Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

We need to kill him

hasta la vistaIranian President Mahmoud Ahmadinejad has to be killed. Really be killed, I mean, physically. He should be eliminated, put to death, assassinated, and all those words that serve to say the same thing. [...] It is indeed a very impolite way to express our disgust with the Iranian archenemy. Government officials, including ones who have retired already, usually merely hint at such matters - that is, if they choose to talk about them at all. [...] Therefore, if we wish to still be here for our 70th Independence Day celebrations, we must threaten to assassinate him. [...] Indeed, this is impolite, unaesthetic, not customary and undiplomatic. Yet in order to stop this particular archenemy, we simply have to explain to him that his end is nearing. Kijk. Dát zijn de betere uitspraken. Meer van dittem in de Israelische Opinio.

Reaguursels

Inloggen

Mossad kom er maar in....
Als de isreali geen palastijnen omleggen leggen ze wel ander volk met baarden om.
Wat heeft ie gedaan? Met stenen gegooid :)

firecow | 22-04-07 | 23:41

Hij is een kwaadaardig heerschap. De wereld zou beter af zijn zonder hem. Maar dit is tamelijk zinloos. Want als het gedaan wordt ?Los van de kans van slagen). Dan gaat heel Iran achter de opvolger staan en worden heel veel onschuldigen te grazen genomen. Niet dat dat nugebeurt. Maar nog meer rotzooi in MO dat is nergens goed voor.By the way lijkt het meer op psychologische oorlogsvoering. Dat kan nooit kwaad.

nadenkeniseenkunst | 22-04-07 | 19:31

uhm als de Mossad het zegt heeft je tijd toch wel geslagen, bye bye Mamhoud

Patrick Zweedsey | 22-04-07 | 17:58

Tja, gereformeerd, inderdaad u heeft gelijk. Geweld is vreselijk en iedere dode is te betreuren van welke partij dan ook. In mijn ogen is het noodzakelijk dat Israel zichzelf verdedigt. Aangezien het een klein land is met zo'n vijf tot zes miljoen mensen en wordt omsingeld door zo'n tweehonderd miljoen vijanden, is het niet gek dat ze een dienstplicht hebben ingevoerd.

Ik ben geen Jood maar ik heb wel enorm veel sympathie en bewondering voor de Joden en Israel. Al betreur ik de onvrede in het MO, ook bij de Arabieren.

Fred V | 22-04-07 | 14:51

@LaCoHoKi 22-04-07 @ 11:27 en Irak dan? en Indonesie dan? en de aanslagen in London dan? etc

Gereformeerd | 22-04-07 | 14:26

Ben het niet eens om A(hmedinne)dolf te vermoorden.
Met het verrichten van een dergelijke daad verlaag je je tot het achterlijke randdebediele nivo van deze opper-clown.

Oppakken, meenemen en in een keaui door de straten van Jerushalaim voeren is veeeel leuker en wel zeau aangepast aan de middeleeuwse mentaliteit van deze islamofacist!

Ahasveros | 22-04-07 | 13:44

@Goedemiddag Koer @ 12.55
Weer helemaal fris zie ik.

piquant | 22-04-07 | 12:57

@LaCoHoKi 22-04-07 @ 11:27:
Leuke truc. Het omgekeerde kan ook van de "Palestijnse" terroristen gezegd worden. Dat betekent niet dat een Israelische militair geen burger zou zijn als hij gewoon in spijkerbroek buiten dienst naar de kroeg gaat. En het betekent al helemaal dat dus rechtvaardig is om de kroeg op te blazen. Bovendien wordt het volksleger ingezet ter bescherming van de grenzen, veiligheid en soevereniteit van het land; een wezenlijk verschil.

koerbagh | 22-04-07 | 12:55

Doe Bush dan ook gelijk!

dutchdj | 22-04-07 | 11:53

@LaCoHoKi 22-04-07 @ 11:27
Hiroshima oke
Nagasaki oke Jappen waren facisten
Dresden oke Duitsers waren facisten
Marianne thieme in het gevang oke zij is een dieren facist

Weisse rose | 22-04-07 | 11:40

De israelies praten tenminste duidelijke taal.

TIMMV!!!11 | 22-04-07 | 11:30

Ach het kindje Israel dat aan de hand van Uncle Sam weer eens een grote bek op zet, hoe typerend. De dag dat Uncle Sam zijn hand terug trekt zal het kindje Israel genadeloos op z'n bek gaan want het heeft immers nooit zelf leren lopen. Het ontwikkelingsland Israel bestaat bij de gratie van de US en zal uiteindelijk ook de zwakte blijken.
.
koerbagh 21-04-07 @ 22:10
"Defensie in Israel heeft geen vacatures, het is een volksleger. Elke staatsburger is in principe ook militair."
.
Het kan niet vaak genoeg benadrukt worden dat er in Israel NOOIT onschuldige slachtoffers vallen want, precies zoals koerbagh zegt, het hele Israelische volk kan gezien worden als een militaire bezetter waartegen de onderdrukte zich met alle mogelijke middelen mag verdedigen.

LaCoHoKi | 22-04-07 | 11:27

salonsocialist 22-04-07 @ 11:01
Mais non mon cher. Champagne, Bollinger, aarbeien, beluga en een lekkere import Cubaanse sigaar.
-Even de butler roepen, voor het diner van vanavond.

Weisse rose | 22-04-07 | 11:26

Goh, als een moslimleider oproept tot een fatwah, staat de hele wereld op zijn kop. Als een ex-mossad agent samen met een journalist oproept om iemand om zeep te helpen haalt iedereen zijn schouders op.

En dan mekkeren (bidden tot Mekka) over normen en waarden.

Rabarberke | 22-04-07 | 11:24

@weisse rose..... nu al aan de sherry?

salonsocialist | 22-04-07 | 11:01

@salonsocialist 22-04-07 @ 10:15
Voor jou geld zeker nomen est omen.
Een salonsocialist zit in de salon. Maakt deel uit van de bezittende klasse en beleid socialisme alleen vanuit schuld gevoel. Zonder daadwerkelijke stappen te ondernemen. Deed hij dit namelijk wel dan heft hij namelijk zijn troetel klasse op. De PvdA is slachtoffer geworden van wel actie ondernemen. Eerst heeft het de positie van de arbeidert verbetert. Daarna is het actief geworden voor andere "onderdrukte" klassen zoals de vrouw, het kind, de heaumeauseksueel, en de crimineel. Nu die klassen geevrouwcipeerd zijn richten ze zich op de allochtoon. En onderwerpej ze zic aan de middeleeuwse grillen van deze "klasse".
\On topic
Preemptive strike go go go.

Weisse rose | 22-04-07 | 10:54

zombies

WeB_CRuSaDeR | 22-04-07 | 10:42

Hem doden is geen oplossing.Je mag sowieso niet doden,ookal is het een non believer,een gelover in de godsdienst van de duivel zoals Ahmadinejad.Dit figuur zal wel vanzelf aan zijn einde komen; ik vermoed door een interne revolutie in Iran. Power to the People!!!

salonsocialist | 22-04-07 | 10:15

@king of controversy

Ik indentificeer me niet met een christen zoals jij die in je gedachten hebt. Er is niet veel mis met het christendom, tenzij het onderworpen is aan de perverse dogma's van de kerk enerzijds of de stompzinnige vooroordelen van nitwits anderzijds.

Een goed christen distantieert zich doorgaans van de kerk en van alles wat er mee te maken heeft en belijdt zijn/haar geloof in stilte.

Het probleem is dat kerkgangers nogal dogmatisch zijn, een perverse vorm van het christendom aanhangen dat teveel cultureel is gekleurd en dat atheisten of ietsisten zich vaak afzetten tegen dat culturele stereotiep. Dat afzetten gaat niet zelden gepaard met banaliteiten.

Rabarberke | 22-04-07 | 09:40

Koerbagh@ 3.35
Klopt, ik heb het ook gezien, de paniek druipt er ineens af, er dient zich weer een nieuwe generatie afval aan en zelfs de linkserts van de NOS krijgen het nu benauwd.
("ik sla je camera stuk man")
TE LAAT
TE LAAT
TE LAAT!
Uithuilen bij rechts zal de linkserts ook niet gaan lukken, daarvoor hebben ze rechts teveel geflikt de afgelopen 30 jaar.
Wie voorspelde al eerder dat links nog erg eenzaam en bang gaat worden?
oh ja, dat was...

bejaarde op brommer | 22-04-07 | 08:51

Wat zitten we nu eigenlijk te zeveren.
We geloven niet hier,allemaal onzin maar dit is allemaal voorspeld in genesis.
Het is zo jammer dat de kerk het ware geloof verneukt heeft,maar om kort door de bocht te gaan.
De nieuwe wereld zal de oorsprong van beschaving vernietigen en er zal een nieuwe tijd aanbreken. En je ziet het voor je ogen afspelen.

andre wouterlood | 22-04-07 | 08:17

murder murder murder.. KILL KILL KILL!!!!

ginsletje | 22-04-07 | 05:13

@ koerbagh 22-04-07 @ 03:35
Ja! Ik kon het ook niet geloven; wij zaten ook allemaal "Huh, dit is toch de NOS?" Gelukkig hadden ze daarna Frankrijkcorrespondentie-loon Saskia Dekkers nog, die begon meteen weer over rechts-extremisme, 'jongeren' en populisme te praten.
PS Ik zal nooit vergeten hoe ze daar stond tijdens de Franse rellen. Allemaal brandende auto's en scholen om haar heen, stenen vlogen om haar hoofd en opgejaagd en uitgescholden door Franse 'jongeren'. Vervolgens kwam ze met de conclusie, dat die arme jongens ook geen kansen kregen en dat ze in die banlieus maar verpauperden - dit allemaal terwijl ze hard moest wegrennen!

Dat is dan wel weer het aardige van progressieve TV, het levert leuke beelden op.

jimmy | 22-04-07 | 03:55

Ach wat mijn betreft kan de massamoordenaar Sharon ook wel een keertje naar zijn peroonlijke hel.
dat schiet ook niet met die kerel.

Israël heeft geen bestaansrecht, klein kudlandje
roeptoeters.

Ze hebben de kans gehad en tig keer verknald ,. bewust.
het verwende kindje kan niet zelfstandig leven zonder big brother
.Als usa de veto niet had en regelmatig de knip trok zaten ze al in zware problemen.

De andere 6 mijoen zitten buiten dat status aparte landje en nee die wensen niet zio terug naar dat "kuch" heilige land.
een donatie of ondersteuning dat nog wel. de buffer tegen de saracenen.

whatver the arabs have the oil , israel has the matches , let's bbq. zijn we van dat eeuwige gezeik af.

hemaworstje | 22-04-07 | 03:41

Beetje off-topic:
Ik kijk net even de herhaling van de Hans Laroes show... Kan het werkelijk zijn? Is het werkelijk waar dat uitzending van Prem de schellen van de policor-sekte langzaam heeft doen afvallen? Een heusche, onbevooroordeelde repo over de problemen van Nederlanders in probleemwijken die worden bedreigd door allochtone kudtjeugd. Geen geytewollensok of pvda-welzijnswerker/apologeet in de buurt.... Kan het dan toch?

*Als zelfs het NOS-journaille er oog voor krijgt moet het wel erg zijn... toch?*

koerbagh | 22-04-07 | 03:35

Ik ben tegen de doodstraf, maar in dit geval knijp ik even een oogje toe.

jimmy | 22-04-07 | 03:21

Ik ben tegen het vermoorden van wie dan ook.
Maaarr, als we die gast een nekschot kunnen bezorgen, dan heeft de bevolking een kans om een revolutie te starten.
Daardoor zou er een betere situatie kunnen ontstaan voor heel het Iraanse volk...

da wizard | 22-04-07 | 02:33

A-bom op het hele midden-oosten. Een grote parkeerplaats van maken, kan ik teminste m'n hummer nog ergens kwijt. <br /><br />En voor de nachtbrakers onder jullie: Tegenlicht heeft een aantal filmpjes die wel de moeite waard zijn: www.vpro.nl/programma/plaatsdesoordeel...

Ben Bot | 22-04-07 | 01:57

A-bom op Iran en we zijn van die vuile ratten af!

Mariobros | 22-04-07 | 01:18

koerbagh 22-04-07 @ 01:15

Ze is zo charmant, maar ze gaat van Man tot Man. What can I say. Daar ben ik aanzienlijk te nuchter veur. Ik heb haar een kans gegeven, zeg maar dat het niet zo is. Ergo: vul maar in @ Rustige.

bottehond | 22-04-07 | 01:18

stekelige 22-04-07 @ 01:14

Wel, earned, zou ik zeggen. Sleep tight, dude.

bottehond | 22-04-07 | 01:16

@ bottehond @ 1.14
je hebt je attitude inderdaad veranderd(not)
Waarom nu dit weer?

piquant | 22-04-07 | 01:16

@bottehond 22-04-07 @ 01:14:
En jij bent haar pooier?

koerbagh | 22-04-07 | 01:15

De rust, allen.

stekelige | 22-04-07 | 01:14

Ik roep piquant uit tot de GS nachtslet.

bottehond | 22-04-07 | 01:14

@ Stekelige
Verplicht aan je nick zou ik zo zeggen. Ik doe dat soms ook en iedereen hier denk ik.
Over dit topic ben ik eigenlijk wel uitgekletst en andere zijn er niet.

piquant | 22-04-07 | 01:11

@piquant 22-04-07 @ 01:00
Valt nogal mee met 't letterlijk nemen.
Bovendien ben ik (soms) veel te fanatiek om af te haken.
Naast stoom afblazen en relativeren, mag ik graag de boel op stang jagen.

stekelige | 22-04-07 | 01:08

piquant 22-04-07 @ 01:05

Bon, dan ga ik naar mijn

* mand *

bottehond | 22-04-07 | 01:06

@ bottehond @ 1.02
Ik zal me gedragen(ook voornemen)

piquant | 22-04-07 | 01:05

koerbagh 22-04-07 @ 00:49
En ik stuur aan op rechtvaardigheid, niet de mijne, maar van onafhankelijke juristen.
(pfff soms ben ik nog wel eens idealistisch)

bakoenin | 22-04-07 | 01:04

@ piquant

ik ben in een vreedzame stemming. wegduiken? wat wil je dan? dan kun je beter melen. Ik ben geen Truman Burbank en jij ook niet. Ergo: personal things by meel en de rest geweaun en plein public.

bottehond | 22-04-07 | 01:02

@ stekelige @ 00.56
je neemt me te letterlijk.
Ik probeerde alleen maar te beweren( voor wat het waard is) dat klein niet altijd oninvloedbaar hoeft te zijn.
Niet afhaken!!

piquant | 22-04-07 | 01:00

koerbagh 22-04-07 @ 00:46

Ga je dat ook in Australië uitleggen? En in de VS? En in Canada? En in Latijn Amerika? Ga je Anatolië ook teruggeven aan Griekenland en de Turken terugschoppen naar Mongolië? Wees dan ook consequent.

Juist daar leven ze vreedzaam naast elkaar, dus dat is geen argument.
Nee, ik wil een proces waar de legitimiteit van de Balfour declaration word getoets, en waar nu werkelijk de rechten liggen van de "Palestijen" omdat blijkt dat de VN en de wapens dit niet kunnen oplossen.
Er zou een weg ingeslagen moeten worden ala Noord Ierland (ik weet grote verschillen) politieke en economische belangen ter zijde schuiven, en ontrafelen vanaf het begin.
Zoals je in 1 van mijn posts hier boven kunt zien geef ik ook aan de staat Israel als een voldongen feit te zien, maar zie ook dat het beroepen op vn resoluties en andere verwerpen geen enkele legitimiteit verleent.

bakoenin | 22-04-07 | 01:00

Mokum Kosher 22-04-07 @ 00:43

Uiteindelijk blijken ook wij twee loten aan dezelfde stam, wie had dát gedacht?

bottehond | 22-04-07 | 00:59

@piquant 22-04-07 @ 00:52
Getverderrie. Als lid van een ondergrondse ben ik nu in zekere zin dan ook meteen guerillastrijder? Als 't zo moet, haak ik accuut af.

stekelige | 22-04-07 | 00:56

Zou geen verkeerde optie zijn...
*Stopt alvast hollowpoints in z'n CZ*

bruinspruit | 22-04-07 | 00:54

@Stekelige @ 00.48
je hebt-statistich- natuurlijk gelijk en ik vind ook dat er bij bepaalde topics erg selectief wordt gerageerd,maar alle revoluties zijn begonnen met ondergrondse groepjes en ondergrondse opinie blaadjes. Het moet ergens beginnen.

piquant | 22-04-07 | 00:52

@bakoenin 22-04-07 @ 00:43:
Dat heet diplomatie en politieke slimheid. Vind ik niet zo gek. Gebeurt tegenwoordig ook nog aan de lopende band. De joden zijn gewoon een stuk slimmer geweest wat dat betreft. To the victors go the spoils.

koerbagh | 22-04-07 | 00:49

@piquant 22-04-07 @ 00:06
en dus ook indirect @ Botte
Ben 't eens met het hartverwarmende; het bemoedigende kan er ook nog mee door, zij 't dat er sprake is van grenzeloos optimisme.
Botte refereert aan de invloed van GS in 't algemeen. Daarover bestaat bij mij de nodige scepsis. Interessant is daarom ook niet te weten dat er een kleine 50.000 GS-leden zijn en (op dit moment) zo'n 1200 stijllozen. Veel interessanter is hoeveel inloggers per dag GS aandoen. In dat geval kan de impact van het redactionele iets meer worden verduidelijkt.
Maar dan nog zegt 't niets over de impact van de comments. Want wees eerlijk, lees jij altijd alle reaguursels? Je hebt er een dagtaak aan.
De thermometer-in-de-aersch van de samenleving zoals hij GS noemt is ook erg betrekkelijk. Misschien heeft ie gelijk; van de andere kant vraag ik me af wat de samenstelling is van het Reaguurdersvolkje.
In de gevallen waar 't over 'zware' topics gaat, blijft 't aantal comments toch nog altijd beperkt tot zo'n plm. 1000 van ongeveer 150-200 reaguurders, misschien zelfs nog minder. Als representatieve weerspiegeling kun je dat dan onmogelijk zien.
't Is eerder een opinierend blog, dan een weerspiegelend.
Met Botte wil ik dan hopen dat de geinteresseerde lezer zijn/haar oordeel rond een topic vormt aan de hand van de comments. Daarbij staat dan ook nogeens de vraag centraal: hoe serieus neemt men GS?
Voor mij blijft 1 ding recht overeind(HSQMYP): GS is een kroeg, waar je niet de stinkende adem van de overige kroegtijgers in je gezicht of nek krijgt geblazen en d'r zijn erbij die behoorlijk bezopen zijn: je spaart ze een taxi uit.

stekelige | 22-04-07 | 00:48

@ Bottehond @ 00.44
Tegen je vijandigheid kan ik best,maar met dat wegduiken van je, heb ik meer moeite.

piquant | 22-04-07 | 00:46

@bakoenin 22-04-07 @ 00:37:
Nee, die resolutie is aangenomen, op basis daarvan is de staat uitgeroepen en erkend door de internationale gemeenschap. End of story. Daarmee bestaat de facto én pro forma de staat Israel. Wat er verder aan resoluties volgt is niet ter zake doend voor de legitimiteit van het bestaan van Israel. Maar wat jij dus wilt is dat er een proces komt waarbij een de legitimiteit van de geboorte van een Jood na 1917 in het gebied van Palestina onwettig wordt en dat dus alle Joden die in Israel zijn geboren na 1917 uit Israel moeten opzouten. Dat is feitelijk wat je zegt.
Ga je dat ook in Australië uitleggen? En in de VS? En in Canada? En in Latijn Amerika? Ga je Anatolië ook teruggeven aan Griekenland en de Turken terugschoppen naar Mongolië? Wees dan ook consequent.

koerbagh | 22-04-07 | 00:46

@Mokum Kosher @ 00.43

Mee eens; met de toevoeging van Allah(want die speelt ook een/geen prominente rol in dit conflikt).

piquant | 22-04-07 | 00:45

piquant 22-04-07 @ 00:42

Dat doe ik nooit en anders neem ik het me niet eensch voor. Dus: als ik vijandig ben weet je het en als ik open en positief ben weet je het ook. Als gebruiksaanwijzing zeg maar. Hehehehehehe....

bottehond | 22-04-07 | 00:44

bakoenin 22-04-07 @ 00:37
'de allochtonen hier hebben meer recht van spreken dan de joodse allochtonen in de periode 1917-1933'
Dat kun je niet met droge ogen beweren.
Zijn wij Nederlanders dan minder dan de mensen die in 1917 het grondgebied van de huidige staat israel bewoonden?
Of zijn de joden van toen minder dan de allochtonen van nu?

de honden blaffen... | 22-04-07 | 00:44

Heeft iemand god al aangeklaagd?? Want het is toch echt allemaal zijn schuld.

Mokum Kosher | 22-04-07 | 00:43

koerbagh 22-04-07 @ 00:35
Gewonnen lijkt me, je beroept je op de legitimiteit van VN resoluties, terwijl een groot deel van de arabische wereld er niet achter stond.
Het is constant mijn betoog dat de VN resoluties niet de leidraad zijn maatrBalfour.
Jij bestrijd dat

Toen na de Tweede Wereldoorlog het Mandaat ten einde liep was diezelfde Britse stellingname de achtergrond van de politiek in Londen. Nadat Engeland in februari 1947 besloten had om Palestina te verlaten, wilde het graag zien dat het land verdeeld zou worden tussen zijn bondgenoot Jordanië en de Joodse staat. Deze visie werd door zowel koning Abdullah als de Joodse vertegenwoordiging gedeeld. De VN hield er echter een andere opvatting op na en dat was het moment dat er voor het eerst officieel het idee werd geopperd van een onafhankelijke Palestijnse staat naast een Joodse staat.

Zowel Abdullah als de Joodse staat in wording moesten schipperen tussen hun wens het land onderling te verdelen en de wijze waarop de VN Resolutie dat wilde met de stichting van twee onafhankelijke staten binnen Palestina, namelijk een Joodse en een Arabische. De Joodse vertegenwoordiging sloot in het geheim een dubbele overeenkomst met de Jordaniërs over de verdeling van het land, terwijl het officieel zijn steun betuigde aan de VN Resolutie (dit dubbelspel werd vergemakkelijkt door de stellige wetenschap aan Joodse zijde, dat de Arabische wereld en de Palestijnen deze verdeling openlijk zouden afwijzen en alles zouden proberen, ook met militaire ingrijpen, om een dergelijk plan te voorkomen.

bakoenin | 22-04-07 | 00:43

De grap is dat bakoenin en de @ rustige beiden zéér "anarchistisch" (alleen die negatieve connotatie al, alsof een machtige SStaat ondenkbaar is) zijn in hun manier van denken en de vertaling er van in de polleitek. Twee loten aan dezelfde stam. Leuk.

bottehond | 22-04-07 | 00:42

@bottehond @ 00.40
Ben vereerd,maar maak geen voornemens die je moeite kosten.

piquant | 22-04-07 | 00:42

piquant 22-04-07 @ 00:29

Ik ook. Dat lachje. Anyway. How are you. Ik heb me voorgenomen "normaal" tegen je te doen.

bottehond | 22-04-07 | 00:40

@de honden blaffen... 22-04-07 @ 00:33:
Natuurlijk. Ik ben principieel tegen het idee van een staat, maar het is helaas de praktische realiteit en vooralsnog in dit tijdsbestek hard nodig.
Er zal wel een tijd komen (en dat is sociaal-economisch zelf aantoonbaar) dat staatsgrenzen en staatscontrole grotendeels belachelijk en overbodig worden.
www.youtube.com/watch?v=hVimVzgtD6w
(opvallend dat de meeste totalitaire en arabische landen achterblijven...)
De wereld is nog niet zover, dus we zullen het eerst nog even mét moeten doen. Daarbij hoort niet dat het ene volk een ander wil uitroeien en de zee indrijven.
Zolang dat een motivatie blijft voor "palestijnen" en de arabische wereld voor geweld: Fuck 'em.

koerbagh | 22-04-07 | 00:39

koerbagh 22-04-07 @ 00:32
Of jij wel of niet 1917 oninterresant vind , is jouw probleem, voor mij is dat het enige relevante in de discussie, daar liggen de grondslagen van de huidige problematiek.
1948 Kan geen legitimatie zijn, omdat zoals jezelf ziet niemand de VN resoluties als bindend ziet.
Ja er zit een verschil tussen Palestina toen en Nederland nu, de allochtonen hier hebben meer recht van spreken dan de joodse allochtonen in de periode 1917-1933

bakoenin | 22-04-07 | 00:37

@bakoenin 22-04-07 @ 00:29

"(...) de Arabische wereld en de Palestijnen deze verdeling openlijk zouden afwijzen en alles zouden proberen, ook met militaire ingrijpen, om een dergelijk plan te voorkomen."

QED.
Pleit verloren, lijkt me.

koerbagh | 22-04-07 | 00:35

koerbagh 22-04-07 @ 00:20
Er zijn vele vormen van geweld.Fysiek geweld is daar een van.
Maar staatsterreur,naar zijn burgers,die niet specifiek fysiek hoeft te zijn,is ook een vorm van geweld.
Daardoor is onder andere de Franse Revolutie geboren.
In plaats van staat kun je natuurlijk allerlei onderdrukkende systemen benoemen.

de honden blaffen... | 22-04-07 | 00:33

@bakoenin 22-04-07 @ 00:24:
Zoals al gezegd: 1917 is total oninteressant. Het uitroepen van de staat en de erkenning darvan is het uitgangspunt. Alles wat je daar aan mitsen en maren an wilt toevoegen is overbodige flauwekul. Ja, dat uitroepen gebeurde op basis van een VN resolutie, en ja, sindsdien hebben ze er veel naast zich neergelegd, (zoals Egypte, Syrie, Jordanië ook trouwens...) dat is een voorrecht van lidstaten.
En voor het overige geef je dus toe dat de situatie in de kuststrook Palestina toen en Nederland nu een compleet andere en onvergelijkbare is. Waarom dat dan in de eerste plaats genoemd, tenzij het als goedkope retorische truc was bedoeld?

koerbagh | 22-04-07 | 00:32

@ bottehond @ 00.27
Ik weet niet waarvoor (scusi),maar wel bedankt. Ik meen wat ik schreef.

piquant | 22-04-07 | 00:29

De Palestijnse staat in Zionistisch en Israelisch denken
Een historisch overzicht
In het tijdschrift Palestine-Israel Journal of Politics, Economics and Culture (vol. VI no. 2, 1999) geeft Ilan Pappé een historisch overzicht van de ambivalente en pragmatische Zionistische houding ten opzichte van het Palestijnse vraagstuk. Pappé houdt zich als hoogleraar aan de Universiteit van Haifa bezig met de geschiedenis van het Midden-Oosten en hij is oprichter van het instituut voor vredesonderzoek Givat Haviva in Haifa. Van zijn hand zijn boeken verschenen als Britain and the Arab-Israeli Conflict, 1948-1951, The Making of the Arab-Israeli Conflict, 1947-1951 en zijn meest recente boek (1999) The Israel-Palestine Question, rewriting histories.

door Ilan Pappé

Toen Palestina direct na de Eerste Wereldoorlog onder Brits Mandaat kwam te staan, accepteerde de hoofdstroom binnen de Zionistische beweging de mogelijkheid om historisch Palestina te delen met een ander onafhankelijk Arabisch volk. Maar er zijn twee nuanceringen noodzakelijk om deze grote lijn in hun scenario bij te stellen: ten eerste werden andere grootse ambities, zoals het uitroepen van een Joodse staat over heel historisch Palestina en zelfs daarbuiten niet uitgesloten; en ten tweede wilden de Zionistische leiders tijdens het Britse Mandaat het land liever met de Hashemieten van Transjordanië delen dan met de inheemse Arabische bevolking van Palestina. En zo was de Zionistische leiding ambivalent en in zekere zin pragmatisch omdat het, als de omstandigheden dat zouden toelaten, heel Palestina wel naar zich toe wilde trekken, maar ook tevreden zou zijn zolang ze het land maar niet moesten delen met Palestijnen.

Toen in 1937 de Britten voor het eerst probeerden de onenigheid over het land te beslechten, neigden ze naar dit Zionistische pragmatisme over. Vandaar de pro-Hashemitische teneur van het rapport dat onder voorzitterschap van Lord Peel tot stand kwamop last van de Britse regering. Deze onderzoekscommissie deed de aanbeveling om Palestina te verdelen in drie zelfstandige eenheden: een Joodse, een Arabische die zou vallen onder het Transjordaanse, en een Britse (de laatste zouden alle in het land strategische bolwerken en andere voor het Britse Rijk vitale gebieden omvatten).

Toen na de Tweede Wereldoorlog het Mandaat ten einde liep was diezelfde Britse stellingname de achtergrond van de politiek in Londen. Nadat Engeland in februari 1947 besloten had om Palestina te verlaten, wilde het graag zien dat het land verdeeld zou worden tussen zijn bondgenoot Jordanië en de Joodse staat. Deze visie werd door zowel koning Abdullah als de Joodse vertegenwoordiging gedeeld. De VN hield er echter een andere opvatting op na en dat was het moment dat er voor het eerst officieel het idee werd geopperd van een onafhankelijke Palestijnse staat naast een Joodse staat.

Zowel Abdullah als de Joodse staat in wording moesten schipperen tussen hun wens het land onderling te verdelen en de wijze waarop de VN Resolutie dat wilde met de stichting van twee onafhankelijke staten binnen Palestina, namelijk een Joodse en een Arabische. De Joodse vertegenwoordiging sloot in het geheim een dubbele overeenkomst met de Jordaniërs over de verdeling van het land, terwijl het officieel zijn steun betuigde aan de VN Resolutie (dit dubbelspel werd vergemakkelijkt door de stellige wetenschap aan Joodse zijde, dat de Arabische wereld en de Palestijnen deze verdeling openlijk zouden afwijzen en alles zouden proberen, ook met militaire ingrijpen, om een dergelijk plan te voorkomen.

EEN OPTIE VERWORPEN

Tegen het einde van de oorlog van 1948 werd het denkbeeld van de stichting van een onafhankelijke Palestijnse staat en zelfs van een Palestijnse regering in ballingschap naar voren gebracht door de Palestijnse leiding die gevestigd was in Caïro en Damascus. Israel en de Britse regering verworpen dit idee en kwamen er andermaal achter dat ze op Amman konden steunen. Zo’n staat, of het nou in Gaza of op de Westelijke Jordaanoever zou zijn, zagen de drie partners als een ‘Mufti Staat’ die onder controle zou staan van Mufti, Haj Amin al-Husseini, en een bedreiging zou vormen voor zowel Israel als Jordanië.

Pas na de oorlog, in het voorjaar van 1949, kon men tijdens de door de VN bijeengeroepen vredesconferentie in Lausanne voor het eerst iets van steun bespeuren voor een dergelijke staat. Uitgangspunt voor de conferentie was de VN Resolutie. De Amerikanen, die in het Midden-Oosten de zaakjes in handen hadden, overwogen geruime tijd Israel onder zodanige druk te zetten om enkele gebieden die tijdens de oorlog van 1948 bezet waren, af te staan en over te dragen aan een onafhankelijke Palestijnse staat.

Dankzij die Amerikaanse druk speelde Moshe Sharett, de toenmalige minister van buitenlandse zaken in Israel, met een plan om op de Westelijke Jordaanoever een Palestijns zelfbestuur te vestigen, onder Israelisch toezicht, een betere oplossing dan de annexatie van dat gebied door Transjordanië. Het feit dat er op de VN vredesconferentie in Lausanne ook een paar zelfgekozen Palestijnse afgevaardigden bereid waren te praten over deze mogelijkheid, deed Sharetts interesse voor die beperkte Palestijnse optie nog verder toenemen. Maar David Ben-Goerion, de premier van Israel, had geen behoefte aan substantiële vredesonderhandelingen naast de overeenkomst tot een wapenstilstand die Israel met Arabische landen was aangegaan. Daar viel ook de overeenkomst met Egypte onder, waarin de vertegenwoordiging van Egypte in de Gazastrook erkend werd, en het verdrag met Jordanië, waarin de Hashemitische annexatie van de Westelijke Jordaanoever bevestigd werd. Overeenkomsten die in zijn ogen elke bijkomstige discussie over de toekomst van Palestina overbodig maakten. Aldus werd de ‘Palestijnse optie’ van die dagen nooit verder uitgediept of onderzocht.

bakoenin | 22-04-07 | 00:29

@Tzakje @ 00.25

Mag ik je er op wijzen dat de Israelisch sinds 1948 bestaan;zolang bestaat dit conflict ook.
Van welke geschiedenis moeten ze dan hebben geleerd?

piquant | 22-04-07 | 00:27

@ piquant

:-) (scusi, dit is geheel tegen mijn gewoonte).

bottehond | 22-04-07 | 00:27

@ bakoenin

Kameraad: de palestijnen dien je deaur ze te bewegen de wahabisten en de iraansche sjiítische deaudscultus een trap onder het hatende hol te geven. De overgrote meerderheid van de palestijnen wordt gegijzeld deaur 20 % islamisten die onder dekking van de camouflage van die arme meerderheid zowel israel als de palestijnen in gijzeling houdt. Richt een écht Vrij Palestina Komittee op als je zo begaan bent met die Menschen. De huidige polikorprietpraat richt zich op álle palestijnen, als onderdrukte entiteit. Pathetisch pavlovgedrag dat wij zelf niet (onder)kennen, maar de islamisten weten heel goed dat dát onze achilleshiel is. Daar spelen ze op in. Menig westerling meent met een achterlijke sekte te maken te hebben die vanzelf uitdooft, en wel omdat ze moreel inferieur geacht gedrag vertonen. De veronderstelling is dan: wat "slecht"( wat is slecht eigenlijk? Nietzsche voortaan ipv matschappijleer) is vernietigt zichzelf. Ja zo lust ik er nog wel een paar. Het "goede" vernietigt zichzelf ook steeds, want dat is eigen aan de Menschelijke geschiedenis. De duitsers dachten en masse aan de goeie kant te staan ttv hitler. Katholieken die zogenaamde heksen verbrandden dachten dat ook. zijn wij anders? Wie dat denkt is dom. En nu? Israel nuken? dat is wat islamisten wenschen, Ahmadinejad en Hezbollah als ook de wahabisten en Hamas en al die moordzuchtige en deaudzoekende aliassen van ze. Wie waagt het in de spiegel te kijken en een kwart meer financiële steun te verlenen als je een zogenaamde boycot hebt afgekondigd tegen de ontvangerT vanwege alom erkende terroristenstatus? Is dat raar of raar? De EU faciliteert de facto de vernietiging van de staat Israel, lijkt mij. Of valt zulks anders uit te leggen?

bottehond | 22-04-07 | 00:27

Blijkbaar hebben die Israelisch nog steeds niets geleerd van hun eigen geschiedenis...

Tzakje | 22-04-07 | 00:25

koerbagh 22-04-07 @ 00:08
Tja en voor de de Joden woonden er weer andere volkeren, dat is kul, het gaat er om wat de samenstelling van het gebied was in 1917, en de geldigheid van de verklaring die het joodse thuisland heeft geschapen.
1948 is niet eens relevant, omdat inderdaad de Joden zelf hun staat hebben uitgeroepen, en zich beroepen op de legitimitiet van de reolutie van de VN in 1948, terwijl ze de vervolg resoluties verworpen hebben of niet nagekomen.
Nogal selectieve legitimering.
De Palestijnen wilden zich wel organiseren, maar algemeen bekend is , dat de Joodse immigranten konden steunen op engels wapentuig, terwijl de palestijnen verboden was wapens te dragen.
Mensen die hier onder een democratisch bewind naar toe gekomen zijn, en door dat zelfde bewind gelegitimeerd worden om hier te blijven, hebben heel wat meer rechten dan het zootje joodse avonturiers uit 1917 en later.
(voor 1933 gesproken danwel)

bakoenin | 22-04-07 | 00:24

@de honden blaffen... 22-04-07 @ 00:14:
Dat is theoretisch waar, maar helaas is dat de praktische realiteit van dit tijdsbestek. Idealiter kan het wel beter, maar dat moet je niet bommen en granaten willen afdwingen. Ik hecht wel aan een praktische en geweldloze uitvoerbaarheid van de internationale rechtsorde. Zodra een partij met geweld een politiek ideaal wil afdwingen heeft de aangevallen het recht op zelfverdediging.

koerbagh | 22-04-07 | 00:20

piquant: @!

bejaarde op brommer | 22-04-07 | 00:14

koerbagh 22-04-07 @ 00:08
Gezien jouw nick, zou je aan feit dat"de internationale gemeenschap"iets erkent geen conclusies moeten verbinden.

de honden blaffen... | 22-04-07 | 00:14

@bejaarde @ 00.11
Ik heb erg gezocht naar een aansprekende bijdrage van u,maar heb het niet kunnen vinden.
Vervelend doen is uw sterkste punt,dat was me in ieder geval wel al opgevallen.

piquant | 22-04-07 | 00:13

@piquant@ .06@
lachen, als samenvatting is het best overzichtelijk, als je tenminste bereid bent om van @ via @ naar @ te struikelen om bij @ uit te komen.
Ik kan er @ van maken.
@

bejaarde op brommer | 22-04-07 | 00:11

@Mezelf @ 00:08:
eenhoud = eenheid

koerbagh | 22-04-07 | 00:11

@Koer@00.08
Mijn compliment voor jou staat al op @ 00.06

piquant | 22-04-07 | 00:11

bakoenin 22-04-07 @ 00:06
Dat was geen geintje!

de honden blaffen... | 22-04-07 | 00:08

@bakoenin 21-04-07 @ 23:57:
Gelul, geen twee zaken door elkaar haspelen. Er wonen in dat gebied al aantoonbaar veeel langer Joden dan "Palestijnen" dus als het op historische claims aankomt moeten die Arabieren gewoon hun muil houden. Blijft gewoon overeind staan dat de moderne staat Israel in 1948 is uitgeroepen en erkend door de intenationale gemeenschap dus het heeft een legitiem bestaansrecht. Wat je er verder ook voor mitsen en maren tegaan wilt knallen, dat staat gewoon recht overeind. Dat er voor die tijd door de Engelse regering die het gebied bestuurde immigratie van Joden werd toegestaan is volkomen legitiem geweest, dat mochten zij gewoon toestaan. Dat die "Palestijnen" te lui waren om zichzelf te organiseren en er zelf wat van te maken kun je de Joden natuurlijk niet verwijten. Dat hebben ze zichzelf aangedaan. Het komt omdat ze geen eenhoud waren, maar een meneglmoesje van Egyptische en Syrische nomaden en ander Arabisch uitschot dat nergens welkom was, elkaar onderling niet vertrouwde, elke stam andere tradities en een andere cultuur had ... laat staan dat ze elkaar gewoon konden verstaan. Elk dorp en en elke stam sprak z'n eigen onverstaanbare arabisch dialect.
Dat kun je de immigranten niet verwijten.
De vergelijking met NL nu gaat ook nog eens mank omdat wij hier een democratische eenheidsstaat hebben. Daar was in het kustgebied van de landstreek Palestina in 1918 en later helemaal geen sprake van. Het slaat dus als een tang op een varken.

koerbagh | 22-04-07 | 00:08

de honden blaffen... 22-04-07 @ 00:02
LOL daar zit ook weer wat in

bakoenin | 22-04-07 | 00:06

Tjezus,wat een discussie's over een politiek Gordiaanse knoop. Ik heb met belangstellin alle posts gelezen en ga niet ook nog iets inhoudelijks toevoegen,want alles is wel zo'n beetje gezegd.

Zonder anderen tekort te willen doen,voel ik mij aangesproken door @ Koerbagh @ 22.25;mooi comment.

Door @ Botte hond @ 22.43 Hartverwarmend en bemoedigend.

@ Whisbone en @ eskimov@ 23.22 Het is interessant dat de Palestijnen uit alle hoeken en gaten tevoren zijn gekomen;hun habitat hebben verlaten om te roepen dat ze er al 1000 den jaren woonden(!)

Iedereen mag het niet met Israel eens zijn,maar wat @ de King of Controversy daarvoor aandraagt,is een beschamende verdraaiing van de (trieste)werkelijkheid.

Dit wou ik kwijt.

piquant | 22-04-07 | 00:06

@bakoenin 21-04-07 @ 23:57
De Joodse allochtoon is geintegreerd. Dat kun je van het grootste deel van de overige allochtonen niet direct beweren. Bovendien kennen de joden geen sharia.
De vergelijking en eis gaan mank.
Daarnaast heeft de Joodse allochtoon nooit een zo dwingende cultuurverandering van de autochtone bevolking gevraagd zoals 80% van de overige allochtonene dat min of meer eisen.
Als rechtgeaard cultuurautochtoon zul de dan genoegen moeten nemen met de hartgrondige verwensing: zak in de peop s.v.p. allochtoon!
Je mag meedoen of vertrekken. (voor alle duidelijkheid)

stekelige | 22-04-07 | 00:05

bottehond 21-04-07 @ 23:59
Ik zal nooit pleiten voor vernietiging van Israel, Israel is een feit, en het word tijd dat de Palestijnen die staat erkennen en (proberen) de gewapende strijd te stoppen. Dat is de realiteit
Aan de andere kant denk ik dat er een andere (Juridische) benadering van het conflict moet komen.
Komop Israel, dat is toch niet zoveel gevraagd ?

bakoenin | 22-04-07 | 00:04

bakoenin 21-04-07 @ 23:57
Maar als we nu toch zien wat een drama Israel is geworden,zouden we daar dan geen lessen uit moeten trekken en de grenzen sluiten?

de honden blaffen... | 22-04-07 | 00:02

@bakoenin .57
allochtonen bestaan niet, hou op met die onzin.

bejaarde op brommer | 22-04-07 | 00:01

immigranten nog meer Palestijnen dan Joodse schrijf je net zelf. Dus het zijn gewoon racisten? Wel de Palestijnen maar niet de joden? Vandaar al die aanvalsoorlogen en aanslagen.

ekimov | 21-04-07 | 23:59

Wishbone 21-04-07 @ 23:56
Pit ze of iets anders, no hard feelings, het is maar digitale lucht.
tot blogs

bakoenin | 21-04-07 | 23:59

Wishbone 21-04-07 @ 23:40

Het betreft hier een kunstmatig en dus volkomen onnodig bewust strategisch in stand gehouden "conflict" , dat parasiteert op de ellende van 80 % van de palestijnsche broeders, die men een grijpstuiver, nee liever: een raket aan de hand doet als "broederhulp". Het grote geld komt dus uit de EU en nadrukkelijk NIET van de steenrijke wahabisten. En die weten heel erg goed hoe ze het westen op de knieen kunnen krijgen. Israel moet deaud, dat zal het westen volkomen desillusioneren. Europa is de usefull fool van de wahabisten. Vanwege de Ewige Jude. Hoezo reikt de vernietigende haatklauw van Europa (Sic, het is nu al één land) zich niet alwéér op de jeauden deaur dit onrecht te faciliteren? Ergo: de tyfus veur alle jeaudenhaterTs in deze draad en al helemaal voor de laffe apeasende jeaudenhatende EU.

bottehond | 21-04-07 | 23:59

koerbagh 21-04-07 @ 23:51
Er was wel wat, mensen die daar al 1500 jaar werkten en leefden en stierven en die door een flinterdun verdragje met bergen immigranten geconfronteerd werden.
Komen we weer terug op Balfour nietwaar ???
Het lijkt me wel dat iedere molimwatcher hier zijn grote bek maar eens dicht moet houden als ze de grenzen willen sluiten, de allochtonen van nu hebben net zoveel rechten als de Joodse allochtonen van toen

bakoenin | 21-04-07 | 23:57

bakoenin 21-04-07 @ 23:53
Het is allemaal begonen met adam en Eva...............
.
En dat joden nog altijd door een groot deel van de wereld verstoten worden ben ik helemaal met je eens. Begrijp het niet want last heb je niet van ze, en durf zelfs te zeggen dat je er meestal je voordeel mee kunt doen..... Maar goed... Wie ben ik..............
.
Ik ga er in elk geval van tussen want het is een verhaal zonder eind in zicht, wat alleen door de wereld politiek opgelost kan worden...........

Wishbone | 21-04-07 | 23:56

@Wopper 21-04-07 @ 23:47
Botte verhult zijn politieke voorkeuren niet. Vanuit zijn optiek heb ik alle restepc voor zijn keuzes en doelen. Daarbij is 't volstrekt irrelevant of ik 't altijd met hem eens ben.
Hij staat voor iets en verdedigt/motiveert dat met verve.

stekelige | 21-04-07 | 23:53

Wishbone 21-04-07 @ 23:40
Lol ze kwamen uit de hele wereld,.... zelfde roots....
De Rusland joden worden zelfs als tweedrangs burgers gezien, en zijn niet echt welkom.

bakoenin | 21-04-07 | 23:53

@bakoenin 21-04-07 @ 23:40:
Waar niks is heeft ook de keizer z'n recht verloren.
Tsja, en sinds 1948 is er opeens wel wat en dat willen die geytenneuqers ook wel, maar ze willen er alleen niet voor werken.
Overigens: 900 jaar vrede? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaaaa....
Tsja... Na de kruisvaarders werd het gebied verscheurd door oorlog tussen de opvolgers van Saladin en de Mamelukken. Na 1517 werd het door de Ottomanen veroverd en zij stelden de Mamelukken aan als heersers over het gebied. Die Mamelukken hielden er een hele vredelievende taktiek op na om het volk eronder te houden. Knechting en slavernij. Nee, een erg overtuigende vrede.

koerbagh | 21-04-07 | 23:51

Overigens beroepen de joden zich op hun overtuiging dat dit land hun door god is toebedeeld.
Dat die overtuiging naar mijn mening de steun van vele in gevaar zou moeten brengen, aangezien als je een claim van zo´n 5000 jaar oud honoreert moeten claims van 50.000 tot 100.000 jaar toch meer dan valide zijn en daardoor zouden amerika en Australië ontruimd moeten worden.

Kenny013 | 21-04-07 | 23:48

@ stekelige 21-04-07 @ 23:21

Dank voor je comment, stekelige, ik zie die dingen ook, heur; ben alleen geen begenadigd prater zoals een aantal van jullie; verdiep me pas sinds de cartoonaffaire in de hele islaamzooi (en heb in recordtempo zoveel gelezen dat ik er ziek van ben geworden); de polletiek heeft me nooit geboeid, daar verdiep ik me pas de laatste jaren in vanwege de wereldwijde sjit waarin we zitten; ik praat erover in m'n omgeving, informeer de onwetenden onder m'n naasten; meer kan ik vooralsnog niet doen.

Trouwens, onze niet-zalfspatelende heel- en leermeester bottehond verdient een vette kluif!

wopper | 21-04-07 | 23:47

bakoenin 21-04-07 @ 23:40
In het geloof.
Zowel de joden als de arabieren zijn semieten.
Broedermoord!

de honden blaffen... | 21-04-07 | 23:47

@bakoenin 21-04-07 @ 23:35
Ethnische homogeniteit bestaat allang niet meer. Wel homogeniteit van de ethnitische cultuur in de omgeving waar die is ontstaan.
Dat is iets wat dient te worden gerespecteerd. Kijk bv. naar wat er eeuwen geleden is gebeurd in en met Perzie, Egypte en Mexico.
Complete beschavingen zijn weggevaagd en alles kon van voren af aan worden opgebouwd. Tot ieders grote ergernis blijkt alles na centennia nog steeds 1 grote paupermassa.

stekelige | 21-04-07 | 23:43

bakoenin 21-04-07 @ 23:40
Dat is geen atwoord op mijn vraag. Ik [praat niet over veroverd land maar over geanexeerd land. We beginnen dus bij Jordanië en Egypte..........
.
Daarna gaan we het hebben over het feit dat de de aanslagen begonnen toen de Joden het voor het zeggen kregen......

Wishbone | 21-04-07 | 23:43

@lol wishbone .40
het blijven toch reizigers, die nomaden..
*haakt af wegens ernstige meligheid*

bejaarde op brommer | 21-04-07 | 23:42

Wishbone 21-04-07 @ 23:27
Logisch, door de Ottomanen werden ze niet van hun land verjaagd.
Het is daar 900 jaar vrede geweest, en sinds 1917 hommeles, goh waar zou de oorzaak toch liggen.

bakoenin | 21-04-07 | 23:40

bakoenin 21-04-07 @ 23:35
Joden hebben allemaal dezelfde achtergrond. Ze zijn misschien verwesterlijkt maar hebben dezelfde roots. En aangezien de Palestijnen uit Nomaden bstonden, is het begrip volk daar ook wel erg ver te zoeken, want God weet waar ze vandaan kwamen............
.
En ik wacht op antwoord op mijn vraag..........

Wishbone | 21-04-07 | 23:40

2338
de Markerwaard inpolderen met immigranten?

bejaarde op brommer | 21-04-07 | 23:39

@bakoenin 21-04-07 @ 23:35:
Etnisch en/of cultureel. Niet gaan "cherry picken", dat is een beetje flauw.

koerbagh | 21-04-07 | 23:39

2336 bakoenin
maar die doen niet leuk mee...

bejaarde op brommer | 21-04-07 | 23:38

Wishbone 21-04-07 @ 23:35
Wij hier ook, toch zeuren we over immigranten, laten we friesland maar vol plempen

bakoenin | 21-04-07 | 23:38

Wij hier ook, toch zeiken we over binnen komende moslims

bakoenin | 21-04-07 | 23:36

ekimov 21-04-07 @ 23:25
Dus wederom je legt ze iets op en dan moeten ze ook zelf nog naar een positieve oplossing zoeken, ja, ja.

Kenny013 | 21-04-07 | 23:36

koerbagh 21-04-07 @ 23:27
Nee , je gaf aan dat een volk niet zou bestaan als het etnisch niet homogeen zou zijn, dat zijn israeli's niet en amerikanen ook niet.
Dus dat is geen argument voor het begrip volk

bakoenin | 21-04-07 | 23:35

bakoenin 21-04-07 @ 23:32
En nu wonen er een paar miljoen... Zie je wel dat ze ruimte zat hadden.......

Wishbone | 21-04-07 | 23:35

ekimov 21-04-07 @ 23:22
In 1915 bestaat de bevolking van Palestina uit 83.000 Joden en ca. 590.000 moslim en christen Arabieren. Na de verovering van het land door de Engelsen in 1917 ontstaat er het westelijk deel van Palestina, west van de Jordaan en het oostelijk deel, ten oosten van de Jordaan.
In 1922 bestaat de bevolking van (West) Palestina uit ca. 84.000 Joden en 643.000 moslim en christen Arabieren. In 1947 bestaat de bevolking van (West) Palestina uit 600.000 Joden en 1.200.000 moslim en christen Arabieren.

bakoenin | 21-04-07 | 23:32

@King of controversy 21-04-07 @ 23:02:
Bullcrap. Keiharde cijfers kun je gewoon met 1 referentie (linkje) bewijzen. Daar heb je geen 1000 woorden voor nodig. Dan wel even een geloofwaardig linkje, graag. Propaganda websites zonder verantwoording voor de inhoud zeggen me niet zoveel.

koerbagh | 21-04-07 | 23:32

bakoenin 21-04-07 @ 23:21
Ga je weer, de Palestijnen hebben wel degelijk een stem gehad, want het land zou verdeeld worden tussen Jordanië en Israel. Pas toen de "Palstijenen" op hun achterste poten gingen staan hebben ze land toebedeeld gekregen..........
.
En wanneer ga je eens op de deze vraag antwoord geven; waarom de palestijenen niet bomaanslagen hebben gepleegd en geprotesteerd hebben toen het land geanexeerd was door de Arabieren ? Leg dat nou eens op een simpele manier uit.....

Wishbone | 21-04-07 | 23:27

@bakoenin 21-04-07 @ 23:22:
Maar inderdaad: vóór 1948 bestonden Israeli's ook niet. En vóór 1776 bestonden Amerikanen ook niet.

koerbagh | 21-04-07 | 23:27

Hoe dan ook, Israel is er en blijft. Een goede oplossing voor het Palestijnse probleem, al honderden jaren oud, is niet de verantwoordelijkheid van de staat Israel. Laat de Arabische landen maar eens iets positiefs bijdragen aan de wereldgemeenschap behalve houmous.

ekimov | 21-04-07 | 23:25

@ bakoenin 21-04-07 @ 23:22
Vertel eens welk staats bestel hadden de "palestijnen"?
Wie waren de presidenten?
Hoe had het nationale elftal gespeeld tot 1948?

Dat zal jij vast wel kunnen vertellen.
Ze bestaan volgens jou dus vertel maar.
Tja als je dat nou niet kunt zwijg dan liever. Het staat anders zo dom.

solidstate | 21-04-07 | 23:25

@bakoenin 21-04-07 @ 23:22:
"Palestijnen" zijn geen etnische en/of culturele eenheid. Dat kun je van Israeli of Amerikanen niet zeggen.

koerbagh | 21-04-07 | 23:24

die hoor ik vaker, ze erkennen zelf geen resoluties dus ze hebben zelf geen rechten....
vind ik een goed punt, @bakoenin, gaan we hier ook toepassen, met ingang van direct.
weg met dat selectieve gedrag.

bejaarde op brommer | 21-04-07 | 23:24

bakoenin 21-04-07 @ 23:18
Ja daar heb je gelijk in, dat kan ook iedereen en zo zijn de staten rond de hele wereld dan ook zo'n beetje door ontstaan.
.
Op dat moment kon je nog tien kilometer lopen zonder iemand tegen te komen. 95% is dus wel een erg slectief begrip dat vooral mensen als jij als argument zullen gebruiken. Ze hadden ruimte zat dus........... Daarnaast had Jordanië al 76% van al het land gekregen en dus ,als ik naar de periode tot nu kijk, hebben ze naar mijn mening dan ook meer gekregen wat ze verdiend hebben.............

Wishbone | 21-04-07 | 23:24

@bakoenin 21-04-07 @ 23:21:
Dat hoeft ook niet. Een land kan VN-resoluties gewoon naast zich neerleggen.
De legitimiteit is het uitroepen van de staat en de erkenning door de VN.

koerbagh | 21-04-07 | 23:22

koerbagh 21-04-07 @ 23:20
Dan bestaan er ook geen amerikanen, of zelfs israeliers.

bakoenin | 21-04-07 | 23:22

@bakoenin"95% van wat? Van die 6 miljoen Palestijnen, daar gedumpt door de Arabieren NA de stichting van de staat Israel?
3 man en een geit woonden er in Palestina ten tijde van de Balfour declaration...
Waar komen al die Palestijnen toch vandaan dan?

ekimov | 21-04-07 | 23:22

@wopper 21-04-07 @ 23:00
Voor alle duidelijkheid: ik ben geen 'u' en wil dat niet worden.
Verder moet ik even kwijt dat als je iets wilt en wilt scoren, je wel degelijk zelf ook aan de bal moet zijn. Voor ons allen geldt: stel je doelen en ga erop af!
Of dat nou sociaal of maatschappelijk is, maakt geen ruk uit. Volhouden en vizier scherp stellen. Alleen oppassen dat je wel weet wat je zegt en doet; de meute is genadeloos. Praat nooit peop.
Daarom vind ik ook dat Orbach geen peop praat. Hij zegt wat de halve westerse wereld denkt. Iran met Ahmadinejad is levensgevaarlijk. Er had allang ingegrepen moeten worden door de VN, zowel in Iran als Pakistan en Noord-Korea. Alleen het halfslachtige, lafhartige gekeutel zorgt ervoor dat de VN en de Veiligheidsraad de komende jaren nog zwaardere agenda's zullen volgen.
Als je kijkt naar wat er daadwerkelijk aan krachtsverschuivingen hebben plaats gevonden in de afgelopen 10 jaar, moet je vrezen voor onze beschavingen en culturen.
Als je dan ook de westerse 'tolerantie' daarin betrekt en de 'ruimhartigheid' als 't gaat om de toegeeflijkheid t.a.v. de moslims, halen we het paard van Troje in huis.
Dat baart me zorgen, terwijl er vanaf de zijlijn, in de marge, allerlei krachttermen de revue passeren, maar er feitelijk geen hond daadwerkelijk tot aan z'n strot induikt.
Daar is maar 1 woord voor: lemminggedrag.

stekelige | 21-04-07 | 23:21

koerbagh 21-04-07 @ 23:17
Onzinnig, de Palestijnen hebben geen stem gehad, en de vervolg resoluties zijn allemaal niet nagekomen door Israel, dus waar blijft de legitimiteit.
Je moet beginnen waar het fout is gegaan, en dat is tijdens Balfour

bakoenin | 21-04-07 | 23:21

@bakoenin 21-04-07 @ 23:18:
Correctie: toen woonden er 95% niet-Joden in dat gebied. Palestijnen bestaan niet.

koerbagh | 21-04-07 | 23:20

@bakoenin 21-04-07 @ 23:08

Verreweg het grootste deel van het brits protectoraat palestina is het land jordanië geworden.
Dat was aan de arabieren/palestijnen toegewezen en dat is dus palestina. Het restje was aan joden toegewezen en was voor een deel al in joods prive bezit.

solidstate | 21-04-07 | 23:20

Wishbone 21-04-07 @ 23:12
Ja, en ontlenen hun legitimitiet aan de VN resolutie van 1948, terwijl ze voor de rest schijt hebben aan alle resoluties.
Tamelijk selectief gedrag
Iedereen kan wel een staat uitroepen.
De vrijbrief voor een joods tehuis is gegeven in de Balfour declaration, en die zou nu eens onder het internationaal juridisch licht gehouden moeten worden.
De Engelsen zelf zijn er niet zo blij mee in ieder geval.
Op het moment van die verklaring woonden er 95 % Palestijnen in dat gebied.

bakoenin | 21-04-07 | 23:18

@bakoenin 21-04-07 @ 23:08:
Onzin. De staat Israel is 1948 uitgeroepen en successievelijk door de internationale gemeenschap erkend. Dat en niks anders maakt het bestaan van Israel legitiem. De hele voorgeschiedenis heeft er verder niks mee te maken.

koerbagh | 21-04-07 | 23:17

Slechte crosshair. FOV van de zoeker moet omhoog. Je ziet de omgeving en dus potentiele slachtoffers niet, zo.

waazug | 21-04-07 | 23:13

bakoenin 21-04-07 @ 23:08
heb je de verklaring nou al eens doorgelezen ? Israel heeft zichzelf als staat uitgeroepen, en dat is door de wereld geacepteerd, 'en dat maakt het legitiem'. Wat voor rechten hadden de palestijnen dan dat ze denken dat ze over land kunnen beslissen, wat al niet van hun was, het land was bijvoorbeeld onder Brits beheer en daarvoor onder de otomanen ?

Wishbone | 21-04-07 | 23:12

@kenny
Dan doe je dat toch niet? Net zomin als Rusland zich hoeft neer te leggen dat de SU uiteengevallen is en Groot Brittanie zich er bij neer hoeft te leggen dat het keizerrijk gedecimeerd is. Hihaho lets go.
Bizar hoor dat mensen perse die Joden daar weg willen hebben. Eng ook wel een beetje.

ekimov | 21-04-07 | 23:12

do-re-FI-ma-sol-la-FI-do

King of controversy | 21-04-07 | 23:09

Ik log uit. Morgen weer naar de kerk om God's liefde en de verlossing door de Heer Jezus te vieren.

Iedereen een goede nacht verder (ook KOC uiteraard, ik ben erg pro-israel en pro-joods en denk vaak aan de holocaust en word dan soms emotioneel) en morgen een goede zondag!!

Fred V | 21-04-07 | 23:08

koerbagh 21-04-07 @ 22:53
Verloren, dik gewonnen, je zet jezelf vast om te staten dat een VN (was toen volkerenbond) erkenning voldoende zou zijn , maar in dezelfde zin zeg je dat legitimering alleen af te dwingen zou zijn door militaire middelen.
1948 is geen legitimering, omdat Israel zelf geen enkele waarde hecht aan welke uitspraak van de VN dan ook.
De Palestijnen hebben in 1948 geen stem gehad, maar worden nu wel als stem gezien ?
Wat geeft 1948 dan nog zijn legitimiteit ?
Balfour is de toetssteen aan waar de het hele conflict beoordeeld moet worden, juridisch.
Thats it ,niets anders. Punt uit
Ik begrijp de angst van Israel, ze zouden wel eens kunnen verliezen.
Israel , en zowel the USA erkennen het internationaal gerechtshof niet,
vreemd he ?

bakoenin | 21-04-07 | 23:08

koerbagh 21-04-07 @ 22:53
DûH, dus degene die de staat israel heeft gesticht legt de rest op dat ze zich daar bij neer moeten leggen. `tuurlijk.

Kenny013 | 21-04-07 | 23:08

@ solidstate 22:55
"Wel van alles roepen maar bewijzen ho maar en tevens op vaak op hoge toon eisen dat een ander bewijzen moeten leveren"
Bewijs dat maar eens
@ Fred V
Misschien ziet de gemiddelde arme Jordanees een Palestijn wel als zijn broeder, maar zolang de Jordanese regering dat niet doet, schiet die gemiddelde Palestijn er niet veel mee op. Ik ben het met je eens dat die Arabische wereld zich wel wat actiever mag opstellen.
@ koerbagh 22:56
prima hoor. Diskwaliseer je dan ook even alle andere onvoldoende onderbouwde uitspraken op de rest van geenstijl (en neem dan even in achting dat wil je een uitspraak echt goed onderbouwen, je daar dan zo'n 1000 woorden toch wel voor nodig hebt) Of ben je weer eens selectief aan het lezen?

King of controversy | 21-04-07 | 23:02

@ stekelige 21-04-07 @ 22:36

Kreeg de indruk dat u rond de 45 was.
Ben ervan overtuigd dat er - gezien een bepaalde intelligente stekeligheid - beslist wat zaken zijn beklijfd in de tijd dat u politiek actief was.

De next generation? Misschien. Ben zelf niet politiek actief en dat laat ik liever zo, daar moet je geschikt voor zijn: draaien, konkelen, polderen en veel taqiya liggen me niet, zo gedragen zich op enkelen na, de meesten - en wellicht kunnen ze niet anders.

wopper | 21-04-07 | 23:00

@rustige
Amen!

bejaarde op brommer | 21-04-07 | 22:59

Bizar het gebrek aan historische kennis tegenswoordig. Alsof het "Palestijnse probleem" niet al honderden jaren oud is en de schuld is van de staat Israel ipv de conflictueuze Arabische woestijnstammencultuur. Enige retrospectie in de zandbak zou pas echt hoopgevend zijn; misschien dat de zinloze orgie van geweld die de woestijnstammen nu weer op elkaar loslaten in Irak tot enig besef leidt.
Maar ik vrees het ergste: wat we zien zijn de gevolgen van een cultuur met een zwaar gefrustreerde seksualiteit.
Bedek je vrouwen, bind ze vast aan het aanrecht en dit is wat je krijgt. Macht gebaseerd op geweld, infantiliteit en intimidatie.
Een hopeloos voorbeeld van foutgelopen evolutie, heel dat Midden-Oosten. Jammer genoeg voor de talloze sympathieke mensen die er óók wonen, dat dan weer wel.

ekimov | 21-04-07 | 22:57

@King of controversy 21-04-07 @ 22:48:
In elk debat heeft de discussiant die iets poneert de bewijslast voor z'n bewering. Kan diegene dat niet, dan heeft zijn bewering nul en generlei waarde en hoeft dus niet serieus genomen te worden. Bij deze en aldus gesukkeld.

koerbagh | 21-04-07 | 22:56

KOC

Je kunt mijn ironische opmerking gelukkig waarderen. Maar ik denk dat de buurlanden van Israel toch overwegend uit islamieten bestaat. De Palestijnen zijn ook veelal islamieten. Islamieten zien elkaar als broeders (net als Christenen onderling). Overigens worden de Christelijke Palestijnen niet fijn behandeld door hun mede-palestijnen (lees hier dan geen broeders).

Verder denk ik dat Koerbagh (een wonder dat ik het een keer met hem eens ben) een punt heeft. Al ben ik me er van bewust dat Internetsites niet altijd als overtuigend bewijs gebruikt kan worden want er staat een hoop onzin op de digitale snelweg.

Fred V | 21-04-07 | 22:55

De typhus dus met je bewijslast.

King of controversy 21-04-07 @ 22:48

Wel van alles roepen maar bewijzen ho maar en tevens op vaak op hoge toon eisen dat een ander bewijzen moeten leveren.

Jij is zeker muzzelman of pvda islamofascist?

solidstate | 21-04-07 | 22:55

@bottehond 21-04-07 @ 22:43
Wie immer, ohne gewaehr!

stekelige | 21-04-07 | 22:54

@bakoenin 21-04-07 @ 22:41:
Och jezus, wil je je verloren debatje op NN hier nog eens overdoen?
De erkenning van de VN is voldoende legitimatie. Als de VN er niks voor voelt om hun resoluties met machtsmiddelen te ondersteunen dan kan elke lidstaat die gewoon naast zich neerleggen. Dat hebben diverse islamitische staten door de jaren heen ook gewoon gedaan.
Feit is: 90% van de Joden in Israel is daar geboren. 90% van de huidige Palestijnen niet. Elke andere claim is historisch geharrewar. De Israeli van nu gaat daar niet weg. Net zo min als de Australier uit Australie vertrekt, de Amerikaan uit de USA vertrekt, de Turk uit Anatolië vertrekt, de blanke Zuid-Afrikaan uit Zuid-Afrika vertrekt, de Argentijn uit Argentinië vertrekt (tenzij ze een rijke Nederlandse prins aan de haak kan slaan), de Rus uit Vladivostok vertrekt, of de zwarten uit Amerika naar Afrika teruggaan.
Om het voor te leggen aan een Internationaal Juridisch Hof dient geen enkel doel. Het land is er, deal with it. De legitimiteit van de staat Israel heeft verder niks met Balfour declaratie of de erkenning daarvan door de Volkenbond te maken. Hoe vaak je ook roept dat dat er wel mee te maken heeft, het heeft er niks mee te maken. Hert uitroepen van de staat Israel en de erkenning van die staat in 1948 makt het bestaan legitiem. PUNT UIT.

koerbagh | 21-04-07 | 22:53

King of controversy 21-04-07 @ 22:48
Ja dat kun je natuurlijk veroordelen. Ik doe dat niet, over het algemeen zijn het geen lieverdjes die de Israeli afschieten...........

Wishbone | 21-04-07 | 22:52

bakoenin 21-04-07 @ 22:41
Dat geld ook voor de joden die daar altijd gewoond hebben en weggejaagd zijn. Is dus werkelijk een groot kul argument.
.
Rechter.....
Omdat je er niks mee bereikt, wellke uitslag er ook uitkomt er zal altijd een verliezer zijn, en die gaat echt niet een volksverhuizing organiseren. Weer zo'n kul argument.
.
De muur loopt niet dwars door de Palestijnse gebieden maar er zijn delen die in Palestijns land staan. Niks meer niks minder............ De muur heeft de veiligheid dermate vergroot dat 'ik' de muur er waarschijnlijk voor altijd zou laten staan. In elk geval tot twintig jaar nadat de vredesonderhandelingen positief zijn afgesloten.
.
Levensvatbarheid ? Is er maar ,één kant war die palestijnen het land uit kunnen ?
.
Het is gebasseerd op het balfour verdrag maar dat is niet het uiteinelijk verdrag waarmee de staat Israel in het leven is geroepen. Ondertekend door de wereld behalve een aantal arabische landen.
.
ik ga maar niet eens beginnen over de hoeveelheid pogingen gedaan zijn door de westerse wereld.
.
Ik zou dus zeggen; zet je in, zoek een goede advocaat, en maak het aanhangig. Daarnaast wens ik je er veel plezier mee.......

Wishbone | 21-04-07 | 22:51

@ bottehond 21-04-07 @ 22:43
Een betere bemoediging kunnen we niet wensen.
Mensen moeten stelling durven nemen, dat uiten en andere daartoe eauk bewegen.

solidstate | 21-04-07 | 22:49

@ ekimov 22:31
Ga jij nu weer het 'een land zonder volk, voor een volk zonder land' verhaal van stal halen? Kan je nu al vertellen, klopt geen zak van. Voordat de grote zionistische inval begon woonden er arabieren en Joodse arabieren.
Plek zat in het midden-oosten? Tuurlijk joh. Er is ook nog plek zat in Duitsland, stoppen we een jood in jouw huis.
@ Wishbone 22:34
Ik bedoelde meer het feit dat Palestijnen een zelfmoordaanslag plegen waarbij 10 doden vallen, en de volgende dagen neemt Israel wraak, en worden er 30 'terroristen' uitgeschakelt.
@ Fred V 22:35
Lol
Ik had opeens het beeld van Boeddha die neerdaalt uit de hemel, en zegt: "zo en nu is het genoeg geweest kinders".
Waar je redenering de mist in gaat is dat Arabieren evenmin broeders van elkaar zijn als blanken.
Overigens wil Israel de grenzen van 1948 niet erkennen. "Onverdedigbaar", zoals bleek bij die oorlog in 1948...
@ koerbagh
Kijk eens goed om je heen. Dan zie je geen mannen met toga's, geen beklaagdenbankje en geen schilderij van Koningin Beatrix (mag ik hopen). We zitte hier niet in een rechtszaal, maar op geenstijl. De typhus dus met je bewijslast.

King of controversy | 21-04-07 | 22:48

King of controversy 21-04-07 @ 22:30
Meestal heb je wel een redelijke onderbouwing van je comments,maar in dit geval is het te merken dat het weekend is,je laat je vast de drank goed smaken op het moment. Feit is dat Israel bepaalde gebieden bezet houdt die aan de palestijnen(die als volk niet eens bestaan) toebehoren. Dat ze militairen in de bezette gebieden aanvallen is nog enigszins voor te stellen. Dat ze illegaal gebouwde nederzettingen aanvallen,daar kan ik me zelfs nog iets bij voorstellen. Maar dat erg frequent zelfmoordterroristen zich opgeblazen hebben in Israel zelf is het pobleem m.i. Israel probeert tenminste aanvallers uit te schakelen(al dan niet preventief) en burgerslachtoffers zijn in dat geval bijkomende schade. Beruchte tactiek van dit soort groeperingen is ook dat ze zich tussen burgers verschuilen. Palestijnen die in Israel zelf zoveel mogelijk onschuldigen proberen te doden waren de reden dat het mooie muurtje gebouwd is,en sindsdien is er betrekkelijke rust binnen Israel zelf. Kom maar eens met bewijzen dat het Israelische leger opzettelijk onschuldige mensen heeft gedood. Die heb je toch niet. Lijfwachten van hamasleden horen er ook niet bij.
En ontopic,laat die Ahmadinejad maar,voor die idioot komt er toch weer een nieuwe idioot in de plaats. Ratten zijn nou eenmaal moeilijk uit te roeien.

tasmaniandevil | 21-04-07 | 22:47

bottehond, I'll say Amen to this.

Fred V | 21-04-07 | 22:47

ok wat is de beloning ?

creamer | 21-04-07 | 22:46

stekelige 21-04-07 @ 21:55

Dank voor je openhartige reactie. Ik denk dat de frustratie die je beschrijft deaur velen gedeeld wordt. Sterker nog: ik denk dat de frustratie over de ogenschijnlijk onoplosbaarheid van de problemen omtrent de islam velen er van weerhoudt stelling te nemen. Ik heb dat al eerder gezegd, meen ik me te herinneren. Ik ben er van overtuigd dat hetgeen we op GS/NN doen wel degelijk veel zin heeft, dus die kun je vast in je zak steken, lijkt me. Vergeet niet dat GS een enorme kijkdichtheid heeft. Thermometer in de aersch van de samenleving is geen gefantaseerde term. In die zin dus wel degelijk zinvol, net zo goed als dat jouw frustratie en woede zeer nuttig zijn, omdat menigeen zich er in zal herkennen. herkenning komt dan neer op erkenning. Ik vraag me af of het belang van jouw bijdrage hierin niet onderschat. Anderzijds meen ik dat maatschappelijke ontwikkelingen zich meestal niet in één dag voltrekken. Om die reden is hoop en doorzettingsvermogen essentieel. Ik heb veel contacten met Menschen buiten GS om en wat mij opvalt is dat er zo enorm veel Menschen zijn die een hart onder de riem nodig hebben. Ik kan maar voor mijzelf praten, voor wat betreft mijn frequente aanwezigheid op fora, meestal GS (en dat is dus niet voor niets de Vrijplaats die ík heb uitgekozen), ik ervaar dat als een monnikenwerk, niets meer, niets minder. In die zin is hetgeen je meldt voor mij heel begrijpelijk. Een ieder die geconfronteerd wordt met een ontwrichtend iets dat zijn leefwereld daadwerkelijk bedreigt zal het liefst stante pede actie willen ondernemen. Die neiging heb ik soms ook en ik denk dat velen dat zullen herkennen. Ik kan je alleen maar zeggen: courage, stekelige, courage. De tekenen zijn niet persé ongunstig. De ontwikkelingen in 0031 zoals ik die registreer het voorbije anderhalf jaar zijn bemoedigend. Anderzijds zijn er vele tekenen die op een ongunstige uitkomst wijzen. Ik kan daar heel veel over neerpennen, maar ik denk dat er duidelijk aanwzijingen zijn dat het tij aan het keren is. Of dat op tijd komt? Daarvan heb ik geen idee. Ik weet wél dat opgeven voor mij geen optie is en dat daarvoor ook geen reden is. Ik hoop werkelijk dat je iets hebt aan mijn antwoord. Wat mij betreft is het nu júist de tijd om vol te houden. het zou best kunnen dat we al verder op de goede weg zitten als we beseffen. Een maatschappij die van koers verandert doet dat niet als een speedboat, zoals een individu dat in principe wél kan, bijvoorbeeld als hij/zij plots tot inzichten komt en knopen doorhakt vwb ethische dilemma's. Een maatschappij verandert van koers als een olietanker, langzaam maar onstopbaar. Put er moed uit, vriend. En besef dat we állen iets kunnen doen. Als je niet kunt doen wat je zou willen, doe dan wat je wél kunt doen. En wat dat inhoudt zal voor ieder van ons anders zijn, zeker gezien de diversiteit qua achtergrond. Ik voel me niet helemaal op mijn gemak dat ik zo openlijk het achterste van mijn tong en belevingswereld in de draad kwak, er zijn tenslotte talloze ogen die meelezen, maar goed: als het voor de goede zaak is ben ook ik bereid mijn uiterste best te doen. Antwoord genoeg?

bottehond | 21-04-07 | 22:43

Prikker 21-04-07 @ 22:41
Alleen moslim apologeten noemen mij een racist.......... Ben jij er zo één ?

Wishbone | 21-04-07 | 22:42

Wishbone 21-04-07 @ 19:23
Nee ze wilden daar blijven wonen waar ze altijd gewoond hebben, en etnische achtergrond maakt dan niets uit, en dat is op het land waar ze sedert 1500 honderd jaar geleefd hebben en gestorven zijn, en op dat land, wat grotendeels binnen de grenzen van het Israel van nu valt hebben ze het jurisdische recht.
Alweer zeg ik, waarom heeft de staat Israel bijna alle resoluties van de vn betreffende de verbetering van het lot van het Palestijnse volk naar de prullebak verwezen, terwijl ze zich beroepen op de resoluties van 1948 waar de Palestijnen geen stem hebben gehad.
Alweer vraag ik, waarom laten de Israeli's de palestijnse kwestie niet beoordelen door het internationaal gerechtshof, dat hebben de Palestijnen verzocht, maar Israel weigert.
De muur loopt dwars door aan Palestijnen aangewezen gebieden, en daarmee worden ze afgesneden van hun economische levensvatbaarheid.
Een economische genocide.
De toewijzing van gebieden aan de Palestijnen is (gaza, westelijke jordaan) is geen blijk van goede wil geweest, maar slechts een demografische truc.
Anders had de samenstelling van israel qua bevolking namelijk uit het merendeel door palestijnen bestaan (die groeien veel harder in aantal)
Hoe verkoop je het als de meerderheid van je bevolking geen gelijke rechten heeft aan de minderheid.
Het bestaansrecht van de staat Israel berust slechts op een flinterdun verdragje , namelijk de Balfour declaration, (goedkeuring van de volkerenbond is onzinnig , omdat het instituut volkerenbond alleen gebruikt werd om de belangen van Loyd George en Clemenceau te behartigen, zoals Wilson al snel zag) en het word tijd dat er nu eindelijk een internationaal Juridisch onderzoek komt naar hoe de rechten liggen.
De Palestijnen willen, Europa wil, er is eigenlijk vanuit de wereld geen weerstand tegen dit plan, behalve van ..... juist de USA, en Israel.

bakoenin | 21-04-07 | 22:41

zak_arme_turf, dat die man niet dood hoeft, daar heb je mijns inziens zeker een punt.

Fred V | 21-04-07 | 22:41

Wishbone 21-04-07 @ 22:02
Dat zeggen alle racisten...

Prikker | 21-04-07 | 22:41

@UHF1 21-04-07 @ 17:25<br>
Ik weet niet of ik de enige was die 'm getipt had, maar ff voor de duidelijkheid: ben zelf niet anti-Israel, lees echter NOOIT Israelische websites of kranten, kwam dit stomtoevallig tegen op zoek naar iets anders. Nog afgezien van het feit dat ik het er totaal niet mee eens ben, ik heb al aardig wat gerommel gezien met de best wel flink ingekleurde 'vertalingen' van zijn zgn. beruchte uitspraken, en vind dus zelf dat die man niet dood hoeft, zeker niet voor wat meer op goor politiek spelletje lijkt.<br>
Dus Israel-lobby, niet echt. Dit is Israel op zijn smalst. Engst dus.

zak_arme_turf | 21-04-07 | 22:40

@King of controversy 21-04-07 @ 22:30:
Niet de bewijslast om gaan draaien. Jij poneert iets ins blaue hinein, dus dan mag je het bewijzen ook. Kom maar op dan met de bewijzen dat Israeli's moedwillig schoolkinderen hebben opgeblazen.

koerbagh | 21-04-07 | 22:36

@wopper 21-04-07 @ 22:28
Ben inmiddels de 6-kruisjes ruim gepasseerd. Heb alle pogingen ondernomen om positiefve bijdrage te leveren, waarvan misschien zelfs een paar dingetjes zijn beklijfd.
Next generation!?

stekelige | 21-04-07 | 22:36

-weggejorist-

Papa=Geil | 21-04-07 | 22:35

KOC

Je ingeving kan ik me voorstellen maar het is alleen niet waar. Wel valt het me inderdaad dat er steeds meer Christenen op GS inloggen. Misschien wordt deze site nog eens Christelijk.......;-)

Natuurlijk is het belachelijk dat broeders elkaar helpen. Misschien is het wel helemaal belachelijk dat mensen elkaar überhaupt helpen....... Ik denk dat Israel best de grenzen van 1948 zou willen erkennen maar dan willen ze ook een garantie dat de buren ze niet aanvallen. Helaas hebben die buren zich niet erg betrouwbaar getoond. Is het hun regering niet, dan zijn het wel extreme groeperingen die ze niet in toom kunnen houden.

Naar mijn bescheiden mening zal er ooit vrede komen van hoger hand.

Fred V | 21-04-07 | 22:35

King of controversy 21-04-07 @ 22:30
**God, jij denkt echt dat Israel altijd heel toevallig precies 3 Palestijnse terroristen raakt, tegen 1 Israelische dode.**
.
Zoiets heet nou een opgeleide militair...............

Wishbone | 21-04-07 | 22:34

@KOC
je lult uit je nek. De Israeliers hebben niet de "Palestijnen" bezet; de Arabieren en de Joden zijn na WOI aan een ratrace begonnen om die postzegel die het beloofde land heet in handen te krijgen. De Arabieren dachten van het (hun) palestijnse probleem af te komen door ze te dumpen in dat stukje ex-ottomaanse rijk. Dat hebben ze verloren; het westen en de joden waren sneller en slimmer.
Nu niet zeuren en 60 jaar na dato blijven hangen in zelfbeklag; doe eens wat moeite om een constructieve oplossing te verzinnen. Israel blijft en gaat niet meer weg; plek zat in het Midden-Oosten voor een Palestijnse staat. Kunnen de Arabieren echt eens wat doen voor die zielige Palestijnen...

ekimov | 21-04-07 | 22:31

ekimov 21-04-07 @ 22:26
Ga hier maar even kijken. hier vind je de schoolboeken waar de kinderen leren de joden te haten, video's waarin kinderen zelfmoord verheerlijken en zelfmoordvideo's etc. etc.
.
www.pmw.org.il/

Wishbone | 21-04-07 | 22:31

@ koerbagh 22:25
Die Israelische zelfmoord terrorist heet het leger. Het Israelische leger blaast met grote regelmaat kinderen uit hun schoollokaal. Moet je verder niet moeilijk over doen, of wel?

dood is dood. Voor de nabestaanden zal het weinig verschil uitmaken. Kom maar met linkjes waaruit blijkt dat dat wel zo is.

God, jij denkt echt dat Israel altijd heel toevallig precies 3 Palestijnse terroristen raakt, tegen 1 Israelische dode.

Zoek zelf maar eens naar de gemiddelde leeftijd van een Palestijn, en de levensverwachting. En geloof me, dat komt niet door ziektes.

King of controversy | 21-04-07 | 22:30

@Maerlant 21-04-07 @ 21:24
Zelf heb ik een aantal jaren me actief met de politiek bezig gehouden. Bestuurlijk intern, zowel als extern. Zelfs in 'eigen kringen' was de verdeeldheid en naiviteit zo groot, dat ik moedeloos de handdoek in de ring heb gegooid.
Ook daar heb je een meerderheid nodig van zieners en doeners.

stekelige 21-04-07 @ 21:28

@ stekelige

Und? Ga dan weer terug! Je mot intussen een ziener en doener zijn geworden, iig iemand die zijn stekels behoorlijk kan opzetten!

wopper | 21-04-07 | 22:28

Verschil is dat de Palestijnen er zelf voor hebben gekozen hebben om kinderen, omaatjes en honden als schild of kannonenvoer in te zetten wat de volkomen amoraliteit van de politieke Islam illustreert.
Die verhouding van 1 op 3 zegt dus helemaal niets over de amoraliteit van de Israeliers maar over de gestoordheid van de politieke Islam.

ekimov | 21-04-07 | 22:26

@King of controversy 21-04-07 @ 22:16:
Ik heb nog nooit vernomen van een Israelische zelfterrorist die een schoolbus met "palestijnse" kinderen heeft opgeblazen. Maar als jij wel een voorbeeld hebt: kom maar op.

Ja hoor, het is precies hetzelfde. Een bomgordeldier die moedwillig zichzelf en tientallen anderen opblaast is exact hetzelfde als een onvoorzichtige automobilist die per ongeluk iemand aanrijdt. Hoe krijg je het uit je toetsenbord. Soms vraag ik me af of jij niet gewoon naakt aan de ketting in een isoleercel in Berg & Dal hoort.

Hoe onderscheid jij willekeurige burgers van een Hamas terrorist?

"En de Palestijnen leiden artsen op, maar die worden allemaal afgeschoten door de Israeli's voordat ze 50 worden."
Heb je daar harde bewijzen voor? Nee. Je lult dus gewoon uit je nek, zoals wel vaker de laatste tijd.

koerbagh | 21-04-07 | 22:25

@ Fred V 22:16
Zomaar een ingeving, en je moet maar zeggen als ik het mis heb.
Maar de ene gristen verdwijnt (Rabarberke) en jij komt opeens tevoorschijn. Je hebt toch niet een ingrijpende nickswitch ondergaan he?
Inhoudelijk: ik ga het straks ook tegen ekimov zeggen, maar het is belachelijk om van 'broeders' te verwachten dat zij zouden helpen.
Hamas is zoveel meer dan alleen een terroristische beweging. Laatste nieuws over Hamas is trouwens dat ze Israel wel willen erkennen, maar wel een Israel volgens de grenzen van 1948. Israel ziet dat echter weer niet als volwaardige erkenning.
@ ekimov 22:13
Dus, als de Marokkanen Nederland bezetten, op last van de VN, moeten wij maar naar Duitsland en Belgie om verhaal te halen? Collateral damage veroorzaken de Israelis niet. In hun ogen is elke Palestijn schuldig...

King of controversy | 21-04-07 | 22:25

King of controversy 21-04-07 @ 22:16
Bovenste link is een gevechtshandeling van de Israeli, en in het hele verhaal komt geen schoolbus voor. De rest zijn aanslagen op Israeli...... Als je zelf even verder wil zoeken dan bekijk ik je links wel even.....

Wishbone | 21-04-07 | 22:22

Israel is sinds zijn bestaan al bedreigd. De buren zijn steeds begonnen met oorlog. Helaas moet Israel drastische maatregelen nemen om zichzelf te beschermen. Het leed van de Palestijnen raakt me. Wat me ook raakt is de onwil van de 'broeders' van de Palestijnen zodat ze in vluchtelingenkampen zitten.

Hamas is een terroristiche beweging waar je niet mee moet praten zolang ze Israel niet erkennen. Verder is de Iraanse president natuurlijk een bedreiging. Maar ik vind het wel te ver gaan om op te roepen om de Iraanse president te elimineren. Moord keur ik af.

Fred V | 21-04-07 | 22:16

@ Wishbone
Ja die link heb ik even bekeken. Tis gewoon een google link, geen opinierend stuk. koerbagh had em zelf ook kunnen vinden, ik dacht, laat ik eens aardig zijn, en alvast de zoekopdracht voor koertje intikken.
Heeft niks met arrogantie of realisme te maken.
@ koerbagh
Omgekeerd is wat nooit gebeurd? Er zijn nooit palestijnse schoolbussen opgeblazen? Keep dreaming.
Doden zijn doden toch? Denk jij dat het uitmaakt of iemand is overreden door een slapende vrachtwgenchauffeur, of opgeblazen is door een ziedende Palestijn?
Ik heb het verder over Israelische doden, en doden veroorzaakt door Israelisch vuur. Die verhouding is standaard 1:3. Dat is geen toeval, dat zijn gewoon willekeurige burgers.
En de Palestijnen leiden artsen op, maar die worden allemaal afgeschoten door de Israeli's voordat ze 50 worden.

King of controversy | 21-04-07 | 22:16

@wopper 21-04-07 @ 22:05
Als er nou 1 ding is wat ik verafschuw, is dat wel te gaan demonstreren.
Dat goedkope geouwehoer met zelfgemaakte kretologische beddelakens, vergezeld van zielig gezang en gitaarspel, aangevuld met verheven smoeltjes die zonodig moeten dansen, werkt alleen maar negatief en maakt een pauperachtige, weinig erudiete indruk.
Doe dan iets nuttigs en opbouwends: word politiek actief en probeer daadwerkelijk iets te bereiken.

stekelige | 21-04-07 | 22:15

@king of controversy
slap gelul over verkeer. Onvergelijkbaar.
De Palestijnen moeten gewoon verhaal gaan halen bij de Arabieren. Plek zat in het Midden-Oosten. Laat de Joden lekker zitten op die postzegel; hun roots liggen daar al duizenden jaren. En het is natuurlijk niet gek gezien het opvallend tolerante regime in de Arabische landen jegens alles wat niet aan hun "normen" voldoet dat ze de bewering van de Europese rooibostheedrinkers, dat Hamas "missionstatement" om alle Joden de zee in te schoffelen, niet geloofwaardig is, met een korreltje zout nemen...
Opvallend hoe weinig "collateral damage" de Israelis daarbij ook veroorzaken; vergelijk dat eens met hoe Arabieren elkaar of anderen behandelen...

ekimov | 21-04-07 | 22:13

@King of controversy 21-04-07 @ 22:00:
Defensie in Israel heeft geen vacatures, het is een volksleger. Elke staatsburger is in principe ook militair.

koerbagh | 21-04-07 | 22:10

@King of controversy 21-04-07 @ 22:00:
Het punt is: Omgekeerd is het helemaal nooit gebeurd. En nee, in de agrarische sector zijn vacatures zat in Israel. Verkeerslachtoffers met moedwillige terreurdaden vergelijken is wel een beetje heeeel sneu, zelfs voor jou, vind je ook niet? Die "Palestijnen" moorden elkaar onderling ook uit. Dar kun je een deel van het verschil wel door verklaren. En ze kopen liever bommen dan dat ze artsen opleiden dus de (kinder)sterfte door een slechte gezondheidszorg zal ook zeker meetellen. Maar blijf het vooral allemaal vergoeilijken. Ga je volgende mee met Ali B. op toernee in Gaza?

koerbagh | 21-04-07 | 22:08

King of controversy 21-04-07 @ 22:00
Voorlopig houdt de muur meer tegen dan dat hij het aanwakkert..... Goede zet dus van die Israeli.....
.
Enne heb je je eigen link aan Koerbagh wel bekeken ? Of zag je iets van schoolbus en Israel en dacht je daar je punt mee te kunnen scoren......... Beetje arrogant, en niet echt een realistische kijk op de problematiek..........

Wishbone | 21-04-07 | 22:07

@ stekelige 21-04-07 @ 21:55

Als ik zo vrij mag zijn me in jullie gesprek te mengen. Die onmacht hebben alle islamwatchers, op elk weblog nationaal en internationaal hoor je dezelfde geluiden. En eerlijk gezegd, ik weet niet wat we kunnen doen om door te dringen tot de polletiekers.

Een iets is dat we op 11 september 2007 in Brussel kunnen demonstreren - zie de links van bottehond.

wopper | 21-04-07 | 22:05

Prikker 21-04-07 @ 21:53
Alles behalve al-jazeera.............. En wat jij rascistisch noemt, noem ik realistisch...........

Wishbone | 21-04-07 | 22:02

@ koerbagh 21:53
Jij je zin, in Israel heeft maar 1 bedrijf vacatures openstaan, te weten defensie.

In Nederland sterven er elk jaar DUIZEND (1000) in het verkeer. In Israel ligt dit aantal (zeker procentueel) HOGER. Enig idee hoeveel Palestijnen omkomen? Standaard 1:3 verhouding. Erg toevallig, denk je niet? En wil je het over de oorzaken van terrorisme hebben, prima. Die muur is er 1.
Met dat gehamer op die zielige joodse slachtoffertjes (geen sarcasme) verdraai je bewust de feiten, alsof elke dag bussen vol schoolkinderen de lucht in gaan. Dat gebeurde nauwelijk voordat de muur er stond, en gebeurd nauwelijks nu de muur er staat.

King of controversy | 21-04-07 | 22:00

@bottehond 21-04-07 @ 21:36
Om eerlijk te zijn, ben ik vanavond door de topic wat geirriteerd geraakt.
Enerzijds omdat de vent, Mahmoud Ahmadinejad, levensgevaarlijk is (the "short-people" man) anderzijds omdat kennelijk in Israel er iets begint te leven rond het aanpakken van Iran. Misschien zelfs aangemoedigd en/of geinstigeerd door de VS.
Als ik dan de comments lees, de links, de topics over onderwerpen waarbij idiote, islam-gemotiveerde handelswijzen aan de kaak worden gesteld, snap ik waarachtig niet waarom we ons hier (en dus ook ik) boos zitten te maken en van alles over de verbale toonbank smijten. En dat terwijl we, voorzover ik dat uit de comments kan destilleren, er met z'n allen actief geen barst van bakken of aan doen.
Dat! noem ik lafhartig geblaat vanaf de zijlijn.
Dan kun je niet veel anders dan je stoom afblazen om vervolgens weer in je schulp terug te kruipen. In je omgeving kunnen we dan wel luidruchtig te keer gaan en on heftig op de borst slaand tot grote man verklaren, omdat we 'flink van ons hebben afgebeten, haha ' .
Vandaar m'n roep, kennisnemend van al dat imponerend gedoe: en???, wat hebben we er nou vervolgens aan bijgedragen om er verandering in aan te brengen?
Resulterend antwoord: op GS en bij alle reaguurders de ogen geopend!
Dus: geen flikker!
Mind you: GS heeft 49696 leden en 2032 stijllozen, waarvan er misschien slechts een 1000-tal werkelijk actief meehaspelen.
Tel uit je winst; en goh, wat hebben we toch een grandioze bijdrage geleverd aan de meningsvorming, bewustwording en verandering in de samenleving.
Snap je?

stekelige | 21-04-07 | 21:55

Ik vind die ahmedinedinges maar een eng klein kereltje...
Hij doet me sterk denken aan dat andere enge kleine kereltje van een tijdje terug, die met dat kleine snorretje.
Ik vind dat kleine mannetjes niet zoveel macht moeten krijgen, die zijn gewoon nog superfrusti van het feit dat ze zo vaak de klappen kregen op school.

akadexter | 21-04-07 | 21:54

erratum @mezelf @ 21:53:
Moet Israel er maar voor *over* hebben

koerbagh | 21-04-07 | 21:54

@King of controversy 21-04-07 @ 21:33:
De laatste jaren niet meer (sinds die muur er staat eigenlijk). Mar ga me niet vertellen dat ze niet meer voorkomen en niet meer zouden voorkomen als je die muur weghaalt. Dat is pas diarree praten.
www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle...
Vorig jaar 46 doden door terrorisme. ZES EN VEERTIG. Stel je even voor dat dat in Nederland zou gebeuren. Elk jaar weer. En het risico dat jij de volgende bent. Of je beste vriend, je buurman, je ouders, je kinderen. Bagetelliseer mar een eind weg Kingetje... Moet Israel er maar voor hebben.... Toe maar kom maar op met je vergoeilijking.

Het hangt er maar net vanaf welke statistiek je gebruikt. Geregistreerde werkloosheid is wat anders dan de hoeveel inactieven.
Geindexeerd en vergeleken met andere landen is het niet zo'n gek groot verschil. In 2005 9% Israel tegen 4,7% Nederland. www1.cbs.gov.il/shnaton57/diag/28_01.p... (PDF)
Neemt niet weg dat er in beide landen in bepaalde sectoren een tekort aan arbeiders is, daar hebben de werkloosheidscijfers "sec" geen fuck mee te maken.

koerbagh | 21-04-07 | 21:53

Wishbone 21-04-07 @ 19:57
Oei Wishbone... je wilt toch niet echt beweren dat je die website van die racistische Michelle Malkin volgt he ?!?!... Dat valt me erg van je tegen...

Prikker | 21-04-07 | 21:53

gaatnat 21-04-07 @ 21:50
Die cijfers zijn al een kleine dertig keer voorbij gekomen. Je moet jezelf dus eens gaan afvragen waarom mensen doorleuteren..... Zou het aan jou kunnen liggen ?

Wishbone | 21-04-07 | 21:53

@Wishbone 21-04-07 @ 21:46
Gewoon dom doorleuteren zonder zelfs maar naar de cijfertjes te kijken is natuurlijk ook een optie.
*out*

gaatnat | 21-04-07 | 21:50

gaatnat 21-04-07 @ 21:37
Tel maar mee hoor. Als ik mijn buurman zichzelf zie bewapenen met een kleine tienduizend raklettenj maak ik ook een plan voor mijn defensie.
.
En ga je nu de israeli kwalijk nemen dat ze beter bewapend zijn dan het tuig wat ze bestrijden ? Als er tegenover mij een kerel staat van 120 kilo zonder een grammetje vet, denk ik wel twee keer na voor ik hem een klap geef....... Kwestie van nadenken................

Wishbone | 21-04-07 | 21:46

@ de Congierge 21:35
Prima, zolang je maar niet mijn koelkast leegvreet, mijn bier opzuipt, er een teringzooi van maakt, en weigert het op te ruimen, vind ik het best ;)
(koerbagh 20:39)

King of controversy | 21-04-07 | 21:40

@gaatnat
Dat Arabieren en Palestijnen zo ineffectief zijn is nog een geluk bij een ongeluk. Met Israelische middelen tot hun beschikking hadden we allang een tweede holocaust gezien.

ekimov | 21-04-07 | 21:39

@ koerbagh 21:35
Ja hoor koerbagh. Wat u wil. Wil je nog een extra slabbertje voor je vla?

King of controversy | 21-04-07 | 21:36

stekelige 21-04-07 @ 21:32

I care. Wat wil je nou eigenlijk weten en waarom? Moet ik het opvatten als kritiek in de zin van: jij doet er ook niets aan met je grote smoelwerk of wil je het hebben over wat we kunnen doen? Ik ben een beetje verbaasd over je vinnige reactie, eigenlijk.

bottehond | 21-04-07 | 21:36

@ King of controversy
Terwijl u slaapt waak ik.

de Conciërge | 21-04-07 | 21:35

@King of controversy 21-04-07 @ 21:23:
Nee hoor, het staat in de koran. Als er even geen vrouw of kind voor handen is mag je van Allah je leuter in een geit steken.

koerbagh | 21-04-07 | 21:35

@ Karel Kwakbol
Ja, grootste gedeelte leeft gewoon in vrede met de Spanjaarden. Net zoals de Friezen hier

King of controversy | 21-04-07 | 21:34

@ koerbagh 21:31
En wanneer werd de laatste schoolbus vol kinderen eigenlijk opgeblazen?
www.google.nl/search?hl=nl&q=schoo...
En in Nederland ligt de werkloosheid niet rond de 10%.
Je praat diaree.

King of controversy | 21-04-07 | 21:33

@bottehond 21-04-07 @ 21:23
Dat is de cheap-way-out Botte. Op die manier heeft wat jij doet verdomd veel van psychedelisch gelul in de ruimte. If you don't mind and even: if you don't care.

stekelige | 21-04-07 | 21:32

bottehond 21-04-07 @ 21:29

Excuus, je hebt gelijk.
-
Karel kwakbol 21-04-07 @ 21:27

I like your style! Enne: je bent de enige niet (wat die voorbeelden betreft)

v Maerlant | 21-04-07 | 21:32

King of controversy 21-04-07 @ 21:30
Je bedoelt de Basken in Spanje?

Karel kwakbol | 21-04-07 | 21:31

@King of controversy 21-04-07 @ 21:23:
Er is hier ook werkloosheid zat en toch zitten diverse sectoren te springen om arbeidskrachten. Dat is in Israel niet anders.
Die muur beschermt tegen zelfmoordterroristen. Van het type waarover in het linkje van wishbone @ 20:56 sprake is. Maar dat moet Israel allemaal maar over zich heen laten komen. Ach ja, een paar schoolbussen vol kinderen en een paar volle kroegen per jaar die worden opgeblazen... Dat moet Israel er maar voor hebben. Tuurlijk.

koerbagh | 21-04-07 | 21:31

@ Karel Kwakbol 21:27
Nederland, belgie, GB, Spanje, Duitsland.

King of controversy | 21-04-07 | 21:30

Kunnen we niet een soort complot verzinnen waardoor onze interne 5e kolonne van religieuzen en rooibostheedrinkers alvast die kant op trekt en gelijk meegenomen wordt als de zaak daar genuked wordt?

Zulke ruggegraatloze mensen die prat gaan op hun progressieve verleden, emancipatie van de arbeider en de vrouw, strijd tegen nazisme enz. en nu kritiekloos in de fopverhalen van de religie van de haat geloven, kunnen we missen als kiespijn.

En oja, waarom moeten die Palestijnen die al honderden jaren verspreid over het hele miljoenen vierkante kilometers omspannende Midden-Oosten wonen precies die ene halve % hebben waar een paar Joden wonen?
Geinspireerd door religieuze gifmengers. En links Europa trapt er met beide voeten in. "Appeasement" niet waar? History repeats enz...

ekimov | 21-04-07 | 21:30

@Maerlant 21-04-07 @ 21:24
Zelf heb ik een aantal jaren me actief met de politiek bezig gehouden. Bestuurlijk intern, zowel als extern. Zelfs in 'eigen kringen' was de verdeeldheid en naiviteit zo groot, dat ik moedeloos de handdoek in de ring heb gegooid.
Ook daar heb je een meerderheid nodig van zieners en doeners.

stekelige | 21-04-07 | 21:28

King of controversy 21-04-07 @ 20:45

Er zijn inderdaad heel veel landen op de wereld met twee volken die laten zien dat ze vreedzaam met elkaar kunnen samen leven.
Kan alleen even niet zo snel op de naam komen van die landen.

Karel kwakbol | 21-04-07 | 21:27

stekelige 21-04-07 @ 21:22

Welja, dat bedoel ik ook ongeveer. Wat Bottehond betreft: wat hij doet is wat je hier ziet: aan bewustwording doen. Veel meer kunnen we niet doen, toch? En ja, ik heb dat ook, dat agressief worden soms. Van onmacht.

v Maerlant | 21-04-07 | 21:24

@ koerbagh 20:39
En tegen welke buitenlandse bedreiging beschermt die muur Israel dan? Tegen Hezbollah? Tegen de raketten van Iran?
En waar haal jij in godsnaam vandaan dat ik zeg dat Israel zich niet mag verdedigen? Reaguur jij soms vanuit een parallellopend universum?
En over kromme analogieen gesproken...
@ koerbagh 20:42
Beste werkloosheidscijfer in jaren 8.4
www.haaretz.com/hasen/spages/832118.ht...
@ Loki
geitenneuker is een extreemrechtse hoax, dat wist je zeker al?
@ koerbagh 20:50
Mee eens, Palestijnen willen dat nog niet, meeste israeliers ook niet, maar het lijkt mij een betere oplossing dan de twee statenoplossing. En steeds meer (nederlandse) organisaties zien dat ook in, en pleiten voor een 1staten oplossing.
@ Loki
Sterf uit.
@ de grote anti 20:53
Mensen zijn mensen. joden zitten helemaal niet anders in elkaar dan palestijnen. Ik dacht dat we dat soort theorieen in de 19de eeuw hadden achtergelaten
@ 100%fool
Een huis is geen staat. jammerlijke vergelijking.

King of controversy | 21-04-07 | 21:23

bottehond 21-04-07 @ 20:04

Als we het dan toch over gehersenspoeld hebben...'deaur' en 'dhimmi' zijn woorden waarvan de een van een bekende Nederlandse site komt en dhimmi wordt te pas en te onpas gebruikt door een bepaalde blonde politicus. Ik snap best dat je hier op geenstijl alleen maar te keer mag gaan tegen moslims. Heel dat midden-oosten conflict interesseert mij in zoverre, dat ik best kan begrijpen dat bepaalde moslims Israel graag van de kaart willen vegen. Maar goed, omdat ik niet zo duidelijk tegen moslims ben als jij, zal ik wel weer fout zijn. Altijd maar dat eeuwige gezeik over moslims/joden/christenen/whatever. Ik word er moe van.
.

Verderop hoor ik je nog wat zeggen over 'jeaudenhaat'. Zal hier best voorkomen, erg zeg. Toch typisch dat er over joden nooit wat gezegd mag worden, maar over moslims mag je alles roepen, want die zijn als enige de boeman. Een moslim die zichzelf opblaast, of het Israelische leger dat weer eens een actie houdt (Libanon vergeten?), ik zie het verschil niet zo.
.

Natuurlijk zijn veel van die moslims in het midden oosten gestoord, maar ik vind Israeliers geen haar beter. Als je serieus overweegd om de leider van je vijand te vermoorden, denk je niet helder en ben je niet realistisch bezig. Degene die dat zegt, laat zijn gevoelens waarschijnlijk spreken. Dat is waar die post over gaat.

ErikPruysen | 21-04-07 | 21:23

stekelige 21-04-07 @ 21:15

Waarom stel je die vraag aan mij? Zoek je inspiratie? Zeg dat dan, ik ben best bereid suggesties aan de hand te doen als je daar op doelt. wat ik doe gaat je niets aan, if you don't mind.

bottehond | 21-04-07 | 21:23

@Wishbone 21-04-07 @ 21:17
Dat is me alleszins duidelijk.
.
@v Maerlant 21-04-07 @ 21:17
't Zijn veeleer de zieleknijpers, de naieven in onze samenleving die niet door willen hebben wat er gaande is, die ons de das om doen.

stekelige | 21-04-07 | 21:22

Ondanks de grove terreur van de haviken in israel tegen vooral de palestijnen , wens ik de hele joodse bevolking in de hele wereld hun eigen plekje op aarde. Hun israel.
ik wens ook de palestijnen hun eigen plekje op aarde. Hun palestina
Dus oplossing wordt 1 land , 2 volkeren genaamd israel-palestina.

frietjecouscous | 21-04-07 | 21:21

Benzakour blijkt dus toch eauk een ordinaire islamo- fascist, zie ik bij de vara en het interieur van de vara studio ziet er uit als dat van een moskee. Het publiek bestaat goeddeels uit islamisten. pauw en pauw geen wijn. gaat lekker bij de vara.

bottehond | 21-04-07 | 21:21

@bottehond 21-04-07 @ 21:10:
Nee hoor... volgens Gretta, Anja en Femke doen ze dat alleen omdat ze arm zijn en geen geld en geen toekomst en heeft het helemaal niks met religie te maken. Islam is een religie van vrede en liefde enzo. Die doen helemaal niks stouts als ze iemand opblazen. Dat is alleen omdat ze arm zijn. Dan kan die pappa wel wat anders beweren maar dat is gewoon niet zo volgens die heksen.

koerbagh | 21-04-07 | 21:19

@ Botte

Gadver, alweer??

Laten we deze lieden dan maar hun zin geven: Israël & de Jeauden de zee in, miljarden doekoe van de dhimmi's erbij en alles sal reg kom.

Not; maar dit is allemaal zo fukkin' sick; evenals het telkens maar weer leuteren over die kutcultus en die kutpaleo's en die kutantizionisten en kutmoonbats en kut-weg-met-ons en kutkroesen en kutcohens en kutkutkuterdekutkut...;)

wopper | 21-04-07 | 21:18

Lekker stukje wat die jood schreef, een beetje zuid-koreaans lood zal hem geen kwaad doen

AliChemicali | 21-04-07 | 21:18

Wishbone 21-04-07 @ 20:51

Het eerste of de eerste twee, toen werd ik te depri. Heb ze wel liggen want ze zijn 'gebundeld' al een tijdje. 't Komt er dus binnenkort van.
-
stekelige 21-04-07 @ 20:55

Onze verdeeldheid doet ons de das om, beste; het maakt ingrijpen onmogelijk. Dàt en het helse EU-fenomeen.

v Maerlant | 21-04-07 | 21:17

Hoe eerder deze malloot wordt opgeruimd, des te beter.
Go Israel, go!

DatWelNatuurlijk | 21-04-07 | 21:17

stekelige 21-04-07 @ 21:13
Het gaat om het punt dat het helemaal geen "zogenaamd" arme lieden zijn, maar dat ze het doen om wat de haatsecte van ze vraagt. Het beeld wat er geschetst wordt door de media, dat het uit armoe of een slecht leven gedaan wordt, is hierbij nietig verklaard.......

Wishbone | 21-04-07 | 21:17

@bottehond 21-04-07 @ 21:12
Vertel me dan eens loud-and-clear: wat doe jij er actief aan om te voorkomen wat dreigt te ontstaan?

stekelige | 21-04-07 | 21:15

Het nivellerende denken heeft van velen in het Westen verdwaasde castraten gemaakt, die denken dat alles even goed of slecht is. Maar er gloort licht aan de einder. Yallah ya Ahmedinejad, opsodeflikkeren dus. Shalom Yisrael!

de Conciërge | 21-04-07 | 21:14

@bottehond 21-04-07 @ 21:10
'k Zie geen maagden, jij?

stekelige | 21-04-07 | 21:13

stekelige 21-04-07 @ 21:06

Nee.

bottehond | 21-04-07 | 21:12

@ All

Tsjek die video van wensbeen 2056. Denk dan even terug aan: het zijn arme gedepriveerde luiden die dit doen uit wraak voor wat hen aangedaan is. Kijk maar wat de papa van deze halfwas daar over te melden heeft. It's ALL about islam. Apenjagen is in die kringen da bomb. Opvallend dat er zoveel 0031-ers zijn die het beter weten dan de vader van één van hen.

i34.photobucket.com/albums/d132/infide...

bottehond | 21-04-07 | 21:10

@bottehond 21-04-07 @ 21:00
Helder.
Maar zeg nou zelf, word je er nou ook niet moe van, dat we iedere keer opnieuw over de joden, de islamieten, de gristenen en hoela-hoela's lopen te jeremineeen? En dat, terwijl we er met z'n allen geen donder aan doen om ons eigen land leefbaar (HSQMYP!) te houden?
Dan praat ik nog niet eens over de rest van de EU.

stekelige | 21-04-07 | 21:06

bottehond 21-04-07 @ 20:40

Idd. Die palestijnen zijn gewoon barbaren.

Varreke | 21-04-07 | 21:05

@ Wishbone 21-04-07 @ 20:56

Paradise Lost.

wopper | 21-04-07 | 21:03

@ wensbot 2056

Niet voor niets bezig ik tegenwoordig de term: "deaudscultus" .

bottehond | 21-04-07 | 21:03

koerbagh 21-04-07 @ 20:57

Eigenaar van 2 paspoorten.

100%FooL | 21-04-07 | 21:02

@Wishbone 21-04-07 @ 21:00
Dat je moet lezen,.

stekelige | 21-04-07 | 21:01

stekelige 21-04-07 @ 20:50

an inconveniant truth (uhu, maar wel cashen he, el goor) en de idee dat bush 9/11 zelf georchestreerd heeft zijn allebei bullcrap. Het was een seaurt grapje.

bottehond | 21-04-07 | 21:00

stekelige 21-04-07 @ 20:58
Wat zeg je ?

Wishbone | 21-04-07 | 21:00

@mezelf 20:55 en "10:56"
gvd! EEN MASSACRE!

stekelige | 21-04-07 | 20:58

@100%FooL 21-04-07 @ 20:54:
En wat ben jij in Nederland dan?

koerbagh | 21-04-07 | 20:57

de grote Anti 21-04-07 @ 20:02

..... Daar ligt het universele probleem,ook hier in 0031......

En zo is het. Het enige wat die allah aanbidders goed kunnen, is een tailor made slachtoffer rol voor zichzelf maken. Een belangrijk ingredient wat dit allemaal zo makkelijk maakt, laten we de zeggen de olijfolie, is de handige leugentechniek Tarqiyya.

Wishbone 21-04-07 @ 20:44
hehehhe LOL

Varreke | 21-04-07 | 20:57

@ mezelf 10:55
EEN masacre

stekelige | 21-04-07 | 20:56

@v Maerlant 21-04-07 @ 20:49
Stel dat je gelijk hebt: een soort Balkan.
Moeten we 't daar dan op aan laten komen, of gooien we gewoon de grenzen (voorlopig) dicht om orde op zaken te stellen en alles wat allochtoon is te laten integreren of ze het continent uit te kieperen?
Pas dan voorzie ik dat je masacre te voorkomen.

stekelige | 21-04-07 | 20:55

Waarom huren die israeliers niet een of andere pool in? Leer em hoe die met een sniper om moet gaan, zeg em wie er dood moet en drop em ergens op n paar meter afstand van het paleisje Ahmadinejad. Gek komt naar buiten en paf, job done. Wat er dan met die pool gebeurt is bijzaak.

Black Sabbath | 21-04-07 | 20:55

Wat ik voorstel is om van de Palestijnse gebieden en Israel 1 staat te maken
King of controversy 21-04-07 @ 20:45

Wat jij voorstelt is onzin, Israel huist zowiezo op grond dat niet van hun is, als het ware zijn het illegalen, is hetzelfde als iemand jou huis komt bezetten en tegen jou zegt voorruit dan je krijgt de helft omdat jij het bent.

100%FooL | 21-04-07 | 20:54

@bottehond 21-04-07 @ 20:40:
Tsja... Ze hebben autonomie en maken er niks van (ondanks miljardensteun) en geven een ander daarvan de schuld. Makkelijk. Erg makkelijk.

koerbagh | 21-04-07 | 20:53

@King of controversy @20:45
.
Zit wat in,maar als je rekening houd met het feit dat de joden heel anders in elkaar zitten dan de palestijnen,zou er weinig van Israel en de joden overblijven.. Daarom hebben ze een eigen staat.

de grote Anti | 21-04-07 | 20:53

OT
v Maerlant 21-04-07 @ 20:49
Heb je de stukken op Gates of V gelezen daarover ? Als je dat niet hebt gedaan is het wel een aanrader........

Wishbone | 21-04-07 | 20:51

@ v Maerlant 21-04-07 @ 20:49

Ik denk dat King of Controversy graag met Cohen zitting neemt in de nieuw te vormen Joodse Raad...

*Loki* | 21-04-07 | 20:51

@King of controversy 21-04-07 @ 20:45:
Dat willen de "Palestijnen" niet. Die willen helemaal geen Joden in Israel. En als ze er al moeten zijn, dan onderdanig onder het juk van de islam.

koerbagh | 21-04-07 | 20:50

@bottehond 21-04-07 @ 20:43
Ben bang dat je te snel denkt. Binnen de context staat Al Gore hier buiten.
Zie eerlijk gezegd ook 't verband niet, na ampele overweging. Leg 'ns uit.

stekelige | 21-04-07 | 20:50

bottehond 21-04-07 @ 20:43
stekelige 21-04-07 @ 20:44

Opmerkelijk: twee keer 9/11 in de antwoorden op m'n post. Ik moet toegeven, Stekelige, dat ik je angsten deel. Als je me vraagt wat ik het meest waarschijnlijk acht als toekomst voor Europa, dan is dat: de Balkan achterna. En als er één ding nog erger is dan oorlog, dan is het burgeroorlog.

v Maerlant | 21-04-07 | 20:49

King of controversy 21-04-07 @ 20:45
Ik zie geen reden waarom Hamas dat zou willen...........

Wishbone | 21-04-07 | 20:47

@ De grote anti 20:38
Wat ik voorstel is om van de Palestijnse gebieden en Israel 1 staat te maken. Dan los je in 1 klap het nederzettingenprobleem op (elke inwoner van de staat mag immers wonen waar hij wil), het vluchtelingenprobleem, het Jeruzalemprobleem. Met een beetje goodwill aan beide kanten kun je veel effectiever het veiligheidsprobleem oplossen, je kunt 10x beter werken aan de economie van het nieuwe land.
@ Wishbone
Voorlopig vind ik het al heel wat dat Hamas zich (min of meer) onthoud van geweld, de volgende stap zou inderdaad zijn om ook andere Palestijnse groepen een wapenstilstand op te leggen, maar geef Hamas eens 1 reden waarom ze dat zouden willen?

King of controversy | 21-04-07 | 20:45

@v Maerlant 21-04-07 @ 20:33
Om eerlijk te zijn, ben ik bang dat we ook daarvoor te laat zijn. Ons verziekte brein staat zoiets niet meer toe. Kijk naar 09-11. Wat heeft dat teweeg gebracht? Stel je voor dat Parijs een feit was geworden? Wat dan? Zouden we met z'n allen, al zouden 't alleen de Parijzenaren en Fransen maar zijn. Denk je werkelijk dat ze die maatregelen en stappen zouden ondernemen om oude waarden te herstellen?
Denk je dat een exodus een oplossing zou zijn? Wat hebben wij in ons eigen werelddeel de wereld misdaan om ons van onze eigen cultuurwereld te laten verbannen?
't Maakt me bijna agressief.

stekelige | 21-04-07 | 20:44

Gorbatsjov 21-04-07 @ 20:41
Kom nou maar eerst met linkjes, tot de tijd praat je maar tegen mijn reet, dan kun je face to face een gesprek op jouw niveau houden........ Na het avondeten van gisteren heb ik antwoorden genoeg voor je..........

Wishbone | 21-04-07 | 20:44

v Maerlant 21-04-07 @ 20:33

Misschien moeten we de 9/11 samenzweringstheoristen dan maar eens op hun wenken bedienen. Inmiddels gelooft niemand ze meer. Wanneer preekt dominee el goor weer in Parijs veaur zijn gelovige kudde? Kan die en passant meegenomen worden.

bottehond | 21-04-07 | 20:43

@King of controversy

Let je op dat de acceptgiro voor de Jizyah op tijd de deur uit gaat?
Het is dat ik betere dingen te doen heb dan je over de laatste 1300 jaar bij te praten, maar wat een simpele geitenneuker ben jij zeg!

*Loki* | 21-04-07 | 20:43

@King of controversy 21-04-07 @ 20:38:
Gelul, er is een tekort aan arbeidskrachten in Israel zelf, menig bedrijf zou dolgelukkig zijn met Palestijnse arbeidskrachten zolang ze alleen maar komen werken. De pest is dat met een open grens ook allerlei tuig binnenkomt dat schoolbussen met kinderen wil opblazen. Economisch doel? Me reet.

koerbagh | 21-04-07 | 20:42

Een volk, de Joden, die Terroristen, als Begin, de kindermoordenaar, en Gangsters als Netanyahu en Olmert als hun leiders kiest is het niet waard te bestaan.

De Joden hebben niks geleerd van hun geschiedenis.

@Wishbone 21-04-07 @ 20:28

Jouw infantiele manier van de geschiedenis te interpreteren is inmiddels spreekwoordelijk op NN. Geschiedenis is een samenhang en een samenspel van gebeurtenissen die niet los van elkaar te zien zijn. Dat is heel iets anders dan een verzameling linkjes,

Gorbatsjov | 21-04-07 | 20:41

@ Rustige

Hier een uitstekend artikel. Adequate beschrijving en duiding van de zielige palestijnen en het wicked israel en wel gebaseerd op FEITEN. Een verademing na de wanstaltige nauwelijks verhulde moordzuchtige jeaudenhaat die menigeen hier debiteert. En als de bom valt... "wir haben es...." , nee zelfs dat niet. Menigeen is zo diep gezonken dat hij/zij zal zeggen: boontje komt om zijn loontje, net als ttv de niet zeau goddelijke vertzak:

www.opinio.nu/node/88

bottehond | 21-04-07 | 20:40

@King of controversy 21-04-07 @ 20:34:
Dus ieder land op de wereld mag zich verdedigen tegen een dreiging uit het buitenland BEHALVE Israel omdat ze vredelievend moeten zijn?
En jij houdt ook je bek dicht en doet niks uit vredelievendheid als een medebewoner in jouw studentenhol jouw koelkast leegvreet, jouw bier opzuipt, overal een teringzooi van maakt en niks opruimt en jou eigenlijk uit jouw kamertje wil pesten omdat zijn broer vroeger in dat kamertje woonde en jij iets anders gelooft dan hij.

koerbagh | 21-04-07 | 20:39

@ koerbagh 20:34
Oh ja, de omstandigheden zijn totaal verschillend, heb je volkomen gelijk in.
Neemt niet weg dat beide muren ee economisch doel hebben, en dat de Palestijnse muur Israel niet moet beschermen voor zelfmoordaanslagen, maar voor werkgelegenheid. Daar ging het mij om, de rest mag jij hebben.
En eigenlijk was dat hele ijzeren gordijn een ideetje van Goebbels ;)

King of controversy | 21-04-07 | 20:38

@King of controversy
.
'De staat Israel moet per direct ontbonden worden voor een acceptabele vrede tussen joden en arabieren'
.
Vrede? U bent een grapjas? U bedoelt dat Israel op de knieen moet en machtige arabieren weer vrolijk 'boodschappen' kunnen doen in het moderne Israel.Arabieren (de machtige) zitten al een tijdje met een probleem namelijk;al duizenden jaren lang konden zij ongestoord 'boodschappen' doen in Westerse landen,en voelen zich nu in hun 'vrijheden' beperkt...
Wat U voorstelt is volledige overgave,ja dat kennen we.

de grote Anti | 21-04-07 | 20:38

King of controversy 21-04-07 @ 20:22
Oke dus je hebt nog wel wat gelezen............. Nou als Hamas dan de grrotste partij is dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om de orde te handhaven, toch? helemaal gezien ze gesponsord worden door een aantal Arabische en perzische landen, toch ? Of zouden ze er zo weinig tegen doen omdat ze het er eigenljk wel mee eens zijn met die raketbeschietingen ? Israel heeft volgens de Hamas toch geen bestaansrecht omdat het in de koran staat, dus lijkt me dat ze bij elke beschieting wel een stijve zullen krijgen, maar dat zie ik natuurlijk allemaal verkeerd want volgens de jodenhaters als uzelf is het uiteraard allemaal de schuld van de Israeli.............
.
Maakt ook niet uit ik ben nou eenmaal een andere mening toegedaan.........

Wishbone | 21-04-07 | 20:36

@King of controversy 21-04-07 @ 20:27:
De muurbouwers wellicht? Of nee ... natuurlijk... dat de DDR die muur bouwde was natuurlijk een propagandastunt van de regering in Bonn. Tuurlijk.
Adenauer heeft die muur en ijzeren gordijn zelf gebouwd. Stel je voor...
Het was de regering van West-Duitsland die het erg fijn vond dat West-Berlijn door een muur werd geïsoleerd, zoals de Westbank nu wordt geïsoleerd.
West Berlijn was wel het rijkste stukje grond in het hele Oostblok. Het kan dus wel... Rijkdom en welvaart opbouwen in een ommuurde, geïsoleerde stad.
(Andere voorbeelden: Hong Kong, Macau)
Alleen dat Gaza en Westbank... daar kan het niet? Kul.

koerbagh | 21-04-07 | 20:34

King of controversy 21-04-07 @ 19:57

Marx?!?

ZwakZinnig | 21-04-07 | 20:34

@ bottehond 20:30
Welja, ik wil het beste voor de Joden in Israel, namelijk dat ze niet meer beschoten, opgeblazen of weggevaagd worden, maar in vrede kunnen leven. Dat ze een bloeiende economie kunnen opbouwen, hun corrupte regeringen kunnen aanpakken enzovoort
En daar kan jij niets anders van maken dan dat ik een 'gestoorde Jeaudenhatende dhimmifascist' ben? Hoezo, houden joden soms van vechten?

King of controversy | 21-04-07 | 20:34

stekelige 21-04-07 @ 20:27

Om op je vraag van 20:15 ('het punt') te antwoorden: een Brit van wie ik de naam vergeten ben schreef een tijd terug een sf-achtig artikel waarin hij in 2009 een vuile bom op Parijs laat vallen wat dan het startschot is voor een exodus. Toen ik dat een jaar of twee geleden voor het eerst las (Sylvain Ephimenco verwijst er naar in z'n boek: 'Het land van Theo Van Gogh') leek me dat een nachtmerrie-scenario. Ondertussen ben ik al zo ver dat ik denk dat een ingrijpende gebeurtenis zowat het enige is dat het oude Europa nog zou kunnen redden. Mogelijk werken de toekomstige gebeurtenissen in het MO als katalysator. Zo, zijn we toch nog on topic!

v Maerlant | 21-04-07 | 20:33

@King of controversy 21-04-07 @ 20:27
Maak jezelf niets wijs. Als iedereen maar eens voor een decennium zou willen vergeten dat er religies zijn en 'uitverkorenen'; als iedereen zich eens een decennium te barsten zou werken om voor zichzelf en de zijnen/haren een bestaan op te bouwen. Moet je eens zien wat er wezenlijk verandert.

stekelige | 21-04-07 | 20:32

@ Wishbone 20:28
Behalve Hamas zijn er ook nog enkele andere groeperingen actief in Gaza. Fatah, Islamitische Jihad en 10tallen afsplinteringen van Hamas.
Hamas is negatief in het nieuws geweest, zeker. Bijvoorbeeld toen ze de macht probeerden over te nemen in de Gaza strook, of oen het bijna burgeroorlog was tegen de Palestijnse autoriteit...
@ koerbagh
Wat is er trouwens gebeurd met gevallenverstand?

King of controversy | 21-04-07 | 20:31

@ thing of kontworm

Jij bent zwaar gestoord, mannetje. Jeaudenhatende dhimmifascist, meer kan ik er niet van maken.

bottehond | 21-04-07 | 20:30

King of controversy 21-04-07 @ 20:22
Ja ik weet het...... Voorlopig doet Abas nog zijn best tot toenaderingspogingen en is Hams in tegenstelling tot uw bronnen waarschijnlijk, al vele malen negatief in het nieuws geweest. Maar natuurlijk uw bronnen zullen waarschijnlijk zeggen dat het niet de Hamas is wat de raketten afschiet, wachtposten beschieten, bussen bekogelen met stenen, journalisten ontvoeren, videotheken opblazen, internet cafe's in de brand steken etc. etc. Maar als een goed dhimmi legt u de schuld bij de ander................ Good thinking.......

Wishbone | 21-04-07 | 20:28

@v Maerlant 21-04-07 @ 20:20
Had 't kunnen weten. Hulde!

stekelige | 21-04-07 | 20:27

@ koerbagh koerbagh koerbagh toch, 20:16
De muur in Palestina heeft als doel om de werkgelegenheid van de Israeliers te beschermen. Dat is een economisch doel.
De muur in Berlijn had als doel om te voorkomen arbeiders vluchtten van Oost naar West. Dat is ook een economisch doel
Waar gaat de analogie scheef, mijnheer de selectieve lezer?
@ bottehond 20:17
De staat Israel moet per direct ontbonden worden voor een acceptabele vrede tussen joden en arabieren.

King of controversy | 21-04-07 | 20:27

@ russische kogelstote 21-04-07 @ 19:08
Hear, hear!
@ Varreke 21-04-07 @ 19:15
Die vlecht-joden zijn ook zeker niet representatief, maar ik probeer aan te geven dat juist deze alleen maar biddende, niet-werkende joden van de regering zó veel respect krijgen, dat ze met een speciale uitkering beloont worden. Dan Palestijnen alleen maar naar Mekka zitten en Allaaaaah roepen is dus een drogreden.
En over het christendom en dicteren maar niet te zwijgen. Wat dacht je van de LRA die in Oeganda en Sudan uit naam van God en de katholieke Kerk huishoudt en de Paus die hier niks van wil zeggen...
Wíj hebben geen last van christen- en/of jodenfuntamentalisme, omdat onze samenleving gebaseerd is op christelijke en joodse waarden. Het enige waar wij (lees: Amerika waar wij als een mak lammetje achteraan hupsen) last van hebben is moslimfuntamentalisme, maar dat is vele andere delen van de wereld wel anders. Maar nee, dat is een ver-van-m'n-bed-show, dus dat maakt niks uit.
Hoeveel doden hebben moslims nou uit naam van het geloof gemaakt? Op 11 spetember 2001 een hele klap en dan hier-en-daar nog enkele tientallen. Dat staat echter in geen verhouding t.o.v. de Israelische staatsterreur jegens de Palestijnen... De Taliban in Afghanistan, Palestijnen in Israël en opblazers in Irak staan hier overigens buiten, omdat zij zich verdedigen tegen een bezetter (en moslims die moslims opblazen in Bagdad zijn hetzelfde als christenen die christenen koud maken in Belfast, dus die kunnen we tegen elkaar wegstrepen).

r3p | 21-04-07 | 20:27

@ Wishbone 20:14
Hamas is ook niet de enige groep daarzo die aanslagen pleeft. Wel de grootste, en als zij zeggen we kappen, dan zal dat wel een effect hebben, denk je niet?
(trouwens erg verveelde toehoorders in je fimpje)

King of controversy | 21-04-07 | 20:22

Kerel is een stroman, schiet je geen donder mee op

Tcherno_bill | 21-04-07 | 20:18

@martelaar van gorkum 21-04-07 @ 20:12
Ja, klopt, Die dritte Welt! Het meest zuivere, nobele ras, gevoed door idiote godsdienstwaanzin.

stekelige | 21-04-07 | 20:18

@ kind of controversy

Beeldt je niets in, je legitimeert de nakende Endlösung van de jeuaden, hufter. Eat this.

www.youtube.com/watch?v=3LWC_7kTeWc

bottehond | 21-04-07 | 20:17

@100%Fool @20:06
.
Je nick spreekt boekdelen.. Israel VERDEDIGT zich al decennia tegen de aanvallen van de omliggende landen.Daarom zijn ze ook een beetje 'hard' geworden,klaarblijkelijk is dat nodig.

de grote Anti | 21-04-07 | 20:17

@King of controversy 21-04-07 @ 20:13:
En dat terwijl in de West-Duitse grondwet stond dat elke Oost-Duitser automatisch een West-Duits paspoort kon krijgen als hij zich meldde bij een ambassade, waar dan ook of bij de autoriteiten in de BRD. Ja, dat dan een erg logische economische muur. Je praat peop en je analogie stinkt (alweer.)

koerbagh | 21-04-07 | 20:16

@v Maerlant 21-04-07 @ 20:09
Right you are! Maar wie of wat bepaalt nu dat er ergens een punt wordt gezet?
De hele bliksemse boel is inmiddels zo gecompliceerd geworden dat er een begin noch eind in zicht is.
Op een zaterdagavond in de week word je er een ietwat treurig onder.
Van wie was 't ook alweer: Vluchten kan niet meer?
't Is als die spot van Tempo-team, met die vermaledijde bejaardenkok: je leeft niet op een eilandje.

stekelige | 21-04-07 | 20:15

King of controversy 21-04-07 @ 20:05
Gek dan toch dat de raketbeschieteingen in Gaza nooit zijn gestopt.......... Of zouden ze gewoon bang zijn dat Israel het zooitje platbuldozert als de besschietingen vanuit de westbank weer beginnen ? Was het ook niet Hamas die uitspreekt dat Israel niet kan bestaan omdat de koran dat zegt..............?
.
Maar je zal het wel weer gemist hebben natuurlijk dus ik zal de link nog maar een keer voor je neerzetten...........
switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=214...

Wishbone | 21-04-07 | 20:14

'Grappig' te lezen dat het roedel antizionisten/antisemieten vergeet hoeveel dreigingen de perzische baardaap de laatste maanden heeft uitgebraakt richting Israël... en nu is er een Jeaud die den muil es opentrekt, en plots valt de meute - waaruit virtueel trouwens bijzonder negatieve vibes van uitgaan - als één blok weer in dezelfde riedel.

wopper | 21-04-07 | 20:13

@ koerbagh 20:10
West Berlijn had ook een economische muur. Moest voorkomen dat getalenteerde oost Berlijners wegvluchten naar het Westen, maar ik dacht dat je dat wel wist.

King of controversy | 21-04-07 | 20:13

@stekelige 21-04-07 @ 20:02
Je vergat nog etniciteit te noemen. Godsdienst & Etniciteit is de bron van het meeste kwaad tussen de volkeren op dees aard.

martelaar van gorkum | 21-04-07 | 20:12

@ Loki
Ook andere raketten lanceer je met een knop, niet alleen nucleaire.
@ Wishbone
nee hoor.
@ koerbagh
1 woord: check
@ bottehond
De 'jeaudenhateters' pik je er zo uit. De sukkels ook.

King of controversy | 21-04-07 | 20:11

"Die muur moet voorkomen dat Palestijnen werk inpikken van de Joden, het is dus een economische muur, net als dat ding in Berlijn."
King of controversy 21-04-07 @ 19:57

Oh ja... de regering van de DDR was bang dat West-Berlijners en West-Duitsers massaal de baantjes in de DDR gingen inpikken en daarom hebben ze die muur en ijzeren gordijn gebouwd. Tuurlijk, dat we dat nou in het westen nooit begrepen hebben.

koerbagh | 21-04-07 | 20:10

-weggejorist-

shylock88 | 21-04-07 | 20:10

100%FooL 21-04-07 @ 20:06

Laat dat nou net zijn wat de moslims in Duitsland doen: iedere keer weer refereren naar de holocaust, natuurlijk gevolgd door het bericht dat zij de nieuwe joden zijn. Je hebt gelijk: genoeg is genoeg.

v Maerlant | 21-04-07 | 20:09

Ik word een beetje moe van die Nederlandse 'wij kiezen partij voor Israel' mentaliteit. Ik en velen hier hebben volgens mij ook niets op met joden.
ErikPruysen 21-04-07 @ 20:00

Klopt, dat komt omdat Israel het westen een schuldgevoel aanpraat met hun holocaust en elke keer moeten ze dat benadrukken als ze op bezoek komen en hiermee denken ze ook met alles weg te komen zoals het onderdrukken van palestijnen en het houden van kernbommen en bedreigen van andere landen, GENOEG=GENOEG!.

100%FooL | 21-04-07 | 20:06

Alles leuk en aardig, maar wat is nu dan den beloning voor de daad?

Misschien kunnen we de nazaten van Balthazar Gerards sturen.

Kloothommel | 21-04-07 | 20:06

@ Wishbone
Oh ja, zelfmoordaanslagen zijn stukken minder geworden. Heeft misschien ook te maken met het feit dat Hamas een eenzijdige wapenstilstand hanteert?
Want die Quasam raketten, die vliegen makkelijk over zo'n muur heen hoor.
@ Varreke
Nogmaals doe eens een T-rexje en sterf uit.
Muur is economisch, beschermd op geen enkele manier de Israeli's.
De Joodse Staat discrimineert, gebruikt geweld tegen haar eigen bevolking, vernielt huizen van haar eigen onderdanen, en vermoord haar eigen onderdanen. Nog vragen?
normen waarden regeltjes en een beetje geld van de VS.

King of controversy | 21-04-07 | 20:05

@Wishbone 21-04-07 @ 19:55
Hij wilde nog bij Florrie langs.

martelaar van gorkum | 21-04-07 | 20:05

Gorbatsjov 21-04-07 @ 19:51

Als je genoegen put uit de miserie van anderen zit er iets niet goed, jongen. Ik raad je aan professionele hulp te zoeken. Los daarvan deugt ook je analyse niet, want gegevens zoals deze zullen de overheid aanzetten om maatregelen te nemen; een lege doos besturen gaat namelijk snel vervelen.

v Maerlant | 21-04-07 | 20:05

@ erik pruysen

je blijkt weer slecht geïnformeerd. Israel heeft almaar minder vrienden in 0031 deaur de effectieve dhimmi agitprop die het conflict daar geheel volgens de zelfrelativerende methodiek heeft teruggebracht tot een belangenconflict in plaats van het te beschouwen zoals het is: de islamisten willen de staat Israel vernietigen en dáárom en alleen daarom komt daar geen vrede. Al te slim ben je niet als je zo gemakkelijk gehersenspoeld kunt worden, dude. Maar dat was me van jou al eerder opgevallen.

bottehond | 21-04-07 | 20:04

King of controversy 21-04-07 @ 19:57
Heb je mijn opmerking over het woordenboek gemist ?

Wishbone | 21-04-07 | 20:04

@martelaar van gorkum 21-04-07 @ 19:53
Ach, laten we wel wezen.
Alles is momenteel aan 't extremiseren. Zelfs hier in 0031:
Een zalvende regering. Normen en waarden die plotseling weer naar het zwaar Calvinistische gaan. Zedepreken en pogingen de zedelijke moraal terug te brengen naar de gebreide onderbroek en evenzo geproduceerde borstrokken.
't Is allemaal 1 pot nat.
De wereld gaan aan extremen ten onder.
De vraag waardoor dit alles?
Religie, religie, religie; afgunst, afgunst, afgunst en debiliteit, debiliteit, debiliteit.
Win daar de oorlog maar mee, zou ik zeggen.

stekelige | 21-04-07 | 20:02

@Varreke @19:55
.
Hehe,spijker op de kop,ze kunnen idd niet uitstaan dat het zo'n vruchtbaar en welvarend land is geworden.. Jaloezie en nijd,want Allah had het hun moeten 'geven'.Daar ligt het universele probleem,ook hier in 0031.

de grote Anti | 21-04-07 | 20:02

BANG! En de vlek is weg!

Hutspotentieel | 21-04-07 | 20:02

@King of controversy

Welke knop? Vooralsnog hebben ze alleen maar licht als ze op een knop drukken. Lijkt me goed als dat zo blijft.

*Loki* | 21-04-07 | 20:01

-weggejorist-

shylock88 | 21-04-07 | 20:01

Sorry hoor maar waarom is dat 'een van de betere uitspraken'? Op de lange termijn is dit natuurlijk geen oplossing, want het zal de Iraanse hetze tegen Israel alleen maar groter maken. Als ze die aap neerschieten, komt er een ander in zijn plaats. Plus je krijgt er een boos Iran bij. Zijn er hier serieus mensen die menen dat Iran een bedreiging voor ons of voor de VS is? Ik denk dat Israel een grotere bedreiging voor Iran is dan omgekeerd.
.

Ik word een beetje moe van die Nederlandse 'wij kiezen partij voor Israel' mentaliteit. Ik en velen hier hebben volgens mij ook niets op met joden. Maar goed, Ahmadinejad is een moslim en zal hier weinig goed kunnen doen. Natuurlijk is het ook een mafkees, een die naar verluid zelfs in zijn eigen land echt niet goed ligt bij de bevolking.

ErikPruysen | 21-04-07 | 20:00

King of controversy 21-04-07 @ 19:57
Vreemd dan toch dat de zelfmoordaanslagen zo zijn gedaald.......... Maar zoals ik al dacht, jij hebt je eigen verklaring daar wel voor..............

Wishbone | 21-04-07 | 19:59

@King of controversy 21-04-07 @ 19:47:
Twee woorden: West Berlijn.

koerbagh | 21-04-07 | 19:58

@100%FooL 21-04-07 @ 19:51

rot op naar Iran dan, mislukte moslim

Kloothommel | 21-04-07 | 19:58

@ Wishbone
Die muur heeft niets met veiligheid te maken.
Weetje wat er nu gebeurd in Israel? Israelische bedrijven hebben door dat Joden 10x zoveel geld vragen als Palestijnen voor hetzelfde werk. Met als verrassend gevolg dat veel bedrijven Palestijnen gaan inhuren.
Die muur moet voorkomen dat Palestijnen werk inpikken van de Joden, het is dus een economische muur, net als dat ding in Berlijn.
@ Kloothommel 19:49
droog.
@ Loki 19:50
En hadden Hitler, Stalin, Mao en Marx nooit bestaan.
Dreigen Ahmadinejad te vermoorden is ongeveer het domste wat je kunt doen.
Ahmadinejad heeft, mocht er oorlog uitbreken genoeg tijd om op een knop te drukken. Hij kan het zich permitteren om te wachten.
Bij een moordenaar niet, je weet niet wanneer die toeslaat, en je weet het ook altijd pas te laat. De enige actie die je kunt ondernemen om een moordenaar te stoppen, is een preventieve aanval op Israel. Die mossaad gast geeft Ahmadinejad een reden (een echte) om aan te vallen. Dat lijkt mij niet heel erg slim.

King of controversy | 21-04-07 | 19:57

@100%Fool
.
Maak je niet druk,Israel gaat niet met atoombommen spelen.

de grote Anti | 21-04-07 | 19:57

Tsjek: de gesublimeerde jeaudenhaterTs zijn er één veur één uit te pikken.

bottehond | 21-04-07 | 19:56

King of controversy 21-04-07 @ 19:40

Dat kan allemaal, als de 'palestijnen' zich niet meer opblazen, immers die muur en die checkpoints staan er niet voor niks. En wat is er mis met die joodse/humanitaire staat? Veel beter dan die omringende islamitische staten, want als daar geen olie was geweest, had Hassan nog steeds kamelen gefokt.

En wat weet Israel door middel van haar normen/waarden/regeltjes van de Joodse staat te maken van de door de "palestijnen" ONGEWENSTE DROGE WOESTIJN? Juist, een hoog technologisch geirrigeerd vruchtbaar stukje land.

En daar zit, denk ik, de pijn: Dit kunnen die zandhazen niet hebben en niet begrijpen, immers zij bidden toch 5X dagelijks tot alllaaaahhh? Zij zijn het toch, die het juist beter dienen te hebben, dan die 'kudt-jeauden'?

Varreke | 21-04-07 | 19:55

martelaar van gorkum 21-04-07 @ 19:53
Och ja de joden die het nodig vonden die de holcaust gingen ontkennen in Iran........

Wishbone | 21-04-07 | 19:55

@v Maerlant 21-04-07 @ 19:41:
Er is tijd genoeg. Een dag heeft 24 uur. Da's best ruim hoor. De energie is een ander verhaal. Die ga ik nu dadelijk weer even aanvullen.
En dat van gevallenverstand is gezien... maar erg boeiend was dat niet.

koerbagh | 21-04-07 | 19:53

@Varreke 21-04-07 @ 19:15
Staphorst? In sommige wijken van Jerusalem, Haifa en Rehovot kun je beter niet komen met jouw uiterlijk. Als goj trouwens ook niet na het afgaan van de shabbes-sirene. Die ultra's hebben nog steeds - anders dan de grefo's hier (nogwel) - een onevenredig grote invloed op het staatsgebeuren daar. Overigens wenst niet iedereen in Israel Ahjaminedad deaud. en.wikipedia.org/wiki/Yisroel_Dovid_We... had in december de kans maar heeft 'm niet benut.

martelaar van gorkum | 21-04-07 | 19:53

Oh zucht !!! Ik schrok toch even...
.
Ik dacht dat dat de woorden van een nieuwe Amerikaanse presidentskandidaat was of zo...
www.youtube.com/watch?v=o-zoPgv_nYg

Prikker | 21-04-07 | 19:53

100%FooL 21-04-07 @ 19:51
Heb je nou al eesns je zwaard uit het vet gehaald, want met je toetsenbord maak je niet echt veel indruk..............

Wishbone | 21-04-07 | 19:52

"Israëlische Joden zijn historisch gezien altijd al druk geweest met terreur onder niet-Joden en ze hebben meerdere keren terroristen in hun regering gekozen."

Johannes26 21-04-07 @ 19:34

Het grote voorbeeld van een zionistische superterrorist is de voormalige premier van Israel, Menachem Begin. In zijn opdracht, als leider van de terreurgroep Etsel, heeft hij het Koning David Hotel in Jeruzalem laten opblazen.

In een interview met de BBC heeft hij vlak voor zijn dood bekend dat hij bussen met Palestijnse schoolkinderen heeft (laten) op(ge)blazen, om in een golf van terroristische aanslagen de Palestijnen bang te maken en te verjagen.

Wat denk je van Olmert en Netanyahu, gangsters eerste klas. Om over de oorlogsmisdadiger ariel Sharon en het takkewijf Golda Meir maar te zwijgen, wolven in schaapskleren.

@v Maerlant 21-04-07 @ 19:27

Dit is echt een goed bericht!!!!!

Gorbatsjov | 21-04-07 | 19:51

Dat Israel bestaat is dankzij de moslims, als wij net als de romeinen waren (die trouwens Israel al 2 keer weggeveegd hebben) dan bestond Israel gewoonweg niet meer, wij streven en leven in vrede, we hebben genoeg geduld gehad met Israel, maar als zij daadwerklijk Iran gaan aanvallen, dan barst de bom en ik kan jullie verzekeren dat wij meer schade zullen aanrichtten dan een atoombom.

100%FooL | 21-04-07 | 19:51

Ali Bi 21-04-07 @ 19:48
Zonde van het geld. Israel kan voor de helft van het geld de Palestijnen de zee in vegen...........

Wishbone | 21-04-07 | 19:50

King of controversy 21-04-07 @ 19:47 & 19:40

In Wenen hadden ze 1683 ook een muur... Gelukkig maar anders hadden de Polen helemaal niet meer hoeven komen en was jouw familie al 300 jaar Dhimmi.
Mahmoud Ahmadinejad is een goed BEGIN.

*Loki* | 21-04-07 | 19:50

@King of controversy 21-04-07 @ 19:47

Je zelf opblazen is ook niet goed voor je ontwikkeling hoor

Kloothommel | 21-04-07 | 19:49

King of controversy 21-04-07 @ 19:47
En daar moet je de veiligheid van je landgenoten voor op het spel zetten ? Ik denk persoonlijk dat de Israeli de veiligheid van de burgers voor laat gaan,op de ontwikkeling van Palestina............ Lijkt mij overigens niet meer dan logisch, maar jij zal het hoogstwaarschijnlijk wel anders zien.........

Wishbone | 21-04-07 | 19:49

Koerbagh, bedankt voor het checken van mijn comments, helaas was het door een paar trollerts dat ik een ban heb gekregen..
Heb dus even een excuusmail gestuurd.

RobDrop | 21-04-07 | 19:49

1 kernbommetje op jeruzalem, en we zijn van alle problemen verlost

Ali Bi | 21-04-07 | 19:48

OK GO !

Kwatz | 21-04-07 | 19:48

@ Wishbone 19:44
We hadden het over ontwikkeling. Die muur belemmert dat. Wegblokkades ook.

King of controversy | 21-04-07 | 19:47

King of controversy 21-04-07 @ 19:40
Checkpoints en muur weghalen zou best mogelijk zijn, als er niet elke keer als verassing een zelfmoordidioot voor je deur staat.

Wishbone | 21-04-07 | 19:44

@Varreke @19:32
.
Zelfverdediging is het sleutelwoord,en soms is de aanval de beste (zelf) verdediging.. puh,ik heb nog nooit mn kop in het zand gehad,dank u.Maar om te zeggen dat de Islam er beter niet kan zijn;Hoe reëel is die kans dat het nooit meer zal bestaan? Schijnbaar moeten we ermee zien te leven en duidelijke afspraken maken/opleggen.

de grote Anti | 21-04-07 | 19:43

Dit is een doodsbedreiging, bepaald geen loze praat. Maar hij verdient het wel...

Il brutto | 21-04-07 | 19:43

troublemakers zijn het allemaal .. of het nu zo'n zionist is of zo'n radicale mongeaul .. want waar hebben we het nu over keer zo'n zionist binnenstebuiten en je hebt een joodse nazi .. die andere leip hoef je niet eens te keren die is van alle kanten hardcore islamiet .. eerlijk gezegd denk ik maar zo het is dat jullie daar in israel door papa doc & baby doc gesteund worden anders was het al sinds jaar en dag nummer 1 op het lijstje schurkenstaten geweest .. anyway het zal me allemaal worst wezen met deze 2 partyen is het simpel ,het is mij lood om oud ijzer ,maakt niet uit wie het haasie is opgeruimd staat netjes of het nou zo'n joodse warlord is of een zandneger ,they are both a pain in the ass & good ridance

spierdalaj | 21-04-07 | 19:42

koerbagh 21-04-07 @ 19:38

Grapjurk! Ik bedoelde natuurlijk: waar blijf je de energie (en tijd) vandaan halen. Heb je trouwens gezien dat gevallenverstand zich in z'n laatste post hier, een paar maanden geleden, tot jou richtte?

v Maerlant | 21-04-07 | 19:41

@ Varreke
Doe eens een T-rexje.
@ 18:45
Misschien dat die ontwikkeling een stuk makkelijker gaat als er geen 6 meter hoge muur tussen je huis en je land staat, je niet 80 kilometer hoeft om te rijden om bij je werk te komen, je niet uren in de rij hoeft te staan bij een checkpoint. Misschien dat die ontwikkeling een stuk beter gaat als de Palestijnen hun producten kunnen exporteren, hun huizen niet telkens opnieuw hoeven te bouwen, en niet alleen maar worden kapotgeschoten.
Voor dat de zionistische staat Israel bestond, konden de Palestijnen wel met de Joden door 1 deur, konden ze wel normaal samenleven. Het probleem is de Joodse Staat Israel, die moet verdwijnen. Noteer: niet de Joden moeten weg, maar de Joodse Staat.

King of controversy | 21-04-07 | 19:40

Wie daar tegen is is gestoord. Period.

bottehond | 21-04-07 | 19:38

@RobDrop 21-04-07 @ 19:14:
Wat er stond oorspronkelijk stond heb ik niet gelezen, toen was het al: -weggejorist en opgerot- .

@v Maerlant 21-04-07 @ 19:27:
Gewoon, kennis nemen van datgene dat geschreven staat door je ogen over het scherm te laten gaan en de symbolen omzetten naar betekenisvolle woorden en het zinsverband duiden. Eh ja... Lezen dus. Als je dat goed kan dan kun je dat ook snel.

koerbagh | 21-04-07 | 19:38

Ja nou hij moet toch eigenlijk ook gewoon dood?

Ferdie | 21-04-07 | 19:36

Israëlische Joden zijn historisch gezien altijd al druk geweest met terreur onder niet-Joden en ze hebben meerdere keren terroristen in hun regering gekozen.

Johannes26 | 21-04-07 | 19:34

de grote Anti 21-04-07 @ 19:24

Welja, steek je kop nog dieper in het zand....

Varreke | 21-04-07 | 19:32

Goed nieuws en 3maal hoera voor Israel ;) Oh ja: Als ik daar woonde zou ik ook afnokken.

Nifelheim | 21-04-07 | 19:29

Vandaag een berichtje in de krant dat één op de vier Israeli's erover denkt het land te verlaten, bij jongeren zelfs één op twee. Voornaamste redenen zijn gebrek aan vertrouwen in de politiek, staat van het onderwijs en veiligheidssituatie. Voor het eerst in 20 jaar ligt het aantal emigranten hoger dan het aantal immigranten.

@Koerbagh: jij leest nog steeds (bijna) alles hè? Hoe doe je het...

v Maerlant | 21-04-07 | 19:27

Wishbone 21-04-07 @ 19:23
Ik bedoel dus uiteraard niet arabisch sprekende arabieren.........

Wishbone | 21-04-07 | 19:25

@Varreke
.
Het is altijd zo contra-productief om te zeggen dat de Islam dient te verdwijnen... Laat ze lekker,zolang ze ons er maar niet mee lastigvallen.Iedereen happy.

de grote Anti | 21-04-07 | 19:24

bakoenin 21-04-07 @ 19:17
Over een smeltkroes kunnen we nog lang discussieren. Feit is dat de joden er minstens net zo lang wonen als andere arabieren. Het is dus niet onterecht dat de joden daar wonen en dat ze nu overl vandaan komen is niet relevant want ze wonen op het stuk grond wat is toegewezen aan hun. Daarnaast hebben ze door oorlogen te winnen zelfs nog meer grond ter beschikking gekregen.
.
Palestijnen zijn daarentegen vooral afstammelingen van niet Engels sprekende arabieren en nomaden, en leven ook op hun stukje toegewezen land. Ze haddan zich ook bij de meerderheid kunnen aansluiten en in Jordanie gaan wonen want die hebben tenslot van rekening, het grootste deel van het land toegewezen gekregen. Maar zelfs daar zijn ze het land uitgejaagd...........

Wishbone | 21-04-07 | 19:23

russische kogelstote 21-04-07 @ 19:08

ben je dan al in opstand. Wakker worden, de moslims zijn dit land al aan het overnemen.

eric@fuall | 21-04-07 | 19:22

bakoenin 21-04-07 @ 19:06

Ik vind de reacties van israel helemaal niet gek. Ik vind ze zelfs nogal soft, vooral als je je bedenkt dat elk arabisch buurland Israel liever in zee ziet verdwijnen.

Vergis je niet: Israel is niet de agressor. Dat zijn arabische buurlanden die de joden liever in zee zien verdwijnen.

Zoals ik al eerder zei: Als die palestijnen wat meer goodwill tonen en wat meer (intellectueel) aannemen van Israel, dan ziet de wereld er een stuk beter uit.

Varreke | 21-04-07 | 19:21

uberdude 21-04-07 @ 17:59
Gedeeltelijk ben ik het met je eens, er zijn in Iran meer mensen die het Ahmadinejad-programma willen uitvoeren, Ahmadinejad vermoorden lost het probleem niet op. Ahmadinejad's verkiezing tot president van Iran had echter weinig met democratie te maken. Er kregen maar acht van de 1010 kandidaten van de Raad van Hoeders toestemming om mee te doen aan de laatste presidentsverkiezingen. Een daarvan trok zich terug en de verkiezing werd een keuze tussen zeven verschillende soorten kwaden (eerste ronde) en vervolgens twee kwaden (bij de tweede ronde tussen Ahmadinejad en Rafsanjani).

theedrinker | 21-04-07 | 19:18

Wishbone 21-04-07 @ 19:09
Ach ze leven daar over een tijdspanne van 1500 jaar, verscheidene etnische groepen, mix tussen arabieren christenen en joden, afstammelingen van de kruisvaarders, kortom een smeltkroes zoals ook bijv. Amerika is.
Die noemen zich ook een volk, maar leven er veel minder lang.
Vreemd

bakoenin | 21-04-07 | 19:17

r3p 21-04-07 @ 18:48

Is dat alles waar je mee kan komen? Die "vlecht-joden" waar jij het over hebt, zijn vergelijkbaar met de zwarte kousen in Staphorst: Het is een steeds kleinere groep aan het worden die macht verliest en die anderen niet dicteren hoe ze moeten leven, dit in tegenstelling tot veel islamtische regimes.

r3p 21-04-07 @ 18:50

Nee, wanneer de islam ophoudt te bestaan zal dit de wereldvrede aanzienlijk dichterbij brengen. Het christendom en jodendom dicteert de wereld niet hoe te leven, dit in, nogmaals, tegenstelling tot die gore tering islam.

Varreke | 21-04-07 | 19:15

ZwakZinnig 21-04-07 @ 19:07
correct .En het belangrijkste is nog dat de bijbel (lees kerkelijke leiders) niet meer in staat zijn ,vanwege het ontwikkelingsniveau van de burgers van west europa, om de massa op te roepen tot wandaden en extreem geweld.
We kunnen dus stellen dat: opleiding, inzicht en toegang tot informatie voor de massa een randvoorwaarde voor stabiliteit en verdraagzaamheid is.

eric@fuall | 21-04-07 | 19:15

koerbagh 21-04-07 @ 19:08 : Ik heb helemaal niks gedaan, alleen een paar Finnen zwaar beledigd, als dat nou alles is mag ik niks meer zeggen...
*Gaat zich lekker focussen op Geenstijl reguurselen tot de ban een keer over is*

RobDrop | 21-04-07 | 19:14

100%FooL 21-04-07 @ 18:41
Welke explosieven heeft de imam vandaag in de moskee besproken?

tasmaniandevil | 21-04-07 | 19:10

bakoenin 21-04-07 @ 19:06
En wat zijn de Palestijnen dan volgens jou ? Zijn de palestijnen welk een volk dan of is het gewoon een bij elkaar geraapt zooitje Egyptenaren en Arabieren die uitgekotst zijn door de arabische landen ?

Wishbone | 21-04-07 | 19:09

Ach weetje israel moet is een keer beginnen te luisteren naar wat die landen te vertellen hebben en niet alleen maar met wapens dreigen. Ze moeten inzien dat israel een land is dat onrechtvaardig tot stand is gekomen. Ten tijde van de totstandkoming van israel was 6% van de bevolking israelisch, als de moslims( in nederland ook zo'n 6% van de bevolking) nu zouden zeggen dat nederland hun land is en de dienst gaan uitmaken zouden wij hollanders ook in opstand komen, evenals duitsland en engeland.

russische kogelstote | 21-04-07 | 19:08

@RobDrop 21-04-07 @ 18:50:
Je hebt een ban op NN. Ik weet zo niet meer welk topic, maar je bent voorgoed weggejorist daar. Joris heeft een Uri-Orbachje op je gepleegd.

koerbagh | 21-04-07 | 19:08

eric@fuall 21-04-07 @ 19:05

Dat is de bijbel ook. Enige verschil is dat veel westerse landen zich wel met het Joodse en Christelijke geloof kunnen verenigen.

ZwakZinnig | 21-04-07 | 19:07

Varreke 21-04-07 @ 18:45
Met tanks over kinderen heenrijden laten we over aan de israeli's,
met stenen botten breken van jongeren ook.
Wou je de israeli's wel een volk noemen dan, zwervers uit de hele wereld die teren op het wapenarsenaal van uncle sam.

bakoenin | 21-04-07 | 19:06

@ Varreke 21-04-07 @ 18:45

En zo is het. Iedereen vergeet dat jordanie eind jaren 60 alle pallestijnen het land heeft uitgejaagd omdat ze daar ook altijd aan het klootzakken waren.
Arabieren mogen wel pallestijnen uitmoorden en verjagen en tevens hele dorpen en steden van andere arabieren vernietigen maar als een jood 1 steen gooit zijn de rapen gaar.
De arabische leiders hebben gewoon de staat israel uitgeroepen tot hun vijand om hun stom gehouden geindoctrineerde onderdanen een zichtbare vijand te geven zodat de leiders van deze landen ongehinderd zichzelf en hun naasten op schandalige wijze kunnen verrijken.
De koran is gewoon een instrument om hun volk te knechten en bang en dom te houden.

eric@fuall | 21-04-07 | 19:05

Gedeelte uitleg in artikel in Israel Opinion waarom Ahmadinejad vermoord zou moeten worden:
"Since at this time he is personally responsible for Iran's nuclear program"
En Khamenei dan, is hij niet als hoogste leider van Iran eindverantwoordelijk?

Ook uit de "Israelische Opinio":
"These personal threats may indeed serve to frighten the man in Teheran. After all, he saw the noose tightening around former Iraqi Dictator Saddam Hussein's neck, so even if Ahmadinejad is unconcerned about Iran's fate, perhaps he will be concerned about the fate of his own neck."
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-339...
Het kernprogramma van Iran zou alleen een groot gevaar zijn als Ahmadinejad zich niet zou laten afschrikken door nucleaire vergelding na een kernaanval op Israel. Als Ahmadinejad zich niet zou laten afschrikken door nucleaire vergelding, dan zou hij zich ook niet laten afschrikken door persoonlijke doodsbedreigingen

theedrinker | 21-04-07 | 19:03

Kloothommel 21-04-07 @ 18:54
Irak was door de boycots en de eerste golfoorlog al totaal verzwakt, maar na het van de kaart vegen begint het pas....

bakoenin | 21-04-07 | 19:03

r3p 21-04-07 @ 18:57
Asjemfietsjat afschieten heeft ook geen enkele zin omdat het niks anders is dan een blaatschaap wat de orders opvolgt van een Khameini. De reli's hebben het voor het zeggen en niet hij............
.
Ik denk dat mensen die de mossad, Israel en alles aanhalen even een woordenboek erbij moeten pakken en het stuk nog eens moeten doorlezen. Is leuke propaganda om reacties uit te lokken op een shock-blog maar niet meer dan dat. het is een uitspraak van een particulier en niet meer als dat.

Wishbone | 21-04-07 | 19:02

r3p 21-04-07 @ 18:50
Nope, dan vinden we wel weer andere redenen.

bakoenin | 21-04-07 | 19:01

Neqschotje? Hoor ik daar een zekere Chileen zich melden? ;)

FunzoneQ! | 21-04-07 | 18:59

@ Wishbone 21-04-07 @ 18:53
Ook dat zou heel goed kunnen, maar ik denk zomaar dat Ahmadinejad afschieten alleen maar averechts werkt en dat dat eerder leidt tot de ondergang van het zionistisch bolwerk Israël dan van de Islam...

En daarbij, regeringsleiders schiet je niet af, tenzij ze je wat aandoen.

r3p | 21-04-07 | 18:57

Ahmedinejad zet nu Lange Frans & others op: Je bent geen tijger.
~Je bent geen Tijger!~
je bent een oetlul die troep lult, blahblah geen daden
geen gaten geen moer gevult
~Je bent geen Tijger!~
je bent een ukkie een guppie, je zegt je bent een pitbull
maar je klinkt als een puppy
~Je bent geen Tijger!~
je bent een jochie een schoffie een softy een droppie zo zacht als een moffie
~Je bent geen Tijger!~
je bent een genieperig kwalletje, een verdrietig,zielig,
en miezerig mannetje
~Je bent geen Tijger!~

D-MEN!

Ridge Forrester | 21-04-07 | 18:54

@bakoenin 21-04-07 @ 18:50

als de wil er is wordt Iran binnen 1 week compleet van de kaart geveegd hoor.

Irak HAD namelijk (op papier) een veel sterker leger als Iran.

Kloothommel | 21-04-07 | 18:54

@bakoenin
.
Ze kunnen ook niet winnen,enkel 'verdedigen'.

de grote Anti | 21-04-07 | 18:53

r3p 21-04-07 @ 18:50
Ik zal je daar geen ongelijk in geven maar ik denk dat de islam een goede eerste is........

Wishbone | 21-04-07 | 18:53

de grote Anti 21-04-07 @ 18:34
Op dit moment hebben ze door Amerikaanse steun het meest moderne leger van de wereld. ca 1.5 miljard per jaar gratuite
En nog kunnen ze niet winnen.
Dus is niet verstandig om tegen Iran te beginnen

bakoenin | 21-04-07 | 18:50

Ein bisschen vriede....

Bijdeweg Joris, waarom kan ik niet meer reaguren op NieuwNieuws?

RobDrop | 21-04-07 | 18:50

@ Wishbone 21-04-07 @ 18:46
Er zal pas vrede zijn als de islam, het christendom en het jodendom ophouden te bestaan.......

r3p | 21-04-07 | 18:50

@ Varreke 21-04-07 @ 18:45
Nee, dan de joden. Als je een echte hardcore-jood bent met van die geile vlechten, krijg je van de staat een uitkering, zodat je lekker de hele dag tegen die muur kan staan te head-bangen. Yahweeeeeh!

r3p | 21-04-07 | 18:48

Wishbone 21-04-07 @ 18:46

En zo is het!

Varreke | 21-04-07 | 18:48

100%FooL 21-04-07 @ 18:41
Er zal pas vrede zijn als de islam op houdt te bestaan............

Wishbone | 21-04-07 | 18:46

r3p 21-04-07 @ 18:12

Palestijnen bestaan niet.
Het zijn rondtrekkende zandhazen, die als enige oplossing de joden de zee in zien verdwijnen.

Het volk dat zich 'palestijnen' noemt bakt er niks van. Als ze maar eens 10% goodwill naar de joden tonen, zou dat kutvolk een veel sterkere ontwikkeling doormaken. Maar nee, alleen maar barbaars met de buks in de lucht schieten en 5X per dag naar allaaahhhhh bidden zijn de enige handelingen die ze kennen.

Ohhhwww jaa en natuurlijk als het ff kan en ze krijgen een jood te pakken, die helemaal van kop tot teen lynchen.

Varreke | 21-04-07 | 18:45

Dankzij USA en Israel staat straks de hele wereld in brand.

Sendis | 21-04-07 | 18:44

Omdat ze anders simpelweg niet meer bestonden..
de grote Anti 21-04-07 @ 18:34
Jammer, dan was er tenminste vrede.

100%FooL | 21-04-07 | 18:41

@bakoenin @18:05
.
Kalashnikovs?... Israel heeft haar eigen wapenindustrie moeten opzetten omdat ze anders allang van de kaart waren geveegt.Uiterst creatief en vastberaden volkje,kogelhulzen werden soms zelfs gemaakt van metalen lippenstiften uit Engeland.En waarom allemaal? Omdat ze anders simpelweg niet meer bestonden..(leuke docu over het ontstaan van de Israelische wapens) www.youtube.com/watch?v=cfwYCmZqmCI

de grote Anti | 21-04-07 | 18:34

kunnen ze die beste man niet een pakketje bezorgen? Iets in de vorm van 50 kernbommen ofzeau?

ouwe seun | 21-04-07 | 18:34

Vergeet ik islamofascisme in het rijtje waar zionisme in thuishoort, sorry!

sjonnie | 21-04-07 | 18:33

joden hadden ook jezus gedood toch ? en nog vele anderen heiligen

prins74 | 21-04-07 | 18:31

Bestaat er nog twijfel over dat zionisme in hetzelfde rijtje thuishoort als stalinisme, fascisme, nazisme en alle andere bloedige ismes?

Dacht het niet.

sjonnie | 21-04-07 | 18:31

Begin n beetje genoeg te krijgen van Isreal, tijd voor Ahmedinjad dat ie doet wat ie ons beloofd heeft en dat is Israel van de kaart vegen.

100%FooL | 21-04-07 | 18:30

Uri Orbach
Published: 04.20.07, 15:23 / Israel Opinion

Zijn foto staat er ook nog bij, die is binnenkort dood :D.

Due|rr | 21-04-07 | 18:26

Een echte joden-face die Uri.
Niettemin moeten ze allebei kapot.

Ridge Forrester | 21-04-07 | 18:24

@fanta 21-04-07 @ 18:15
Nee, dát is pas redeneren: Adolf is een oorlog begonnen, heeft landen aangevallen, heeft joden, homo's en zigeuners vervolgt. Dat heb ik Achmadjien nog niet zien doen...

r3p | 21-04-07 | 18:18

Ik vind het dan wel weer opvallend dat die Ori Orbach Ahmadinejad de nieuwe Hitler durft te noemen. Heeft die gast wel eens (letterlijk) in de spiegel gekeken.

King of controversy | 21-04-07 | 18:17

Het vermoorden van die man(gestoorde gek) is geen oplossing voor het probleem. Behalve wanneer iran echt over kernwapens zal kunnen gaan beschikken. Het grote probleem is de domgehouden geindoctrineerde massa
randdebielen die ongetwijfeld hun leven voor allah willen geven.
Indien we besluiten tot een actie in Iran en niet in een IRAK situatie willen belanden moeten we bereid zijn om iedere gestoorde inwoner( iedereen boven de 12) te neutraliseren . Indien de wil om dit te doen ontbreekt zal er altijd ellende en vijandigheid blijven.
EEt smakelijk en weltrusten.

eric@fuall | 21-04-07 | 18:16

bravvour 21-04-07 @ 17:32

met zulke beredeneringen had adolf ook kunnen blijven zitten.

fanta | 21-04-07 | 18:15

@Volkskrantlezert 21-04-07 @ 18:12,
hoezo propaganda,
is toch gewoon helder,
afschieten die shaitan.
Gewoon een mening.

vander F | 21-04-07 | 18:14

Israel&Iran=shalom&shaitan

vander F | 21-04-07 | 18:13

Fijn, die propagandistische prietpraat van de Mossad. Chapeau! Zo achterlijk is zelfs Leon de Winter niet.

Volkskrantlezert | 21-04-07 | 18:12

@ a_tomba 21-04-07 @ 18:02
Ach, kan zijn, maar ik maak me tenminste niet schuldig aan het vervolgen van Palestijnen met hulp van George en zijn roodnekken, met als gevolg dat heel het Midden-Oosten mij haat en het moslimterrorisme hoogtij viert...

r3p | 21-04-07 | 18:12

Ach ja , die sukkels, kunnen al niet winnen met hun ultra modern leger van mannetjes met kalashjnikovs.

bakoenin | 21-04-07 | 18:05

@r3p 21-04-07 @ 18:00

kut reaguurder

a_tomba | 21-04-07 | 18:02

kut Israeli's

r3p | 21-04-07 | 18:00

Over dergelijke uitspraken kan ik kort zijn: ze zijn infaam en abject.

micha_k | 21-04-07 | 17:59

Helaas is de man democratisch gekozen en is er in zijn achterban vast nog wel iemand te vinden die het partijprogramma kent en uit wil voeren. Denk ik zo. Kijk, dat dat hele land sinds een godsdienst-gedreven zuivering en heropvoeding hartstikke geschift is en de meerderheid er staat te springen om naar Allah te springen is doodeng maar een leidertje opruimen is bepaald geen garantie voor rust in de regio...

uberdude | 21-04-07 | 17:59

D'r komt geen aanval; Israël kent z'n pappenheimers (deze gecastreerde perzische aapmans) en gebruikt gewoon wat spierballentaal; da's 't enige wat deze idioten begrijpen, dit itt tot de UI-kruipers, die bepissen zichzelve in de haast om die mafketels in Iran te appeasen.

wopper | 21-04-07 | 17:59

Gaaap.. biertje?

Dachthetwel | 21-04-07 | 17:57

Shalomland is niet echt reclame voor zichzelf aan het maken met dit schrijven. Dit getuigt ook van een intelectuele achterstand van een stuk of 5 decennia. Of is Opinio het Stromfront van Israël?

Kerrie Krent | 21-04-07 | 17:50

Een aanval op Iran kost zeker 15 eurocent per liter meer aan de pomp. Alle aanvallen op geitenneuqers betalen wij indirekt.
Als mijn auto op baardhaar zou rijden dan zou ik ook zeggen: Aanvallen!

dieselsvoormooiweer | 21-04-07 | 17:50

de lachende derde@17:34 u onderschat kernwapens kijk eens op google "tjarbomb" dat wil je niet zien afgaan bovendien als men heel gemeen wil zijn pak je strategische doelen met dit soort wapens ik noem maar een dwarsstraat de opslagplek van nuclear materiaal of je wacht tot de centrale in werking is geeft ook een nuclaire ramp of een olie of gasveld met een (beperkte bom)het gas of olie doet de rest ! of wat waterbronnen mensen moeten drinken weet u! Dit was even de strategische uitleg
natuurlijk hoop ik niet op een dergelijke ramp want dat zou eenvoudigweg een derde wereldoorlog betekenen met vele mijoenen slachtoffers
Maar ik wil er mee zeggen ook iran walst niet over ze heen.
Het zal waarschijnlijk een patstelling worden.
Zelfs de president van iran zal het conventioneel niet aandurven waarom denkt u dat ze kernwapens willen hebben

van de kraats | 21-04-07 | 17:48

@de lachende derde 21-04-07 @ 17:34
De huidige actieve dreiging van Irak is niet zo groot. Bovendien zouden ze via Irak moeten trekken. US of A zal zeggen: no good, we'll stop them.
Alle sensoren zijn gefocussed op mogelijk kernwapengebruik van de kant van Iran, als ze al zover zijn. Ergo, Israel zou wel eens zwaar kunnen worden gesteund door de US. Dat geeft Bush meteen zijn gelijk en gezichtsbehoud, dat ze niet uit Irak moeten vertrekken.
Daarnaast heeft de Mossad in Israel nog iets recht te trekken, nadat ze de laatste jaren nogal aan effectiviteit hebben ingeboet.
Al met al heb ik de indruk dat de aanzet tot een aanval op in ieder geval de Iraanse regeringsleider(s), meer is dan een loze kreet.
Als je 't mij vraagt?: maak de borst maar nat, 't komt er aan.
.
Oh ja: het is niet de moreel, maar de moraal.

stekelige | 21-04-07 | 17:46

israel heeft gewoon gelijk. tegen de muur met die Mahmoud Ahmadinejad.
wil het zelf ook nog wel doen. geen probleem

Eagle 1 | 21-04-07 | 17:43

D'r zit wat in.

stekelige | 21-04-07 | 17:35

En zoiets gaat toch niet gebeuren. Iran heeft miljoenen soldaten, ook al heeft Irael kernwapens, Iran walst zo over ze heen. De kijken niet op of om van een soldaat meer of minder ( Irak/Iran oorlog, 1 miljoen Iraanse doden )

de lachende derde | 21-04-07 | 17:34

He heerlijck zeau veaur de zaterdagavondbarbeque van die gepeperde oorlogsretoriek. Daar hoeft echt geen sambal bij. Israel zorgt er zelf wel voor dat ze de vijanden krijgt waar ze om vraagt...

Hutspotentieel | 21-04-07 | 17:34

Niet echt verrassend, het is immers Israels reactie op alles dat ze niet bevalt.

Pandora | 21-04-07 | 17:33

en de moreel van deze berichtgeving is ?

de lachende derde | 21-04-07 | 17:32

en wat schiet je ermee op?
Komt er een andere misshcien nog wel ergere nut case aan de macht.

bravvour | 21-04-07 | 17:32

Zo Abos en Bilo kunnen hun avond ook weer vullen.

d´omgebouwde | 21-04-07 | 17:31

Poe hee...

PsychiatrischPatient | 21-04-07 | 17:29

ik ga denk met een skibox naar iran

uchman | 21-04-07 | 17:29

En het vervelende is dat ze nog gelijk hebben ook.

OzitdatzO | 21-04-07 | 17:26

Ya right, Schiet ze gewoon maar dood

Sontax | 21-04-07 | 17:26

Ik zeg niets.

Mokum Kosher | 21-04-07 | 17:26

Ah, de isrealische lobby en GS, een perfect huwelijk...

UHF1 | 21-04-07 | 17:25

Wat is den beloning?

Kloothommel | 21-04-07 | 17:24

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken