | 00:47

@montaigne
Gedistingeerde revolutie.

CoJoNes | 30-10-06 | 00:40

@Montaigne 30-10-06 @ 00:26:
Een alternatief is een hervorming van de staatsinrichting. De kolommen van GS zijn te klein om het uit een te zetten, maar ik heb er wel ideeën over. Helaas is het jammer dat er geen Lijst Blanco meedoet aan de verkiezingen. Gewoon een stem om wel te stemmen maar dan "none of the above". Geen program, geen vertegenwoordigers. Wordt er iemand van die lijst verkozen neemt die geen zitting in de kamer. Een lege plek in de kamer. Hoe groter hoe beter. De ultieme proteststem dus. Eigenlijk had dat al geinstitutionaliseerd moeten zijn, denk ik wel eens.

koerbagh | 30-10-06 | 00:39

@koerbagh 30-10-06 @ 00:27
Perfect gezegd, waarde heer. Maar opnieuw: welk alternatief heb je?

Montaigne | 30-10-06 | 00:33

Democratie is voor de dommen. Dwz, je zal zien dat opkomstpercentage opnieuw toeneemt. *resteert de koffer*

Shareholder | 30-10-06 | 00:28

@CoJoNes 30-10-06 @ 00:20:
Maar als je niet stemt jatten ze het evenzeer. De enige manier om het staats-jatten te stoppen is meedoen en doe je eenmaal mee ben je weer afhankelijk van de door de staat gejatte poen. Catch-22.

koerbagh | 30-10-06 | 00:27

@koerbagh 30-10-06 @ 00:15
Je hebt helemaal gelijk. Maar weet jij een alternatief dan? Geloof me, elke partij gaat met jouw stem uiteindelijk aan de haal... Toch moet je stemmen.

Montaigne | 30-10-06 | 00:26

Als Bijlo wandelt door de banlieus van Parijs ziet hij hetzelfde als hij door banlieus van Odijk loopt.

Ed Cetera | 30-10-06 | 00:25

Democratie is het gevoel dat je het volk eens in de 4 jaar geeft, om vervolgens 4 jaar je eigen agenda te kunnen voeren.

CoJoNes | 30-10-06 | 00:21

Bovendien als je stemt, stem je in met overheidsgereguleerde diefstal van persoonlijke bezittingen (inkomsten belasting, successierecht, etc)

CoJoNes | 30-10-06 | 00:20

@rosalie 30-10-06 @ 00:12
Stemmen moet. 70% van de wereldbevolking mag dat niet. Voor hen geldt het dodelijke devies ja-knikken of anders snijden we je kop er af. Als je eens wist hoe die volkeren ons benijden.

Montaigne | 30-10-06 | 00:20

Met excuses voor de taalfouten... De wijn slaat toe...

koerbagh | 30-10-06 | 00:17

@Montaigne 30-10-06 @ 00:03:
We hebben het voorrecht, maar die hele verkiezingen zijn weinig meer dan een schaamlap voor de bureaucratie en de regenten achter de schermen. We hebben maar 1 stem en die moeten dan aan partij geven waar we het niet 100% mee eens zijn. Ik vind het prima als de VVD roept dat er meer asfalt moet komen, maar ze zeggen er nooit bij waar dan wel. Ik wil de N34 en 33 verdubbeld hebben, maar daar is dan geen geld voor, zel verlengen liever voor een kwart miljard een verdiepte verlenging van de A4 aan. Daar ben je mooi mee. Alsof er niet al genoeg manieren zijn om in Rotterdam te komen. Een extra uitvalsweg om er snel weer vandaan te kunnen is wel mooi, maar moet dat een kwart miljard kosten? Van die dingen... daar heb je als burger geen invloed op.

koerbagh | 30-10-06 | 00:15

Montaigne 30-10-06 @ 00:03

Stemmen heeft dus vooral geen zin. Alleen stemmen omdat we het voorrecht hebben?
Stemmen of kiezen heeft alleen zin als "we" mee mogen stemmen met alle belangrijke of minder belangrijke onderwerpen. Dus een constante peiling en stemming onder de bevolking over onderwerpen die ons allemaal aangaan lijkt me zinvoller.

rosalie | 30-10-06 | 00:12

@rosalie 29-10-06 @ 23:50
We hebben het voorrecht te mógen kiezen, dus doe dat vooral. Dillemma is dat de macht daarna met onze stem aan de haal gaat en er steevast flauwe kul van maakt. Hoezo Wormen en Naarden! Hoezo Betuwelijn. Hoezo 2 miljard kostende tunnel onder het Groene Hart om daarna datzelfde Groene Hart langzaamaan vol te bouwen. Hoezo Waddenzee bescherming om daarna de haven van Harlingen een wereldhaven van Harlingen te laten worden, enzovoorts , etcetera, enzo.

Montaigne | 30-10-06 | 00:03

@CoJoNes 29-10-06 @ 23:41:
Ik had het gelezen, alsook het commentaar van de burgemeester van Marseille in Le Monde: "L'affaire est un "cas isolé" à Marseille, plutôt calme, a précisé le maire UMP Jean-Claude Gaudin. Les cités du 13e arrondissement près desquelles l'incident a eu lieu ne connaissent habituellement pas de problèmes notables."
Wat mij dus wel zorgen baart is dat het gebeurd is in een wijk waar normaliter geen problemen zijn. Voor die burgemeester is dat reden om het feit te bagatelliseren, (" 't is een geisoleerd incident") terwijl dat het voor mij juist niet is. Ik weet nog niet wat ik er van moet denken.

koerbagh | 30-10-06 | 00:01

CoJoNes 29-10-06 @ 23:41

De rottigheid bestaat, das zeker, dus maar stemmen op Wilders? Misschien het beste this time....(het zal ze leren!)

rosalie | 29-10-06 | 23:56

Montaigne 29-10-06 @ 23:40

Juist,

Niets is makkelijker dan bange mensen te leiden, als je maar laat zien dat je die angst wilt bestrijden of die nou bestaat of niet, whatever. Maar buiten dat: de politiek gebruikt mensen, binnen de politiek, om te laten zien waar de rottigheid zit, maar blijven zelf buiten schot. Dus stemmen op Wilders massaal zou ze niet uitkomen...ze nemen alleen, in verzwakte vorm, zijn standpunten over om mensen te trekken.

rosalie | 29-10-06 | 23:50

@rosalie 29-10-06 @ 23:30
Ooit Machiavelli gelezen? De Heerser? Sinds 1567 niks nieuws onder de zon hoor: een bang volk is een gedwee volk dus indoctrineren, manipuleren, voorliegen en belazeren dat volk.

Montaigne | 29-10-06 | 23:40

bottehond 29-10-06 @ 23:25

Sommige zaken zijn simpel, sommige te simpel om ze te doorzien, de politiek speelt met ons maar dan niet 'policor', maar goed, het was maar een idee wat bij me opkwam na alles gelezen te hebben hierboven.

rosalie | 29-10-06 | 23:30

@koerbagh 29-10-06 @ 23:25
Maar een brilletje van Hans Anders doet wonderen hoor.

Montaigne | 29-10-06 | 23:29

@Montaigne
Bijlo is zo'n man waarvan mensen zeggen: "Ja, maar hij is blind!Da's knap hoor." en dan vergeten ze Stevie Wonder en Ray Charles.

CoJoNes | 29-10-06 | 23:28

@Montaigne 29-10-06 @ 23:23:
Maar dat komt dan ook mede omdat hij niet in de spiegel kan kijken.

koerbagh | 29-10-06 | 23:25

rosalie 29-10-06 @ 22:36

zuster (mijn moeder heet rosalia he) .... je suggestie is zeau kafkaiaans weird, dat 'ie waar kon zijn.... doe je deur maar op slot... de aivd is watching.... heheheheh.... maar serieus... ik heb de film van theo over pin gezien... en dan denk ik.... fred spijkers enzo... hmmmmmm

bottehond | 29-10-06 | 23:25

Gelukkig voor Bijlo is er één iemand in Nederland die hem wel leuk vindt, nl. Bijlo zelf.

Montaigne | 29-10-06 | 23:23

filter 29-10-06 @ 23:00

Verbluffend... ik had het zelf kunnen schrijven.... behalve dan dat ik humanrechts ben... maar dát doet even geheel ende niet ter zake... hendsjeek, broederT.

bottehond | 29-10-06 | 23:21

CoJoNes 29-10-06 @ 23:16

Van het Land van Ooit, ooit...

rosalie | 29-10-06 | 23:21

@rosalie
hehehe, en jij mag de koningin worden

CoJoNes | 29-10-06 | 23:16

Ah, gelukkig, Vincent Bijlo vindt zelf wél dat ie talenten heeft.

CoJoNes | 29-10-06 | 23:15

LOL rosalie 29-10-06 @ 23:06

Montaigne | 29-10-06 | 23:15

CoJoNes 29-10-06 @ 23:04

Een dove

rosalie | 29-10-06 | 23:06

@bottehond
Ik zag je ingezonden post al op een andere site staan. ;-)

CoJoNes | 29-10-06 | 23:05

Wie heeft Vincent Bijlo ooit wijsgemaakt dat ie een intelligente man is?

CoJoNes | 29-10-06 | 23:04

@kneuterzak
Zit het ook te kijken. Wat is Pastors een keurige man geworden.

CoJoNes | 29-10-06 | 23:01

Ik pluk en kwak m'n eigen post even. Geen tijd. Exuses, lieve reaguurders. [heh :) ]
.
Misschien moeten we allemaal 'rechts' stemmen?
Kijken of dan nòg Jan-Peter, Wouter of Mark als winnaar uit de bus komt? [of misschien wel Jan - de mosselman liefhebber, met z'n gratizz Islam lessen.]
.
anjameulenbelt.sp.nl/weblog/categorie/...
.

Ik denk dat we belazerd worden waar we bij staan.
.
Ik - zei de gek - zal het in elk geval op 'rechts' proberen.
Niet omdat ik 'rechts' ben, ben ik niet - nooit geweest, maar omdat ik een reeël gevaar in Islam zie.
.
De 'linkse' en midden partijen zwijgen als het graf over de toekomst van Nederland als onderdeel van de Ummah.
Dus 'moet' ik wel naar rechts.
.
Heb een goeie zo-avond.

filter | 29-10-06 | 23:00

Nu op 2 vincent bijlo vs marco pastors

kneuterzak | 29-10-06 | 22:58

Zou Wilders het aandurven om een verbod op de koran te eisen bij de rechter, naar analogie van:

rejo.zenger.nl/misc/mein-kampf.php

Hahaha... surprise... mein Kampf ís niet verboden in 0031..... Weet niemand, is wel waar... de commerciele verspreiding er van wél..... komt door vadertje SStaat.... Zou een wettelijk verbod op mein Kampf (van hitler), mein Kampf (van mohammet) en mein Kampf (ouwe testament ) op grond van de inhoud mogelijk zijn? Kom er een sin, juristen?

bottehond | 29-10-06 | 22:53

@koerbagh
LOL, 4 sterren

CoJoNes | 29-10-06 | 22:51

@Gain
Omdat het CDA hoger in de peilingen staat dan de rooie rakkers van Wouter Bos. Voor je het weet gaan die bezuinigingen op de publieke omroep toch door. Het is allemaal zo doorzichtig, dat het weer lachwekkend is.

SmerigeHarrie | 29-10-06 | 22:47

Waarom moet JP weer onder vuur worden genomen op de VARA op dit moment...?

Gain Style | 29-10-06 | 22:37

Heeft iemand al es gedacht dat Wilders een "hoax" kon zijn? Ik bedoel, in iedere gemeenschap zijn pispaaltjes nodig, is gewoon zo, anders werkt het niet. Er was na J. Maat geen pispaaltje meer... Toen kwam P. Fortuijn, (T. van Gogh, al lag dat anders) Ayaan, en nu hebben we nog Wilders OOk uit de VVD.....Is het een afleidingsmanoeuvre voor het volk om ons bezig te houden en dan ons laten zien dat die "extreme denkers" het ook niet zijn?

rosalie | 29-10-06 | 22:36

/OT
Zijn er ook filmpjes te vinden van negers, die The Final Countdown zingen?

CoJoNes | 29-10-06 | 22:09

Was Pim er nog maar! Wat een gemis deze man.

inctrl | 29-10-06 | 22:07

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 22:04

De muppetshow is weer in volle gang, gelukkig is europa op de achtergrond geraakt want geen enkele politicus wil natuurlijk naam maken met het falen van die ellende.

Brederodekater | 29-10-06 | 22:04

@poktor
Ook in Thailand lagen de eerste zelfvoldane toeristen een dag later al weer op het strand alsof er niets aan de hand was.

CoJoNes | 29-10-06 | 22:00

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:56

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:55

@shylock
Pas idd maar op met koerbagh, hij haalt je comments zo weg als ze hem niet bevallen.

CoJoNes | 29-10-06 | 21:52

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:51

@poktor
De snelheid van integratie kun je delen door 2, omdat er steeds importbruiden en -bruidegommen worden binnengehaald.

CoJoNes | 29-10-06 | 21:51

Trouwens, Wilders HEEFT gelijk! Het gaat namelijk eeuwen (!) duren, voordat de in het westen levende moslims ook naar een BEETJE geïntegreerd zijn! Overdreven? NEEN! Het probleem is namelijk, dat de fundamentalistische, radicale denkbeelden van ouder op kind worden overgebracht! Er gaan dus GENERATIES overheen, voordat deze denkbeelden ook maar een beetje zijn afgezwakt. Dit duurt EEUWEN!
Dus: een tsunami? JA! Helaas wel!

poktor | 29-10-06 | 21:49

@shylock88 29-10-06 @ 21:28:
Wij houden niet zo van schreeuwen hier; ook niet echt van dubbele uitroep- en vraagtekens overigens.
What Shakespeare betreft: The devil can cite Scripture for his purpose.

koerbagh | 29-10-06 | 21:49

Ies goed voor de integrasie...

poktor | 29-10-06 | 21:47

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:47

@Muxje: Marokkanen in NL BLIJVEN Marokkanen! Marokko aanvaardt geen Nederlanderschap! Iedere in NL geboren Marokkaan krijgt vanuit MArokko een Marokkaans Paspoort!
Ze kunnen dus zo terug!

poktor | 29-10-06 | 21:46

@Kloodtviool, hoe wil jij Nederlanders het land uit gooien? We hebben geen strafkolonie... En Marokko en zo zullen ook niet staan te trappelen om criminele Nederlanders op te nemen. Dus je kan een grote bek hebben over het uitzetten van probleemgevallen, en alle wetten aannemen die je maar wilt, maar je schiet er niets mee op.

Criminele gevallen die nog "in de procedure" zitten kunnen wat mij betreft wel meteen terug naar het land van herkomst.

Muxje | 29-10-06 | 21:44

mocro, mocro, mocro en mocro?

poktor | 29-10-06 | 21:44

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:43

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:42

@shylock
Hamlet en Hamlet bedoel je?

CoJoNes | 29-10-06 | 21:37

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:35

@kereltje Pechtold: demoniseren is zoooooo 2002
Verder een weinig schokkend debat, Rutte en Marijnissen kwamen het sterkst eruit.

Aussie | 29-10-06 | 21:34

Ach so, shylock is een sucker voor Nubbiërs. Interessant. Van twee Nubbiërs tegelijk zelfs. Nog interessanter. Wat hadden Nubbie en Nubbie dan met het getal 8, beste Sherlock? Of geloof je het zelf ondertussen ook niet meer.

CoJoNes | 29-10-06 | 21:32

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:28

@shylock88 29-10-06 @ 21:23:
Ik geef niet op minder af. Ik zeg dat ik veel Rotterdammers ken die in aanmerking komen voor de titel "minste". Daarmee zeg ik niks over mezelf. Misschien ben ik nog veel minder dan de minste Rotterdammer.
(Toegegeven, dat kan bijna niet).

koerbagh | 29-10-06 | 21:28

@Muxje 29-10-06 @ 20:47
"er is geen juridische basis om..."
Lieve Muxje, dat is nou net waar het om draait bij verkiezingen. De juridische basis maak je met een (evt gequalificeerde) meerderheid van stemmen...

kloodtviool | 29-10-06 | 21:25

@CoJoNes 29-10-06 @ 21:22:
Het schijnt van Nubbiers te komen... (zie @ 16:27 e.v.)

koerbagh | 29-10-06 | 21:24

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:23

Ik ben het met koerbagh eens op 2 fronten. Ten eerste dat de situatie niet 1 op 1 te vergelijken is met de situatie met marokkanen in 0031, omdat Algerije een oud-kolonie is van Frankrijk. Ten tweede, omdat sinds Fok! uit de lucht is, dit soort onderwerpen volkomen kansloos zouden zijn op Gs.
@shylock88
Als jij met 88 achter je nick komt reageren, ben je niet alleen een boerenlul, dan ben je een hufter eerste klas.

CoJoNes | 29-10-06 | 21:22

@shylock88 29-10-06 @ 20:47:
Ik stem niet op Rotterdammers. En al helemaal voor kandidaten voor de titel van "grootste". Ik ken wel heel veel kandidaten voor de titel van "minste Rotterdammers". Maar zelfs dan ga ik niet stemmen.

koerbagh | 29-10-06 | 21:16

@bottehond 29-10-06 @ 21:06:
Bagatelliseren doe ik niet, maar ik mis de context. Natuurlijk is een uiting van geweld van de radicale islamisten, maar dat is een te beperkte analyse. We hebben het hier met name over Algerijnen, en daar zit ook een heel verhaal en geschiedenis aan vast. Vandaar dat ik zeg: je kunt het niet 1 op 1 doortrekken vanuit de situatie in 020-Gaza.

koerbagh | 29-10-06 | 21:13

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 21:11

koerbagh 29-10-06 @ 20:25

De Louis de Funes irl sprak van gecoordineerde acties.... kon de link niet meer vinden. Die man zit er dagelijks in. Je wekt de indruk deze gebeurtenissen te bagatelliseren. Klopt dat?

bottehond | 29-10-06 | 21:06

Kunnen we niet gewoon Halsema, Wilders en Pechthold een tijdje op de gang zetten? Verder hoop ik dat partijen die geen zetel halen uitgesloten worden van welke vergoeding dan ook!

tiswat | 29-10-06 | 20:51

@controle 29-10-06 @ 20:46:
Ik ook niet. Maar goed, als je je geroepen voelt er een leuk stukkie met wat achtergrond info over te schrijven: ga je gang en pleur het hier maar neer. Of op hetvrijevolk.com, dat is een open platform geworden.

koerbagh | 29-10-06 | 20:49

@Geen Stijl, er is geen juridische basis om deze vaak in Nederland geboren en getogen 2e en 3e generatie allochtonen terug te sturen. En die basis zou er ook nooit mogen zijn. Voor de wet kunnen ze niets anders zijn dan Nederlanders, en we zullen het goedschiks of kwaadschiks hier met ze moeten doen. Noem het een vergissing van links die we niet meer met fatsoen kunnen rechtzetten. We kunnen wel proberen niet dezelfde fout te blijven maken.

Muxje | 29-10-06 | 20:47

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 20:47

@koerbagh
Ik ben het er nog steeds niet mee eens, maar goed, ik ga er niet over.

controle | 29-10-06 | 20:46

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 20:44

@controle 29-10-06 @ 20:40:
Rechtvaardiging niet, maar de meesten hebben geen idee van de situatie daar. Dat kun je niet 1 op 1 vanuit de Nederlandse situatie overzetten. Daarnaast onderschat ik het GS publiek niet, maar de nieuwe doelgroep. Daar zit (gelukkig) nog wel een verschil tussen.

koerbagh | 29-10-06 | 20:44

forums.marokko.nl/showthread.php?t=116...
Een slimme Marokkaanse meid is op haar toekomst voorbereid:

"Waarom GRATIS? Weet je wat dan krijgt? Al die kleine marokkaanse kakkerlakken die geen leven hebben en niets te doen hebben binnen krijgt. Mensen die je een simpel vraagt over de islam stelt en aankomt met iets van: gewoon weet je, is haram. Vraag wat zijn de vijf zuilen van de islam dan moet ie er nog overna denken wat het ook weer was.

Wat krijg je? Mensen die steeds door heen gaan praten met : weet jeeeeee, gewoon weeeeeet je.

Als je iets wilt organiseert moet je het wel goed doen vind ik.

Ik heb een debat meegemaakt en ik schaamde me dood met al die kleine kakkerlaken ertussen die steeds gingen schreeuwen, mensen niet lieten uitpraten en stoer gingen doen.

Ik hoop dat jullie de touwtjes in handen nemen, anders komen jullie weer als slecht nieuws op tv."

Hoezo geen zelfregulering onder Marokanen.
Een goede regel zou zijn bij misdragingen terug naar de Sahara, moet je eens opletten hoe snel ze in de pas kunnen lopen.

Geen Stijl | 29-10-06 | 20:41

@koerbargh
Je insiniueert nu toch niet dat er een rechtvaardiging voor is? Ik denk dat je het GS publiek onderschat.

controle | 29-10-06 | 20:40

Franse finnen zijn boos omdat ze geen wifi,BMW en breezahs tot hun beschikking hebben.. simpel.

de grote Anti | 29-10-06 | 20:40

@maximo
Ik zie een verschil tussen een onbezonnen daad van jonge tieners en puur gecoordineerde terreur waar moedwillig onschuldigen getroffen worden.

controle | 29-10-06 | 20:36

@controle 29-10-06 @ 20:28:
Dat vergelijk ik dan ook niet met elkaar. Ik denk alleen niet dat het een topic GS waard is, al was het maar omdat de Nederlandse reaguurders geen idee hebben waar het bij die Franse finnen precies over gaat, laat staan dat bekend is waar Marseille überhaupt ligt. Het nieuws is te abstract, te ver weg voor de nieuwe doelgroep van GS.

koerbagh | 29-10-06 | 20:35

controle 29-10-06 @ 20:28
Aangezien onze crofty-bom aanslagen het nieuws bij hun niet halen vind ik het niet eens zo'n gek idee om dat te negeren...

MAXIMO | 29-10-06 | 20:32

janoesj 29-10-06 @ 19:40
Sorry dan, wat wil je lezen?
Misschien helpt het als ik schrijf dat Wilders niet de enige is (al vind ik Pechtold's bijdrage te verwaarlozen) en dat types zoals Elian, Ayaan en Ephimanco dat ook doen. Maar die doen niet mee aan de verkiezingen...

MAXIMO | 29-10-06 | 20:30

@koerbagh
Ik zou een zwaargewonde als gevolg van een aanslag niet met een verkeersongeluk willen vergelijken.

controle | 29-10-06 | 20:28

'Kansrijke rotjongens'.. Whaha @koerbagh.

de grote Anti | 29-10-06 | 20:28

@controle 29-10-06 @ 20:20:
Ja, maar dit specifieke voorbeeldje van Marseillaise kansrijke rotjongens is alleen maar interessant als illustratie bij een betoog over de mislukte integratie in heel Europa. Het is geen zware internationale politiek of internationale oorlog zoals Irak en Libanon of zo. 't Ligt toch een beetje anders. Of vind je dat NieuwNieuws ook maar alle Duitse en Belgische verkeersdoden moet melden?

koerbagh | 29-10-06 | 20:25

Ik was belgie nog vergeten.

controle | 29-10-06 | 20:20

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 20:20

@koerbagh
Ik zie genoeg berichten over het buitenland, dus dat is geen argument. Over moslimbash-topics, daar zorgen ze mooi zelf voor. Natuurlijk niet alle moslims, maar wel het soort dat over straatterreur gaat. Moslimjongeren staan nu eenmaal aan top in Frankrijk en Nederland als het om straatterreur gaat, its simply the truth.

controle | 29-10-06 | 20:20

@MAXIMO
Is dat jouw antwoord op m'n post?
Slapjes.

janoesj | 29-10-06 | 20:17

@controle 29-10-06 @ 20:10:
Het is Frankrijk, GS gaat voornamelijk over Nederland, en er zit ook wel een limiet aan het aantal moslimbash-topics dat GeenStijl aan kan. Je moet het ook eens keer ergens anders over hebben. Anders wordt het allemaal zo eentonig.

koerbagh | 29-10-06 | 20:16

@Superjan
Dank je voor je antwoord. Vind het wel gevaarlijk als er bepaalde politieke tactieken worden geimporteerd.
Hoop daarom dat er behalve kritiek uit die hoek er nog tijd voor reflectie en zelfkritiek bestaat.

MAXIMO | 29-10-06 | 20:13

@superjan 29-10-06 @ 19:54 I'm reading the signs m8. En ik lees ze allemaal niet alleen die paar opvallende zwart witte bordjes waar sommige mensen alleen oog voor hebben. "Wilders plakker kan geen poster meer plakken" is absoluut fout, aanpakken die gasten. "50% van de marokkaanse jongeren wijst hardop onze cultuur af" is een vergelijkbare stelling met "60% van de bevolking wijst het beleid van Balkenende af" wat we ook vaak hebben gehoord. En nu? de meeste zetels in peilingen. Dat onderzoek wordt te pas en te onpas gequoot hier en door GW himself. Laten we welwezen; als die moslims het er niet mee eens zijn dat ze varkensvlees moeten eten wijzen ze onze cultuur op dat punt af. Als er veel tegen een homohuwelijk of adoptie door homoparen zijn, wijzen ze onze cultuur op dat punt af. Als ze ons veel te slap vinden in ons strafrecht (wat ik met ze eens ben) dan wijzen ze onze cultuur op dat gebied af. Ze wijzen onze cultuur net zo hard af als onze hardcore christelijken bijvoorbeeld. "Kijk wat er in parijs gebeurt" En dat is precies wat we kunnen voorkomen door adequaat op te treden tegen de specifieke problemen die we hebben; leer en taal achterstanden, vermindering van de kracht van integratie door een te grote instroom, criminaliteit. Het is zooo makkelijk om al deze problemen op een hoop te gooien en er een vette sticker met "DE ISLAM" op te plakken terwijl het probleem zelf veel genuanceerder ligt zoals ik in mijn post @19:20 al geprobeerd heb te zeggen.

Dikr | 29-10-06 | 20:13

superjan 29-10-06 @ 20:00

Daar ben ik het strategisch en ethisch mee eens. Ik spreek ook zelden over "de moslims" als probleem, maar over "de islam" ... doe jij ook, dacht ik... dat moslimspesten stuit mij tegen de borst, hoewel Geert Wilders daar beslist niet de enige in: burkahverbod, moskeeen die in de gaten gehouden worden (waartoe eigenlijk? zeker dat nutteloze monitoren van de aivd), het negeren van initiatieven als:
www.koerswijziging.nl/
Dat gezeur over die hoofddoekjes (zijn maar signs of the time en inderdaad een aanwijzing voor...)... de terreur tegen de turqse kamerleden... allemaal contra- productief. Geert brengt zijn boodschap te onsamenhangend, imho. HIj zou er goed aan doen zijn analyse breed uit te meten om uit te leggen waarom hij bepaalde dingen vindt.

bottehond | 29-10-06 | 20:09

@maximo> niet zo gek, want de jeauden staan in de frontlinie. Dus zij hebben de scherpste kritiek.

superjan | 29-10-06 | 20:04

@controle> wacht maar tot ze er achter komen dat wouter bi is, dan gaat ie gewoon met zn hoofd eerst van de pleuromast.

superjan | 29-10-06 | 20:03

bottehond 29-10-06 @ 19:53
In ieder geval zijn we in Nederland vrijer dan in andere landjes.
Okay, een Ayaan-diss maken mag niet maar voor de rest mogen we virtueel en metaforisch iedereen doodwensen...

MAXIMO | 29-10-06 | 20:02

Waarom maakt iedereen zich zo druk over moslims in Nederland? Zolang ze bij elkaar blijven is er niets aan de hand.. Mensen die de wet overtreden dienen als vanoudsher gestraft te worden.-Nee,je mag niet een man onthoofden omdat hij je beledigt heeft en Nee,een meisje in uitdagende kleding vraagt er niet om aangerand/verkracht te worden-.. Simpel.

de grote Anti | 29-10-06 | 20:02

@superjan
Maar houd een sop en geef me alsjeblieft een antwoord...

MAXIMO | 29-10-06 | 20:01

@botte> nou t is nie zo moeilijk. geert zou er strategisch goed aan doen, om niet constant iedere moslim over een kam te scheren. Dat werkt averechts.

superjan | 29-10-06 | 20:00

"Waarom Wouter Bos?

Veel moslims stemmen op de PvdA, dat betekent dat de PvdA een aantal zetels te danken heeft aan moslims. De Sociaal-democraten waren de natuurlijke bondgenoten van de eerste generatie migranten. Logisch, de migranten behoorden immers tot de arbeidersklasse en waren een van de meest kwetsbare en zwakke groepen in de samenleving. Migranten kenden van alle politici maar een naam: Den Uyl. Maar hoe is de relatie nu tussen de erfgenamen van Den Uyl en de nakomelingen van die migranten?

Ondanks dat de meerderheid van “nieuwe" Nederlanders op linkse partijen stemt, de PvdA voorop, rijzen er de laatste tijd veel kritische vragen t.a.v. de standpunten van de PvdA. Vooral als het gaat over integratie en buitenlandse politiek. Is de relatie tussen de Sociaal-democraten en het “nieuw proletariaat” vertroebeld? Het is tijd voor een eerlijk en open gesprek met de leider van de oppositie, leider van de PvdA en beoogd premier n.a.v. van de gemeenteraadsverkiezingen en het verschijnen van zijn boek: “Dit land kan zo veel beter”.

Ben jij ook benieuwd naar het antwoord op bovengenoemde vragen? Zorg dan dat jij aanwezig bent deze avond, waarbij politiek bewuste moslims bij Wouter Bos aan tafel aanschuiven. De volgende thema’s zullen de revue passeren: "Midden-Oosten politiek", "De toekomst van moslims en islam in Nederland" en "Gezondheidszorg en onderwijs"."
.
forums.marokko.nl/showthread.php?t=116...
.
Ik ben benieuwd wat WB gaat antwoorden, kan GS er niet naar toe? 2 November, congrescentrum cinerama (westblaak 18), rotterdam.

controle | 29-10-06 | 19:59

@superjan
Nee. Zolang ze maar niet de onderdrukking van de Palestijnen goed praten of ander superieuriteitswaanzin...

MAXIMO | 29-10-06 | 19:59

@max

iets tegen joden max?

superjan | 29-10-06 | 19:58

Dikr 29-10-06 @ 19:49

Ik heb nog geen zin om het antwoord te geven op je vraag van gisteren, die je nu in feite weer stelt. Waarom? Om je de gelegenheid niet te ontnemen dit duivels ethisch dilemma zelf op te lossen. Als ik nu antwoord geef zul je dat beleven als drammen en hameren op hetzelfde aambeeld. Uit restecp enzo en omdat ik wat zaken begrijp van de menselijke geest. Ga er van uit dat je er genoegen mee neemt.

superjan 29-10-06 @ 19:43

Ik snap je antwoord niet, maar heb voldoende vertrouwen in je oordeelsvermogen om dan te zeggen: je zult wel gelijk hebben... hehehehe

bottehond | 29-10-06 | 19:56

superjan 29-10-06 @ 19:43
Wat mij vooral opvalt is dat zulke geluiden vooral uit de virtuele rechtse Joodse hoek komt. Klopt dat?

MAXIMO | 29-10-06 | 19:55

@Dikr> Uiteindelijk is het wel zo dat door die fijne mensen onze politieke, kunstzinnige vrijheid wordt beperkt. Wij kunnen niet meer zeggen wat we willen. Wilders plakker kan geen poster meer plakken!

50% van de marokkaanse jongeren wijst hardop onze cultuur af. een paar % militanten houdt als stoottroeppen onze cultuur in hun greep. En dat is gewoon de waarheid.

Kijk wat er in parijs gebeurt, read the motherf*ckin signs man.

superjan | 29-10-06 | 19:54

MAXIMO 29-10-06 @ 19:37

Oh dear.... goed... ik schakel nog een keer over op sesamstraat-modus.....
De karcht van de Vrijheid, zeg je.... Nederland is een onwetende feut als het gaat om Vrijheid. BTW: Vrijheid is extreem breekbaar... het zijn mensen die Vrijheid in hun hart dragen die haar overlevingskansen bieden. Heb je 5 jaar geslapen of zo....
* aait minimo eens over de bol *

bottehond | 29-10-06 | 19:53

janoesj 29-10-06 @ 19:40
Ben het wel met Pechtold eens, een ieder die in deze samenleving woont heeft dezelfde rechten en plichten. Een politieke democratische moslimpartij hoort daar bijvoorbeeld bij.

MAXIMO | 29-10-06 | 19:53

@Bottehond "Imho het grootste gevaar dat onze way of life bedreigt." Dat vind ik niet. Neem de getallen van moslims in nederland die zich langzaam van het keurslijf de islam ontdoen en zet ze tegenover de nederlanders die zich tot de islam bekeren. Dat verschil is zwaar in ons voordeel en we moeten matiging stimuleren en ons zeker kritisch opstellen tegen zaken als burkha's of de positie van vrouwen. Maar in zijn algemeenheid is die visie bangmakerij Botte. De islam is een behoorlijk heftige godsdienst, ben ik het mee eens. Maar als je kijkt naar de hoeveelheid moslims in ons land die de meest radicale opvatting van de islam aanhangen en de daad bij het woord voegen dan heb je het over,.. anderhalf. De moslims die hier wonen hebben ons keihard nodig en de meesten zijn maar wat blij dat ze in een land wonen zonder dictatuur, zoals de vorige koning van marokko een aardig voorbeeld van een alleenheerser was. In elk religieuze boek valt genoeg slijk te vinden om elkaar mee om de oren te slaan maar laten we wel realistisch kijken naar de actuele situatie in nederland en inzien dat er maar verdomde weinig lui zijn die hier een jihad willen beginnen. Ze willen een BMW en op de nieuwste Nikes kunnen lopen Botte, niet in een jurk of bommengordel. Daarom zeg ik; benoem het probleem preciezer; criminele jeugd, te grote instroom, rechten van moslim vrouwen, radicale imams en pak dat adequaat aan. Maar wijs niet met je vinger naar alle moslims want er zitten genoeg prima gasten tussen die je alleen maar erg pijn doet omdat je ze stigmatiseerd en demoniseerd.

Dikr | 29-10-06 | 19:49

@ Dikr; 19.32

Zeker, die commies hebben nog wel eens goede ideeed ;-)

Persoonlijk ben ik erg van vrijheiud van gedachten en van meningsuitingen, maar voor mij is de grens bereikt als men anderen gaat beperken, dat doen de geloofswaanzinnigen op dit moment en ik wordt daar pislink van

Hammer | 29-10-06 | 19:44

lol @ koerbagh 29-10-06 @ 19:38

Dat bedoel ik dus ook met het opkrikken van de pakkans voor kleine criminaliteit door veel meel blauw op straat. Daar hebben we al samenleving de meeste last van dus lijkt me dat een behoorlijke prioriteit. En dan heb ik dus over criminaliteit. Als ze alleen maar de straat opgaan om te bekeuren voor wildplassen en zonder licht fietsen: blijf dan maar achter je bureau slapen.

Dwaaaas | 29-10-06 | 19:43

@bottehond> jij en ik en lagonda en ariel bruens en nog zowat van die types van het vrijevolk e.d. zijn helemaal in die materie van het islamimperialisme gedoken. Echter Dikr benadert de problemen vanuit, voor de gewone nederlander, wat eenvoudiger te behappen stellingen. Daarom vind ik de post van Dikr, heel goed vanuit strategisch en tactisch oogpunt.

superjan | 29-10-06 | 19:43

-weggejorist-

janoesj | 29-10-06 | 19:40

@Dikr 29-10-06 @ 19:20:
Dat bedoel ik dus ook met het opkrikken van de pakkans voor kleine criminaliteit door veel meel blauw op straat. Daar hebben we al samenleving de meeste last van dus lijkt me dat een behoorlijke prioriteit. En dan heb ik dus over criminaliteit. Als ze alleen maar de straat opgaan om te bekeuren voor wildplassen en zonder licht fietsen: blijf dan maar achter je bureau slapen.
De instroom kan zeer eenvoudig worden beperkt: geen importbruiden meer toestaan, dubbele nationaliteit afschaffen. Marokkanen mogen een bruid importeren omdat ze *kuch* Nederlander zijn, en Nederlanders mogen een buitenlandse bruid hebben. Staan wij geen dubbele nationaliteit meer toe, zijn er geen marokkaanse Nederlanders meer, want volgens de Marokkaanse wet blijft een Marokkaan een Marokkaan tot in de 10.000e generatie. Probleem opgelost. Als vreemdeling mag je geen bruid importeren. ('t Zal mij overigens benieuwen hoe snel dan die Marokkaanse wet wordt aangepast - ik denk binnen een jaar...)
De kansloosheid is voor groot, zeer groot deel ook zelf opgelegd. De kansen zijn voor iedereen gelijk, en het feit dat een groot deel van de marokkaanse meiden het goed tot zeer goed doen, naar de Universiteit gaan en goede banen kunnen krijgen betekent dat het geen kwestie is van een "genetische" domheid, of een "raciale" discriminatie, maar van een cultureel opvoedingsprobleem binnen een deel van de gezinnen van de marokkaanse gemeenschap.
De islam vind ik ook wel een probleem, maar da's inderdaad niet het grootste en belangrijkste obstakel bij de integratieproblematiek die er ligt.

koerbagh | 29-10-06 | 19:38

bottehond 29-10-06 @ 19:32
"Je onderschat wellicht toch de kracht van de islam. Andere spelregels en zo.... imho"
Alsof de cultuur van de vrijheid niet sterk genoeg is?
Valt me toch een beetje tegen van je dat je de kracht van onze cultuur en samenleving onderschat/

MAXIMO | 29-10-06 | 19:37

Dikr 29-10-06 @ 19:20

Ik vind dit in tegenstelling tot superjan helemaal geen goede post. Op zichzelf heb je best een punt, daar niet van. Maar je onderschat dse mondiale ontwikkeling van de islam. Imho het grootste gevaar dat onze way of life bedreigt. De islam kaapt altijd etnische en/of sociaal-economische problemen. Communicerende vaten, geen planning. Ik ben toch wat teleurgesteld in je goedbedoelde post, dat dan weer wel.

Muxje 29-10-06 @ 19:19

Magere analyse en islam met een hoofdletter. Wilders roept echt niet zomaar iets. Hij is één van de vele en steeds groeiende groep politici kunstenaars en publicisten die de islam identificeren als het "Kwaad van onze Tijd".... hoe kom je er trouwens bij dat er Überhaupt oplossingen voor zijn? Je onderschat wellicht toch de kracht van de islam. Andere spelregels en zo.... imho.

bottehond | 29-10-06 | 19:32

@Hammer 29-10-06 @ 19:25 Wist je dat de communisten dat ook gedaan hebben? In china doen ze het trouwens nog,.. Ben zelf een extreem atheist maar dat zijn rechten die je niemand mag onthouden imo. Het is ook wel weer grappig om om de zoveel jaar iets te lezen als "De paus geeft toe dat de aarde om de zon draait,.." of "De paus erkent dat de aarde en het leven erop misschien wel niet in 7 dagen tot stand is gekomen maar dat het vooral in een symbolisch licht bezien moet worden", nu is het wachten op "De paus erkent dat evolutie de manier is waarop god het leven zich heeft laten ontwikkelen" :)

Dikr | 29-10-06 | 19:32

@maximo> ik gok...40 000

superjan | 29-10-06 | 19:32

Hammer 29-10-06 @ 19:25

Kunnen we beginnen met dat aftandse betonnen kruis hier op de hoek van de straat ? Kan ik mijn auto ook eens in de buurt parkeren.

Dwaaaas | 29-10-06 | 19:30

sjaakdeslinksesul 29-10-06 @ 18:53

Interessant. Bij gebrek aan beter zal ik mijn stemgedrag niet veranderen. Maar dit is inderdaad wel iets om in de gaten te houden.

Jeremia | 29-10-06 | 19:29

superjan 29-10-06 @ 19:15
Laat het me weten.
Heb ooit op Andere Tijden dat getal gehoord, was natuurlijk wel na het bombardement in R'dam.

MAXIMO | 29-10-06 | 19:29

@ Dikr @ 19.20

Vrijheid van godsdienst; ik ben er eigenlijk wel voor om alle openbare uitingen van godsdienst strafbaar te maken en hard op ingrijpen als het wordt overtreden.... doe maar lekker ondergronds dat gevoodoo

Hammer | 29-10-06 | 19:25

@Dikr> een zeer goede post. Ik hoop dat Geert hem leest.

superjan | 29-10-06 | 19:23

@Dikr, dat bedoel ik :)

Muxje | 29-10-06 | 19:22

@bottehond. *zucht* Een complex probleem als integratie (want dat is het voornaamste probleem) is niet te vatten in een stelling als 'de islam' an sich aanpakken of onze cultuur verliezen. Quootje van onze lieve does Halsema tegen Wilders die het zelfde denkt; "Dan heb ik een veel groter vertrouwen in de kracht van de Nederlandse cultuur dan u heeft!" En dat denk ik ook. Constant de vinger wijzen naar de 'islam' en de 'islam' de schuld geven van alle problemen in Nederland gaat nergens over. De problemen zijn; 1.Criminele allochtone jongeren. 2.De instroom van nieuwe allochtonen. En hiernaast is er nog een klein rolletje weggelegd voor 3. De radicalisering van moslims. Probleem nummer 1 is het allerbelangrijkste om op te lossen lijkt mij. Wijs mij de horden islamieten die een georganiseerde aanval op onze cultuur voorbereiden aan en ik zie het misschien anders. Ook Geert Wilders zegt dat vrijheid van godsdienst vast staat en daar niet aan getornt mag worden. Bij deze dus weer de oproep tot nuance; pak radicalisering aan, pak criminele jongeren aan, pak de te grote instroom aan, maar zorg er ook voor dat de jongens die hier nu al zijn kansen krijgen en de mogelijkheid om hun achterstanden in te halen. Achterstanden = kansloosheid = criminaliteit. Stop ze in een verdomhoekje, scheer ze over een kam en ze zullen zich nog meer afzonderen van de samenleving en een percentage daarvan zal radicaliseren. Daarnaast druk je gematigde moslims in hetzelfde hoekje als die anderhalve terrorist die we in nederland voorbij hebben zien komen wat absoluut niet bevorderend is voor welke vorm van integratie dan ook. Betrek ze bij de samenleving en geef ze een kans terwijl je keihard optreed tegen excessen is da way to go. Onderscheid maken en niet generaliseren want dat werkt averechts en ik persoonlijk heb geen zin om parijse toestanden mee te maken in mijn straatje.

Dikr | 29-10-06 | 19:20

@bottehond, ik denk dat Wilders maar wat roept. Soms goede dingen, soms ook onzin, maar het punt is dat er geen ratio, geen analyse achter zit. Wilders roept dingen als onze cultuur die bedreigt wordt, en het gevaar van Islam, maar hij geeft niet aan wat het wérkelijke probleem is. Wat is er precies mis met de Islam? Wat is de concrete dreiging? Komt die vanuit het geloof of spelen er andere zaken?
Als hij zich serieus over die vragen zou buigen, dan zou hij misschien een wat coherenter pakket maatregelen kunnen verzinnen, in plaats van het gebral dat je zelf al als moslimpje pesten omschreef. Moskeeën, hoofddoekjes, halal vlees zijn geen problemen op zich. Ze buiten de wet stellen lost de werkelijke problemen niet op, en jaagt alleen maar de moslims tegen het land in het harnas.

Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat er wel degelijk concrete problemen zijn m.b.t. immigranten en Islam, maar iemand als Wilders gaat ze niet oplossen. Net zo min als de knuffelaars van links.

Muxje | 29-10-06 | 19:19

Wat een CDA-promotende tekst..

Thommi3 | 29-10-06 | 19:18

@maximo> geen idee, ik ga op onderzoek.

superjan | 29-10-06 | 19:15

22 november stemmen is voor mij kiezen voor de minst slechte. Dus ik zweef nog ff door tot die tijd.

Dwaaaas | 29-10-06 | 19:15

@superjan
500?

MAXIMO | 29-10-06 | 19:14

winshots 29-10-06 @ 19:04
Je bent libertarier. Nou, ben dan libertarier en bemoei je dan niet met de keuzes van andere mensen. Maar goed, om even op je comment in te gaan, je wil dus ook Christenen, Bhoeddisten en Hindu's uitvliegen?

gevallenverstand | 29-10-06 | 19:12

@hammer> ok.

superjan | 29-10-06 | 19:12

@maximo> hoeveel duitser waren er nodig om het gewest niederlande onder de duim te houden?

superjan | 29-10-06 | 19:10

@ superjan; ik word ook niet altijd even blij van smans ideeen maar ik heb het idee dat ik niet door hem in de zeik wordt genomen en een enig sociaal geluid in deze tijd van angst en egoisme valt wel goed

Hammer | 29-10-06 | 19:09

bottehond 29-10-06 @ 18:10

Wilders intellectueel? whaaaahahaha! Mavo Havo HBO en deelcertificaten aan de Universiteit. Hij is dom en met veel moeite heeft hij wat deelcertificaten gehaald.

www.geertwilders.nl/index.php?option=c...

Boeddhi | 29-10-06 | 19:08

bottehond 29-10-06 @ 18:59
Je bent dus ook voor de verdere Islamisering van onze samenleving?
Maar effe serieus, die vraag die je stelt is nog niet eens aan de orde.
Vind het een beetje hysterisch...
Onze bevolking bestaat voor nog geen 10 % uit moslims dus denk dat je je antwoord daar al in kan vinden..

MAXIMO | 29-10-06 | 19:07

@shylock>88 je geboortejaar?

superjan | 29-10-06 | 19:07

gevallenverstand 29-10-06 @ 19:00
Ja tuurlijk! Religie is ook dom en hopeloos en stinkt en vernielt en vermoordt en en en... Religie SUCKS!

winshots | 29-10-06 | 19:04

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 19:04

@Maximo 19:01>tja dat is dus onzin en diep van binnen weet je dat ook wel.

superjan | 29-10-06 | 19:03

@hammer> dat wordt leuk. maorijnissen, old style commie. Die man zijn theorie is heel eng, ookal heb ik wel sympathie voor em persoonlijk.
@Maximo> ja precies zolang de juiste partij zich maar conformeert. Ik ga me niet conformeren aan het islamoimperialisme.

superjan | 29-10-06 | 19:02

superjan 29-10-06 @ 18:52
We worden gewurgd door types als Wilders en Ayaan die onder het mom van het vechten voor hun idealen (iets dikkere portemonnee) onze vrijheid en veiligheid de das om doen.

MAXIMO | 29-10-06 | 19:01

superjan 29-10-06 @ 18:55
Luister SJ, Pastoor zie ik niet zitten. Maar na al die bruinhemden, laarskussers, weekendfilosofen hier is hij iemand die zegt (zegt) dat hij het uit liefde doet. De meeste reacties hier zijn rechtser dan Custers. Custers wil de gastarbeiders repatrieren. GSers 9grossomodo) willen hun religie als die van de duvel betitelen en ze kleineren, beledigen en dan alsnog uitzetten.

gevallenverstand | 29-10-06 | 19:00

@gevallenverstand 29-10-06 @ 18:27
Zijn we het iig eens over de VVD en GL. Eet ze.

sjaakdeslinksesul | 29-10-06 | 18:59

MAXIMO 29-10-06 @ 18:51

Eindelijk schijnt er wat licht in je holle schedel. Geert is een actor in een Grieks drama. Het einde staat vast, wat de actoren ook doen. Maar hij doet tenminste iets en dat vind ik te prijzen, zeker gezien de gevolgen voor hem en zijn dierbaren. Daarom zal ik zeker op hem stemmen en ik ken heel veel mensen die dat ook doen. Zijn wel allemaal mensen die verder kijken dan hun bleke polderneus lang is, he. Mensen die de achtergrond van Geerts probleem met de islam niet kennen (zijn er ontstellend veel die niets weten van de islam) zullen inderdaad makkelijk denken: wat een zinloos gebash van die moslims door Wilders. Die mensen worden en masse in die waan gehouden door het establishment en luiden die de clash tussen 0031-ers en dmoslims zien als een moderne klassenstrijd. Arme verdoolde zielen.
De enige vraag die nog relevant is (ook voor de verkiezingen dus) is: wie gaat aan het korste eind trekken: de islam of our way of life? De rest zijn futiliteiten. Imnsho

bottehond | 29-10-06 | 18:59

@ superjan, ik hou het deze keer eens op marijnissen

@ gevallenverstand; pastoors is een schertsfiguur en ik ben allergisch voor zijn naam

Hammer | 29-10-06 | 18:58

gevallenverstand 29-10-06 @ 18:51
dat doet niets af aan jouw foute perceptie.
Ik wil ook wel een sticker op de achterruit van mijn auto met "Fuck die tyfus Islam" maar dat doe ik niet omdat... juist.
GW heeft gelijk en dat zal hem ws ook zn kop kosten.

winshots | 29-10-06 | 18:57

superjan 29-10-06 @ 18:55
Dhimmitude? Dat is politiek, conformeren weet je wel..
Wat dat betreft heeft Pastors meer in zijn mars dan Wilders die nergens bij stilstaat.

MAXIMO | 29-10-06 | 18:57

@gevallenverstand> PAstors is LPF achtig. En hij is een dhimmitude aan het ontwikkelen.

superjan | 29-10-06 | 18:55

@bottehond 29-10-06 @ 18:42 Ik snap je ergernis daarover volkomen. Maar niet alles wat er gezegd of geschreven wordt over Wilders kan in dit licht gezien worden. Hij kreeg wel ruimte in dit debat en er zijn een hoop fractievoorzitters die hem zullen benijden om die exposure. Ze hadden alleen z'n mic wat hoger moeten zetten,.. enz ( zie post Dikr 29-10-06 @ 17:48).

Dikr | 29-10-06 | 18:55

Hammer 29-10-06 @ 18:47
Onzin. Stem op pruillip Pastoor en je hebt wat je zoekt.

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:54

@Jeremia 29-10-06 @ 18:22
Vanochtend zat je makker Rouvoet met Marijnissen bij de NMO. Nu heb ik een zwak voor hem (betrouwbaar, eerlijk, beschaafd, kortom géén echte politicus) maar hij ging wel kort door de bocht bij de vraag over hoe nu verder moet. Inpassing in de samenleving had hij het over, geen integratie. De werkelijke vraag die hij zichzelf weigert te stellen was of de andere kant (orthodoxe islam) wel van even goede wil is en niet steeds meer eisen aan ons gaat stellen. Ook snapte hij niets van de standpunten ter rechterzijde, hij legt het uit als islamofobie, en ik wil wel duizendmaal herhalen dat het geen angst is voor de islam, maar angst voor het opgeven van nieuw verworven vrijheden om zogenaamd kwetsbare groepen ter wille te zijn.
@Muxje 29-10-06 @ 18:23
Marijnissen had ook een zeer gedegen verhaal, hetzelfde geldt overigens voor het hoofdstuk integratie in het programma van de SP, ies best te pruimen. Maar wanneer het oplossingen aankomt (lees die ene column van Harry van Bommel hierover op NN maar) haak ik direct weer af.

sjaakdeslinksesul | 29-10-06 | 18:53

@Hammer> dat is het! Als er een iemand anders zou zijn die het op zou nemen voor onze vrijheid ok (misschien afshin elian) dan eh, zou ik wellicht een andere politicus overwegen. Maar we worden slilletjes gewurgd in dit land. Dat zien jullie toch ook wel?

superjan | 29-10-06 | 18:52

@bottehond
En laat GW nou juist iemand zijn die de verdere Islamisering in Nederland in de kaart speelt.
Misschien dat ie dat bewust doet...
Elke keer als hij en andere soortgenoten in de media komen gaat het over moslims met als gevolg dat het hier in Nederland enkel over Islam, Moslims, Jihad, Ramadan en Halalvlees gaat.
Dat is het enige thema wat ik dagelijks in elke krant lees en op TV zie, alsof er geen andere thema's zijn die van belang zijn voor het land.
Hij en zijn polariserende geloofsgenoten zorgen er in samenwerking met de media dus voor dat de echte Nederlandse thema's op de achtergrond raken waardoor er bijna geen ruimte bestaat om de echte normen en waarden van het Nederlandse spruitjesnationalisme te verkopen.
Ondertussen worden hele groepen over één kam geschoren en worden zij juist verder in de armen van de Islam en de fundamentalisten binnen de Islam gedreven aangezien er niet met hun gesproken wordt maar over hun..
Denk niet dat die verdere Islamisering de bedoeling is van Wilders, dat kan ik in ieder geval niet opmaken uit zijn woorden..

MAXIMO | 29-10-06 | 18:51

winshots 29-10-06 @ 18:43
Als 'normale' mensen zich aangesproken voelen door Wilders, dan zal hij veel stemmen kunnen genereren. Tot dusver is dat niet het geval. Zijn boosschap spreekt de normale man niet aan. Vind je dat raar?

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:51

Halsema scoorde een punt tegen Wilders met haar 'veel grotere vertrouwen in de Nederlandse cultuur'

@ Dikr

Halsema scoorde een punt. Right. Je moet niet alles geloven, man. Je slikt het als zoete koek.

www.gatago.com/nl/politiek/29695766.ht...

bottehond | 29-10-06 | 18:50

Overigens zonder Wildersadapt te zijn ben ik het met superjan en bottehond eens dat er geen harde standpunten verkondigd mogen worden door politici en nog veeeeel zorgerlijker door schrijvers, journalisten of ander creatuig (waar ik mezelf overigens ook onder schaar). Wie je ook stemt, dat is ultrakut

Hammer | 29-10-06 | 18:47

Dwaaaas 29-10-06 @ 18:40
Dat doen Amerikanen nu eenmaal graag. Heeft inderdaad niets met echt geloven te maken. Klinkt leuk in de oren van de gemiddelde yank. Bush zijn christelijkheid neem ik met een flinke korrel zout.

Jeremia | 29-10-06 | 18:46

OK gevallenverstand. Ik probeer er even chocola van te maken.
Wilders is een zeer gewaardeerde mede bestuurder omdat hij dingen zegt zoals ze zijn. Hoofddoekjes zijn debiel ja. Wel in Nederland.
Het baart mij zorgen dat jij uit naam van normale mensen meent te mogen spreken.

winshots | 29-10-06 | 18:43

Dikr 29-10-06 @ 18:16

Het is iets minder grappig als je bedenkt dat een Nederlands politicus 24/7 bescherming nodig hebt en zijn vrinden in elkaar geslagen worden door fascisten. Maar goed.... wellicht zegt dat iets over je "democratie onder voorbehoud- doctrine" , ook al weer zoiets dat ik niet begrijp van een VrijdenkerT in spé als jij. Je krijgt je antwoord op je vraag van gisteren nog als het zo van pas komt. Ik kon het topic niet vinden, maar heb een uitstekend antwoord op je vraag. Never worry.

bottehond | 29-10-06 | 18:42

Dwaaas @ 18.30

Inderdaad, gristenallergieën

Hammer | 29-10-06 | 18:41

Jeremia 29-10-06 @ 18:36

Even OT.
Maar dan moet jij toch ook gruwelen van Bush wanneer hij god overal te pas en te onpas misbruikt om zijn beleid te kunnen verkopen ?

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:40

Jeremia 29-10-06 @ 18:36

Je maakt een punt. Helaas...

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:38

shylock88 29-10-06 @ 18:18

Volgens die alternatieve stemwijzer ben ik veel linkser dan Wilders, maar veel rechtser dan de pvda... zo zie je maar... alles is betrekkelijk.

Muxje 29-10-06 @ 18:23

Heb je een verklaring daarvoor. Het valt moeilijk te ontkennen dat Wilders de "IslamFrage" op de agenda zet (of je er mee eens bent of niet is even niet van belang he) en het kennelijk (ik heb dat debat niet gehoord omdat femkeuttje schreeuwlelijk mee mocht doen heheheh) niet voldoende gepresenteerd krijgt. Mijn indruk is dat Wilders nog veel te braaf is om het probleem hard genoeg op tafel te smijten. Persoonlijk zie ik hem meer als een kolenmijnkanarie... Veel van zijn voorgestelde maatregelen vind ik moslimspesten en daar ben ik niet erg van gecharmeerd. Dat de islam hier niet past is 1 ding, maar die mensen lopen pesten is mijns inziens niet erg productief. Ik geloof niet in van alles verbieden. Denk jij dat hij bang is om helderder te zijn? Bang om voor fascist uitgemaakt te worden? Dat zou pas bizar zijn. Ik bedoel... hoeveel erger kan het worden. Ik denk dat Wilders op zou moeten houden met allerlei gespierbalde maatregelen voor te stellen en gewoon zeggen: het is vijf voor 12. De islam moet Europa uit. Hoe dan ook. Het is eten of gegeten worden.... wellicht is de tijd er niet rijp voor. What say you, muxje?

bottehond | 29-10-06 | 18:38

Hammer 29-10-06 @ 18:32

Je hebt dezelfde "aandoening" als mij.

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:37

Dwaaaas 29-10-06 @ 18:30

Tja, ook dit is democratie. Er is onder ons christenen geen eenstemmigheid over de vraag hoe de christen politiek moet bedrijven en of hij/zij zich er zelfs überhaupt mee bezig moet houden. Maar zolang deze partijen voldoende draagvlak hebben, hebben ze mijns inziens bestaansrecht. Mede ook omdat ze niet de intentie hebben met geweld de zaak naar hun hand te zetten. Dat jij de normen en waarden meer zou naleven dan Balkenende en zijn beleid kan ik natuurlijk niet beoordelen. Maar het zou mij overigens niet verbazen als je gelijk hebt.

Jeremia | 29-10-06 | 18:36

winshots 29-10-06 @ 18:26
'Laat ze maar op het Binnehof komen met die hoofddoekjes, ik lust ze rauw.' Dat is de taal van patsers, niet van een diplomaat of politicus. Ik weet niet wat hij wil, maar jongeren vluchten (of provoceren) naar/met met hoofddoekjes. Normale mensen vinden Wilders daardoor een debiel, dus wat wil hij nu bereiken?

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:34

@ superjan gelukkig ben ik niet iedereen en andersom he

winshots | 29-10-06 | 18:33

Jeremia @ 18.22

Tja.... ik vind het CDA al griezels dus breek me de bek niet open over de splintergristenen. Overigens dat geldt zeker ook voor de fana-moslims onder ons. Al die fasci-reli's hebben geen zaak zich te bemoeien met politiek.
Ben het wel met je eens dat we hier lekker de botte bijl mogen hanteren...... jammerlijk dat dat in de politiek zo vreselijk wordt afgestraft

Hammer | 29-10-06 | 18:32

gevallenverstand 29-10-06 @ 18:19

Dom verhaal.

Ed Cetera | 29-10-06 | 18:31

Jeremia 29-10-06 @ 18:22

Sorry, maar we leven niet meer in de middeleeuwen. Kijk, ik vind het prima dat deze mensen het gristendom aanhangen, maar ik vind dat het niet past in een "democratie" anno 2006 om daar dan je partij en dito beleid naar te vernoemen. Normen en waarden, prima, maar die kan ik heel goed zelf stellen zonder dat gristus of god om de hoek komt kijken. Waarschijnlijk leef ik ze meer na dan Balkenende met zijn beleid.

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:30

@winshots> en dat doet pijn, en daarom is iedereen zo tegen GW.

superjan | 29-10-06 | 18:28

sjaakdeslinksesul 29-10-06 @ 18:18
Verwacht van mij geen goede woorden over GL. De pnvd waren stromannen voor een aantal tiepjes waarover ik me niet zou verbazen dat ze in rozelinks zaten. Als iets goedkoper kan (of gratis) dan maak je de Nederlander gauw blij. Zeker als je in een kabinet met de VVD zit, want dan is schraalhans keukenmeester. (En wie word daar vrolijk van?) VErdonk was niet de zondebok in de gevangenisbrand. Ze had gezegd dat iedereen goed zijn best had gedaan. Al er op dat moment een advies brandonveilig lag en er later een rapport uit zou komen dat het personeel niet adequaat had gehandeld.........

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:27

gevallenverstand 29-10-06 @ 18:19
Wilders escaleert niet. Nederland escaleert en WIlders benoemt dat.

winshots | 29-10-06 | 18:26

@Hammer> heee Hammert!

superjan | 29-10-06 | 18:24

@bottehond, ik vond Wilders nogal zwak... het lukt hem niet om het "grootste gevaar" op de agenda te krijgen, omdat hij in zijn betogen, en ook weer in het debat van vandaag, eerder een soort blinde angst voor de Islam uitdraagt. Ik zeg het niet graag maar Femke had gelijk. Hij bracht werkelijk geen enkele goede onderbouwing van zijn ideeen te berde. Nadat ik hem vandaag heb gehoord verbaast het me niet waarom zijn aanpak van het islamprobleem zo rammelt. Hij zit misschien in de goede richting maar hij heeft nog lang niet alle zaken op een rijtje.

Iemand als Marijnissen is veel beter in dit soort debatten: "dit is het probleem, dit is de oorzaak, dit kunnen we er aan doen, en dat wordt dus ons beleid". Zijn analyses zitten er vaak naast en het blijft een linkse rakker, maar hij weet zijn denkwijze wel goed onder woorden te brengen.

Muxje | 29-10-06 | 18:23

Hammer 29-10-06 @ 17:51

Een beetje goedkoop, maar ach, dat mag op GS. Het CDA heeft zijn roots in het christendom, maar verloochend al een aantal jaren haar christelijke identiteit. Het pleidooi van Maria van der Hoeven voor een debat over het creationisme in het onderwijs werd niet ingegeven door haar christelijke achtergrond, maar om de groeiende groep moslims te paaien. Want zal het in de toekomst niet wel eens zo kunnen zijn dat de biologieleraar op het vmbo maar beter zijn mond zou kunnen houden over de evolutieleer omdat hij anders door de moslimjeugd buiten schooltijd gesloopt zal worden. De CU en de SGP doen het wat dat betreft beter. Rouvoet is een prima politicus en mijn stem heeft hij dan ook. Wat ik moet denken van de CU zonder Rouvoet weet ik nog niet. Ik weet alleen wel dat ik niet zo gecharmeerd was van zijn voorganger Kars Veling. En over "Rogier" wil ik het helemaal niet meer hebben. Van der Vlies maakt op mij ook een prima indruk. Alleen als het waar is wat oom Botte in zijn comment van 18:10 schreef over de houding van de SGP naar Wilders toe vind ik dat een zeer kwalijke zaak. Wij reaguurders kunnen ons ongenuanceerde en provocerende uitspraken veroorloven. Een politieke partij moet voorzichtiger zijn. En zeker als zij zich laat voorstaan op een christelijke identiteit.

Jeremia | 29-10-06 | 18:22

bottehond 29-10-06 @ 18:10

Goed verhaal.

Ed Cetera | 29-10-06 | 18:20

bottehond 29-10-06 @ 18:10
Wilders krijgt het niet op de agenda. Door de manier waarop hij het doet roept hij zoveel weerstand op dat hij een loose/losse resultaat krijgt. Wilders is gevaarlijk, escalerend. Dat jij hem steunt spreekt boekdelen. Heb je ook met Rita en Hans Teeuwen gedaan. Vervolgens weer 5 miljoen woorden om ze zwart of belachelijk te maken. Misschien komt de dag nabij dat je het kunt toegeven: 'Dat je geen politiek talent hebt, noch het fingerspitzengefuhl om waar te nemen en dingen gedaan te krijgen.' Dat deel je dan met Geert, dat dan weer wel.

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:19

@gevallenverstand 29-10-06 @ 18:07
Man hou op, ik ga je geheugen even opfrissen. Weet je nog waarom die cellen tijdens paars 2 gebouwd zijn? Om bolletjesslikkers op te vangen en niet langer naar huis te sturen, maar na het aanscherpen van de controles (wat natuurlijk de enige echte oplossing was) stond het complex leeg en moest er een nieuwe bestemming voor komen. Al die tijd vonden de partijen in de tweede kamer (ook de CU, PvdA en D'66) het allemaal prima wat er gebeurde en vooral omdat het zo lekker goedkoop ging. Dan gaat het een keer mis (onvermijdelijk natuurlijk) en moet er iemand de schuld krijgen om de collectieve schuld van al die slapende kamerleden af te wentelen. Die zondebok was Verdonk. NL kent zo zijn eigen vreemde excuus- en schuldcultuur.
Verwacht van mij verder geen verdediging van Verdonk, ik ben bepaald geen fan van haar. Het gaat in mijn vorige reactie ook om de zogenaamde fatsoensnormen die Femke zou graag aan anderen oplegt, maar niet aan de eigen partijleden als het zo uitkomt. Hypocrisie noemen ze zoiets.

sjaakdeslinksesul | 29-10-06 | 18:18

@allerliefste boedhhi> tuurlijk ben ik geen groupie. ten eerste ben ik een lelijke kerel, en daar heeft gw weinig aan qua groupie. ten tweede mag je alles zeggen over Geert. zolang het niet onwettelijk is.
Mijn standpunt over Geert heb ik al vaker uitgelegd. Maar helemaal voor jou alleen zal ik het nog maar eens herhalen. Sinds de moord op van Gogh is voor mij de situatie in nederland veranderd. Sinds die moord, waar ik 200 meter vandaan was, is Nederland mijn land niet meer.
Wat mij betreft is ons land, zijn onze vrijheden en is onze cultuur in groot gevaar. Toneelstukken worden niet opgevoerd, kritische schrijverts, kunstenaars, cabaretiers, politici... over alles en iedereen hangt een grauwsluier van angst. Zie theo maassen en zin krampachtige gedoe. Een angst voor terreur. Onze vrijheid wordt op dit moment gegijzeld. Daarbij komt dat ik hevig geschrokken ben van het feit dat heaumeaux en jeauden niet meer relaxed over straat kunnen. En dat Israel steeds negatiever wordt bekenen. Ik zie een tendens. Een hele enge. Zeker omdat onze media en politici vrijwel zonder uitzondering een enorme dhimmitude toegedaan zijn. Sterker nog, ze bagatelliseren alles kapot. En vallen iedereen in de rug aan die voor onze vrijheid opkomt. Er waren twee mensen waarop mijn hoop gevestigd was, na de moord: Ayaan en Geert Wilders. Waarom? omdat ze fris naar de situatie keken en alles durfden te zeggen. DAT ZIJN DUS DE ENIGE 2 GEWEEST. Ayaan, die prachtige mooie slimme heerlijke prinses, is weg, verdreven. Door ons.
Dan blijft er nog een man over. Een man waar ik het lang niet altijd mee eens ben. Ik vind hem te krampachtig en te neo con soms. Maar Op het gebied van europa vind ik hem een kei. Ook vind ik het goed dat hij keiharde cijfers keihard durft te zeggen. Ook was hij de eerste die geweld tegen hulpverleners hard wilde aanpakken. Prachtpunten in dit hufterige land. En verder. verder vind ik Geert Wilders een grote held. Deze man leeft al 2 jaar achter een pantserdeur. Dat staan wij toe. Wij Nederlanders. Het leven gaat door. We willen er niet aan denken maar stiekum gaat ons land steeds verder kapot. er zijn zelfs mensen, ook raeaguurders hier die hem wat graag ook weg of deaud of stil willen hebben. En weet je wat er dan over is Boeddhi, Kereltje Pechtold met z'n gezwets en al die andere helden op sokken, die het zien maar denken dat het allemaal wel goed komt. net als in 38-39.
Het komt niet goed, zolang onze politici of we ze nou tof vinden of niet, achter slot en grendel moeten werken. daarom beste Boeddhi, stem ik met veel plezier op Wilders.

superjan | 29-10-06 | 18:18

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 18:18

Bottehond heeft gelijk.

winshots | 29-10-06 | 18:18

Boeddhi 29-10-06 @ 17:58

Je kan denken van GW wat je wilt, maar hij heeft wel ballen.

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:18

zeau, allemaal klok gelijk gezet, is de verkiezingscampagne begonnen? is er nog wat gebeurd vandaag?

ganzo | 29-10-06 | 18:17

@bottehond 29-10-06 @ 18:10 "als wilders binnen 4 weken geen helderheid verschaft over zijn echte haarkleur moet hij voor straf 4 jaar een burkah dragen. " Dat valt net zo hard als een lolletje tussen parlementariers onderling uit te leggen. Ik vond hem wel grappig in ieder geval. Balkenende is toch ook jaren op zijn Harry Potter look en playmobiel hoofd gepakt? Als je het debat nog een keer zou luisteren zal vooral onze lieve Alexander Pechtold je opvallen als diegeen die een cordon sanitair aangelgd wil zien rond Wilders en hem beschuldigd van rechts-extremisme. Hij krijgt in ieder geval veel meer ruimte als Janmaat vroeger kreeg.

Dikr | 29-10-06 | 18:16

@bottehond 29-10-06 @ 18:10
Heldere conclusie.

Stijlloos Superieur | 29-10-06 | 18:15

Hammer 29-10-06 @ 17:47

Ach, de hele politiek is gewoon een duurdere versie van onderweg naar morgen.

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:15

shylock88 29-10-06 @ 18:02

Sorry, dude... ik kan geen touw aan je post vastknopen
* looks puzzled *

bottehond | 29-10-06 | 18:13

Marijnissen deed weer goede zaken in ieder geval. Hoe hij Pechtold aanpakte in het eerste gesprek was grandioos.

Dikr | 29-10-06 | 18:11

Boeddhi 29-10-06 @ 17:58

Je gaat almaar meer op een soms hinderlijk zxoemende bromvlieg lijken. Ik zal mijn blauwe lamp eens pakken, blaag. Poppermotje heeft het gisteren heel goed verwoord, dus bespaar je de moeite van je anti wilders agitprop, wil je. Je lijkt wel een mannetje met een missie.

Quote
Geert Wilders is toch meer geschikt voor de rol van martelaar dan die van leider. Om martelaar te worden hoef je alleen maar dapper en dom te zijn. Dat gaat hem wel lukken. Daadwerkelijk de islamisering een halt toe roepen, dat moeten anderen doen.

poppermotje 28-10-06 @ 12:25
Quote

Wat hij eigenlijk zegt is: wat een gotspe dat een intellectueel toch enigszins beperkt man als Wilders de enige is die het grootste gevaar voor Europa sinds het nazisme op de politieke agenda zet en houdt. Wilders is natuurlijk niet de enige die de islam een levensgevaarlijke dwaalleer noemt, maar hij is wel de enige van die 150 schapen in den haag die het durft te zeggen. Die andere 149 lutsers zouden wát blij moeten zijn met Wilders. Hij zegt wat zij niet durven... want ik weet uit betrouwbare brond dat er almaar meer zijn die de islam met argusogen bezien. Ook (juist) binnen de SP. En er zijn er veel meer. Geert is de Kop van Jut. Hij handelt op basis van zijn geweten en betaalt daat een wanzinnige prijs voor. Dat het establishment hem uitlacht en demoniseert zegt alles. Van de week meldde de KRO dat in het consept program van de SGP (!) stond: als wilders binnen 4 weken geen helderheid verschaft over zijn echte haarkleur moet hij voor straf 4 jaar een burkah dragen. Zo ver reikt de macht van de media en het estalblishment, boeddhi. Tis maar waar je bij wilt horen.

www.planet.nl/planet/show/id=62967/con...

bottehond | 29-10-06 | 18:10

sjaakdeslinksesul 29-10-06 @ 18:03
Als ze niet over 'adequaat handelen' had gesprokene waren die posters er niet geweest. Raar dat je daar NA het rapport nog mee aan durft te komen.

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:07

bottehond 29-10-06 @ 17:50
smaakt het bot?

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:06

Alexander Pechtold leest toch ook GS? Het is misschien niet zo'n nette vergelijking die Geert Wilders makte, maar hoe zit het met je partijgenoten De Graaf en Dittrich, hebben die ooit excuses gemaakt voor de vergelijkingen die zij ophingen aan Fortuyn? En Femke, hoe zat het ook alweer met die posters over Rita, ook al excuses gemaakt? Dacht van niet, dus niet janken en voor moraalriddertje spelen, jullie stinken net zo hard en wellicht nog iets harder.

sjaakdeslinksesul | 29-10-06 | 18:03

Er zijn mensen die verder willen in de evolutie, en er zijn mensen die de evolutie terug willen draaien. (buitenlanders eruit etc.) De eersten hebben hun ogen niet dicht voor fout en ongewenst gedrag. Ze zijn alleen niet zo dom en onrealistisch als de tweede groep.

gevallenverstand | 29-10-06 | 18:03

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 18:02

koerbagh 29-10-06 @ 17:50

Hetzelfde verhaal, maar mijn gevalletje was nog van *zwijmel* voor de Euro. Kroegbaas liet me niet binnen omdat hij dan bekeurd zou worden. Ik had de keuze uit kerk, boom die in het zicht stond en het struikgewas. Dus vond ik het een hele legitieme keuze. Twee minuten later had ik een schijnwerper vanaf een politieauto op me gericht. Van mijn betoog werden ze ook niet echt vrolijk en inderdaad, als men het niet recht kan lullen komt de beroemde zinsnede "belediging van ambtenaar in functie" om de hoek kijken. Heb toen maar eieren voor mijn geld gekozen.

Dwaaaas | 29-10-06 | 18:00

koerbagh 29-10-06 @ 17:04

Het is moeilijk iets inhoudelijks te zeggen over de denkbeelden van een man met het IQ van een garnaal. Wilders is gewoon een Neo-Fascist met een schapen pruik. Femke had helemaal gelijk toen ze zei dat hij met zijn toon, mensen alleen maar uitsluit en daar de kans vergroot dat men verder radicaliseert. Tsunami van Islam ismal toch? Gekke Geertje Wilders...

Boeddhi | 29-10-06 | 17:58

@ Muxje 17.46

Ach het is een partij van bangeriken, huichelaars en achter de ellebogen gristenen....... fijne mores. Schrappen en nooit meer over praten.
Verder hebben de gristenen geen fraai blazoen als het gaat om vrede en naastenliefde..... ze zijn tenslotte groot geworden met kruistochten en moordpartijen

Hammer | 29-10-06 | 17:51

gevallenverstand 29-10-06 @ 17:43

Schreef ik dacht echt zonder Thee? Damn, gevallene... als ik dat was heb je me nu wel even heftig gestefanpostmaad!

bottehond | 29-10-06 | 17:50

*werpt een bot met veel vlees @bottehond 29-10-06 @ 17:32*

LOL @ Dwaaaas 29-10-06 @ 17:40:
Hetzelfde overkwam mij dus recent. Kroeg al dicht, geen openbaar toilet in de buurt, bescheiden een boom opgezocht, uit het zicht... en daar kwam bromsnor met z'n bonnenboekje. Ik zei dus: Wie zeikt er nu?, maar dat viel niet echt in goede aarde bij hem. Ik had er bijna een extra flap bij voor belediging.

@Muxje 29-10-06 @ 17:41:
Inderdaad, daar wilde ik naar toe. Blijkbaar zijn ze in andere landen in staat om met dezelfde personele bezetting meer blauw op straat te krijgen. Waarom wordt er geen serieus onderzoek gedaan naar hoe ze het in Zwitserland (maar ook bijvoorbeeld Denemarken) voor elkaar krijgen. Dat is een wezenlijk punt, niet dat geneuzel over een kwart procent koopkracht.

koerbagh | 29-10-06 | 17:50

Ik snap niet waarom jullie uberhaupt een discussie voeren. Als ik iets geleerd heb hier op Geenstijl is dat iedereen zich vastbijt in zijn principes en ideeen. Discussie is zinloos.

koffiepot | 29-10-06 | 17:49

Jan Marijnissen maakte worst van Pechtold betreft de Europese eenwording, Pechtold wil ongeacht de problemen met mensenrechten etc. Turkije er zo snel mogelijk bij. Jan Marijnissen zegt dat 20-30 jaar realistischer is omdat er nog zoveel punten zijn waar niet aan voldaan wordt en wast zijn oren. Marijnissen-Pechtold 1-0

Halsema scoorde een punt tegen Wilders met haar 'veel grotere vertrouwen in de Nederlandse cultuur' maar ging af door te zeggen dat ze WEL wat wil doen aan het misbruik van moskeeen voor radicale doelen terwijl Geert aantoonde dat ze dat tot drie keer toe heeft nagelaten de afgelopen kabinetsperiode. 50 - 50 in dit gesprek. Wel ERG jammer dat de microfoon van Halsema een stuk harder stond dan die van Geert,.. opzet? En dan die sportverslaggever die zegt "En een prachtige goal van Ramsi,.. JA WILDERS! Van Ramsi!" De vooringenomenheid van de NOS laat zich weer eens gelden lijkt het,.. 1-1 dus.

Balkenende en Marijnissen waren twee handen op een buik, wat betreft de besproken onderwerpen waren ze het volledig met elkaar eens. Het enige verschil lag in de rollen van opositie fractievoorzitter en premier die zij invulden. 1-1 ook hier.

Dan komt het integratie debat; Pechtold stelt zich op naar Wilders zoals Melkert zich destijds opstelde naar Fortuin, werkt averechts dus. Halsema negeert hem liever. Marijnissen komt het sterkste uit de bus met een concrete aanpak van de problematiek met constructieve maatregelen tegen achterstanden en discriminatie. Wilders komt niet overtuigend over in zijn pleidooi voor hardere maatregelen. Zijn microfoon staat nog steeds wat zachter,.. Punt voor Marijnissen. Minpuntje voor Pechtold met zijn demonisatie en voor Wilders die hier had moeten vlammen wat hij naliet (of wat hem nagelaten werd,..)

Bos en Rutte clashen op belastingen en staan keihard tegenover elkaar. En slaan elkaar om de oren met het CPB raport. Na een paar plaagstootjes over en weer slaat Rutte Bos bijna knockout. 1-0 Rutte.

Bos vraagt dan Balkenende hun standpunt over versoepeling van het ontslagrecht te wijzigen in de stemwijzer omdat daar staat dat de CDA tegen is terwijl ze voor zijn. Het beland in elkaar verwijten van oneerlijkheid. Bos zoekt toenadering naar Balkenende. Maar ziet zich dus niet in de rol van vice premier. Hij praat weer als een kip 'on speed' waardoor zijn woorden geen enkele vorm van 'gravitas' dragen. JP heeft veel meer een uitstraling als premier als Bos mijns inziens.

Echte winaars zoals de debatten met Fortuin waren er niet maar Marijnissen en Rutte maakten denk ik de sterkste indruk. Pechtold en Bos vond ik tegenvallen. Wilders viel er een beetje buiten en Halsema was gewoon weer Halsema, niet zwak maar ook niet erg overtuigend. JPB is een stuk gegroeid maar verzand net als Bos te snel in details; het zijn super debaters maar het gevaar bestaat dat het te koste gaat van de duidelijkheid van hun boodschap.

Toch denk ik dat een kabinet met Cda, Pvda en SP een van de meest realistische opties is. Mits Bos en Balkenende leren met elkaar door een deur te gaan. Dat Bos en Rutte dat niet kunnen is duidelijk. Ik ben benieuwd hoe dit zich zal ontwikkelen de komende debatten.

Dikr | 29-10-06 | 17:48

Geertje Wilders 4 President!!!
.
.

Section_1 | 29-10-06 | 17:48

College Boy 29-10-06 @ 17:44

Volgens mij is GL ongeloofwaardig door te stellen dat economische vooruitgang, achteruitgang is.

Dwaaaas | 29-10-06 | 17:47

Dwaaas # 17.42

Amen bro....... errr. Idd, wij worden hier meer en meer een zwak aftreksel (in demeest onsmakelijke zin) van de US en A en dan moeten wij het volk blij worden van een politiek debat op de middengolf??

Enfin, lang leve de Antichrist

Hammer | 29-10-06 | 17:47

shylock88 29-10-06 @ 17:37

Jaja... de eerste schuchtere pogingen om de onderbuik haar rechtmatig partijtje mee te laten blazen in je meningsvorming. Heel goed. Hulde. Het komt er in het begin altijd een beetje ongepolijst uit. Niet vergeten de volgende stappen te zetten: ratio, ethiek en onderbuik dienen uiteindelijk wél met elkaar in balans te komen. Anders maak je brokken. Maar nogmaals hulde.... en dat meen ik niet eens helemaal sarcastisch, dude.

bottehond | 29-10-06 | 17:46

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 17:46

@Hammer, die zogenaamd christelijke normen en waarden zijn helemaal zo gek nog niet. En ik zeg zogenaamd, want hoewel de christenen zich het alleenrecht op moraliteit herhaaldelijk hebben toegerekend, zijn die normen en waarden niets anders dan een codificatie van normen en waarden die onder fatsoenlijke mensen al jaren bestonden, aangevuld met een aantal specifiek westerse (en al bestaande) waarden die het christendom heeft geassimileerd. Ik ben atheist, maar de normen en waarden van het CDA zijn redelijk goed. Ik stem alleen niet op ze omdat ze rasbureaucraten zijn.

Muxje | 29-10-06 | 17:46

Muxje 29-10-06 @ 17:41

Kwestie van prioriteiten stellen. Blijkbaar heeft de staatskas de hoogste prioriteit getuige de vele struikrovers.

Dwaaaas | 29-10-06 | 17:45

Groenlinks heeft altijd wat te zeuren... waardoor ze ongeloofwaardig worden. Minder zeiken zou ze sieren.

College Boy | 29-10-06 | 17:44

Van wie waren de overbodige, hypocriete, misplaatste doch legendarische woorden; 'allianties sluiten hier op GS word niet gewaardeerd?'

gevallenverstand | 29-10-06 | 17:43

Hammer 29-10-06 @ 17:40

God bless Amer... i mean Holland !
Te triest voor woorden, we betalen op deze manier verdomme nog steeds onze kerkelijke belasting aan die lutsers van het CDA/CU/SGP.

Dwaaaas | 29-10-06 | 17:42

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 17:41

@koerbagh, laatst zei een ex-politieman (die ene die een boekje geschreven heeft en is gevraagd voor een aantal klein rechtse partijen) in een interview dat de politiemacht hier dezelfde issues heeft als de zorg en het onderwijs: niet een gebrek aan geld, maar een overschot aan bureaucratie. Volgens hem kunnen we zo meer blauw op straat krijgen als de agenten 90% van hun tijd op straat doorbrengen (zoals in Zwitserland), in plaats van 40% zoals hier.

De zittende regering heeft dit in 2003 al eens geprobeerd, maar zoals bij alle efficiencyverbeteringen is er geen echte slag gemaakt, maar slechts gekaasschaaft, en het heeft allemaal dus niets opgeleverd.

Muxje | 29-10-06 | 17:41

koerbagh 29-10-06 @ 17:31

Inderdaad, ik heb nooit begrepen waarom ik een bon krijg van 75 gulden, terwijl ik netjes in het struikgewas sta te zeiken, terwijl ik op TV dagelijks al die Haagse diarree over me heen krijg.

Dwaaaas | 29-10-06 | 17:40

@ dwaaaas 17:36

Mijn idee...... hebben ze kerk en staat niet 800 jaar geleden gescheiden, wat moeten we in NL dan nog in godesnaam dan een politieke partij met een kerkelijke/gristelijke grondslag

Hammer | 29-10-06 | 17:40

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 17:37

@Linke Loetje @16:56
Wat indrukwekkend om Balkende puur op basis van lichamelijke kenmerken onderuit te halen. En zo ontzettend origineel ook!

Lewis | 29-10-06 | 17:36

Alleen al om de C in CDA zal ik nooit op ze stemmen. Al dat geleuter over normen en waarden...*zucht* Wie stelt de norm hiervan ? Het CDA ? Tyf toch op zeg, als er één partij geen enkele blijk van normen en waarden hebben gegeven is het wel het CDA. Als ze de discussie niet winnen is ineens iedereen een leugenaar.... Waar heb ik dat vaker gezien ?
Ik zie hem nog zitten met een enorme erectie, theeleuten met ome George. De stakker.

Dwaaaas | 29-10-06 | 17:36

shylock88 29-10-06 @ 17:18

Ik durf mijn rechteroog in te zetten in een weddenschap over koerbaghs ethische principes. Die zijn het vijfhonderd- voudige van die van jou. Waarom? Omdat hij het lef heeft om alles (sic) kritisch te beschouwen zonder heilige huisjes en door de samenleving ingeprinte denksjablonen. Koerbagh is in zekere zin soms zelfs het geweten van GS. Ik hecht meer aan een domme opmerking van koerbagh dan aan een weloverdachte post van jou. Jij moet nog heel veel leren, als je het mij vraagt... bantamgewicht.

bottehond | 29-10-06 | 17:32

@Zeurders 29-10-06 @ 17:23:
En wat versta je onder een politiestaat? Persoonlijk zou ik er wel voor zijn als het aantal agenten op straat met een factor 100 zou worden verhoogd. Weliswaar met een sterk uitgedund wetboek en wat meer burgelijke vrijheden (zelfs pissen tegen een boom is illegaal 'wildplassen' - moet je het dan maar in je broek doen? Pleur op met die achterlijke overdreven regelneverij), maar als de pakkans voor "kleine" criminaliteit op 90% komt te liggen in plaats van op 10% nu, dan ben ik daar wel voor.

koerbagh | 29-10-06 | 17:31

opzouten met die pechtold en naar de verkiezingen is er voor halsema vast nog wel een plaatsje in een moskee staan er genoeg.

heer bommel | 29-10-06 | 17:26

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 17:25

ook hier een geert stemmer! Hij gaat nog voor verassingen zorgen op 22 nov. hoop ik!

orderafterchaos | 29-10-06 | 17:25

koerbagh 29-10-06 @ 17:04
Gelukkig valt er op Wilders ook inhoudelijk genoeg aan te merken. Al zijn plannen opwelk gebied dan ook hebben steeds het onderliggende thema "alles is de schuld van de buitenlanders, en als we de buitenlanders maar aanpakken komt alles goed".
Niet dat het geen issue is, maar het is zeker niet het grootste probleem van ons land. Kom er maar in, bangmakerts die vrijheid maar beangstigend vinden en liever in een politiestaat zouden willen wonen!

Zeurders | 29-10-06 | 17:23

Jammer dat zo'n hoop ellende die in de hoek van de fortunisten, wildersen, ali's en wat dies meer zij niets anders tot gevolg heeft dan populistisch gelul waarvoor men zich in de schilderswijk zelfs schaamt..... wordt weer een fijne verkiezingsstrijd

Hammer | 29-10-06 | 17:20

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 17:18

@ rosalie 29-10-06 @ 15:35 : Als de hele tweede kamer dood neervalt en de partijen helemaal opnieuw moeten beginnen gaat dat vast wel lukken ;)
Niet dat dat ooit gebeurt, maar ja, ik blijf er wel op hopen.

Irish_Bastard | 29-10-06 | 17:11

Ik stem op Geert en ben van mening dat al dat afrikaans aanspoelend wrakhout op onze EU kusten terug in zee moet worden geworpen... De zee geeft en de zee neemt... heet dat. GO Geert, op naar de 10 zetels!!!!

Lachende Scheerkwast | 29-10-06 | 17:06

@Boeddhi 29-10-06 @ 16:53:
Dus bij gebrek aan inhoudelijke argumentatie vind jij het ook prima om iemands uiterlijk dan maar af te zeiken? Je mag best lachen om de gebondeerde Kuifje uit Limbabwe, maar dat is geen argument tegen 's mans ideeën en superjans wijst daar eventjes op.
Dat is namelijk ongeveer hetzelfde als zeggen dat Hitler niet deugde omdat hij maar een half snorretje had. Als dat type argument de enige is die je hebt, dan kun je net zo goed je mond houden.

koerbagh | 29-10-06 | 17:04

Ik hoop dat er een VVD-CDA kabinet is na mijn terugkomst uit de VS. Oh ja, en voor wat betreft Bush, die komt meer en meer alleen te staan, dus verwacht niet dat Balkenende zich daar nog veel meer zal afficheren. Zie: www.time.com/time/magazine/article/0,9171,155...

puthôake | 29-10-06 | 17:00

@Boeddhi 29-10-06 @ 16:53

Ik ben ook een Wilders groupie wat vind je daar nu van?

bruinspruit | 29-10-06 | 16:58

"... een mix van Harry Potter en brave stijfburgerlijkheid, een man in wie ik geen spoortje charisma kan ontwaren".

Wie nu nog durft te beweren dat de Belgen t.o.v. de Ollanders dom zijn, moet deze uitspraak van minister De Gucht nog maar enkele keren hardop voor de spiegel declameren.

Wij Ollanders hebben Houten Klaas als premier.
En we zijn het achterlijke broertje in Europa als Harlekein opnieuw Minister-president wordt.

Linke Loetje | 29-10-06 | 16:56

superjan 29-10-06 @ 15:21

Ben u Wilders groupie? Vind je hem wel een lekker ding? krijg je voorvocht van xenofoobjes? Mag men geen lelijke dingetjes zeggen over Geert?

Boeddhi | 29-10-06 | 16:53

@shylock88 29-10-06 @ 16:45

Ga ff naar

bruinspruit | 29-10-06 | 16:49

Meneer normen en waarden zei dat Bos een leugenaar was. Meneer Belkenende geeft nooit een direct antwoord op een vraag en liegt over alles wat los en vast zit.
Normen en Waarden, uitgedroogde bejaarden.
Voedselbanken en 1 procent erbij
Balkie maakt den Nederlander vrij

Boeddhi | 29-10-06 | 16:49

@shylock88 29-10-06 @ 16:43:
En voor die snedige riposte had jij 5 minuten nodig? Relatief gezien is dat per getypte letter een stuk langzamer dan ik nodig had.
Maar om je vraag te benatwoorden: nee, ik doe naast een beetje op GS rondsurfen ook nog wel wat nuttigs, dus ik kan niet al mijn tijd aan je besteden. Spijt me zeer, zo belangrijk ben je nu ook weer niet.

koerbagh | 29-10-06 | 16:48

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:45

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:43

De natuur is sterker dan alles wat op haar pad komt, dat hebben we met de Tsunami gezien en geldt ook voor migraties van zoogdieren, voor zoogdieren geldt honger en verstoting als migratie motief de mens wordt grotelijks door armoede gestuurd wat ook een vorm van honger is. De enorme doorgaande geboorteexplosie in de 3ewereld en in de moslem wereld heeft een alles bepalend effect op de migratie. De geboortegolf is mogelijkgemaakt door westerse ontwikkelingshulp die onmiddelijk altruistisch insprong bij een hongersnood en daarna jaren bleef om goed op de condities te letten. Gecombineerd met de islaamcultuur heeft dit geleid tot de meest succesvolle intensieve mens(moslem)fokkerij ooit op deze planeet. Dat het regelrecht tot een ramp leidt voor onze planeet is duidelijk.
Door de welvaart in het westerse cultuur gebied en de technische mogelijkheden tot geboorte beperking zien we hier een heel andere trend, de vergrijzing, een eufemisme voor een tekort aan verjonging en vervanging omdat de westerse vrouw de vrijheid te beschikken over haar eigen lijf heeft bevochten en prompt in baarmoederstaking is gegaan want er zijn wel leukere dingen te bedenken dan zwangerschap en bevallen. De socialistische utopisten dachten dat de 3ewereld primitieven geruisloos de gaten zouden opvullen die hier vielen door het tekort aan babies. Dat blijkt geheel niet het geval omdat de instromers hun primitieve cultuur ook meenemen en nu in zelfverkozen ghetto's zitten te wrokken omdat ze menen gediscrimeerd te worden door die hardvoschtige Hollanders. Dat is natuurlijk niet zo, ze hebben gewoon geen reeel inzicht om eigen capaciteiten in een moderne samenleving tengelde te brengen. Wat betreft heeft Wilders het gelijk aan zijn zijde, we moeten eerst maar eens zien om de aan de kant staande allochtonen te integreren voor we weer een nieuw contingent laten komen.
Voor de inburgeringsresistente allochtoon moeten er wettelijke mogelijkheden komen tot uitwijzing met innemening van NL paspoort

fris4ever | 29-10-06 | 16:39

@shylock88 29-10-06 @ 16:27:
Kijk eens aan... de Nubbiers? Interessant. Waar kwamen die vandaan? Nubbië? En die hebben het getal 8 uitgevonden? Boeiend. En dat was meer dan 60 jaar geleden? Zooo heee.... Je leert toch elke weer iets nieuws van (fok! members) pardon, de nieuwe GS doelgroep.

koerbagh | 29-10-06 | 16:38

@ pazzo 29-10-06 @ 16:29
Inderdaad! Wilders 4 president!!

WinX | 29-10-06 | 16:31

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:30

Een lesje in de Nederlandse taal zou je niet misstaan.

WinX | 29-10-06 | 16:30

Laten we hopen op Geert's overwinning. Geert's standpunten mbt economie raken helaas ondergesneeuwd door het gezeik over hakbarretjes. Maar als Geert het voor het zeggen krijgt worden wij als burgers zo vreselijk veel rijker. Eindelijk eens iemand die bezuinigt en het geld terug geeft aan de rechtmatige eigenaars: de belastingbetalende burger. Snijden in die overheid gvd!

pazzo | 29-10-06 | 16:29

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:27

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:24

@ koerbagh 29-10-06 @ 16:20
Lol!

WinX | 29-10-06 | 16:22

anarchie, ik zeg het je

Stijlloze Preaufeet | 29-10-06 | 16:21

@shylock88 29-10-06 @ 16:16:
Vergeefse moeite, het wordt toch weggejorist. Niet schreeuwen...
Oh, en een nick zonder Heil Hitler erin verwerkt is ook wel aan te raden. Of ben je uit 1988? Ga dan eerst maar eens een paar jaar aan 't werk en belasting betalen voor je je over politiek druk maakt.

koerbagh | 29-10-06 | 16:20

@shylock linkerkant van je toetsenbord, derde knopje van onder. Er staat CapsLock op. Één keer indrukken.

vraagstaart | 29-10-06 | 16:19

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:16

-weggejorist-

shylock88 | 29-10-06 | 16:13

zullen we lappen voor de one way ticket om Halsema toch nog naar Australe te laten emigreren?

loopse jantje | 29-10-06 | 16:10

Jeremia 29-10-06 @ 16:07

Aanvulling: In het algemeen vertrouw ik politici niet echt. Maar de grootste hekel heb ik wel aan Groen Links met als zeer goede tweede D'66.

Jeremia | 29-10-06 | 16:08

tegengas 29-10-06 @ 16:02

De d'66'ers hadden zich hier binnen de VVD of de PvdA ook hard voor kunnen maken via discussies, moties op partijcongressen enz. Maargoed, je zou ook kunnen zeggen dat nu ze bereikt hebben dat de andere partijen het nut hebben ingezien van het investeren in onderwijs het doek nu definitief kan vallen.

Jeremia | 29-10-06 | 16:07


De hier vooaf genoemde roversbenden hebben gezorgd dat er veel puin opgeruimd is van paars,

de echte rovers zijn de linkse partijen die niks hebben en altijd willen delen

loopse jantje | 29-10-06 | 16:03

Jeremia 29-10-06 @ 15:53
Als D66 zo overbodig is, waarom roepen alle partijen dan ineens dat het er meer geld naar het onderwijs moet. D66 stond hierin jaren alleen.
Overigens, ben ik geen blinde verdediger van de D66, van geen enkele partij trouwens. De D66 stokpaardjes als de gekozen burgemeester (moet de raad doen, vind ik) of de gekozen premier (moet de coalitie uitmaken) deel ik niet. Het referendum vind ik met alle noodzakelijke beperkingen een misbaksel.

tegengas | 29-10-06 | 16:02

man man man maximo
die sla je toch gewoon de harses in

winshots | 29-10-06 | 16:02

winshots 29-10-06 @ 15:49
Ik sta liever wel een klien bedrag om dat mogelijk te maken.
Heb namelijk liever dat ze van hun uitkering gelukkig bier drinken dan dat ze dat bier bij nacht ongelukkig uit mijn koelkast komen halen en per ongeluk mijn LCD-Tv meenemen...

MAXIMO | 29-10-06 | 15:58

koerbagh 29-10-06 @ 15:36

Das een (u)topic......:)
Maar helemaal es overnieuw beginnen met partijen, stemmen, kabinetten zou wel het best zijn. Alleen zou er dan wel iets aangepast moeten worden in de wet. Geen religie meer mogelijk in een partij in Nederland.

rosalie | 29-10-06 | 15:53

tegengas 29-10-06 @ 15:47

Natuurlijk laat D'66 zich leiden door opportunistische overwegingen. Wees toch niet zo goed van vertrouwen wat betreft de politici. D'66 is al een tijdje overbodig en zoekt nu naarstig naar bestaansgronden. Volgens mij bestaat de SP nu voornamelijk uit de oorspronkelijke linkervleugel van de PvdA. De milieufreaks, wortelknagende eikeltjestheedrinkende geitenwollensokken en de redelijk gematigde hanenkammen zitten nog steeds bij GL.

Jeremia | 29-10-06 | 15:53

@de schopper @15:17
Doe ff normaal joh. Kun je niet eerst even nadenken voordat je wat roept?

Lewis | 29-10-06 | 15:52

Ik wil ook geen tsunami van mensen die naar Nederland komen. Tis al druk genoeg hier en wij trekken niet het zelfde volk aan als de VS, Canada of Australie. Daar ga je heen om te werken niet om je handje op te houden.
I ♥ Wilders.

bruinspruit | 29-10-06 | 15:50

MAXIMO 29-10-06 @ 15:43
als ik werk wil ik daar graag wat voor krijgen. Salaris bijvoorbeeld. Als er dan tig procent van ingehouden wordt om een stel tokkies hier op de hoek hun bier te laten drinken, dan baal ik daarvan.
Niks roverbende, ik pas alleen maar op mezelf. Hoef niks van jou.

winshots | 29-10-06 | 15:49

@Jeremia: Als je het hebt over het klein links volgens de definitie van van 25 jaar geleden moet je natuurlijk de SP ook meetellen. Alleen is deze niet echt klein meer.

Wat betreft je eerdere opmerking over Pechtold. Je mag van D66 alles vinden, maar niet dat ze zich laat leiden door opportunisme.

tegengas | 29-10-06 | 15:47

MAXIMO 29-10-06 @ 15:43

Mm. Klinkt redelijk.

Jeremia | 29-10-06 | 15:46

Femke beklaagt zich dat Geert Wilders niet met oplossingen komt. Maar wat is het probleem dan?

Ed Cetera | 29-10-06 | 15:44

@Jeremia 29-10-06 @ 15:37

Een grrot deel van GL-stemmers zit nu bij de SP. En GL doet het altijd beter in de peilingen dan de verkiezingen. Dus maak van die 6 zetels er maar 4 van.

Hakbarrr | 29-10-06 | 15:43

"Gaat Nederland doorkrijgen dat we hier te maken hebben met ex-criminelen en antidemocraten in schaapskleren?"
Meerderheid blijkt uit de polls (!) te stemmen op CDA/VVD dus de voorliefde voor roverbendes hoort er gewoon bij hier in Nederland..

MAXIMO | 29-10-06 | 15:43

Kudt. CDA-PVDA? Gaan we weer...
Stelen van de werkenden en weggeven aan de wanna-have-nots.
Stemvee-knuffelarij. Kudt-politiek...

winshots | 29-10-06 | 15:41

Jeremia 29-10-06 @ 15:37

Rectificatie: Extreem links had vroeger NEGEN zetels in de kamer.

Jeremia | 29-10-06 | 15:40

WinX 29-10-06 @ 15:35
Nee, maar het is zo zonde om je stem weg te gooien...
Dan kan je inderdaad beter op Balkenende stemmen en Verdonk daar extra-gratis bij krijgen als minister van onderwijs..

MAXIMO | 29-10-06 | 15:37

In de peilingen (voor wat ze waard zijn) staat Femke en haar roversbende al een tijdje op zes á zeven zetels. Dat is aardig. In de hoogtijdagen van klein lnks als PPR, PSP, CPN en de ernstig in de war zijnde christenen van de EVP waren ze goed voor acht zetels. Zou het echt waar zijn dat de achterban van die ellendelingen aan het wegsmelten is? Gaat Nederland doorkrijgen dat we hier te maken hebben met ex-criminelen en antidemocraten in schaapskleren?

Jeremia | 29-10-06 | 15:37

Ik wil wel eens een kabinet zonder CDA, PvdA of VVD. Sterker nog: ik wil wel een Nederland zonder CDA, PvdA en VVD. Dat gezeik allemaal over non-issues om stemmen te trekken.

koerbagh | 29-10-06 | 15:36

daskapitalist 29-10-06 @ 15:32
In Sudan is ook nog een plekje vrij...
Is ook verder weg weet je wel...

MAXIMO | 29-10-06 | 15:35

@ MAXIMO 29-10-06 @ 15:34
Dat weet ik wel, maar dromen is niet verboden toch?

WinX | 29-10-06 | 15:35

Irish_Bastard 29-10-06 @ 15:33

Kan niet meer....nog 24 nachtjes waken of slapen....en dan...

rosalie | 29-10-06 | 15:35

Bleh. Dat wordt JP kiezen om het horrorkabinet van Bos (PvdAllochtonen) en een kippenhok vol wortelknagers te voorkomen.

Jan Passant | 29-10-06 | 15:35

@pringleshapedturd 29-10-06 @ 15:21
Gelukkig nog iemand die het zuiver ziet. We zijn helaas maar met weinigen. Er is in de 150 jaar nadat Darwin is uitgelachen om zijn theorie eigenlijk niets veranderd. Behalve dat we nu computers kunnen maken op een plaatje van 1 cm^2. Maar degene die dat doet ben ik! Ik zou het niet moeten doen, want je maakt alleen maar dingen die worden misbruikt door een foute elite die er niet mee om kan gaan. Pronk heeft gelijk. Je kunt proberen om het te rekken, maar binnen afzienbare tijd roeien onszelf hoe dan ook uit.

blawablawa | 29-10-06 | 15:34

WinX 29-10-06 @ 15:31
Wilders zal nooit, NOOIT, een coalitie kunnen vormen met de grote partijen.
Hij kan niet conformeren.
Dan geef ik zelfs Pastors nog een grotere kans..

MAXIMO | 29-10-06 | 15:34

Ik heb het liefst Wilders als mp maar helaas zal dat wel niet gaan lukken. Dan liever Balkenende, alles beter dan Wouter Bos!

WinX | 29-10-06 | 15:33

Wat mij betreft mag de hele tweede kamer deaud gaan, en komt GS met een partij :-)

Irish_Bastard | 29-10-06 | 15:33

@MAXIMO 29-10-06 @ 15:28
balkenende kan altijd vn-gezant voor lutjebroek worden.

daskapitalist | 29-10-06 | 15:32

Las ik nou teletekst dat Maorijnissen zegt dat 430.000!!! kinderen in NL in armoede leven?? Haha, wat is die man gek zeg...

Hakbarrr | 29-10-06 | 15:32

@ MAXIMO 29-10-06 @ 15:28
Wat stel jij dan voor? Femke als mp? Haha, dan gaat het land pas echt zwaar naar de klote.
Wilders 4 president!

WinX | 29-10-06 | 15:31

Nog maar 24 nachtjes slapen?.....

rosalie | 29-10-06 | 15:31

@superjan 29-10-06 @ 15:23, mooi dat is de peiling nu, maar stel dat hij niet genoeg stemmen krijgt voor een zetel..... is hij dan vogelvrij ?

QB (ja die.....) | 29-10-06 | 15:30

Pechtold kan natuurlijk ook niet anders. Het is helemaal nog niet zo zeker dat D'66 terugkeert in de kamer en dan kunnen die turkse en marokkaanse stemmen net de doorslag geven. Een beetje politicus draait zijn of haar hand niet om voor een flinke dosis opportunisme. Is het electoraal gezien handig om een holocaust te ontkennen en ziet het er serieus naar uit dat je ermee wegkomt dan is dat voor D'66 geen probleem. Op een ander moment is het weer gunstig om een godwinoffensief te starten (Anne Frank versus Fortuyn). D'66, net zo'n stevig fundament als drijfzand je geeft. Op naar de nul zetels!

Jeremia | 29-10-06 | 15:29

En zou JP dienen onder Bos?
Die vertrekt gelijk naar Amerika voor een baan als stagaire van Bush.

MAXIMO | 29-10-06 | 15:28

Waarom een 10.000ste rangs shell-poppetje minister maken van economische zaken.

Lesbeau's4ever | 29-10-06 | 15:28

Was mijn vriend Pastors er ook bij? Moest ff naar de Intratuin dus kon het niet horen. Daar stond Skai Reedioo op de intercom.

vanrechtsheeftvoorra | 29-10-06 | 15:27

@balawawawa> als er iemand enigzins sterk uit het debat kwam was het balkenende wel. Ook al heb ik niks met dat burgelijke almere-christendom, hij deed het erg goed.

superjan | 29-10-06 | 15:27

Stilletjes hoop ik dat Borat een film over Nederland gaat maken.

nl0raf | 29-10-06 | 15:26

Balkenende is een paling. Alleen maar het eigen gelijk verkondigen en schaapachtig lachen en wegwezen als iemand een moeilijke vraag stelt. Net Bush, maar dan met minder geld (alhoewel Balk er in het volgende kabinet wel flink op vooruit gaat. Dat is al in kannen en kruiken. En dan heb ik het niet over 1,5 of 2 procent).

blawablawa | 29-10-06 | 15:25

@QB> peiling van de hond PVV 3 zetels.

superjan | 29-10-06 | 15:23

@tegengas> goh, volgens mij kwam hij amper aan het woord en kakel jij slaafs kereltje pechtold na.
@ de schopper> dan ben je wel een ongelooflijke heaumeau als je de hele tijd over iemand haar gaat zitten zeiken. Ja jij ja Lutser.

Ik vond Geert Wilders ook niet sterk. Maar volgens mij is hij ietwat te keurig voor zo'n clubje ellebogende lutsers.

superjan | 29-10-06 | 15:21

Nog even de vergelijking met Amerika. Balkenede die tot op het detail de Republikeinse strategie toepast en een oppositie die bijna net zo'n slechte tegenkandidaat heeft.

Wat republikeinen doen? Elke vorm van kritiek als leugen bestempelen. Je tegenstander constant dezelfde beschuldigingen geven met name kontdraaipolitiek en geen harde maatregelen willen nemen. Continu mooi weer spelen en af en toe het geloof erbij halen.

En de ergste: een besluit er door drukken op de volgende manier: ik heb net papieren gelezen die schokkend zijn en dit nieuwe beleid eisen, als jij het ook gelezen had zou je achter mij staan maar natuurlijk mag jij het niet lezen want het is geheim. Dat jij het in je hoofd haalt het niet met mij eens te zijn is laf en je toont aan geen teamplayer te zijn.

Volgens mij heeft Balkie veel geleerd tijdens zijn ontbijt ontmoeting met Bush.

pringleshapedturd | 29-10-06 | 15:21

Niets nieuws onder de zon dus.
Het gewone verhaal van de elite...

da wizard | 29-10-06 | 15:20

We hebben geen liberale partijen in Nederland, wel een aantal die dat beweren te zijn.

pringleshapedturd | 29-10-06 | 15:18

het kapsel van Wilders is een natuur ramp. verder hoop ik dat wij in de toekomst niet meer slaafs achter de VS lopen, onder het mom van, zij hebben ons bevrijd zo´n 60 jaar geleden, ik had dan liever onder de duitse juk geleefd

de schopper | 29-10-06 | 15:17

Meestal is het zo dat als je twee keer verloren hebt in de politiek, dat je toch een beetje aan de kant wordt gezet. Weet Wouter dit al? Verders gaat ik dit jaar voor het eerst CDA stemmen, op Balkenende natuurlijk, om die verwaande Bos een hak te zetten. Hoera!

Duitse helm | 29-10-06 | 15:17

Ik heb ook zitten luisteren van twaalf tot twee, en mijn conclusie is dat het een saaie verkiezingsstrijd is, een ieder reutelt hetzelfde verhaaltje weer eens af, zonder dat er eens fijn met de botte bijl word gemept.

grote klasse dat die lutsers zoals, partij v/d dieren een 1NL niet erbij mochten zitten.

een ding is mij nog steeds niet duidelijk: stel dat uber-lutser geert wilders geen zetel haalt, zou hij dan nog steeds bescherming van de staat krijgen....?

QB (ja die.....) | 29-10-06 | 15:17

Er is dus toch nog hoop voor de enige echte liberale partij. Wilders viel door de mand als Partij tégen de Vrijheid. Tegen vrijheid van godsdienst, tegen vrijheid van onderwijs, tegen vrijheid van vergadering.
Kortom een echte fascist die Wilders. Verlegen, in zichzelf gekeerd, misantroop. En een kleine piemel zal hij ook wel hebben.

tegengas | 29-10-06 | 15:16

Halsema kakelde weer door iedereen en alles heen, niet gehinderd door enige kennis van zaken. Wat een vlegel, zeg. Wat een vlerk ! Zoals gebruikelijk bij NOS en geestverwanten werd ze niet gecorrigeerd, ook de gespekleidster waagde het niet om dit vreselijke mens terecht te wijzen en haar terug te sturen naar haar hok. Ze kreeg daardoor veel meer spreektijd dan waar ze "recht"op had. Dezelfde tactiek gebruikt ze in de Tweede Kamer met haar onnozele vragen. Daar durft Weisglas haar niet terug te sturen. Weer kwam het oude PPR standpunt naar voren, dat economische groei iets vies, iets onbehoorlijks is, volgens FH moesten we genoegen nemen met minder economische groei, waar haalt die kenau dat vandaan. Godzijdank hebben we nu weer wat economische groei en FH weet het alweer beter. Wat een k*lere wijf.

Mentaal verzuim | 29-10-06 | 15:15

en toch is een dictatuur makkelijker denk ik...

chrizzzt...uz | 29-10-06 | 15:13

Tsss, wel een beetje arrogant van Bos. Hij vindt het dus alleen interessant om mee te regeren als hij premier mag worden?

Lewis | 29-10-06 | 15:13

u draait en liegt, leuke tekst van balkenende tegen Bos. Hij heeft wel gelijk natuurlijk.

superjan | 29-10-06 | 15:08

Wanneer komt gs met een politieke partij?

Makoce | 29-10-06 | 15:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken