Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

PvdA wil einde dubbel paspoort

ploumen.jpg Najaarsoffensief van de Partij van de Arbeid. De partij staat redelijk in de peilingen dus durft voorzitster Lilliane Ploumen - de minst lelijke van de druipkaarsen daar aan het roer - in de Volkskrant hele stoere dingen over integratie te zeggen. Zo is de partij ineens verklaard voorstander van een enkele - bij voorkeur Nederlandse - nationaliteit voor immigranten. "Loyaliteit heeft voor mij niets met nationaliteit te maken. Maar de greep van herkomstlanden moet verdwijnen. Om Nederlander te worden moet je je oude nationaliteit in principe opgeven" aldus Ploumen. Toe maar. Waar was de PvdA toen RechtsBlond deze kwestie enkele maanden geleden aanzwengelde en pontificaal door links tot vijand van de democratie werd verklaard?. Het lijkt er op dat de PvdA met dit interview definitief afscheid neemt van de periode Vogelaar. Zeg maar gerust dat Lillepiel op dreef is: "De fout die we nooit meer mogen maken, is het inslikken van kritiek op culturen of religies omwille van de tolerantie''. Pardon? Heeft Ploumen soms voor straf 10.000 maal de verzamelde werken van Carel Brendel, Willem de Zwijger en Eddy Terstall over moeten pennen? En de sappige soundbytes gaan door: "Integratie was lange tijd een zaak van tolerantie en uiteindelijk zou het dan allemaal vanzelf goed komen. In de praktijk betekende dat wegkijken bij problemen'' Nou nou, wat een voortschrijdend inzicht ineens. Volgens Ploumen hanteren allochtonen dikwijls een zelf aangemeten slachtofferschap en hebben zij geregeld het sociale inlevingsvermogen van een pinda. Waarvan akte. Dat wordt nog oppassen voor het CDA in 2009. Het kabinet PvdA/VVD/PVV komt er aan. Op naar de 100 zetels...

Reaguursels

Inloggen

Rechts inhalen is toch verboden in dit land? Waar is Ueberfeldzwiebel Koos Spee als de PvdA de richtingaanwijzers naar rechts zet en gas geeft?
.
Maar goed, eerst maar eens kijken hoe de andere PvdA-pleeborstel-kapsels (al die zure wijven met roodlederen jasjes en henna rattenkopjes) en de gestaalde, shagdraaiende- spijkerpakken-met-baard op de blijkbaar een helder moment hebbende Ploumen reageren. Ik vrees het ergste; de PvdA verkeert al jarenlang in een diep coma als het om "niet-westerse allochtonen" gaat en is nog niet in staat de werkelijkheid onder ogen te zien, dus een coup ligt op de loer...

Brouhaha | 24-12-08 | 14:16

Dat zijn behoorlijk ware dingen die mevrouw daar zegt, zou bijna verleidt worden om te stemmen. Totdat ik me bedenk dat de halve partij morgen weer het tegendeel beweert en het binnenkamers wordt opgelost en afgedaan als een incident.

Snorro | 24-12-08 | 12:50

Citeer even de hulpimam van de pvda in de varagids, gnoom Yousouf v.h.Hek.
-
Over Pim Fortuyn:
Politici hebben meel in de mond, zei hij altijd.
Ik was het verder in bijna niks met hem eens, maar het was ontzettend lekker om als columnist tegen hem te schrijven.
Je zag dat hij naar een onfortuynlijk einde liep, dat het ergens moest eindigen.
Maar hij was natuurlijk zestig keer slimmer dan Rita Verdonk en zeventig keer slimmer dan Wilders.
Die heeft één toon op de piano gevonden, daar is hij nu voortdurend op aan het rammen.
-
Tja, de hulpimam zei ooit in een van zijn conferences over de muzelman dat we Staphorst hadden binnengehaald, maal 100.
Het kan verkeren.

wachtmeester de bruy | 24-12-08 | 09:49

@ mauzzer80 | 24-12-08 | 08:52
Je zit op het verkeerde forum. Wij zijn al bekeerd.

Ivoren Toren | 24-12-08 | 09:29

Gaan weer op deze partij stemmen?????? 35!!!!! zetels?????? Vinden jullie het soms lekker om genaaid te worden? Vinden jullie het soms leuk om als tweederangs in je eigen land te worden neergezet? Un-fucking-believable. Zucht...

mauzzer80 | 24-12-08 | 08:52

Ongelofelijk! De PvdA staat synoniem aan afbraak van Nederlandse normen en waarden. Deze extreem gevaarlijke partij heeft het onderwijs afgebroken tot een absoluut dieptepunt. En natuurlijk het grote immigratievraagstuk. Eerst is het 30 jaar lang "kom maar binnen met je knecht" en "jullie zijn zielig". En nu deze ferme taal. Shame on you! En dan de grootste El Salvador van de Partij: Woutertje. Strooit met burger-betaald-zich-de-komende-100-jaar-scheel-aan-belasting-miljarden en wordt tot politicus van het jaar uitgeroepen? Volgens de laatste berichten gaat het niet zo lekker met Fortis: schandaaltje hier, fraude zus en natuurlijk aandelen die nog minder waard zijn dan de kerstzegels.
En de KUDDEDIEREN VAN NEDERLAND MET HET VERSTAND VAN KIWI!!!!!!

mauzzer80 | 24-12-08 | 08:50

Mij best, je mag alleen een Nederlandse nationaliteit hebben als je in Nl woont of werkt en/of geboren bent en geen andere nationaliteit hebt. Je kunt Nederlander worden als je aan de voorgaande voorwaarden voldoet (behalve geen andere nationaliteit heb) maar je moet je andere nationaliteit afzweren. Simpele regel. Daarnaast meteen een wet maken waarin als iemand met een buitenlandse nationaliteit bestraft word van een misdaad hij/zij de straf moet uitzitten in Nederland daarna met onmiddellijke ingang naar haar thuisland word uitgezet. Dit zou heel veel rotzooi voorkomen!!

Bassie forever | 24-12-08 | 01:28

Voor al diegenen onder u, die eigenlijk diep in het hart graag Geert zouden stemmen maar dat toch nét een stapje te ver vinden gaan: u kunt weer terecht bij de oude moederschoot die PvdA heet. Die gaan er wat aan doen! Liliane Ploumen heeft het zélf gezegd, dus is het zo.
--
Benieuwd op welk moment van zijn inauguratie als burgemeester PvdA'er Abutaleb zijn andere paspoort verscheurt, daarin onmiddellijk gevolgd door PvdA' ster Albayrak, die ongetwijfeld tot de aanwezigen zal behoren...

azoturie | 24-12-08 | 00:01

Ik heb het stuk gelezen en concludeer: Dit mens is knettergek!

HeerBommel | 23-12-08 | 23:53

Dit is niet de eerste keer dat de pvda kiezersbedrog pleegt.
Jazeker, kiezersbedrog.

Lewinsky | 23-12-08 | 23:37

Het juiste antwoord op dit pvda-gelieg is: stemmen op de PVV

Lewinsky | 23-12-08 | 22:14

Ha de PvdA heeft Nederigland op gezadeld zoals het land nu is,en willen ze nu goede sier maken? Mensen trap er niet in.Het blijft een verraderlijke partij.
Gemeente`s en politie hebben hun handen vol,ze zitten met de handen in het haar.En de CU geeft neuqbonussen dat op kan lopen tot wel 1000 Euro,om beter te kunnen opvoeden.En waar komt het geld vandaan ? Ja we dweilen graag met de kraan open.

wocky | 23-12-08 | 22:14

romax | 23-12-08 | 21:06

Met de PvdA kan men werkelijk alle kanten op.

bottehond | 23-12-08 | 22:00

De PVV en de PvdA samen in de regering, slecht plan.

romax | 23-12-08 | 21:06

@Karel Martel | 23-12-08 | 10:49
*Denkt aan een beloofd referendum*
Zoals eerder gezegd door veel personen: Eerst zien, dan geloven.

Mangoost | 23-12-08 | 20:37

Die rotte club van wouter bos is werkelijk totaal de weg kwijt. Ze hebben honderden bestuurders met twee paspoorten aan een dikke baan geholpen en nu krijgen we PVV-light? Bedenkingen?
In Rotterdam hebben we Leefbaar-light: de pvda heeft het verkiezingsprogramma van Leefbaar Rotterdam overgenomen en voert het nu uit. Tenminste, dat zeggen ze, want alles gaat weer naar de donder He! willen jullie nu ook aboutaleb terug?

leefbarbaar | 23-12-08 | 19:52

En het bewijs is eindelijk geleverd dat deze partij wél de signalen uit de samenleving hoort, maar er dus moedwillig niets mee doet! Mensen, denk na!! Dít is nou populisme ten voeten uit.

nhxd | 23-12-08 | 18:48

Daar zijn ze 25 jaar te laat mee. De PvdA is de hoofdverantwoordelijke in het drama van het multicul-experiment.

Aussie | 23-12-08 | 18:20

@Ivoren Toren | 23-12-08 | 17:33 Daar ( op player.omroep.nl/?aflID=8527384 ) hoor ik Ghislaine Plag in gesprek met Han Noten, in de uitzending van Stand.nl, daar hoor ik het bewuste fragment dus niet in terug (kan ook niet volgens mij, want het ging om Dick Pels, en het was idd om ongeveer 12:50): Volgens mij heeft de NCRV wel degelijk zitten knippen.
W.b. capturing streaming media: Ik omzeil bij voorbaat alle problemen: Ik heb mijn geluidsinstallatie (mede) op 1 PC aangesloten, en pak gewoon de audio, meestal rechtstreeks in CoolEdit, dan heb ik ook geen probleem met vreemde codecs of uitvallende verbindingen of whatever: 't is gewoon mijn eigen bestand, onafhankelijk van het internet. Later maak ik er dan van wat ik wil, doorgaans mp3 ...

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 18:15

De PVV heeft wortel geschoten in bepaalde partijen ( PvdA en CDA ). Wie zaait, zal oogsten.

Groene Leeuw | 23-12-08 | 17:54

@ Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 17:03
Het is toch niet weggejorist. Het was kennelijk later dan ik me herinnerde. Het staat hier: player.omroep.nl/?aflID=8527384 Het bewuste fragment zit op ongeveer 1/3.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 17:33

GELOOFWAARDIG ALS ABOUTALEB EN MARCOUCH HUN PASPOORT INLEVEREN!
De PvdA is alleen geloofwaardig als hun eigen politici zoals de Turkse mevrouw Albayrak en de Marokkaanse Aboutaleb en Marcouch het goede voorbeeld geven en direct afstand doen van hun Turkse of Marokkaanse paspoort. Aangezien beide taqiyya-ridders Aboutaleb en Marcouch zich dan weer gaan verschuilen achter het feit dat dit volgens de Marokkaanse wet niet mogelijk is, moeten wij onze Nederlandse wet dusdanig aanpassen dat iedere Marokkaan die niet kiest voor het Nederlandse paspoort, automatisch zijn/haar Nederlandse staatsburgerschap verliest. Moet je dan kijken hoe snel Marokko dan haar wet zal aanpassen!

Prins Pils | 23-12-08 | 17:30

@ Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 17:03
Als ik het me goed herinner was het om ongeveer tien voor een. Maar het was na die opmerking over die "slechte mensen". Want ik zette de radio aan naar aanleiding van jouw post om 12:39. Weet jij hoe je streaming media moet capturen? Ik ga nog een keer luisteren of ik het echt niet kan vinden...

Ivoren Toren | 23-12-08 | 17:18

@Ivoren Toren | 23-12-08 | 16:33 Breaking news!
Het is ECHT ... NIET ... TE ... GELOVEN!
De NCRV heeft precies dat stukje ERUIT GEKNIPT!!!
Jouw webschakel player.omroep.nl/?aflID=8527382 begint iets over de helft aan het Dick Pels - interview.
De "Wilders = SLECHT MENS" - opmerking zit er nog wel in.

Maar ... hetgeen jij en ik hebben opgemerkt ("Het duurde zeker tien seconden voordat hij überhaupt weer iets uit kon brengen") ... dat heeft de NCRV er bliksemsnel uitgehaald.
Volgens mij leest de NCRV hier angstig mee (zie ook mijn eerdere hint) ...

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 17:03

Ploumen is haar keutel alweer aan het intrekken. Ze is "in principe" tegen dubbele nationaliteiten omdat "mensen er soms door in de knel kunnen komen". Tot zover een (over-)bezorgde voorzitster van de PvdA.

Pigsbutt | 23-12-08 | 16:58


Ongeloofwaardige ratten bij de PVDA ...... 25 jaar iedereen voor Facist uitmaken als je het probleem durfde te benoemen ...... en nu even in 5 min ..... " we haddden het fout en zand erover ..... "
.


Ervarings_deskundige | 23-12-08 | 16:44

@ rapunzelklokje | 23-12-08 | 15:18
Kijk, dat punt 2) vroeg ik me nu al een tijdje af. Bedankt voor de uitleg.

@ Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 14:27
Het duurde zeker tien seconden voordat hij überhaupt weer iets uit kon brengen, en wel een minuut voordat hij weer een beetje van de schrik bekomen was. Ik ben niet zo handig met het capturen van streaming media, anders zou ik zeggen: Dumpert. Volgens mij zit het ergens hierin: player.omroep.nl/?aflID=8527382

Ivoren Toren | 23-12-08 | 16:33

Het windvaan gedrag van Wouter is overgeslagen naar de hele PVDA. Ik herinner mij een debat tussen Tiggelaar en Wilders waarin de partij van de achterlijken absoluut tegen deze stelling was. Langzaam maar zeker nemen meer en meer partijen Wilders' standpunten op, maar niet voor er eerst heel hard 'boe' tegen te hebben geroepen. Hoe hypocriet kan men zijn.

Verder kan ik alleen maar iets zeggen met "verdronken kalf, dempen en put". De PVDA had dit standpunt 35 jaar geleden moeten innemen, toen was het nog niet te laat.

Pieter Bas | 23-12-08 | 16:32

Het is natuurlijk gewoon heel erg triest dat voor een handjevol medelanders met een andere religie dit soort noodsprongen allemaal nodig zijn.
Hoelang zal het duren eer men door heeft dat het grote probleem niet de dubbele nationaliteit is maar allemaal terug te voeren is naar de religie van de tolerantie en de vrede?
Vooral niet verder kijken beste mensen gewoon aan symptoombestrijding doen.
Honderdduizenden mensen hebben een dubbel paspoort maar van juist een groep heb je last.
Hoe duidelijk moet je het hebben?

TiSNiX | 23-12-08 | 16:19

bottehond | 23-12-08 | 10:28
Inderdaad. Suri`s zitten onder het genot van een tropisch drankje te kaarten en te bitchen dat seedorf niet meer wordt geselecteerd. God weet wat de chinezen doen. Beetje tegen mekaar schreeuwen en dan slapen ofzo.
Maar het probleem van blootstelling aan bebaarde fanataci en godsdienst waanzin is toch redelijk aan de moeslims voorbehouden ( enkele gristenenclave`s daargelaten ) maar dat mag nog steeds niet gezegd worden.

Koekje-dr-bij? | 23-12-08 | 16:15

En ik wil een einde aan de PvdA...

Nummer 225 | 23-12-08 | 16:08

EvertsNL | 14:24
1) Mijn paspoort is al een paar jaar verlopen, ben ik dan geen Nederlands staatsburger meer volgens deze redenering?
2) Een kind van Marokkaanse of Turkse ouders krijgt automatisch een tweede paspoort als ze het kind aangeven bij de burgelijke stand. Dat zijn afspraken tussen deze landen, of die ouders dat nu willen of niet.

Die verdragen moet Nederland opzeggen zodat de herkomst landen het zicht op deze mensen kwijt raken en zodoende de integratie niet meer kunnen dwarsbomen. Hetzelfde geldt voor de naam die Marokkaanse ouders aan hun kroost geven. Dat zijn door Marokko goedgekeurde lijsten die de ambtenaren onder de neus van de ouders duwen als ze aangifte komen doen op het stadhuis.
Werken de ouders er niet aan mee dan kunnen ze problemen krijgen met de Marokkaanse overheid en vervallen bepaalde erfenis rechten uit Marokko.
Zie daar de kwalijke invloed van deze herkomst landen....... een gotspe dat onze overheid daar aan mee werkt.

rapunzelklokje | 23-12-08 | 15:18

@repulse | 23-12-08 | 14:07 * smiling back, big grin ;-E #
@Ivoren Toren | 23-12-08 | 14:02 Had je 't ook gehoord? Geweldig hè, hoe Pels er zowat in stikte?! Moeten we feitelijk even een ringtone van draaien ( snel, voordat ze dit lezen de sound ophalen bij omroep.nl ;-)

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 14:27

Dubbel paspoort: voor al die zeikers, die zeggen dat het niet mogelijk is, NIET een dubbel paspoort te hebben als Turk of marokkaan:
.
[1] een paspoort moet je om de zoveel jaar verlengen
[2] een kind wordt aangegeven bij de ambassade van Turkije /marokko
.
Oplossing : 1 en 2 NIET doen
.
pppppppppppfffffffffffffffffff was dat nou zo moeilijk ????

EvertsNL | 23-12-08 | 14:24

Fimbulvetr | 23-12-08 | 13:52“Bismillahierrahmanierrahiem. In naam van God de Barmhartige, de Genadevolle, Assalaamalaikoem.”

ethan_joy | 23-12-08 | 14:17

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 14:01
*smiling*

repulse | 23-12-08 | 14:07

Fimbulvetr | 23-12-08 | 13:38
Het trieste mechanisme is bekend maar zoals ik al zij. Vanaf 1986 zijn er krachtige tegengeluiden met name in Amsterdam en die komen niet van groepen die alleen maar die tegengeluiden neerzetten.

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 14:05

Ivoren Toren | 23-12-08 | 12:25
Wat jij een veelkoppige draak noemt is de essentie van de democratie.
Alles varierend van ontkenning, voortschrijdend inzicht, hypocrisie vermomd als voortschrijdend inzicht valt daaronder. De veelkoppige draak is overigens een beest uit de Openbaringen. Dat is teveel eer voor de PvdA.

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 14:03

@ Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 13:53
"Pels kon bijna niet uit zijn woorden komen"

Ja, dat was een mooi moment :-)

Ivoren Toren | 23-12-08 | 14:02

@jofele joris | 23-12-08 | 13:22 die zich afvraagt "En wat gaan ze nou dan doen met Albayrak, Arib en die lulhannes van een Aboutaleb? Die hebben toch een dubbele nationaliteit..."

Hele terechte vraag. Je bent niet de enige die hem stelt:

"Geert Wilders dient wederom een motie in tegen staatssecretaris van Justitie Nebahat Albayrak (PvdA) als zij haar Turkse nationaliteit niet opgeeft. De PVV-voorman reageert dinsdag op het interview dat PvdA-voorzitter Liliane Ploumen in de Volkskrant gaf naar aanleiding van de nieuwe integratienota van haar partij. Hierin stelt ze dat migranten om Nederlander te worden hun oude nationaliteit in principe moeten opgeven" ( klik: www.pvv.nl )

Voor de hand liggende, evenwel toch meesterlijke zet van Wilders: Ploumen mag direkt met de billen bloot (ik beloof plechtig dat ik niet zal kijken, bah), en dus staat de PvdArabieren per onmiddellijk met de rug tegen de muur ...

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 14:01

@Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:42 Wat er niet aan die uitspraak van Pels klopt lijkt me duidelijk. Hij zei immers:

"Die SLECHTE mensen heb je dus af en toe toch nodig gehad" ...

... en je had hem moeten hóren: Pels kon bijna niet uit zijn woorden komen van verontwaardiging dat zijn interviewster de euvele moed had gehad voorzichtig te opperen dat Ploumen nu toch standpunten van Wilders had overgenomen (Wilders, dat SLECHTE mens, dus). Von Pels musste fast KOTZEN ...

Ik echter moet van Dick Pels over mijn nek. Dat dit misselijk figuur door de staatsomroep over deze nota wordt bevraagd in zijn "kwaliteit" als WETENSCHAPPER zegt zon ongeveer àlles over dit kudtland .......

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 13:53

ethan_joy | 23-12-08 | 13:40
Nu is het gebruikelijk dat bij 'internationale bruiloften' het niet officiele gedeelte de aanwezigen ook in een andere taal worden uitgesproken, ik weet niet of 'Bismillahierrahmanierrahiemof' een Arabische groet is of dat het echt een diepe religieuze lading heeft, het lijkt mij wel dat we scherp moeten zijn in hoeverre dit allemaal wenselijk is. Ik ben het niet oneens met Ploumen, ze is wat laat en excuses zijn op zijn plaats want de PvdA heeft zijn best gedaan de kop zo diep in het zand te steken voor alle problemen en de benoemers van die problemen te bestempelen als racist, facist en als de bron van het probleem.

Fimbulvetr | 23-12-08 | 13:52

Alle buitenlanders die hier willen verblijven: Nederlands leren, aanpassen op straat, gewoon handje schudden, 3x zoenen in geval dat, gewoon zelf je kinderen opvoeden (!), geen slachtoffertje meer spelen, een (1) paspoort bezitten en anders in je land van herkomst gaan wonen en en en en en..... gaat dit dus gewoon politiek correct worden? Hopelijk! Succes pvda en ander partijen.

Iwmac | 23-12-08 | 13:50

Ook goeiemorgen!

Malibu Stacy | 23-12-08 | 13:47

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:47AMSTERDAM - Om te voorkomen dat kinderen in het weekend belanden op slechte koranscholen waar docenten soms slaan, moeten scholen buiten de reguliere lestijden desgewenst godsdienstonderwijs aanbieden.
Dit schrijft PvdA-partijvoorzitter Lilianne Ploumen in de integratienotitie Verdeeld verleden, gedeelde toekomst. Ze schaart zich daarmee aan de zijde van Ahmed Marcouch, de stadsdeelvoorzitter van Slotervaart. dezelfde marcouch die dit: www.nieuwreligieuspeil.net/node/267 soort leraren naar Amsterdam wil halen om de integratie te bevorderen, en die ook maar alvast begonnen is de secularisme van de ambtenarij af te schaffen: www.nieuwreligieuspeil.net/node/2369
en: hoeiboei.blogspot.com/2008/12/trouwamb...

ethan_joy | 23-12-08 | 13:40

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 13:07
Interview niet gezien, maar ik zag halverwege de jaren '90 de oude wijken in Rotterdam al naar de klote gaan door PvdA-ers die mensen met het hart op de tong die de poten uit de mouwen staken al voor racist uitmaken als een havenarbeider zei, "die zwarten maken er een teringzooi van", dan vroegen pvda-erts nooit door (hoe bedoelt u? o, u overburen? o ze gooien poepluiers op straat als de roteb al langs geweest, heeft u ze daar op aangesproken? o, het interesseert ze niets, nou wellicht kunnen we...?
Nee, ze gingen preken, meneer, als u racistische taal uitslaat, dan weiger ik verder met u te praten. Het trieste diepte punt was een 40 jarige spekzool PvdA raamambtenaar die een oud-marinier die op de Brienenoord gevochten had appelig ging vragen of de man wel wist wat er in 40-45 in Nederland gebeurd is. Nu, 15-20 jaar later komt de PvdA met dit verhaal op de proppen. Lekker vlot!
Ik ben trouwens geen Fortuynist en heb geen Wilders sympathie, Bolkenstein vond ik wel een visionair.

Fimbulvetr | 23-12-08 | 13:38

Wat geloofwaardigheid betreft doen de aanhangers van de Linkse Kerk niet onder voor die van de Islamitische Kerk.

Bij beide sekte aanhangers regeert de leugen.

Sidi Tammentis | 23-12-08 | 13:33

jofele joris | 23-12-08 | 13:22
Die zijn al aan het pakken...

PVDA, niet te vertrouwen. Volgend jaar is het weer anders en helemaal wanneer de zetels binnen zijn.

engeltje_ | 23-12-08 | 13:25

@ grote regelneger | 23-12-08 | 13:12
Ik ben het ook met je eens dat een dubbel paspoort niet zo moeten mogen (is dat nederlands :P) Gewoon om elke schijn van tegenstrijdige belangen etc. tegen te gaan en gewoon om het symbolische gebaar dat je dan echt Nederlander bent. Maar ik blijf erbij dat loyaliteit niks met je paspoort te maken heeft, als ze allemaal hun marokkaanse paspoort inleveren zijn ook niet ineens loyaal aan Nederland. In de oorlog waren NSB'ers (nederlanders met nederlands paspoort) ook loyaal aan de duitsers terwijl ze in principe niet eens iets met duitsland te maken hadden en ook geen duits paspoort bezaten.

Maar het is heel simpel, je trekt alle Nederlandse paspoorten van mensen die weigeren hun andere paspoort in te leveren in wat ze dus (even in dit verband, geldt voor alle nationaliteiten) alleen marokkaan maakt, dan heb je weer een verblijfs-/ werkvergunning om hier te verblijven, er is geen reden om te vluchten uit marokko in de zin van oorlog ofzo dus die weiger je af te geven en dan schoppen we ze eruit, geheel volgens de regels. Zijn we ook van al die etters af wat ik durf te wedden dat die niet bereid zijn hun marokkaanse paspoort in te leveren...

Capt. Iglo | 23-12-08 | 13:22

En wat gaan ze nou dan doen met Albayrak, Arib en die lulhannes van een Aboutaleb? Die hebben toch een dubbele nationaliteit...

jofele joris | 23-12-08 | 13:22

Jan Boule | 23-12-08 | 12:45
Ploumen zegt nergens dat de PvdA meent wat het zegt...

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:45
Klopt, we zijn het eens. Dat zinnetje kan Wilders naar Ploumen sturen..

Dike vette +1 voor geert.
Weer een idee vanhem gejat.

Alco | 23-12-08 | 13:15

we gaan linksom 1970, wij gaan rechtsom 2008, zo op weg naar Nergens!

william7055 | 23-12-08 | 13:12

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:58
Eh.... laat ik mezelf op een andere manier duidelijk proberen te maken. Waar ik naar toe zou willen is dat aan immigranten gevraagd wordt om hun oude paspoort om te wisselen. En alhoewel een paspoort onder een bepaald opzicht inderdaad niets anders dan een stuk papier is, heeft een dergelijke stap enorm veel betekenis. Het impliceert namelijk dat iemand een keus maakt voor een nieuw vaderland en daarmee voor een nieuwe loyaliteit. En precies voorzover het nederlandse paspoort daarbij uitdrukking is geworden van iemands keuze voor NL, is dat paspoort een uitdrukking van zijn loyaliteit.

grote regelneger | 23-12-08 | 13:12

johan9991 | 23-12-08 | 13:01
Ik denk dat je grotendeels gelijk hebt, maar het kan raar lopen. Aan de andere kant zijn Nederlanders weer grote meelopers, zodra het kat-uit-de-boom-kijken een duidelijke winnaar op lijkt te leveren.

zak_arme_turf | 23-12-08 | 13:12

De PVDA wil nu een NL paspoort voor de NL Antillen Turkije polen albanie en marroko.... probleem opgelost.......

VinZ76 | 23-12-08 | 13:10

Marokkanen kunnen volgens de Marokkaanse wet geen afstand meer doen van hun Marokkaanse nationaliteit. Maar ze kunnen er wel voor kiezen bij de geboorte van een kind geen aangifte daarvan te doen bij de Marokkaanse ambassade. Dat ze dat wel massaal doen, geeft aan waar hun loyaliteit werkelijk ligt.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 13:09

J.N. de Kabelpen | 23-12-08 | 12:20
lol!

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 13:09

Ivoren Toren | 23-12-08 | 13:05
Klopt. Brood en spelen, het principe is al millennia oud. En als je toch een beetje lastig wordt, dan is er wel een halve zool te vinden die het probleem oplost. En die vervolgens slechts een symbolische straf krijgt.

johan9991 | 23-12-08 | 13:08

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:22
Heb ik gedaan, maar ik ben geen Pimmist. Vind dat die man eigenlijk de 'Vader van de Verzuring' is. Net zoals Pim heeft Geert wat positieve bijwerking. Maar de toon was fout en zal niet eer goed worden. Overigens hoorde ik dat soort geluiden al vanaf 1986. Het is zeker niet zo dat Bolk/Pim/Geert daar een patent op hebben.
Heb je het interview gezien op boeken op TV met Dick Pels? Daar kan ik me wel in vinden, allebei een beetje dimmen! (Nou Moellah, als jij hier niet op gaat happen..)

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 13:07

@Moi2 | 23-12-08 | 10:00.
Niets aan toe te voegen!

HeerBommel | 23-12-08 | 13:06

@ johan9991 | 23-12-08 | 12:47
Dat zeggen jij en ik. Maar dat is niet de weg waar de opeenvolgende Nederlandse regeringen de afgelopen decennia voor gekozen hebben. Volgens mij is dit de reden dat mensen als Wilders en Fortuyn, maar ook Gregorius Nekschot harder worden aangepakt dan de haatimams (in ieder geval tot voor kort). Het is jarenlang usance geweest mensen koest te houden door ze schuldgevoelens aan te praten. Over het milieu, de vroegere koloniën, de slavernij van eeuwen geleden, het racisme waaraan we ons massaal aan schuldig zouden maken, en ons gebrek aan solidariteit met al die arme mensen die arm zouden zijn door "ons" kapitalisme en "onze" hebzucht. Daarom is dit kabinet zo bang voor echte vrijheid van meningsuiting op internet en in de tweede kamer. Het volk moet zich vooral niet realiseren dat ze genaaid worden.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 13:05

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:54
Tel de sociale onvrede op bij de financiele onvrede en er is niet heel veel meer nodig om een stevig incident te scheppen, dat zie ik ook wel. Of dat gaat leiden tot een algehele staat van onrust, dat betwijfel ik. We zijn een gezapig volk en we hebben allemaal te veel te verliezen om de barricaden op te gaan. Dat je, als je het niet doet, later nog veel harder op je bek gaat, tsja... Dat was iets met een kikker in een kookpot, toch?

johan9991 | 23-12-08 | 13:01

@ grote regelneger | 23-12-08 | 12:54

Iemand heeft gewoon het gevoel van loyaliteit en omdat dat gevoel bij die persoon bestaat is hij niet bereidt z'n paspoort in te leveren. Als hij geen paspoort had, had ie dat gevoel van loyaliteit nog steeds. Je hebt een gevoel en als gevolg van dat gevoel reageer je op bepaalde dingen op een bepaalde manier, daar heeft het wel of niet hebben van een paspoort niks mee te maken.

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:58

Dat van die burgeroorlog zal wel meevallen. Als een Fin mij op de bek tikt is er niks aan de hand, als ik een Fin vies aankijk heb ik een probleem met Justitie. Als het hier een keer goed mis gaat dan zul je met ongeloof staan te kijken hoe je autochtone buren worden weggevoerd door de ME, terwijl er Finnen molotov's bij je eigen huis naar binnen lopen gooien (zie "incidenten" Utrecht e.o.). Op de een of andere manier wil de overheid het zo, zo ziende blind is niemand.
johan9991 | 23-12-08 | 12:23
Ik denk dat de clou is dat niemand het 'wil', maar het gebeurt wel. Meer een systeemdwang dan bewuste keuze. Dat gaat zolang goed tot er een breekpunt wordt bereikt, en dan zijn de rapen gaar, want dan knapt er iets in NL. En of het dan nog mee valt, vraag ik me af.

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:54

@ Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:35
Je zegt: "Loyaliteit is niet af te meten aan een paspoort of welk papiertje dan ook, dat is wat je hebt, een gevoel zeg maar". Is dat zo? Stel dat iemand zijn Marrokaanse paspoort niet wil inleveren, wat zegt dat dan over zijn loyaliteit? Inderdaad: dat hij ergens loyaal aan is, aan zijn roots, zijn familie, zijn cultuur etc tdec. Kortom: een paspoort zegt niet noodzakelijk iest over loyaliteit te zeggen, maar kan dit wil degelijk doen.

grote regelneger | 23-12-08 | 12:54

SPUIT 11

Gaat het niet dan? | 23-12-08 | 12:50

Framoes | 23-12-08 | 12:42
Ik weet dat, maar de PvdA, na jaren lang de kop in eigen kont te hebben begraven, begint nu eindelijk het probleem daar van te zien en de grap, hoe Ploumerts het formuleert, zijn die mensen echt in de greep!

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:49

Ivoren Toren | 23-12-08 | 12:33
Hmm, daar zou je gelijk in kunnen hebben. Aan de andere kant zou de overheid misschien ook 's kunnen kijken waar die 14 miljoen gelukkig van worden. Of op z'n minst niet proberen ze ongelukkig te maken.

Dat was toch ooit het idee achter democratie? Dat je zo ongeveer doet wat we met z'n allen willen?

johan9991 | 23-12-08 | 12:47

De PvdA krabbelt op de peilingen dus wordt het tijd dat de oppositie wat debatjes aan gaat vragen:
-Antecedenten onderzoek naar de bewindslieden met een dubbele nationaliteit eisen, blijkbaar zijn ze volledig loyaal, maar in de greep van het het land van de tweede nationaliteit. Een debat over de wenselijk hier van lijkt mij op zijn plaats. PVV, kom er maar in!
-Hypotheek aftrek, Bos wordt op handen gedragen na het nationaliseren van de banken, dit is het moment om de PvdA in de kamer een standpunt te laten in nemen. Aftrek is verkapte steun aan banken, loslaten zou desastreus zijn, nu de PvdA vastpinnen op dit gevoelige onderwerp. VVD, kom er maar in!
-Milieu, www.elsevier.nl/web/10217057/Nieuws/Eu... de PvdA draait weer eens, Cramer naar de kamer, GroenLinks, kom er maar in!
-Godsdienstwetje, Ploumer zwengelt ook godsdienst aan, lijkt mij een splijtzwammetje met de partners in crime uit christenhondse hoek. Atheisten onder ons, schieten maar....

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:47

Ophoeren met dat populistische gedrag.
Andere partijen/lijsten roepen dit al jaren, maar werden door de PvdA altijd afgeschilderd als racistisch.

frickY | 23-12-08 | 12:47

@ [email protected] Riest | 23-12-08 | 12:41
Maakt mij ook niet uit dat ze met de vlag wapperen maar wat ik daar mee aan wil geven is dat je loyaliteit/ verbondenheid niet aan een paspoort of papiertje kan afmeten. en verder lees m'n comment: Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:35
Ik zeg ook dat het om het principe gaat en om alle schijn tegen te gaan dus volgens mij komt dat vrijwel op hetzelfde neer als wat jij zegt.

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:45

de honden blaffen... | 23-12-08 | 12:44
Of de PvdA bestaat dan uit louter kaalkopjes....

wil de PVDA ook een einde aan "dubbelspel"? Aan Leers, burgemeester van Maastricht was door de PVDA toegezegd dat Aboutaleb niet zou solliciteren op de Rotterdamse burgemeestersbaan. Is dit 'leep" of is dit gewoon "politiek " ?

Jan Boule | 23-12-08 | 12:45

wil de PVDA ook een einde aan "dubbelspel"? Aan Leers, burgemeester van Maastricht was door de PVDA toegezegd dat Aboutaleb niet zou solliciteren op de Rotterdamse burgemeestersbaan. Is dit 'leep" of is dit gewoon "politiek " ?

Jan Boule | 23-12-08 | 12:45

Ik schat nog een jaar of tien, dan wordt Janmaat postuum tot erelid van de PvdA uitgeroepen.

de honden blaffen... | 23-12-08 | 12:44

LinksIsLeuk | 23-12-08 | 12:32
Het niet mogen veranderen van nationaliteit is lulkoek. Een wet uit Marokko geldt niet in Nederland dus als men eenmaal Nederlander is gelden de wetten van Nederland.

@Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:38
Dat accepteren we al jaren. De Koning van Marokko maakt er geen geheim van dat hij de Marokkanen hier gewoon nog ziet als inwoners van Marokko. Inwoners van een soort van provincie ver weg, kan je het noemen.

Framoes | 23-12-08 | 12:42

@ Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 12:39
Wat klopt er niet aan die uitspraak dan? is toch helemaal juist?!

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:42

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:35
Even met een vlag wapperen is nou ook weer geen ramp. De friezen doen dat al heel erg lang. Waar het om gaat is dat men niet vanuit een ver "vaderland" bestuurd wordt terwijl men inmiddels al 3de generatie marokkaan of turk is(geldt ook andere nationaliteiten.

Thans de walgelijke Dick Pels op radio 1 over dit onderwerp, zegt over Wilders: "Die SLECHTE mensen heb je dus af en toe toch nodig gehad" ...

Dick Pels is een HOND! (sorry honden) ....

Zometeen op standpunt.nl ... je weet tog ...

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 12:39

dat gestigmatiseer van pindas moet maar eens ophouden!

Piedino | 23-12-08 | 12:39

PVDA doet weer eens een wanhoopspoging. Ze weten echt niet meer wat hun standpunten zijn.

Framoes | 23-12-08 | 12:38

Eerst zien, dan geloven.

koffiepadje | 23-12-08 | 12:38

Uhmmm....
Zegt Ploumen hier nu "Loyaliteit heeft voor mij niets met nationaliteit te maken. Maar de greep van herkomstlanden moet verdwijnen." dat je er Nederlanders zijn die volledig loyaal zijn aan Nederland, maar in de greep zijn van het land van hun tweede nationaliteit? Bedoelt ze soms die Rotterdams Marokaanse politieagent/luchtverkeerleider? Hoe bedoelt ze de greep? Dat klinkt gedwongen? Dat klinkt chantabel? Accepteren we dat in Nederland, dat mede landgenoten niet vrij zijn, maar "in de greep zijn van een ander regime"?

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:38

Dus deze Pvda trut zegt gewoon dat het Pvda beleid van de afgelopen pakweg 25 onjuist was, een illusie was dat het ging werken op de door hun gedachte manier, dat Wilders gewoon gelijk heeft en dat de Pvda af wilt van het imago van een allochtonenpartij? Jammer dat het niet echt geloofwaardig overkomt.

ExtremeExtremist | 23-12-08 | 12:38

Mannetje Pechtold laat ook zijn stemmetje weer horen en vindt blijkbaar dat het moet blijven zoals het is. Komop Pechtold, u bent al eens fopminister geweest, laat nu de immigranten voor één paspoort kiezen en dat andere paspoort als een foppaspoort vernietigen. Politiek correct zeveren is zóóó vorige eeuw.

En toen werd ik wakker...
Zie je wel dat Wilders progressief is.

Genootschap Voor Dem | 23-12-08 | 12:36

-weggejorist-

Ervarings_deskundige | 23-12-08 | 12:36

@ grote regelneger | 23-12-08 | 12:21
Vind ik ook een beetje een onzin verhaal. Loyaliteit is niet af te meten aan een paspoort of welk papiertje dan ook, dat is wat je hebt, een gevoel zeg maar. Je bent het of je bent het niet dat staat los van welk paspoort je hebt, dat heeft geen invloed op je gevoel van loyaliteit. Die voetballers van jong oranje bijvoorbeeld zijn allemaal nederlanders met een nederlands paspoort, toen ze europees kampioen werden gingen de surinaamse spelers met een surinaamse vlag zwaaien en dat terwijl ze helemaal geen surinaams paspoort hebben, maar omdat hun achtergrond daar ligt voelen ze toch een bepaalde verbondenheid en loyaliteit met die achtergrond... Ik ben het eigenlijk wel met die PvdA mevrouw eens (ik schrik zelf van m'n woorden...) quote: "Maar de greep van herkomstlanden moet verdwijnen. Om Nederlander te worden moet je je oude nationaliteit in principe opgeven". Het is gewoon een principe als je Nederlander wil zijn, moet je gewoon je overige nationaliteiten opgeven (ook om alle schijn van belangenverstrengeling te voorkomen)...

Capt. Iglo | 23-12-08 | 12:35

@ johan9991 | 23-12-08 | 12:23
Daar is een heel eenvoudige verklaring voor. De Nederlandse overheid is uiteindelijk vele malen banger voor de gedachte aan 14 miljoen boze autochtone Nederlanders dan voor een paar honderdduizend rellende Marokkanen. Vandaar dat die eerste groep veel strenger gecontroleerd wordt dan van de tweede.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 12:33

Ik heb nog noooooit van die Lilian gehoord, wedden dat ze lang hebben gevochten binnen de pvda wie deze boodschap mocht gaan brengen! De lafaards durfden het zelf neit te doen.

de ridder o h paard | 23-12-08 | 12:33

Niks mis met meerdere nationaliteiten, zo lang het maar vrijwillig is. Als je Marokkaan bent heb je pech, dan mag je je nationaliteit niet eens opgeven. Dat is wel degelijk een probleem.

LinksIsLeuk | 23-12-08 | 12:32

.. het probleem met linkse beterweters is niet dat ze allemaal doorgewinterd schoftentuig zijn. Helaas bedoelen (de meesten) het goed, maar doen er een jaar of dertig langer over om de voor de hand liggende dingen onder ogen te durven.
En dat is wel weer jammer voor iedereen.

Jan Passant | 23-12-08 | 12:31

de honden blaffen... | 23-12-08 | 12:22
Niet dat ik iemand doodwens, maar hoe zou men reageren als er een PvdA hotemetoot door een AFA geliquidieerd zou worden om het neo-populisme de kop in te drukken..........

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:29

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 12:16
Die jurk is PvdA vrouwelijk chique! Het is zo'n jurk of zwarte broek, zwarte coltrui, gekleurd jasje met een paars sjaaltje, op de een of andere manier moeten PvdA-sters altijd iets paarsigs in de outfit hebben

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:26

Van himmelhoch jauchzend bis zum Tode betrübt: Het kan geen kwaad die nota ( klik: www.pvda.nl/download.do/id/320250112/c... ) eens echt te lezen, dan vallen de schellen je snel genoeg van de ogen. Voorbeeld:

"Hoofddoekjes in de klas en moskeeën met een opvallende architectuur vallen onder het kopje: TOLEREREN"

'nuff said .......

Behaard smaalkopje | 23-12-08 | 12:26

@ Einde van de Domheid | 23-12-08 | 12:16
Je zegt het zelf al, er wordt gewantrouwd. Dat komt omdat de PvdA een naam heeft hoog te houden op het gebied van draaien. De PvdA is een schizofrene veelkoppige draak. Wat de ene kop vandaag zegt, kan morgen door de andere ongedaan worden gemaakt. En een drakenkop als Wouter Bos zegt zelfs in zijn eentje iedere keer iets anders. Je weet toch dat hij nooooit vicepremier onder Balkenende zou worden? En dat er zeker een onderzoek naar de Irak-oorlog zou komen? En zopas beloofde hij weer dat hij bij nieuwe kabinetsonderhandelingen zeker weer zou proberen zo'n onderzoek te krijgen. Niet dat ik op zo'n onderzoek zit te wachten overigens, maar daar gaat het nu niet om.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 12:25

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:17
Dat van die burgeroorlog zal wel meevallen. Als een Fin mij op de bek tikt is er niks aan de hand, als ik een Fin vies aankijk heb ik een probleem met Justitie. Als het hier een keer goed mis gaat dan zul je met ongeloof staan te kijken hoe je autochtone buren worden weggevoerd door de ME, terwijl er Finnen molotov's bij je eigen huis naar binnen lopen gooien (zie "incidenten" Utrecht e.o.). Op de een of andere manier wil de overheid het zo, zo ziende blind is niemand.

johan9991 | 23-12-08 | 12:23

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:15
Ploumen, de nieuwe polder Mussolini.

de honden blaffen... | 23-12-08 | 12:22

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 12:16
Lees voor de grap mijn post fimbulvetr | 23-12-08 | 12:15

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:22

lulletjerozewater | 23-12-08 | 11:35
Er is absoluut een noodzaak tot het afschaffen van het dubbele paspoort. Een paspoort is immers in beginsel een bewijs van lidmaatschap van een samenleving. Een dergelijk lidmaatschap betekent in de praktijk dat je als burger loyaal bent aan de instituties van de samenleving waarin je staat en omgekeerd dat de samenleving loyaal is aan de burger in de zin dat de staat de rechten van de burger erkent en bewaakt. Aangezien het lidmaatschap van een samenleving zodoende is gebaseerd op wederzijdse loyaliteit tussen staat en bruger is een dubbel paspoort innerlijk tegenstijdig. Je kunt immers niet loyaal zijn aan een tweetal instanties die een andere inhoud hebben. (net zoals je niet tegelijkretijd 2 vrouwen tevreden kunt houden of dat je tegelijkertijd God en de Mannon kunt dienen). Hieruit volgt dat je slechts kunt vasthouden aan een dubel paspoort door met loyaliteiten te marchanderen. En dat is dan ook precies wat je ziet: het thuisland wordt ervaren als de echter samenleving terwijl de nederlandse samenleving slechts als middel voor de bevrediging van de eigen behoeften wordt opgevat. En het is nu precies deze utilitaire verhouding die 1 van de belangrijskte oorzaken is van de problemen met allochtonen. In een samenleving die je primair als middel ervaart hoef je je immers niet in te spannen, kun je frauderen, hoef je geen bijdrage te leveren etc. Het is maar dat je het even weet.

grote regelneger | 23-12-08 | 12:21

@Einde van de Domheid | 23-12-08 | 12:16
Je moet mensen niet de stuipen op het lijf jagen. Baphomet, voorwaar kledij waar moeder Toqqieu een punt aan kan zuigen.

J.N. de Kabelpen | 23-12-08 | 12:20

Maar dan zal ik wel weer rechts zijn, zeker.
johan9991 | 23-12-08 | 12:12
Moet je het omgekeerde verhaal in Marokko proberen, of elders. Dan heb je 99.8 procent van de bevolking die naar zijn voorhoofd wijst over je onzin. Heeft geen ruk met links/rechts te maken, maar met nationalisme, inderdaad. Je wil hier OF de boel opblazen, OF in stand houden als NL. Met dubbele paspoorten, het opgeven van integratie en het accepteren van een dictaat van een paar procent van de bevolking blaas je inderdaad de boel op, op termijn is NL dan weg, en een burgeroorlog zelfs niet ondenkbaar.

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:17

Nounounou, het lijkt me een prima notitie van Ploumen. Eigenlijk zouden de reacties hier kunnen zijn. 'We worden gehoord, ons standpunt was eerst een minderheidsstandpunt maar word nu overgenomen'.
In plaats daarvan word er veel geklaagd en gewantrouwd. U wil geen oplossingen, U wil een onophoudelijk conflict en een eeuwig gelijk!
Waar ik wel erg veel kritiek op heb is de jurk van Ploumen, komt die van de recycle, wehkamp of van het missiewerk? www.parool.nl/parool/nl/224/Binnenland...

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 12:16

.... het nog steeds grappig vindt dat de PvdA, 7 jaar na de dood van Fortuyn, mede schuldig aan de beeldvorming rond de man waarin de moordenaar zijn motief vond, tot de conclusie komt dat Fortuyn de vinger op de zere plek in de samenleving legde....

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:15

@ zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:08
Het geheim van het kunnen zit in het willen.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 12:14

@ johan9991 | 23-12-08 | 12:04
Zo is dat. De PvdA overschreeuwt zichzelf. Jarenlang heeft de PvdA het integratieprobleem onbespreekbaar proberen te houden, omdat ze de oplossingen die daarvoor nodig zijn, niet onder ogen willen zien. Nu mede dankzij Geert Wilders de geest toch uit de fles begint te komen, kunnen ze zich een dergelijke houding niet meer veroorloven, en dus moeten ze doen alsof ze meedenken over oplossingen. Maar eigenlijk willen ze gewoon nog steeds niet. Praten over een oplossing is niet hetzelfde als uitvoeren, en dat weten ze bij de PvdA donders goed. Mijn voorspelling is dat het als het aan de PvdA ligt bij praten zal blijven.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 12:13

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:08
Ja, die deur lijkt _mij_ een prima oplossing. Maar de PvdA vindt dat niet, en _dat_ is het probleem.

Er ligt nog een vrij forse boot in Rotterdam klappen met geld te kosten. Ik zeg: omdopen in de HMS Repatria en gebruiken voor enkele reis cruises voor onze Zuid-Mediterrane medemens. Maar dan zal ik wel weer rechts zijn, zeker.

johan9991 | 23-12-08 | 12:12

johan9991 | 23-12-08 | 12:04
En dat 'niet mogelijk' wordt dan ook gebracht alsof je voorstelt fysiek de zwaartekracht op te heffen - als in tooooootaaaaaaaal ondenkbaar - maar feitelijk alleen omdat de Koning dat zegt. Waar een wil is is een weg, en anders een deur.

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:08

Jezus kara-sistus! Ploumen leest GS goed.

J.N. de Kabelpen | 23-12-08 | 12:07

In principe een fatsoenlijk verhaal, nu de uitvoering nog -__-

Piet Politiek | 23-12-08 | 12:05

Even voor de duidelijkheid, de PvdA wil IN PRINCIPE geen dubbel paspoort. Maar bij sommige van onze gasten is het niet mogelijk om hun oude paspoort op te geven. En dan is het overmacht, toch? Maar het gepeupel heeft dat niet door...

Dit is alleen het verplaatsen van lauwe lucht, het gaat werkelijk nergens over.

johan9991 | 23-12-08 | 12:04

Het masker is af en de PvdA laat zien een stelletje xenofobische nationaal-facistische graaiende zakkenvullers te zijn...

Fimbulvetr | 23-12-08 | 12:04

-weggejorist-

Ayaan Sorry | 23-12-08 | 12:03

dan vind ik dat een verdomd interessante gedachte.
Zeddegeizot | 23-12-08 | 11:49
De precieze rolverdeling en acteursbezetting is feitelijk niet eens zo interessant, al had het een enorme hoop gescheeld als Janmaat een rustige authoriteit had uitgestraald ipv krijsende hystericus. In die zin maken persoonlijkheden af en toe wel uit.

zak_arme_turf | 23-12-08 | 12:03

Allereerst werkelijke scheiding van kerk en staat. Geen bijzonder onderwijs meer subsidiëren, geen godsdienst onderwijs op openbare scholen, geen subsidies voor moskeeën en kerken, geen religieuze tekens in openbare gebouwen en bij de overheid. Laten we daar eens mee beginnen. Dan ben je dapper, Ploemetje.

Het CDA | 23-12-08 | 11:57

lulletjerozewater | 23-12-08 | 11:35
Toegegeven je bent aardig creatief met oplossingen mbt tot het oprekken en uitdiepen van je anale kanaal. Populistisch gezanik van de Pruik is in jouw beperkte darkroom visie wellicht alleen maar dat. Als je eens een geschiedenis boek zou openslaan en verbanden zou kunnen zien, zou je ongeemotioneerd kunnen vaststellen dat veel van zijn populistisch gebral wel degelijk voet in de aarde heeft, wat nu prioriteit heeft voordat het over een jaar of 30 escaleert. Dat jij liever alleen met grote verwondering achteruit kijkt naar die tijdelijke jedoch ENORME minaret van een kredietcrisis in je reedt is gewoon kortzichtig.

IdiotUberAlles | 23-12-08 | 11:55

Zeddegeizot | 23-12-08 | 11:49
Dat lees je goed. Ook in sociaal opzicht krijg je met een uit twee elkaar in stand houdende en elkaar in evenwicht houdende componenten een veel langer stand houdende formule (ofwel sociale Status Quo).

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:54

PvdVV ??

bonkill | 23-12-08 | 11:54

simpel, je kiest voor het één voor het ander, van 2 wallen vreten is er niet meer bij, als je je buitenlandse paspoort niet wil inleveren moet je gewoon opzouten hier

deFiscus | 23-12-08 | 11:51

Ploumen hinkt op 2 gedachten: Paspoortgedoe aan de ene kant en aan de andere kant wil zij het reiligieus onderwijs (lees koranlessen) doordrukken, en schaart zij zich achter Marcouch. Ploumen is de weg kwijt kwijt, maar ja dat is de hele PvdAkliek al tijden.

opdondertje | 23-12-08 | 11:51

lulletjerozewater | 23-12-08 | 11:35
Tuurlijk is die er wel. Stel Abou verkracht zijn secretaresse en vertrekt snel met het vliegtuig naar Marokko. En dan... nou niks, geen uitleveringsverdrag namelijk.

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 11:50

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:25
Als ik je comment zo moet lezen dat Wallage en Janmaat verbonden zijn in het kapot maken van het immigratiedebat, de eerste door iedere criticus in het onkuise hoekje te zetten, de ander door het onkuise hoekje te symboliseren, dan vind ik dat een verdomd interessante gedachte.

Zeddegeizot | 23-12-08 | 11:49

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:42
Allochtonen blijven slachtoffers, maar nu zijn ze slachtoffers van het eigen (ingebeelde) slachtofferschap geworden?
En uiteraard de taak aan de overheid om ze hier uit te redden, met subsidies enzo.

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:48

@ F von Zeikhoven | 11:21
Ik heb zo het idee dat er wel meer VN-regels onder het mes gaan (en moeten). Al die verdragen zijn immers in een heel andere tijd, met eenheel nadere mentaliteit en met heel andere bevolkinsgssamenstellingen tot stand gekomen.
De wereld blijft veranderen en wat indertijd op papier is gezet, kan niet universeel en van alle tijden zijn.

Shalome | 23-12-08 | 11:48

Goed, kleine stapjes in de juiste richting OF (ja, door blijven lezen, want ik ben nog niet zo ver) poging om aanstaande kiezers aan zich te binden en na de volgende verkiezingen weer op oude voet door te gaan?

topcat | 23-12-08 | 11:47

Was het niet W. Bos die zei dat je het verkiezingsprogramma niet zo serieus moest nemen? Dat het referendum over europa er wel in stond maar niet uitgevoerd hoefde te worden?
Verkiezingspraat van Ploumen!!! I.v.m. verkiezingen voor EP!!!
De pvda is niet te vertrouwen!!!

eus | 23-12-08 | 11:45

lulletjerozewater | 23-12-08 | 11:35
Zie het als iets symbolisch. Net als juichen als Turkije wint met voetbal. Hopelijk creëer je zo wat meer verbondenheid met het land dat zo gul is geweest, je een woning, geld en paspoort te geven. En al is het dan misschien teveel gevraagd, misschien creëer je zelfs wat argwaan richting het land waar de mensen uit zijn gevlucht. Of zouden ze het daar prima naar hun zin hebben gehad?

De Eeuwige Pessimist | 23-12-08 | 11:43

@ bozama | 23-12-08 | 11:39
Het succes van de multiculti zou ik liever omschrijven als het gevolg van een 'self-destroying prophecy' (de 'maakbaarheid' van de samenleving, dat gaat wel, maar dan wel met geschikte 'grondstoffen').

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:43

MadDieu | 23-12-08 | 11:36
Is de PvdA niet bij uitstek de parij die aangemeten slachtofferschappen in stand houdt? Hoe gaat ze zich hier nu uit redden?

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:42


lulletjerozewater
Je doet je naam erg veel eer aan.

bijtieakumaai | 23-12-08 | 11:41

mag er een filter op 'self-fulfilling prophecy', gewoon omdat het kan?

bozama | 23-12-08 | 11:39

PvdA: you tok de tok bat doe joe wok de wok ?
Eerst Marcouch de laan uit, dan kijken we wel verder.

knus & gezellig | 23-12-08 | 11:38

Ik denk denk dat de PvdA in de gaten heeft - dan wel aanwijzingen heeft- dat de moslims een eigen partij gaan oprichten. Recente stemmingen of peilingen (denk bv aan de peiling burgemeester Rotterdam) hebben aangetoond, dat de moslims stemmen op een moslim. Punt uit. Dan gaat er dus een uittocht plaats vinden van PvdA-ers van [1] moslim bewinds / bestuursleden en [2] moslim stemmers. Blijft over ....
Je moet op tijd bepalen waar en door wie je boterham gesmeerd wordt.
Dat heeft pragmatisch denken. Niks mis mee.

EvertsNL | 23-12-08 | 11:38

MadDieu | 23-12-08 | 11:36
Jullie? Bedoel je misschien 'hullie'?

nattebever | 23-12-08 | 11:37

@lulletjerozewater: en zo is het maar net.

bozama | 23-12-08 | 11:37

De allerbelangrijkste opmerking zien jullie over het hoofd:
"hanteren allochtonen een zelf aangemeten slachtofferschap"

Een zelf aangemeten slachtofferrol werkt als een self-fulfilling prophecy.
En dat niet alleen bij mietjes, steuntrekkers, enz.

MadDieu | 23-12-08 | 11:36

@Capt. Iglo | 23-12-08 | 11:03
.
de noodzaak van het afschaffen van een dubbel paspoort is er niet. hoe vaak je dat ook aan de orde stelt. de noodzaak van het aanpakken van problemen die momenteel wel aandacht verdienen (oa idd kredietcrisis) word overschaduwt door dit populistisch gelul. wat mij betreft mag dat dubbel paspoort eruit, maar er hoeft geen discussie over gehouden worden, zeker niet als de Pruik dat weer eens aan de orde stelt. populistisch gezanik. er is geen noodzaak toe.

lulletjerozewater | 23-12-08 | 11:35

Carpa | 23-12-08 | 11:27
"... feitelijk zegt ze: ook hier hebben we het jaren bij het verkeerde einde gehad."
Klopt. Daarom is ze er ook zo vroeg mee. Nu een mea culpa, vervolgens met kleine stapjes de suggesie inbrengen dat de PvdA het eigenlijk altijd al bij het goede eind heeft gegad. Het CDA krijgt het nu even wat lastiger. Hoe harder de Gristenen tegen gaan sputteren, des te effectiever is de damage control die nu ingezet is door Ploumen. In het uiterste geval krijg je een situatie waarin de PvdA als rechtser van het CDA wordt ervaren.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:34

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:21
Volgens het Trouw-artikel van Ivoren Toren mogen Marokkanen überhaupt hun nationaliteit niet opgeven.
Is het onmenselijk als ik zeg dat het kiezen of delen is? Niet je nationaliteit op willen geven? Dan is het Nederlandse paspoort blijkbaar niet belangrijk genoeg voor je en wens ik je een prettig verblijf in het land van herkomst.

De Eeuwige Pessimist | 23-12-08 | 11:33

@ F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:27
Vervolg:
Want verder hebben in ieder geval Turken in 0031 weinig aan hun TR nationaliteit. Bij verkiezingen mogen hier alleen maar op Turkse kandidaten stemmen tijdens het Eurovisie Songfestival. Politieke verkiezingen mogen ze buiten Turkije niet aan meedoen. Stemmen mag wel, op het eerste de beste Turkse vliegveld waar ze landen, en dan nog ergens in de transitzone. Het voorrecht voor 'buitenlandse' Turkse mannen van het afkopen van de dienstplicht is nog zo'n pleziertje.

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:33

Na het lezen van dat krantenartikel uit 1995 is het natuurlijk interessant om te kijken welk compromis het toenmalige paarse kabinet gevonden heeft. In de Rijkswet op het Nederlanderschap staat nu de volgende formulering:

"Het verzoek van een vreemdeling die voldoet aan de artikelen 7 en 8 wordt niettemin afgewezen, indien
(...)
b. de verzoeker die een andere nationaliteit bezit, niet het mogelijke heeft gedaan om die nationaliteit te verliezen dan wel niet bereid is het mogelijke te zullen doen om, na de totstandkoming van de naturalisatie, die nationaliteit te verliezen, tenzij dit redelijkerwijs niet kan worden verlangd."

Oftewel: zo lek als een mandje. Met dank aan de PvdA.

Ivoren Toren | 23-12-08 | 11:32

Kleinburgerlijk geleuter om de krantekoppen maar weer eens te halen. Politici eigen. Gezeik over dubbele paspoorten. Ik maak me meer zorgen over het gedrag van een aantal mensen, het aantal paspoorten zal me verder worst wezen. Ga eens handhaven, daar valt een wereld te winnen.

Achterdocht | 23-12-08 | 11:30

Misschien moeten we wel niet willen dat sommige mensen nederlander worden.Beter is het om de dubbele nationaliteiters die schreeuwen dat ze nooit nederlander willen worden voor een flinke tijd terug te sturen zodat ze tzt een echt objektieve keuze kunnen maken. In de zandbak tussen geiten en kamelen ies leuker of was die andere nationaliteit misschien zo gek nog niet.

@ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:25
wallage stopt binnenkort als burgemeester van Groningen, ben benieuwd wat hij daarna gaat doen.

Onderbuik | 23-12-08 | 11:30

Dus als ik het goed begrijp heeft Ploumen Albayrak verzocht haar tweede paspoort in te leveren, als teken dat het de pvda ernst is? Of gelden voor pvda-bestuursleden zoals gebruikelijk andere normen?

spanarchist | 23-12-08 | 11:29

De PvdA is een verderfelijke partij!

nattebever | 23-12-08 | 11:29

Ben ik overigens de enige die een parallel ziet tussen Cyprus en onze grote steden?

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:28

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:23
Rofl!!!

repulse | 23-12-08 | 11:27

Je kan dit alleen maar toejuichen. Uiteindelijk gaat het niet om de partijpolitiek, maar om de staat van het land.

Maar laten we wel zijn, feitelijk zegt ze: ook hier hebben we het jaren bij het verkeerde einde gehad. Wij gaan nu doen wat anderen al jaren doen.

Carpa | 23-12-08 | 11:27

De oplossing voor het probleem van dubbele nationaliteiten is simpel.
Geef mensen die reeds een nationaliteit hebben geen Nederlands paspoort.

de honden blaffen... | 23-12-08 | 11:27

Qua verkiezingsretoriek... veel te vroeg 'pieken' dit :-), Wouter met crisis (die lijken van te snel beslissen, nare gevolgen, waar is dat geld nu gebleven zonder goede afspraken etc... komen nog wel), Ploumen hiermee, Aboutaleb straks in Rotterdam in eerste jaren moeilijk (wordt natuurlijk wrevel) PvV-dA? Lijkt me geen optie; alsof Wilders ooit met iemand wil regeren... gaat tijdens de informatie al verkeerd. ("Majesteit hebt U al eens gedacht aan uw haar te blonderen...?)
Neen, het vermoeden is dat de 'Lay low' fase van JP, straks toch weer omslaat in een 'hier hebt u ons lijstje van gedane zaken' met een grap en een grol.
Verrassing he, da's toch uiteindelijk waar t om gaat, en vanuit zo'n krantenkoppenrol van deze partijen valt er zo weinig te verrassen.

hfakker | 23-12-08 | 11:27

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 11:16
De pvda waait met alle winden mee dus natuurlijk is de islam niet onverenigbaar met de pvda, pas op het moment dat wouterT een vorm van een ruggegraat zou gaan kweken heb je er mischien een klein beetje.. ach laat maar wouter boss en een ruggegraat is net zo goed een fabeltje als een westerse islam.
Laat ik het zo zeggen als je gelijkheid van man, vrouw, homo, hetero, moslim, jood, gristen, ongelovige wil dan zal je een partij moeten zoeken die tegen de islam is.

repulse | 23-12-08 | 11:27

Ivoren Toren | 23-12-08 | 11:20
Het niet willen opgeven van de Turkse nationaliteit heeft simpelweg te maken met erfenissen. Je kunt in TR alleen maar erven als je de TR nationaliteit hebt. Heb je die niet, en je was enig erfgenaam, vervalt de erfenis aan de staat. Of gaat je erfdeel naar een volgend familielid die wel (nog) Turks is.
Ik weet niet of het met Marokkanen ook zo werk.

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:27

Zeddegeizot | 23-12-08 | 10:50
Wallage had nooit in een zin met Hans Janmaat genoemd willen worden, maar in feite is Wallage (en alle gelijkgestemden) samen met Hans Janmaat de opmaat geweest tot sabotage van het minderheden debat. Wallage en Janmaat, de ene hand die de andere waste, Jing & Jang, het wiel en de as,..
Immers, waar Janmaat met zijn idiote(n) partij deels erg goede denkbeelden verbond aan fouten mensen, daar draaide de Wallages van de Nederlandse politiek critici van de multiculti een duister hoekje in.
Wallage eigenlijk erger dan Janmaat.

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 11:25

Eindelijk; ze beginnen naar Geert Wilders te luisteren.

kuifje. | 23-12-08 | 11:25

LJBrinkhorst | 23-12-08 | 11:16
De PvdA heeft uiteraard enorme fouten gemaakt maar mijn hele punt is altijd dat de VVD en met anme het CDA altijd de dans ontspringen alsof die niet vuistdiep in het multiculti drama zitten. En met name de laatste partij acht ik in hoge mate schuldig aan het faciliteren van uitingen van godsdienstwaanzin omdat ze in hun eigen zwaard van de heilig veklaarde godsdienst vrijheid vallen, onder druk van de achterban.
Zie daar de, in mijn ogen uitermate ongewenste, ongebreidelde groei van islamitsche scholen.

Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 11:22

Het CDA zijn de satanisten van de NWO, je weet toch?

Patrick Zweedsey | 23-12-08 | 11:22

Volgens mij vergeet die muts dat een heel groot deel van haar electoraat een dubbel paspoort heeft. Dit kan zich dus nog weleens tegen haar gaan keren.

wilmeister | 23-12-08 | 11:21

Het dwingen om een nationaliteit op te geven is trouwens best een in psychologisch opzicht agressieve aktie. Je nationaliteit is meestal wel een onlosmakelijk deel van je persoonlijk identiteit. Dat hoeft niet aan de buitenkant merkbaar te zijn, maar je voelt het zelf wel zo. Met het moeten loslaten van je geboorte-nationaliteit, raak je dus iets eigens kwijt. Nationaliteit deel van je persoonlijke culturele antecedenten. Het VN verdrag voor de rechten van het Kind legt voor het kind vreemde overheden op om die antecedenten te respecteren en daar ook rekening mee te houden in z'n benadering naar het kind.
Voor volwassenen geldt hetzelfde, valt af te leiden uit een arrest van het Europese Hof van Justitie over zorgbehandelingen in het buitenland . Een overheid moet volgens dat arrest nadrukkelijk ook rekening houden met de (culturele) antecedenten van een patiënt bij het (eventueel) aanbieden/aanwijzen van een passende behandeling, als die patiënt daar om vraagt.
Op grond van deze internationale bescherming van iemand's persoonlijke culturele antecedenten, zou het verplicht moeten opgeven van je oude nationaliteit als voorwaarde voor het kunnen krijgen van het Nederlanderschap dus wel eens keihard in strijd kunnen zijn met internationale rechtsverdragen.

Zeau, ben benieuwd hoe de spindocterts bij de PvdA dit nog denken te kunnen redden.

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:21

dikkegek | 23-12-08 | 11:17
Waarschijnlijk gooien die het op discriminatie of een ander achterlijk slachtofferrolletje. Doet het altijd goed bij tolerant, politiek correct Nederland.

De Eeuwige Pessimist | 23-12-08 | 11:21

Gaat ze stemmen kosten die Partij van de Arabieren

OmeJoop | 23-12-08 | 11:21

De PvdA heeft boter op zijn hoofd. Die partij was namelijk de drijvende kracht achter het toestaan van een dubbele nationaliteit. Ter illustratie volgt hieronder een artikel uit Trouw van 1 februari 1995. Het staat op het deel dat alleen beschikbaar is voor abonnees, vandaar dat ik het even integraal kopieer.

Naturalisatie verdeelt coalitie

DEN HAAG (ANP) - De regeringsfracties van PvdA en D66 in de Tweede Kamer zijn gisteren achter de schermen met coalitiegenoot VVD in aanvaring gekomen over een nieuwe naturalisatiewet. De liberalen willen het kabinetsvoorstel “niet zo maar laten passeren”. Zij overwegen ernstig oppositieleider CDA te steunen in zijn poging het plan te wijzigen. Het debat over het wetsvoorstel, dat gisteravond zou beginnen, is tot nader order uitgesteld.

Staatssecretaris Schmitz van justitie wil buitenlanders die in aanmerking komen voor het Nederlanderschap de mogelijkheid geven hun eigen nationaliteit te behouden. Die mensen beschikken dan in principe over twee paspoorten.

Officieus kunnen vreemdelingen die volledig zijn ingeburgerd in de maatschappij al sinds drie jaar Nederlander worden met behoud van hun eigen nationaliteit. Formeel mag dat niet. Om de bestaande praktijk formeel te regelen moet de Rijkswet Nederlanderschap worden aangepast.

Volgens de PvdA zijn sinds 1992 100 000 buitenlanders genaturaliseerd zonder hun eigen nationaliteit op te geven. Het gaat hoofdzakelijk om Turken en Marokkanen en Surinamers die na de onafhankelijkheid van hun land naar Nederland zijn gekomen.

De VVD wijst erop dat andere landen van de Europese Unie geen dubbele nationaliteit kennen. Vice-fractievoorzitter Korthals vindt dat Nederland in deze kwestie geen uitzonderingspositie moet innemen.

Het CDA wil “geen absolute blokkade opwerpen”. Maar het vindt wel dat het voorstel van Schmitz tot een automatisme leidt: iedere buitenlander die het Nederlanderschap verkrijgt, houdt tevens zijn eigen nationaliteit. De christen-democraten zien dat liever als uitzondering dan als regel.

Die uitzondering wil CDA-woordvoerder Verhagen best maken voor Turken en Marokkanen. Een Turk die zijn nationaliteit inruilt voor een andere verspeelt het recht op een erfenis van ouders of andere familieleden. Terwijl Marokkanen hun nationaliteit grondwettelijk niet eens mògen “weggeven”.

De PvdA begrijpt niet wat het CDA wil. Het zijn immers vooral de in Nederland geboren kinderen uit Marokkaanse en Turkse ouders die Nederlander willen worden zonder hun eigen achtergrond op te geven.

De Raad van State is overigens tegen een dubbele nationaliteit. Dit staatscollege heeft gewezen op eventuele militaire verplichtingen die hier wonende vreemdelingen in hun eigen land kunnen hebben. Zo'n verplichting zou in strijd kunnen zijn met Nederlandse belangen.

Copyright: Trouw

Ivoren Toren | 23-12-08 | 11:20

laat de pvda gewoon integreren met de vvd.
Ze zijn toch bijna identiek.

Hun eigen mensen hebben ze toch al llang in de steek gelaten en genept

jankaas | 23-12-08 | 11:20

Ik zie het niet gebeuren, maar ik ben toch benieuwd waar de bontkraagjes voor kiezen. Degene die altijd het hardst schreeuwen dat ze geen Nederlander zijn en nooit willen worden? Gaan ze dan terug naar het gebergte in bontkragenland? Ik denk het niet, veel te warm voor die kraagjes en tja geen gespreid bedje.

dikkegek | 23-12-08 | 11:17

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:12
Rofl heerlijke metaforen!

De Eeuwige Pessimist | 23-12-08 | 11:17

Karel Martel | 23-12-08 | 11:02
"In een verwijzing naar de discussie rond Amsterdamse straatcoaches schrijft Ploumen dat mensen die bij de overheid werken, vrouwen de hand moeten schudden."
Dat dan weer wél. Ben even de rode draad kwijt.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:17

de pvda moet alleen van turken en marokkanen een dubbel paspoort verbieden, zo moeilijk is dat toch niet, geen woorden maar daden pvda, en snel een beetje.

Onderbuik | 23-12-08 | 11:17

En ineens weet je het, je wordt partij voor de vrijheid en de arbeid.De geboorte van de PVVvdA is een feit.Hoezée wie doet er mee.

repulse | 23-12-08 | 11:07
Ik denk niet eens dat Islam volledig onverenigbaar is met bv de standpunten van de PvdA. Wel met de mijne en ik vertrouw er gewoon niet op dat de PvdA meer rekening willen houden met mijn opvattingen.
Karel Martel | 23-12-08 | 11:02
Ploumen: ''Ouders die willen dat hun kinderen islamitisch godsdienstonderwijs volgen, hebben geen alternatief voor de islamistische scholen of orthodoxe weekendschooltjes."
Koop zelf maar een Koran en lees 's avonds voor het slapengaan een verhaaltje aan je kinderen voor zou ik zeggen. Nee, laat mij als belastingbetaler een schoollokaal betalen, een islamitische leerkracht opleiden en Korans kopen en leer die kindertjes dan dat mijn levensstijl zondig is, zodat hun vader 's avonds tijd heeft om... ja om wat eigenlijk, TV te kijken? Dat is pas solidariteit!

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 11:16

Wat??? Dat betekent, dat de pvv in de peilingen boven het CDA is gekomen, anders zou de PvdA niet opeens weer de bakens verzetten, de panelen verschuiven, de meningen herzien. Gefeliciteerd Geert!

D. G. Narrator | 23-12-08 | 11:16

Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 10:52

Precies, CDA en VVD hebben net zoveel bijgedragen aan de huidige problematiek.

LJBrinkhorst | 23-12-08 | 11:16

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:04
Ze zijn in iedergeval een positie binnen het kabinet aan het versterken, dus de kans op een confrontatie over een of ander onderwerp wordt wel groter automatisch dus ook de kans op een breuk.

repulse | 23-12-08 | 11:14

Het blijft PVDA he.
Tussen zeggen en uitvoeren zit een groot verschil.
En als er al uitgevoerd wordt blijkt het toch slappe lulkoek te zijn.

Pinocchio | 23-12-08 | 11:13

Klik en -weggejorist- is Bigi. Negers en apen gaat niet samen he?

progressief | 23-12-08 | 11:13

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:57
Ja maar ook in tijden van crisis moet je nog wel de universele rechten van de mens in ogenschouw nemen. In dit geval denk ik dat de pil van drion een humaanere manier zou zijn, voor de desbetreffende gigolo.

repulse | 23-12-08 | 11:12

Mazzeltov | 23-12-08 | 10:59
Ik weet niks meer nee. Maar we leven niet in België, waar anderhalf jaar een uniek lange regeerperiode is.
Je hebt gelijk, Bos zit vast met zijn uitverkiezing, dus moet nu maximaal geoogst worden. De eerste fase, de fase waarin de schuld voor de crisis vakkundig is afgeschoven op de kiezer, is al achter de rug. De tweede fase is het betasten van de onderbuik van de kiezer. Dat is voor Geert gesneden koek, voor de PvdA een delicate onderneming die tijd vergt. Je moet behoedzaam manoeuvreren tussen kranten, tijdschriften en omroepen, hier en daar een scheet laten en afwachten of men het vindt stinken of niet. Als de geurbalans is gedefinieerd kan het bedwelmend verkiezingsparfum worden gelanceerd en kan er meteen genadeloos worden afgerekend met de afvalligen.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 11:12

Karel Martel | 23-12-08 | 11:02
Om je link maar even aan te halen.
www.parool.nl/parool/nl/224/Binnenland...

De rechtvaardiging is tenenkrommend:
" Ze stelt dat de integratie belemmerd is door tolerantie die neerkwam op wegkijken. In plaats daarvan moet confrontatie komen. "

progressief | 23-12-08 | 11:11

Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 11:07
Wat dacht je van Partij van de Ani? Hi! La! Risch!

De Eeuwige Pessimist | 23-12-08 | 11:11

Voor een publieke funktie geldt natuurlijk voornamelijk of je op een onwenselijke manier beinvloedbaar bent of niet. Ook zonder buitenlands paspoort ben je dat als migrant of zelfs als 2e of 3e generatie migrant zolang je (groot)ouders of andere familie in een dergelijk buitenland verblijven.

Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 11:09

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 10:52
Yep, nu is het alleen jammer dat ze weer alleen aan symptoom bestrijding gaan doen. Eerst zal moeten worden ingezien dat de islam het probleem is, dat de reden waarom het basis systeem van nederland waar een ieder gelijk is niet wordt gerespecteerd, juist zijn oorsprong vind in de afwijkende normen en waarden binnen de islam. Pas op het moment dat dat word ingezien dat deze twee systemen niet met elkaar te verenigen zijn kan je naar daadwerkelijke oplossingen gaan kijken.

repulse | 23-12-08 | 11:07

PvdA woordgrapjes zijn zo vreselijk leuk. Echt je kunt mij altijd wegdragen.
En ze blijven ook leuk he ? Al lees je ze hier 100.000 keer.
Ik ga er zelf ook een maken als negert : Partij van de Aapjes.
Moehahahahahahaha !

Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 11:07

Allemaal wel erg voorspelbaar.Tot nu toe is het stuivertje wisselen op links. PvdA eet vnl. de SP leeg. Op het moment dat de werkloosheid in rap tempo oploopt, zal Geert extra zetels winnen. Volgelaar weg, Wouter in de lift, dan kunnen we nu de standpunten van Geert langzaam overnemen. Ach ach , wat een strategen daar, lutsers!

expogt hâgenejs | 23-12-08 | 11:05

Dus vanaf nu:
- bij iedere geboorteaangifte kiezen: Nederlands OF buitenlands paspoort
- dubbele paspoorten worden geweigerd in publieke functies
- excuses aan de autochtonen die de PvdArmoe opgezadeld heeft met dit gigantische probleem

PvdArmoe laat eens zien dat je het meent en niet alleen uit electoraal gewin dit verhaal de wereld in helpt.

ton1947 | 23-12-08 | 11:04

Wat dan weer wel interessant is, is dat de PvdA kennelijk nu de verkiezingscampagne al begonnen is. Zouden ze dit kabinet dan toch voor de Krokusvakantie al opblazen? Dan kunnen de nieuwe verkiezingen mooi samengaan met die voor het Europarlement.

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 11:04

@ Muxje | 23-12-08 | 10:41

Inderdaad! (en bedankt voor het compliment!)

Nationaal-Socialisme heet niet voor niks Socialisme. Beiden willen de staat gebruiken om de maakbare samenleving naar hun ideaal te modeleren. En om dat te bereiken moet je generaliseren en stigmatiseren. Extreem rechts generaliseert niet meer dan linkse ideologen. De één stigmatiseert "ondernemers", "scheef-woners", "twee-verdieners" etc, de ander stigmatiseert "moslims".

Beide groepen hebben danook groote moeite met begrijpen van het verschil tussen "discriminatie" (niet proportioneel of causaal) en "het maken van onderscheid" (wel proportioneel en causaal). Er zijn goede redenen om rekening te houden met iemands diploma's en iemands oorspronkelijke nationaliteit bij het toekennen van de Nederlandse nationaliteit, maar het denkwerk over die redenen is te hoog gegrepen voor de aanhang van de PvdA en de PVV.

applaus voor de paus | 23-12-08 | 11:04

@ lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:44
Dubbel paspoort is al meerdere keren door meerdere mensen ter spake gebracht dus blijkbaar is het voor andere mensen dan jij wel een probleem, ze gaan immers niet uitzichzelf over dingen praten, daar moet aanleiding voor zijn. En wat ze met deze opmerking en de rest van haar uitspraken aangeeft dat het over het intergratie probleem in z'n geheel gaat en dit is daar slechts een onderdeel van. Maar waar ik je op aanspraak is dat jij over crediet-crisis begint, net of ja alle andere zaken zoals dus intergratie, zorg, onderwijs enz. (alles wat met beleid te maken heeft) ondergeschikt wil maken omdat er toevallig een crediet-crisis is. Die is over 1 a 2 jaar voorbij en dan heeft als we naar jou luisteren de rest van het land stilgestaan. En dat staat wat mij betreft gelijk aan onzin uitkramen. Want crisis of niet het land zal toch, ook op andere punten, gewoon geregeerd moeten worden...

Capt. Iglo | 23-12-08 | 11:03

Jammer dat je maar 200 tekens mag gebruiken om je stem toe te lichten @ VK..

De Eeuwige Pessimist | 23-12-08 | 11:01

HAhaha De hoax van het jaar!!
De zoveelste leugen om de verloren kiezers terug proberen te winnen.
zoooooooo doorzichtig.
De PVDAllochtonen beseft donders goed dat de tijdelijke en gemanipuleerde opleving in de peilingen als sneeuw voor de zon verdwijnt als de economische crisis volgend jaar keihard toeslaat, en Bos alle opgebouwde kredits verspeeld.
Er komen alleen maar leugens uit de monden van deze volksverlakkers.
Op naar de 0 zetels.
Wilders for premier!!!!

feuerfrei | 23-12-08 | 10:59

Ze zeggen nu dit en doen na de volgende verkiezingen niks.
Het idee wordt bovendien binnen de partijkaders afgeschoten of gaat alleen maar gelden voor nieuwe immigranten / in Nederland geborenen.

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 10:59

@Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:53 : Vandaar mijn vraag of ik soms iets gemist heb, ik weet niks van komende verkiezingen.
Bos zit zo vast als een huis met zijn uitverkiezing als beste politicus, waar het CDA natuurlijk stinkend jaloers op is.
Weet jij meer soms ?

Mazzeltov | 23-12-08 | 10:59

@grote regelneger | 23-12-08 | 10:53
.
ja, je bedoelt de kan koffie die ik daarvoor gebruik?
.

lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:59

Leuk hoor, die Ploumen. Maar voorlopig houd ik het op ongeloofwaardig en té laat.

Marcel van Dam | 23-12-08 | 10:58

Blijkbaar zijn er binnenkort weer verkiezingen, want de PoepVanDeAarde is weer zieltjes aan het winnen met loze beloftes

Duderoo | 23-12-08 | 10:57

repulse | 23-12-08 | 10:51
Ach, in tijden van recessie moet je ook als gigolo niet al te kieskeurig zijn.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:57

Die notitie van deze PvdAdame is niets anders dan het te water laten van het zoveelste schip van de politieke kaapvaartvloot van de PvdA.

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 10:57

Dubbele nationaliteit, is geen probleem, tenzij het strijdig is met de functie. Een dienaar van de kroon (om het formalistisch uit te drukken) bijvoorbeeld, zou nooit over een dubbele nationaliteit mogen beschikken.

@bottehond | 23-12-08 | 10:28
"Parallelle samenlevingen zijn helemaal geen probleem. ...
Ze refereert natuurlijk aan de waarschuwing van de AIVD dat de islamisten bezig zijn hun eigen sharia enclaves te stichten"

Lijkt mij een redelijk paradoxale uitspraak. Jij refereert aan Surinamers en Chinezen, dat zijn sub-culturen (geldt voor Chinezen wat minder, die hangen meer naar de parallelle samenleving, maar erkennen de normatieve kaders van Nederland wel).
De enclaves die de AIVD beschrijft, zijn nu juist een voorbeeld van een parallelle samenleving.
Samenlevingen die geen binding hebben met de neutrale normatieve samenleving, zijn parallelle samenlevingen: enclaves.

Herman Flipsen | 23-12-08 | 10:56

Als de wind van rechts komt, moet je naar rechts kijken anders gaat je haar zo raar zitten. De PvdA, zoals de wind waait.

IdiotUberAlles | 23-12-08 | 10:55

@ Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 10:52
Zo een hekel aan mensen die mijn gedachten beter kunnen verwoorden dan ikzelf. Bah.

progressief | 23-12-08 | 10:54

Ze roepen wel eens vaker rare dingen bij de PvdA. Dit verbaast me niks. Het is alleen wel jammer dat als onze blonde vriend dit roept hij meteen een rechts extremist is. Deze lieden met een dubbel paspoort zijn helaas niet te porren mee te doen aan NL en onze normen en waarden en roepen dan ook altijd dat ze Marokaan of Turk blijven. Een NL paspoort geeft ze helaas wel stemrecht en handophoudrecht. Ik zeg: afpakken dat NL paspoort, en terugsturen naar die landen die zo vreselijk cultureel verrijkt zijn en waar Allah heerst! Kunnen wij weer zinnige dingen doen met het belastinsgeld.

baron von 8zilinder | 23-12-08 | 10:54

Bovendien: Te weinig, en te laat. Er is maar één antwoord: Grenzen volledig op slot, i.c.m. met een budget voor oprotpremies van € 100 miljard om binnen 5 jaar 1 miljoen immigranten vrijwillig te helpen terugkeren.

Zeddegeizot | 23-12-08 | 10:54

@Ronnie M. 10:15
@John Steed 10:15

Helemaal mee eens, zonder een marokkaans paspoort kunnen we die gasten legaal nooit meer buiten de grenzen smijten.
Eén paspoort is genoeg maar dan geen Nl exemplaar!
Geert, kom er eens in, de PvdA jat uit je partijprogramma!
Kamervragen! spoeddebat! eerherstel van Geert!

necrosis | 23-12-08 | 10:54

Mooie woorden, maar een tegeltjeswijsheid zegt nog altijd: "Een zwalluw maakt nog geen zomer".
En daar sluit ik me dan meer weer bij aan, het is zojuist winter geworden.

ZSU-23-4 | 23-12-08 | 10:54

Als de greep van de herkomstlanden eraf moet, zou ik Kamp Holland bij de Luchtmobiele Brigade onderbrengen. Gewoon, met alles erop en eraan. Tenten, scheerlijnen, haringen, alles. En dan geweaun een dagje neerplempen in de tuin bij Koning Mo bijvoorbeeld. Afschrikking, dat zal ze leren!

F. von Zeikhoven | 23-12-08 | 10:53

Mazzeltov | 23-12-08 | 10:51
Zo'n omslag moet je redelijk langzaam doorvoeren. Als je in de laatste weken vóór de verkiezingen nog moet gaan vertellen dat je eigenlijk een heel andere politiek voorstaat kom je niet geloofwaardig over.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:53

lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:51
En die teksten die je hier schrijft zijn het resultraat van het voorafgaande klysma?

grote regelneger | 23-12-08 | 10:53

En Albayrak kan natuurlijk nu wel inpakken en wegwezen, met zo'n voorzitter.
Aboutaleb is net op tijd de dans ontsprongen.

Mazzeltov | 23-12-08 | 10:53

Tsja, ik geloof dat loyaliteit inderdaad geen reedt met het hebben van een paspoort te maken heeft. Kijk naar grote delen van de Joodse gemeenschap in de VS die nog altijd aktief danwel passief Israël steunen. Of rijke nakomelingen van de Ierse migranten die onverhoold de RIA financieel steunen. Allemaal officieel Amerikanen.

Zeddegeizot | 23-12-08 | 10:42
Heeft de PvdA het ooit helemaal alleen voor het zeggen gehad in dit land ? Maakte de VVD van de afglopen 30 jaar niet 26 jaar deel uit van een kabinet ? zijn we de kabinetten Lubbers en Van Agt vergeten ? Hoe zo PvdA de enige schuldige ? Ik vind dat een populaire rechtse geschiedvervalsing eerlijk gezegd. Wie zijn de grote beschermers van het bijzondere (lees moslim) onderwijs ? Voor wie zijn ongebreidelde uitingen van godsdienst vanzelfsprekend ? Het CDA toch zeker ?

Bigi Bana Boy | 23-12-08 | 10:52

repulse | 23-12-08 | 10:40
En als ik er verder over nadenk, schat ik zo in dat het met solidariteit te maken heeft, het bestaansrecht van de PvdA.
Zelfs ik ben solidair met dementerende bejaarden in een verzorgingstehuis, getalenteerde achterstandsleerlingen op een zwarte school, arbeidsongeschikten met MS, uit Iran gevluchte intellectuelen en iemand die naar 30 jaar werken in de WW belandt, dus dat is het probleem niet. Maar ik ben niet solidair met al die profiteurs, die op grond van hun slachtofferschap menen dat zij overal recht op hebben. De PvdA snapt ook wel dat je díe solidariteit, met mensen die het eigenlijk niet verdienen, niet meer in stand kan houden met politiek-correct gelul. Dus wordt er nu stoere taal uitgeslagen naar een paar extreme en tegelijkertijd kwetsbare groepen (kutmarokkanen, boerkadraagsters) om de overige beroepszielepoten (vakbondsleden, poldermoslims, loketnomaden) te beschermen.

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 10:52

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:45
Ik kan aan alle kanten alleen maar juichen als ik je plempsel lees. Behalve "Hanneke Groenteman bestelt een gigolo" *jankt dikke tranen uit medelijden met gigolo*

repulse | 23-12-08 | 10:51

@grote regelneger | 23-12-08 | 10:46
.
dat ligt aan de hoeveelheid uiercreme. die ikzelf natuurlijk eerst vuistdiep inbreng en mijn endelwand royaal insmeer, waarna ik de zaak eerst oprek met de plaatselijke waterpijp.
.

lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:51

Bert Whaha | 23-12-08 | 10:48
Even afwachten. Misschien is ze te hard van stapel gelopen. Wel opvallend dat ze plots zo vierkant naar buiten komt. Misschien dat de imnterne stromingenstrijd op kookpunt is en op ontploffen staat (met welgemeende excuses aan Progressief voor de wellicht wederom iets te zwaar aangezette beeldspraak).

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:51

Wat lees ik toch steeds over naderende verkiezingen ?
Heb ik iets gemist of zo ?
Die 2 zitten daar nog wel even, oh ja.. de CU doet ook nog voor spek en bonen mee.

Mazzeltov | 23-12-08 | 10:51

"Om Nederlander te worden moet je je oude nationaliteit in principe opgeven"

Heb ik over een week een burgemeester die geen Nederlander geworden is, of denk ik nou te simpel? Geen gezeur dat je van de Marokkaanse nationaliteit niet afkunt, daar zijn decreten voor. U vraagt, de Marokkaanse regering draait.

progressief | 23-12-08 | 10:51

Hee Ploumen, zo'n eigenaar van een dubbel paspoort is onlangs wel burgemeester van Rotterdam geworden. Volgens mij heeft hij nog steeds zijn Marokkaanse paspoort. What do you want to do about it?

(Ploumen weet ook wel dat haar partij nooit het enkele paspoort bij Turken en Marokkanen -laten we het probleem gewoon precies benoemen- echt ter discussie zal willen stellen. Dit is slechts een vrijblijvende excercitie).

LJBrinkhorst | 23-12-08 | 10:50

Een integer voorstel van Ploumen was geweest, dat mensen met een dubbel paspoort in Nederland geen stemrecht hebben en geen bestuurlijke functies mogen bekleden. Dat snijdt hout. Als bijvoorbeeld Turkije in de EU komt, dan heeft Albayrak twee stemmen voor de Europese verkiezingen.

CoJoNes | 23-12-08 | 10:50

progressief | 23-12-08 | 10:46
Je hebt (een beetje) gelijk. Door het coalitiesysteem hebben andere partijen gecollaboreerd. True. Maar de architecten zijn rood: Den Uyl, Ien Dales, en de rode propagandapolitie (Wallage, Van Thijn, D'Ancona).

Zeddegeizot | 23-12-08 | 10:50

Misschien kunnen Aboutaleb, Marcoush en Albayrak alvast het goede voorbeeld geven. Laten zien dat het ditmaal ernst is. Anders kunnen we dit (weer) afdoen als een ordinaire verkeizingsbelofte. Geen woorden maar daden, dus.

Karel Martel | 23-12-08 | 10:49

Dit is schunnig. Het gaat goed en men probeert nog meer zieltjes te winnen aan de kant van de onderbuikgevoelens. Nou deze dikke onderbuik blijft bij zijn PVV.

Bert Whaha | 23-12-08 | 10:48

Zeggen is nog geen doen.
Ik vertrouw de PvdA voor geen cent.

Boomschade | 23-12-08 | 10:47

Kan iemand mij vertellen of het inderdaad de macht is, die eerst in eigen handen moet zijn, voordat men de principes van de opponent als de eigen durft te poneren? Zo de wind waait.. Het is beter dan het was, maar het stinkt nog aan alle kanten. Rehabilitatie voor de gedemoniseerden!!!!!!!!!!!!!!!!!! En het boetekleed.

Ron de Weijze | 23-12-08 | 10:46

@ Zeddegeizot | 23-12-08 | 10:42
Dit euvel kenmerkte alle partijen indertijd. Met uitzondering van de CD, maar of dat nou zo'n fijne club was. De VVD, met uitzondering van enkelen (Bolkenstein), hadden evenveel boter op de kop. Neem een Hans Dijkstal...
Als er toch een hoofdschuldige is, tsja dan de PvdA. Je doet echter weinig recht aan de omvang van het probleem door alleen de PvdA te benoemen.

progressief | 23-12-08 | 10:46

progressief | 23-12-08 | 10:43
Ik ga het eens proberen. Hoe doe je dat?

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:46

lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:44
Jij zou nog geen ongemak ervaren als je door heel het rifgebergte in je reet wordt gepakt.

grote regelneger | 23-12-08 | 10:46

Even bukken meid! kan ome Mohammed je ff goed swaffelen!

OmeJoop | 23-12-08 | 10:45

repulse | 23-12-08 | 10:33
Paniek in het Hilversumse. Nova staat op instorten, Pauw en Witteman kunnen geen polemiek meer forceren. Jeauleau loopt met zelfmoordneigingen rond. Dolf Jansen zegt zijn conference af. Freek de Jonge heeft al zelfmoord gepleegd. Hanneke Groenteman bestelt een gigolo. Fortuyn draait zich om in zijn graf.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:45

Volgende stap is dat de PvdA de hoofdsponsor wordt van GS (voorlopig is die eer nog voor Defensie/uw belastinggeld) en dat iedereen de reportages en de verslaggeving super vindt en massaal pro PvdA wordt. Alleen moet er dan eerst nog een PvdA'er als held sneuvelen, eentje met een dubbel paspoort misschien?

Brakke Obama | 23-12-08 | 10:44

@Capt. Iglo | 23-12-08 | 10:20
.
die buitenlanders met een dubbel paspoort (en procentueel zijn dat er niet veel) veroorzaken verdomd weinig praktisch ongemak in het dagelijks leven. medunkt. maw: ik heb nog nooit, maar dan ook NOOIT last gehad van een dubbel paspoort. Van wie dan ook. ik poep inmiddels op die oeverloze aandachtsgeilerij om de Pruik de loef af te steken met zijn extreem rechts gekots. populistisch gezanik. alsof je minder nederlander bent met een dubbel paspoort... wat een non-sense. vb: abou word burgemeester met een dubbel paspoort. waarin "dubbel paspoort" volstrekt irrelevant is.

lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:44

@ Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:39
Potverdorie, wat kun jij politieke realiteit beeldend brengen. Daar moet je iets mee gaan doen.
Zou reaguren op GeenStijl niets voor jou zijn?

progressief | 23-12-08 | 10:43

Vergeet nooit dat PvdA de veroorzaker is van het immigratieprobleem: Zij hebben de poorten wagenwijd opengezet, zij waren het brein achter de gezinshereniging, zij weigerden het stellen van kwalitatieve eisen en zij hebben van de integratie een complete teringzooi gemaakt. Er is geen hardnekkiger en rampzaliger probleem dan het immigratieprobleem. En PvdA is de oorzaak. Tegen dat licht is deze schaduwdans een doorzichtige poging om onder verantwoording uit te komen. Iedere deelname van PvdA aan dit debat zou moeten beginnen met: "We hebben het verneukt. Sorry."

Zeddegeizot | 23-12-08 | 10:42

De ophef is recht evenredig met de mate waarin ze verkeerd is geciteerd.

uninvited guest | 23-12-08 | 10:42

@jachtbitter | 23-12-08 | 10:35,

Er zijn er nu reeds 1,08 miljoen dubbele paspoort bezitters. Daar zou de staat volgens Ploumen reeds iets mee moeten. Die mevrouw laat gewoon proefbalonnetjes op.

Boellie | 23-12-08 | 10:41

@applaus voor de paus 10:00: Een verstandige opmerking die je helaas maar zelden hoort. En hetzelfde geldt voor het hele immigratiebeleid: het is makkelijk voor iedereen om binnen te komen, en als dat problemen geeft, nou, dan maken we het voor iedereen moeilijk, zonder aanziens des persoons. Veel potentiele immigranten, met name capabele werkers of kansrijke partners, zijn hier al het slachtoffer van geworden. Want dat is typisch Nederlands beleid: het is alles of niets; keuzes en onderscheid maken durven we niet. Links heeft altijd een grote bek over het gegeneraliseer van rechts, maar zelf gaan zij daar nog een stapje verder in.

Muxje | 23-12-08 | 10:41

@ John Steed | 23-12-08 | 10:38
Hou ff je gemak, wil je? Doe eens excuses aanbieden aan John Steed.
Beetje "mongool" roepen, tsss.

Laat ik het niet meer zien!

progressief | 23-12-08 | 10:41

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 10:31
Het dubbele paspoort is ook idd niet belangrijk op het immigratie en assimilatie probleem, pvda gebruikt dit onderwerp nu om aan te kunnen tonen dat ze het probleem zien en er wat aan willen doen.
Dat je de islam niet stopt door dit soort onnozele symbool politiek is hopenlijk inmiddels voor genoeg mensen duidelijk. Juist dingen zoals als hoofdoek, islamitisch scholen, buurtvaders(religieuze politie) moet je tegen gaan. Het antwoord op de assimilatie problemen kan nooit meer islam zijn.

repulse | 23-12-08 | 10:40

in principe: we hebben nog een achterdeurtje om er onderuit te komen.
Moet natuurlijk zijn; uit principe.

bordewolf | 23-12-08 | 10:40

progressief | 23-12-08 | 10:30
Ik denk dat Vogelaar te uitdrukkelijk één stroming vertegenwoordigde en deze te sterk uitdroeg als PvdA-beleid pur sang. Dat was te gevaarlijk gezien de naderende verkiezingen. Wat Ploumen nu doet is tien vliegertjes tegelijk oplaten en kijken welke de meeste wind vangen. Wouter Windvaan heeft haar ongetwijfeld de windrichtingen getoond. Gaat er een vliegertje uit de lucht, dan wordt het verhaaltje dienovereenkomstig aangepast, totdat het verkiezingsverhaal nauwgezet is afgestemd op een balans tussen alle onderbuiken waar de PvdA afhankelijk van is. M'n kop eraf als Albayrak, Aboutaleb en Marcouch, om er maar eens een paar te noemen, niet metéén mee willen vliegeren en een aantal nuance-vliegertjes in de lucht brengen, vliegertjes die al gauw het zicht op die van Ploumen belemmeren.
Wordt een kleurrijk geheel.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:39

jachtbitter | 23-12-08 | 10:34
De PVV stemmer zal niet zo snel overlopen naar de PvdA. Toch geloof ik dat deze zet erg slim is. Hoewel 'die vastgeroeste idealistenclub' er niets mee wil gaan doen zal de massa dit verkooppraatje wel geloven. Dus de PVV zal bij de komende verkiezingen groeien ten koste van de VVD, TON, de SP en in mindere mate het CDA. En de PvdA zal groeien, zich herstellen en als vanouds samen met het CDA ook na de volgende verkiezingen het land besturen door middel van dhimmitude.

Jeremia | 23-12-08 | 10:39

Jammer dat de poll voor het meest opzienbarend politieke moment van het jaar al voorbij is.

Sikkeneur | 23-12-08 | 10:39

Ach ja, als rechts dan toch nog wat succes blijkt te hebben, gewoon omdat het met boerenverstand vaak beter werkt dan met vage idealen....
PvdA = Partij van de Afgunst

voegspijker | 23-12-08 | 10:38

Pure stemmingsmakerij! Gadver!! Eerst Wilders en de PVV voor 'extreem rechts' uitmaken en dan vervolgens zijn idee overnemen. Komt er nu ook een Leids onderzoek naar de PvdA? Is zo'n voorstel niet 'extreem rechts'? Zag net het interview op RTLZ 'kots' kots'kots''! Ze kon niet eens duidelijk uitleggen waarom haar standpunt zoveel verschilde met die van de VVD en de PVV. Wat een lutsers die lui van de PvdA. Voor mij is nu wel bevestigd dat de PvdA en verkapte vorm van de vroegere NSB is! Bah vuile facisten! En maar Geert Wilders demoniseren! Wie de PvdA nu nog gelooft spoort totaal niet!

Indoneesje | 23-12-08 | 10:38

John Steed | 23-12-08 | 10:37

met = bent, mongool

John Steed | 23-12-08 | 10:38

Kay in dienst van de PvdA dat ze nu ook met gebakken lucht komen?

Porrello | 23-12-08 | 10:38

OT GS in VK. Weesie wil niet met Sorensens' omroep in zee.

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 10:38

CoJoNes | 23-12-08 | 10:18

Weer zo volkomen mee eens dat we wat mij betreft net zo goed ploegendienst kunnen gaan draaien in het reaguren.

disclaimer | 23-12-08 | 10:38

@sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 10:31

Wat mij betreft met u dankzij dit comment reaguurder van het jaar geworden.
Uitstekend betoog.

John Steed | 23-12-08 | 10:37

Nou ja.
Het kabinet zal nu wel weer gaan pleiten voor preventie van paspoortfraude, omdat er mogelijk figuren zijn die op het idee komen om hun ingeleverde paspoorten te vervalsen.
Dat betekent dus dat iedereen straks weer meer moet gaan betalen voor een paspoort.

PAAL! | 23-12-08 | 10:36

Bovendien is die dubbele nationaliteit een zegen om ongewenste dubbele-nationaliteithouders noodzakelijk uit te zwaaien.

Boellie | 23-12-08 | 10:36

@Boellie | 23-12-08 | 10:32
Wat mij betreft krijgen ze de NL nationaliteit dan ook niet, en hoppa terug naar het vaderland

jachtbitter | 23-12-08 | 10:35

Gewoon een mooi praatje voor de bühne.
Uiteindelijk zal die vastgeroeste idealistenclub er toch niets mee doen.
Het is gewoon een poging om Geert de wind uit de zeilen te nemen.

jachtbitter | 23-12-08 | 10:34

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:28
Juist als je als politieke partij een strenger beleid wil zal je eerst moeten laten zien dat je eigen bewindlieden hier achter staan, zelfs als het nog officieel beleid is.
"Beetje journalist staat nu al op de diverse deuren te bonzen neem ik aan."
Wedden dat deze angle door geen een van de msm zal worden opgepikt?

repulse | 23-12-08 | 10:33

najaarsoffensief of niet, fijn dat dit soort uitspraken ook eens van andere partijen komen, zal het nu eindelijk goedkomen ? ( ????? )
chapeau

paco007008 | 23-12-08 | 10:33

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 10:31
Sterk, eensch denk ik

progressief | 23-12-08 | 10:32

Van Brussel.... die Lilliane kan nog zoveel willen, maar als koning Mohamed zegt dat zijn Nederlandse onderdanen tot in eeuwigheid de Marokkaanse nationaliteit hebben, dan doet zelfs de PVDA daar niets tegen.
Zelfs als de onderdanen er afstand van willen doen, is dat niet eens mogelijk. Dus... ja.

Boellie | 23-12-08 | 10:32

Ik vertrouw dat mens voor geen meter. Wat voor achterbaks, geniepig plannetje hebben ze bij de PvdA-tob nu weer bekokstoofd ?
Een PvdA-er zegt nooit iets zonder een achterliggende geheime agenda.
En met terugkomen op gedane beloften na een verkiezing hebben ze geen enkel probleem. Jammer is dat de potientiele PvdA stemmer dit niet WIL zien.

de Bree | 23-12-08 | 10:32

repulse | 23-12-08 | 10:24
Dat men hier niet over na heeft gedacht is toch ook een teken aan de wand? het feit dat men zo vreselijk zwalkt is het bewijs dat de theoretische kaders vanwaaruit de pvdA werkt eenvoudigweg niet toereikend zijn om dit probleem - en eigenlijk ook ieder ander probleem - op te lossen.

grote regelneger | 23-12-08 | 10:31

Ik en nie weet. Positief dat Bos (denk ik) oud-links stil heeft gekregen met de peilingen en dat er niet meer aan de vrijheid van meningsuiting gemorreld mag worden. Maar ik vertrouw de PvdA en hun verhaal gewoon niet.
Een dubbel paspoort is imo geen probleem vanwege de greep van herkomstlanden, maar vanwege de soevereiniteit van Nederland. Een boerka of niet-handenschudder is imo geen probleem vanwege het normafwijkende gedrag, maar vanwege het idee dat je je als gelovige meer mag permitteren dan als niet-gelovige. En als een marokkaan zich de bink voelt of zich schaamt als hij uit de gevangenis komt is zijn zaak, de overheid moet hem alleen direct in de gevangenis stoppen als hij weer iets fout doet.
En als al hun voorstellen op zich goed zijn, maar de redenen waarom ze tot dat voorstel komen heel anders zijn dan de mijne, ga je je afvragen wat ze nu eigenlijk willen. De PvdA wil helemaal geen tolerantie tussen bevolkingsgroepen, waarbij de regels in het onderlinge verkeer van te voren duidelijk zijn. Het doel van de PvdA is acceptatie en menging en daarom moeten eerst de harde kantjes aan autochtone en allochtone kant eraf geslepen worden. Zodat 'wij', 'samen' een 'gezellige' eenheidsworst kunnen wezen.
Ik wil helemaal niet halal-BBQ'en met een islamiet-light, ik wil dat hij mij gewoon met rust laat dan laat ik hem andersom ook met rust, ook als ie orthodox is. Dan BBQ'en we maar niet samen.

sjaakdeslinksesul | 23-12-08 | 10:31

Zoals in het vorige topic al aangestipt:
Ben benieuwd hoe de partij eruit had gezien als Vogelaar nu op haar plek zat. Had ze toch gelijk met haar betoog over de verschillende richtingen binnen de PvdA bij haar eigen grafrede. Ze moest wel door Bos worden gewipt, en dat had geen drol met haar beleid te maken.

progressief | 23-12-08 | 10:30

-weggejorist-

kthxbai | 23-12-08 | 10:29

Ben ik heel cynisch wanneer opeens het beeld op komt van een partijvoorzitter die geen zin meer heeft in het baantje, een nota schrijft waarvan ze weet dat het congres deze wegstemt. Het congres neemt vervolgens een precies tegengestelde motie aan, stuurt de voozitter naar huis en zorgt ervoor dat deze nieuwe werkloze burgermeester van een middelgrote gemeente wordt?

ouder | 23-12-08 | 10:29

Koekje-dr-bij? | 23-12-08 | 10:23

Ploumen is gek. Parallelle samenlevingen zijn helemaal geen probleem. Die hebben Suries en Sjinezen ook.
Ze refereert natuurlijk aan de waarschuwing van de AIVD dat de islamisten bezig zijn hun eigen sharia enclaves te stichten (BXL Eurabië lezen!).
Ploumen benoemt nog steeds niet wat essentieel is. Ergo: schieten we waarschijnlijk niets mee op.
Lekker voor niet moslimsche allochtonen om met de moslims op één hoop geveegd te worden terwijl zij nauwelijks problemen veroorzaken of er één vormen.

bottehond | 23-12-08 | 10:28

repulse | 23-12-08 | 10:24
Dacht ik ook al. Als ze zo'n grote bek heeft, laat ze dan maar eens bewijzen dat deze lui pal achter haar ferme uitspraken staan. Beetje journalist staat nu al op de diverse deuren te bonzen neem ik aan.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:28

beter laat dan nooit. maar dat "in principe" zou in de praktijk nog wel eens kunnen tegenvallen. als je je turkse paspoort opgeeft, kun je in dat land niet erven (naar verluidt houd nebahat albayrak het alleen al daarom). van marokko kun je helemaal niet van het paspoort af, tot het einde der generaties.

SilicoonEllie | 23-12-08 | 10:25

OoO | 23-12-08 | 10:22
Die wijkt dan uit naar Mozambique. Daar kan ze met nederlands geld iedereen omkopen en doen wat ze wil.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:24

bottehond | 23-12-08 | 10:20
Laat ze eerst maar eens als politieke partij een oproep doen naar albayrak, aboutaleb en idd marcouch om hun paspoorten in te leveren, het buitenlandse of nederlandse mogen ze zelf kiezen, maar als de jongens en meisje kiezen om het nederlandse paspoort weg te doen wil ik ze graag even verwijzen naar artikel 3 van de grondwet waar tiggelaar al aan refereerde.
www.youtube.com/watch?v=KiPHNmVZSYo&am...

repulse | 23-12-08 | 10:24

PvdA/VVD/PVV ... hihi

Tobus | 23-12-08 | 10:24

Aan de andere kant, na 5 jaar recessie en vervolgens een oliecrisis lost dat immigratieprobleem zich vanzelf op. Over 10 jaar mag je dit land niet eens meer uit.

CoJoNes | 23-12-08 | 10:23

prestodegekste | 23-12-08 | 10:21
Het gooede voorbeeld geven zou ze sieren.

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:23

Parallelle samenlevingen’, noemt ze het: allochtoon en autochtoon, teruggetrokken in hun eigen wijk, met hun eigen scholen, hun eigen clubs en winkels. ‘Lokale politici hebben daar te weinig antwoord op.’
Jawel hoor, Pim Fortuyn had daar wél een antwoord op. Stond ook in zijn boekje, waarvoor hij is beschuldigd, berecht, veroordeeld en geëxecuteerd door links vanwege racisme en polarisatie. Zijn boekje bestaat echter nog steeds en is overal te koop.
Lees het eens beste Lilliane. We hebben dan wel een achterstand op Pim van ruim 6 jaar in geschrift, en wel 20 in mentaliteit en kennis, maar beter laat dan nooit.

Koekje-dr-bij? | 23-12-08 | 10:23

de ridder o h paard | 23-12-08 | 10:07
Inderdaad. Pas als ze dwingt dat Máxima afstand moet doen van haar argentijns paspoort, dan geloof ik haar. Niet dat ik ooit nog op de PvdA zou stemmen hoor...

OoO | 23-12-08 | 10:22

CoJoNes | 23-12-08 | 10:18 exact. en als de heren dames hun marokkaanse paspoort niet willen inleveren, dan leveren ze toch gewoon het nederlandse in..

van dal | 23-12-08 | 10:22

"Bij ‘zachtere’ waarden als de scheiding van kerk en staat of de gelijkheid van man en vrouw, is confrontatie op zijn plaats: benoemen en bespreken. Hoofddoekjes in de klas en moskeeën met een opvallende architectuur vallen onder het kopje: tolereren."

Veelzeggend citaat uit de nota...

de honden blaffen... | 23-12-08 | 10:22

Rechtsblonds dubbel was gisteren op TV. Hij heet Rev Billy en is van de stop-shopping church. De meest humoristiche beweging van minstens 2008.
www.revbilly.com/

Einde van de Domheid | 23-12-08 | 10:22

Dan mogen ze wel in eigen gelederen beginnen met het opruimen van de dubbele paspoorten!

prestodegekste | 23-12-08 | 10:21

Eerst een gigantische puinhoop maken door ongeremde immigratie (wordt bij de weg niets over gezegd) en als je dan zeker bent van gesoepsidieerd werk tot en met het einde van je carrière bij gaan draaien. Hebben we eerder gezien: bij Den Uyl en het begrotingstekort. Hardwerkend Nederland heeft 20 jaar krom mogen liggen om die rotzooi op te ruimen. Ondertussen werd achter onze rug om de immigratieramp gecreëerd. Nu mogen we 20 jaar kromliggen om de multikul puinhoop te ruimen. En als we niet alert blijven wordt, achter onze rug om - dat spreekt -, een nieuwe ramp gecreëerd. Milieugekte maakte een goede kans.

GezondVerstand | 23-12-08 | 10:20

Geert, gaarne je reactie op deze nieuwe linkse ontwikkelingen!

vangodlos | 23-12-08 | 10:20

@ lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:14
Ow dus we moeten ons voorlopig maar even alleen met de crediet-crisis bezighouden en het op de rest van de beleidspunten een klerezooi laten worden. Dan staat over anderhalf jaar bewijzen van spreken het land in brand maar dan hebben we in ieder geval wel een stabiele economie.... denk na voordat je je anus open zet man!

Capt. Iglo | 23-12-08 | 10:20

Op zichzelf natuurlijk goed nieuws.
Maar met de pvda weten we inmiddels: eerst zien dan geloven (iraq onderzoek; eussr).
Benieuwd of er nu een hoernalist ballen toont en mevrouw Ploumen confronteert met haar opmerkelijke steunbetuiging aan islamist Marcouch. In HP de Tijd zei ze: " Ahmed Marcouch is mijn favoriete PvdA-er, absoluut!"
Als ze dat nog steeds vindt veeg ik mijn canine ass af met haar nota.

bottehond | 23-12-08 | 10:20

nu moet geert noch harder gaan schreeuwen voor zijn zetels. zijn volgende partij kan haast niet anders beginnen dan met: dood aan ...

wankingjacko | 23-12-08 | 10:19

Stelletje opportunistische viezerikken (of viezeriken) die al hun principes, ook nog eens veel te laat, overboord gooien om maar met hun volgevreten regentenreten het pluche te blijven vervuilen.
Hopelijk worden ze genadeloos afgestraft door de kiezer voor hun opzichtig lafhartig gedraai.

Superior Bastard | 23-12-08 | 10:19

Sanity at last...

Harvester | 23-12-08 | 10:19

Pvda word schijnbaar wakker. Er zal binnenkort wel weer gezocht worden naar een nieuwe partij voorzitter, en de Pvda zal weer rustig door slapen.

krumel | 23-12-08 | 10:18

Tsjonge jonge, dat is óók een manier om Geert aan te pakken. Die moet nou wéér verder opschuiven naar rechts om zijn zeteltjes veilig te stellen. En ook Rita moet weer lucht gaan bakken. Maar die site van Jeauleau, wat moet daar nu mee?

Schoorsteenveger | 23-12-08 | 10:18

Erg zinvol dit.
Omdat een stel tuig uit de rif er misbruik van maakt, moet iedereen z'n tweede paspoort inleveren. Reverse engineering.
Pak nou goddomme eens het probleem aan en durf te polariseren: Het probleem is marokkanen met een dubbel paspoort.
Amerika, Australië, Canada, Mexico, dat zijn echt geen herkomstlanden die een greep op hun overzeese pseudoburgers willen houden.

CoJoNes | 23-12-08 | 10:18

Ronnie M. | 23-12-08 | 10:15

1 paspoort is een prima idee. Nogmaals: Heb je er al een dan hoef je dus geen Nederlands paspoort. Maar zo zal de PVDA het wel weer niet bedoelen...

John Steed | 23-12-08 | 10:18

Hoor de wind waait door de Ploumen..

G-unite | 23-12-08 | 10:17

willen ze ook het diplomatieke paspoort afschaffen of daar wordt weer niet over gedacht.

De Monarchist | 23-12-08 | 10:16

Einde aan dubbel paspoort?
Laat de PvdAllochtonen maar eens beginnen bij hun eigen bewindslieden; Albayrak, Marcouch, Aboutulp inleveren die hap.

luisindepels | 23-12-08 | 10:16

Benieuwd wanneer Albayrak en Abutaleb hun paspoort van het thuisland met een gepaste ceremonie gaan inleveren op de desbetreffende ambassades.http://www.elsevier.nl/web/10123116/Nieuws/Politiek/Timmermans-PvdA-verdedigt-dubbel-paspoort.htm

de honden blaffen... | 23-12-08 | 10:16

Maar dan ook invoeren. Niet inleveren is wegwezen uit NL.

atinho | 23-12-08 | 10:15

Ik ben tegen dit voorstel.
Met de dubbele paspoorten hebben een legaal wapen om criminele moslims het land uit te trappen.
En dat weet de PvDA ook, vandaar dat ze voor een afschaffing zijn. FAIL

Ronnie M. | 23-12-08 | 10:15

PvdAmeN = Partij van de Allochtonen met enkele Nationaliteit

Politeia | 23-12-08 | 10:15

antizanic: je hebt gelijk natuurlijk. Het paspoort is niet het probleem, maar het intrekken van een paspoort kan deel van de oplossing zijn. Echter, er zijn nog veel andere oplossingen mogelijk. Eerst eens beginnen met handhaving van onze wetten en mores, bijvoorbeeld.

Over de PvdA: wat een zeikpartij is dat toch. 't Is een beetje de Paus die begint over moderniseren van z'n eigen religie, terwijl eigenlijk die hele vent moet oprotten. Er zijn echter veels te veel mensen afhankelijk van de PvdA voor hun uitkering, hun dit en hun dat. Als er 1 partij is waar mensen met hun portemonnaie voor stemmen dan is het de PvdA wel.

disclaimer | 23-12-08 | 10:15

non-issue. we hebben godverdomme een kredietcrisis.
.

lulletjerozewater | 23-12-08 | 10:14

Leuke aanzet maar er zal helaas weinig van terecht komen.
Ploumen; "Mijnheer de allochtoon, u moet uw Marokkaanse Nationaliteit opgeven"

Mijnheer de allochtoon; "Nee, geen zin an"

Ploumen; "Okay....." en gaat weer door met het zingen over een lesbian seagull www.youtube.com/watch?v=X5IswrbAiLU

una paloma blanca | 23-12-08 | 10:13

Ik zeg: Taskforce !!!
shit, die is er al...."Taskforce Minderheden en Arbeidsmarkt "

ley007 | 23-12-08 | 10:13

Ten eerste: KOMEN ZE ER EINDELIJK ACHTER?! onder welke steen hebben hun de afgelopen 20 jaar gezeten, sukkels

En ten tweede: wat een hypocriete bende daar *kots* eerst mensen met soortgelijke ideeen afmaken bij elke mogelijkheid die ze krijgen en als blijkt dat die ideeen aanslaan bij "het volk" ineens net doen of jij het bedacht hebt. Echt een partij die staat voor haar standpunten en idealen joh! alleen die idealen zijn elke week anders ligt er maar net aan van welke kant de wind komt...

Ze zullen in de peilingen wel weer stijgen na deze uitspraken, daaraan kan je zien dat veel nederlanders te dom zijn om te schijten. Als dit hun onvermogen niet aantoont (slechts 1 van de vele voorbeelden) weet ik het ook niet meer.

Capt. Iglo | 23-12-08 | 10:13

Chriet Titulaer | 23-12-08 | 10:03
Dan zien we je wel weer na de Tweede Verlichting, (ook bekend als Grote Humanistische Revolutie, of Beeldenstorm 2.0 ) in 2035. Vlak nadat de eerste mullah democratisch werd verkozen in 0031, en net vóór de laatste gelovige in een lek rubberbootje de Noordzee op wordt gedreven.

Koekje-dr-bij? | 23-12-08 | 10:12

En dan anderen beschuldigen van opportunisme en populisme. BAH!!!
Uitspraken van een PvdA-er dienen ALTIJD partijpolitieke en/of strategische belangen en NOOIT principiele of inhoudelijke.
Het partijbelang gaat altijd voor het algemeen belang.

de Bree | 23-12-08 | 10:12

nu deze colum van brendel nog 100x overpennen en het islam probleem is ook opgelost

ethan_joy | 23-12-08 | 10:12

Een kabinet zonder het CDA..... *zwijmel*

Iko Nal | 23-12-08 | 10:11

In ieder geval een signaal aan de pvd-allo-achterban dat ze daar ook niet meer hoeven aan te kloppen met dikke boehoeverhalen. Maar of ze die hint oppikken is maar de vraag.

Suske | 23-12-08 | 10:11

Zucht. Een paspoort is een reisdocument waarmee je kunt aantonen wie je bent (dat was althans de bedoeling ervan). Daar heb je er dus maar 1 van nodig. Als je al een paspoort hebt hoef je dus geen Nederlandse te krijgen.

Dubbele nationaliteit is een heel ander verhaal. Hoewel ook hiervoor geldt dat als je er al een hebt je de Nederlandse dus niet nodig hebt.

John Steed | 23-12-08 | 10:10

Kleinzielig gezanik. Symboolpolitiek die bijzonder hinderlijk kan zijn voor mensen met een binationale achtergrond.

viezeric | 23-12-08 | 10:10

Dit was in een andere topic terecht gekomen omdat de paspoort topic nog niet was aangemaakt. Her-postje knip en plak dus:

Gaat niet gebeuren denk ik. Een paspoort zal feitelijk gewoon een reisdocument blijken in de toekomst, de wereld wordt steeds kleiner immers. We moeten er gewoon van af dat een paspoort automatisch allerlei rechten met zich meebrengt, zoals aow, bijstand enz. Gewoon rechten opbouwen over de loop van een aantal jaren. En een eventueel nieuw paspoort voorwaardelijk voor 10 jaar uitgeven. Jij crimineel? Paspoort weg.

disclaimer | 23-12-08 | 10:10

Je schrikt je toch een rolberoerte op de vroege morgen. Heeft het PvdA bestuur een restpartijtje pado's van Klink overgenomen? Wat een geweldig inzicht ineens.

Hasjhies? | 23-12-08 | 10:10

[email protected]
Nice try, Brusselmans. Alt-tags en jij, een match made in hell.

CoJoNes | 23-12-08 | 10:10

"Loyaliteit heeft voor mij niets met nationaliteit te maken"
-
Nee, dat heeft niets met elkaar te maken, en daarom geven we de hele wereld ook een uitkering, helpen onze ambassades de gehele werekdbevolking en verdedigen we de belangen van alle bedrijven ter wereld. DOMME TRUT die je er bent. Mensen, hoedt u voor de pvda: achter al die kletspraatjes zit nog steeds dezelfde diareee! Fijn dat je met iedereen solidair wil zijn maar ga a.u.b. niet doen alsof solidariteit met mensen uit oezbekistan hetzelfde is als solidariteit met Nerdelanders. Dat is gewoon niet hoe het is.

grote regelneger | 23-12-08 | 10:09

Ik ruik een chimere partij: de VvdA.

Nee dus! | 23-12-08 | 10:08

Ze lopen zoals altijd achter de feiten aan bij de PVDA.
Nu opeens zijn ze het opeens eens met de rechtse vlank, zo de wind waait.

ADHDtje | 23-12-08 | 10:08

Nu komt de SP zeker aan de macht in de grote steden?

Brakke Obama | 23-12-08 | 10:08

Lekker stukje Brusselmans!

Doe-eens-rustig | 23-12-08 | 10:07

Zoals GS het schrijft klinkt het nogal positief. Ware het niet dat dit weer een taqiyyaa actie van de PvdA is om nietsvermoedende burgers te doen geloven dat ze écht een *kuch* ruggegraat hebben en *proest* stáán voor dit land.
Om ze vervolgens haaks over het stemhokje te leggen en anaal te verwaarlozen.
Nederland, bukt u even?

Koekje-dr-bij? | 23-12-08 | 10:07

Ik ga het nogmaals lezen, volgens mij ben ik dronken.......

Maar dan moet Maxima het voorbeeld geven!

de ridder o h paard | 23-12-08 | 10:07

Eigenlijk zeiden ze het altijd al is de conclusie bij P&W

Fragony | 23-12-08 | 10:07

Dubbele paspoorten, wat een dure bedoening! Ik heb er niet eens één!

Bijstandskoning | 23-12-08 | 10:06

wat een realiteitszin bij het pvda, en dat alles om ome geert de wind uit de zeilen te halen? Of is het kwartje(uit de tijd, ik weet het) na dertig jaar vertroetelen en subsidieëren nu eindelijk gevallen. Ikzelf denk eerder aan opportunisme-populisme.

kaiser Wilhelm | 23-12-08 | 10:06

Ik wordt zo moe van die kneuzenpartij hè......... zucht.
Maar goed, Nog even en dan.... verkiezingen, en NL stemt weer massaal op?

ley007 | 23-12-08 | 10:06

Hans Janmaat is voor minder vergaande uitspraken door de Nederlandse rechtsspraak veroordeeld -en zijn vrouw haar been verbrand-
Hoezo onafhankelijke rechtsspraak ?

de Bree | 23-12-08 | 10:05

Alle machtspartijen moeten worden weggestemd. Alleen zo kunnen we ons land weer terug te krijgen en een zuivere democratie installeren.

Martinello | 23-12-08 | 10:05


Jaartje of 20-30 te laat, dit inzicht. Waarschijnlijk is haar dochter net ten prooi gevallen aan een loverboy, ofzo. Anders zijn die linksigen nooit zo van hun multi-culti ideaal af te brengen. Als PvdA mag je alleen je bendenkingen hebben bij het christelijke geloof, maar islamieten mogen in de pap schijten en dat heet dan een verrijking van onze cultuur.

Dick Luyenlomp | 23-12-08 | 10:05

Ik wil twee Nederlandse paspoorten, dan stem ik twee keer geen PvdA

alpha_mannetje | 23-12-08 | 10:04

Door de dubbele nationaliteit af te schaffen krijgt de PvdA wat ze altijd al wilden hebben: De ultime controle van de staat over het individu. Het individu kan namelijk niet meer zeggen "sorry, staat, ik ben al die betutteling beu, ik vertrek naar elders met een ander paspoort dus wij hebben even niks meer met elkaar te maken."

applaus voor de paus | 23-12-08 | 10:03

Dan mogen ze beginnen met Aboutaleb om het goeie voorbeeld te geven.

Shalome | 23-12-08 | 10:03

Wat een opportunistische, doelloze draaipartij is het toch. Ploumen laat zien dat de PvdA werkelijk alles doet om aan de macht te blijven...
.
Nouja, who cares. De groeten jongens, mijn contract in München is getekent. Succes ermee hier in NL! Ik ben weer terug zodra de PvdA wordt opgedoekt.

Chriet Titulaer | 23-12-08 | 10:03

Het zit natuurlijk helemaal niet in de dubbele paspoorten maar in de mentaliteit van personen. Er zijn 10.000-den Indonesiers met 2 of 3 paspoorten en daar hoorde je nooit wat over. Overigens moeten we stoppen met het ontnemen van de nederlandse nationaliteit aan personen die emigreren. Velen daarvan willen later wellicht weer terug en het is absurd dat deze dan langs de IND zouden moeten. Als je hier je dienstplicht vervuld heb en jaren belasting betaald heb zou ik niet weten waarom je dan minder recht zou hebben dat iemand met een wokarm.

antizanic | 23-12-08 | 10:03

Als loyaliteit niets met nationaliteit heeft te maken, waarom vind ze dan dat je je nationaliteit (in principe) moet opgeven?

Pierke Smulders | 23-12-08 | 10:02

Hoe kort is het nog maar geleden dat Wilders een fascist was omdat hij tegen een dubbele nationaliteit was (en dat slechts voor overheidsfunctionarissen?).
Nu, een paar maanden later gaat de PvdA goede sier maken met Wilders' ideeën (en een stap verder) en roepen dat iedereen vooral toch op hen moet stemmen.
Als het niet zo om te huilen was, dan had ik er hard om moeten lachen.
(Trouwens, mocht je PvdA willen stemmen, van dit plan komt heus niks terecht, daar zorgt de achterban linksch betweterig + geytenwollensok-soepsidieslurper + allochtoon wel voor).
Loze woorden van een machtsbeluste regentenkliek, precies wat Fortuyn voorspelde...

JeGrootmoeder | 23-12-08 | 10:02

kredietcrisis.. de pvda redt wat er te redden valt.

van dal | 23-12-08 | 10:01

Blijkbaar leverde de verkoop van NL aan de allochtonen toch niet de stemmen op die ze verwacht hadden.
Vandaar dat nu de allochtonen weer verraden worden in de hoop dat ze weer wat meer autochtone stemmen krijgen.
-
Op zo'n opportunistische partij ga je toch niet stemmen ?

Moi2 | 23-12-08 | 10:00

Er is niks mis met een dubbel paspoort. Het zakenleven heeft veel belang bij gemeenschappen van Nederlanders in het buitenland.

Er is iets mis met bepaalde combinaties van dubbele paspoorten, namelijk waar het landen betreft die zich niet aan reguliere internationale afspraken houden. Dat zijn onder andere Turkije en Marokko. Met Canada zijn weer wel goede afspraken te maken.

Men moet eens ophouden om de problemen die Nederland heeft met die landen en hun culturen op de rest van de economie en samenleving te projecteren.

applaus voor de paus | 23-12-08 | 10:00

"de minst lelijke"?
Vergeet niet te vermelden dat zij ook op een schaal van 0 - 10 nog ver onder het nulpunt zit. Maar, toegegeven, Hamer slaat werkelijk ALLES.

kontol | 23-12-08 | 09:58

Wat vind Doekle hier eigenlijk van?

vangodlos | 23-12-08 | 09:57

" In principe ".......
Hoe gemakkelijk laat de PvdA principes weer varen....

fuckje | 23-12-08 | 09:56

En ik wil een dubbel paspoort en einde aan de PvdA!

Brakke Obama | 23-12-08 | 09:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken