Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hè hè eindelijk! Toch nog Fitna-Rellen

fitnacontainer.jpgHeeft wel verdomd lang geduurd. Maar tegen betaling was een groepje bontkraagjes gisteravond In Utrecht best bereid twee auto’s in de brand te steken. Eindelijk! Want tot nu toe zijn de reacties in Nederland wel erg lauw. Ons was dood en verderf beloofd door het kabinet, maar tot gisteravond gebeurde er geen ene f*ck! En Kudo’s daarom voor de Marokkaanse hangjeugd die twee auto’s deden ontvlammen. Als bonus werden er ook nog even een paar tekstjes aan het adres van Wilders achtergelaten, die ongetwijfeld de discussie rondom de vrijheid van meningsuiting verder doen aanwakkeren. Langzaam maar zeker kunnen we spreken van rellen in eigen land. Jongens bedankt, hadden we wel even nodig namelijk...

Reaguursels

Inloggen

Ter!ng wat een geouwehoer! Ik wor eg helemaal gek van dat gelul over Moslims en de Islam.

Zag laatst nog een stel huilie huilie Boehoedisten in Tibet. Is dat wat?
En wat da fock is er met de Keppeltjes gebeurt? Die gaSten moeten al 63 jaar op hetzelfde verhaal interen. Vette discriminatie zeg ik. Die worden nooit meer afgezeken sinds we Mocro's als onderwerp hebben.

En over die Boehoedisten gesproken, Tibet is toch een provincie van China? Als je naar www.ind.nl surft zie al snel bij "Cijfers" dat diezelfde communisten het land sneller binnenstromen dan die Mocro's. We moeten ze fockin Nuken voordat we Karl Marx op de verplichte boekenlijst hebben staan!

Naga | 30-03-08 | 16:33

O mijn God, de hel breekt los.... *gaap*

Zeurders | 30-03-08 | 16:20

Maar 2 auto's in de fik?
Wow wat weinig. Pech voor Balkenende, Cohen, Terpstra en ander links gespuis.

Het zal je auto maar zijn. Als een eigenaar met scherp schiet dan kan hij op mijn steun rekenen.

uncleben | 30-03-08 | 12:05

@ Heibeltje 29-03-08 @ 13:05

"Zouden ze nog ergens een tweede Australië over hebben?"
.
Hey, stop dat! Er is al genoeg klerezooi in dit gedeelte van de wereld (Bali bom, Libaneze oproer kraaiers in Sydney, enz)
0031 heeft zelf de grenzen open gegooit tegen beter weten in en de EU is al lang blij dat het getriefel in het westen (Lijn Parijs - Amsterdam) samenschoolt in 'knuffel wijken'. Zoek eens lekker zelf een oplossing en scheep andere landen niet met jullie problemen op. (Zag op een bumper van een 0061-auto een sticker in de vorm van Australie met daar in het woord 'FULL')
.
[\Cynic Mode On]
Hey, waarom houd 0031 geen verkiezingen........... Dat is een goed idee. De nieuwe Regering weet vast wel wat te doen met dit probleem.
[/Cynic Mode Off]


4links1rechts | 30-03-08 | 10:49

is dit alles... wilders had toch beter zn best moeten doen.... voor niks geschut in huis gehaald... beetje jammer.. zelfs in Ede (mn woonplaats) was het rustig.. terwijl op 11 september elk jaar feest wordt gehouden...
raar dorp.. raar land... rare mensen...

toch wil ik rellen...!
heb nog een nieuwe tv nodig!

kudtzooi | 30-03-08 | 07:04

bottehond 29-03-08 @ 20:38
De oplossing zit niet in het verscheuren van de koran dat boekje is irrelevant.
De oplossing zit in de sociale netwerken net zoals dat het probleem nu zit. Wanneer de constante stroom van islamieten word ingedamt, haatketen van met name milli gorus gesloten worden. De preek die in de moskee gegeven word in het nederlands.(ja ik weet dat stuit op verzet maar in de islam is al een regel dat als zij mogen kiezen tussen 2 dingen zij de minst slechte mogen kiezen)en op internet gezet. Dan zal langzamerhand de toon worden gematigd, Geloof mag nooit een reden zijn die boven welke wet dan ook staat. Dus een imam roept op tot haat word automatisch gehoord op internet kan direct een aanklacht tegen in worden gediend. ja hoor ook kerken en synagogen moeten hier aan voldoen. Gewoon simpel openheid van zaken, niemand heeft wat te verbergen toch?

repulse | 29-03-08 | 22:10

-weggejorist-

karel Vermeer9986 | 29-03-08 | 21:59

Ik hoor net: 85% van de Turken en Marokkanen vinden Fitna Haatzaaiend (Rondom Tien)

Pietje Pukje | 29-03-08 | 21:30

Als je kijkt naar de gezichten tegenover Janssen in de filmpjes dan spreekt dat al boekdelen. Ze zitten met een man of wat tegenover Janssen die er feitelijk alleen zit allemaal met angstige ogen te kijken als kleuters die wachten op de straf die hoofdmeester gaat uitdelen. Ze weten dat ze niets te melden hebben en beperken zich als het enigszins kan tot een beetje onzinnig geschamper.
Harry de Winter in het kwadraat.

saidfred | 29-03-08 | 21:12

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 20:52

Dus ga jij voor de whole package? Kritisch blijven hoor.
Ik denk dat Wilders doel met Fitna een mate van overeenstemming over het probleem was. Dat hij het zo heeft aangepakt en niet anders vind ik goed. Je kunt wel zeggen dat het belachelijk is hoe mensen reageren (regering of moslims) maar als ze de deur direct dichtgooien ben je toch uitgeluld.

Nonnes | 29-03-08 | 21:08

Nonnes 29-03-08 @ 20:03
"Ik hoop dat het heel wat discussies oplevert."
Ik hoop voor jou dat je niet hoeft te blijven wachten, maar zonder een Wilders weet ik zeker dat je kan wachten op St. Juttemis

Pietje Pukje | 29-03-08 | 20:52

@ bottehond 29-03-08 @ 20:38

Kom nou. Het moet nog beginnen en het zou een goede grond kunnen zijn. Heb jij Balkenende daar al van kunnen overtuigen? En nu verder.

Nonnes | 29-03-08 | 20:49

Denk niet dat Pieterse blij is met die graffiti op z'n containert.

0611 beller | 29-03-08 | 20:45

Nonnes 29-03-08 @ 20:03

Ben je ontseld of zo. Fitna biedt geen oplossing? Fitna biedt de ultieme oplossing. Laatste scene. Zwakke beurt, Nonnes.

bottehond | 29-03-08 | 20:38

Twee maar? Hier in Zeist zijn er maarliefst vijf in vlammen opgegaan afgelopen nacht.

* | 29-03-08 | 20:36

@Pietje Pukje
Die film biedt geen oplossingen. En daar ben ik blij om, want Wilders' oplossingen hadden de film een andere lading gegeven en discussie juist uitgesloten. Dat 'we' erover praten zou inderdaad dikke winst zijn, het is nog niet zover. Maar we zijn weer terug bij mijn eerdere post: keiharde kritiek op de ideologie zal bij de harde kern niet voor zelfreflectie zorgen. Nu eens echt discussieren over de misstanden en wat we daaraan gaan doen wel. Jij verwijt mij steeds een enorme balk in mijn oog. Wat ik daardoor mis heb je me nog niet duidelijk kunnen maken. Ik beschouw en probeer te bedenken hoe je het best je doel kunt bereiken. Jij denkt dat ik verdedig en goedpraat en bent nog in de 'zie je wel, Wilders heeft gelijk'fase. Ben je hier al langer? In die fase zit het grootste deel van GS al zo lang. Ik begrijp niet wat er loskomt zeg je... Dat weten we ook nog niet. Ik hoop dat het heel wat discussies oplevert.

Nonnes | 29-03-08 | 20:03

Valt het jullie ook op dat dit verder helemaal niet in het nieuws is ??

Hobbykip | 29-03-08 | 20:01

Ik dacht al, hebben ze weer een aangelegenheid om met stropoppen en vlaggen de straat op te gaan om er vervolgens met lucifers bij te gaan spelen en marshmellows te roosteren doen ze het niet. Maar gelukkig worden we niet teleurgesteld, want uiteraard zijn er nog altijd wat gasten bij die alsnog een paar auto's gebruiken om een ietwat laat paasvuur te maken. Maar damn Geert pas maar op, als je nog wat vervolgen maakt kun je straks een containerpark openen voor je deur.

Niels-kaas-in-haar | 29-03-08 | 19:52

He gelukkig. Ik begon al bang te worden dat Geert ongelijk had. Wat moeten die gasten trouwens altijd met Hamas weten ze wel waar ze over praten.

doskabouter | 29-03-08 | 19:12

-weggejorist-

jipje | 29-03-08 | 19:03

Nonnes 29-03-08 @ 18:00
Nonnes die film is geen film met oplossingen. Maar je beseft nog steeds niet dat er nu wat loskomt en dat we erover praten! Dat is al dikke winst, want de laatste 30-jaar gingen we van kwaad tot erger, en over niets mocht ook maar wat worden gezegd. Ik verwacht niet dat ze zeggen geweldige kerel hoeft helemaal niet. Ik wil dat eens met de eerste millimeter aan zelfreflectie gaan beginnen. Ik hoor ze maar niet, en als ik ze al hoor, is het alleen maar 'de tegenaanval'.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 18:54

@Pietje Pukje. Ik werd even afgeleid, ter aanvulling Nonnes 29-03-08 @ 17:34
Moet je dat dus kunnen zeggen? Vind ik wel. Dus Fitna verbieden? Nee! Hij heeft er bij mij zelfs een punt mee gescoord, vooral omdat hij zich aan de feiten hield.
Het ging mij om de reacties op het aanvallen van een deel van hun leven (of zelfs hun hele leven). Jij verwacht toch ook niet dat ze opeens denken: no shit, die kerel heeft gelijk! Het doel was de ogen openen van degenen die het grote gevaar volgens Wilders nog niet zien. Je kunt nu zeggen: zie nou wel, ze bevestigen Wilders, zoals jij doet. Maar zijn Wilders oplossingen ook de goede?

Nonnes | 29-03-08 | 18:00

Eigenlijk best wel een verdrietige situatie..
Onze jongens sterven in Afghanistan tijdens het bestrijden van Moslim-extremisten terwijl deze extremisten in het land van deze stervende jongens hun gang mogen gaan en zelfs in bescherming worden genomen door de regering. je zal verdomme maar een zoon hebben die het leven heeft gelaten ter eer en meerdere glorie van de hypocriete Gristenrat Balkenende.
De vieze verrader. Wanneer komt de Gristenrat mijn arme oude moeder eens een beleefdheidsbezoekje brengen om haar een hart onder de riem te steken? Zij voelt zich gekwetst, gediscrimineerd en in de steek gelaten na de dubbele berovingen begaan door de.. ahum.. o zo goedwillende Moslim kansenjongeren van noorafrikaanse afkomst. Waar blijf je gluiperige Gristenrat? Of heb je het te druk met het zoet na het zuur?

rokershoest | 29-03-08 | 17:35

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:20

Ok, mag je mijn vorige vraag vergeten.
Het gedachtengoed verwerp ik, ben ik tegen, spuug ik op, heb ik een hekel aan.

Nonnes | 29-03-08 | 17:34

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:18

Gelukkig heb ik jou om licht te brengen in de duisternis. Wat wil je nu van mij horen? Waarin zou ik je eens gelijk kunnen geven?
@Koerbagh
Zeker. ('maar je zelf gepikeerd voelen bij kritiek op je passie, dat snap ik niet' ) Snap ik ook niet. Maar het is toch juist de ellende dat het voor veel mensen wel zo werkt? Minderheden dan in het bijzonder natuurlijk. Moet je die rare reacties van Limbo's en exlimbo's zien als GS weer zit te zieken met een anti-Limburg topic. Dat is hetzelfde in het klein. Geen passie, maar wel een deel van je.
Het is een constatering trouwens. Ik heb er geen begrip voor. Ik begrijp er zelfs niets van. Zat mezelf net te bedenken waarmee iemand mij zover kon krijgen. Absoluut onmogelijk.

Nonnes | 29-03-08 | 17:32

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:26

Dikke vette spijker

wopper | 29-03-08 | 17:29

wopper 29-03-08 @ 17:16
Reactie op die site:

Wilders cribbed all the material from Islamic militants.
And he gets blamed for the "message".
The upside down world of Muslims.

Spijkertje op de kop?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:26

wopper 29-03-08 @ 17:16
goed artikel!!!

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:24

Nonnes 29-03-08 @ 17:19
Ja, moslims zouden eens en masse in discussie moeten gaan met mensen zoals Scheffer.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:21

Nonnes 29-03-08 @ 17:16
de rellende marokkaantjes en criminelen, dat zijn misstanden in mijn ogen. Daar hebben we het hier niet over, het gaat over het gedachtengoed.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:20

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:14

Ik begrijp vaak geen ruk van wat je schrijft. Maar dat is andersom geloof ik ook ze he?
Ik verwijt Wilders niet dat hij geen oplossingen aandraagt. Ik ben het alleen niet met al zijn oplossingen eens.
En Scheffer geeft mijn mening over deze kwestie aardig weer. Wie moet er met hem in discussie? 'De' moslims?

Nonnes | 29-03-08 | 17:19

@Nonnes 29-03-08 @ 16:52:
Voetbalsupporters is een rare vergelijking, eigenlijk. Die zijn namelijk heel kritisch naar de clubleiding, de trainer, de spelers. Zeker als het wat minder gaat. Naar zichzelf als supporter zijn ze allerminst kritisch, dat is waar. Maar supporters zijn ook zelden echt lid van de club. Het is vaker een soort op zich staande fanclub van die voetbalclub. En ik snap het "je verbonden voelen" met een ander omdat die ander 1 of meer passies met je deelt heel goed, maar je zelf gepikeerd voelen bij kritiek op je passie, dat snap ik niet. Of je kunt inhoudelijk die kritiek pareren of niet. Indien niet kun je afstand doen van je passie of je schouders ophalen. Maar als je dan de kritikaster op z'n muil slaat dan bevestig je dus feitelijk die kritiek. Dat is mijn punt.

@azijnseikerT 29-03-08 @ 16:59:
Dat ligt wel in de bedoeling. Hij komt in april naar Nederland voor een lezing voor de KNAW. We zullen zien.

koerbagh ® | 29-03-08 | 17:19

Nonnes 29-03-08 @ 17:16
Nog steeds goed in kaatsen he? Ik ben ook tegen het verbieden van de Koran, niet goed van Wilders!

Van jou kant? Nog geen zicht op die balk in het oog?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:18

Deze mosseldrol heeft het begrepen:

Omar Bakri, the Libyan-based radical Muslim cleric who is barred from Britain, did not think the film was very offensive. "On the contrary, if we leave out the first images and the sound of the page being torn, it could be a film by the [Islamist] Mujahideen," he said. [...]

www.jihadwatch.org/archives/020494.php...

wopper | 29-03-08 | 17:16

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:02

O ja, ik snap waarom je het uit die post haalt. Jij moet niet alles op 1 hoop gooien.
De koran verbieden? Geen nieuwe moskee? Met die opvattingen laat Wilders de misstanden niet zien. Vrouwenonderdrukking, gedwongen huwelijken/importbruiden, dreigementen bij onwelgevallige tentoonstellingen/toneelstukken/uitspraken en last but not least de rellende marokkaantjes en criminelen, dat zijn misstanden in mijn ogen.

Nonnes | 29-03-08 | 17:16

Nonnes 29-03-08 @ 17:07
Nog niet begrepen? 30 jaar zwijgen en het wordt alleen maar erger. Wilders heeft het probleem op tafel gelegd. Nu krijgt hij kritiek (natuurlijk: "kill de messenger") en wordt hem verweten dat hij geen oplossingen aandracht.

Wanneer komt nou eindelijk eens het moment dat je dit aangrijpt om zlef eens met oplossingen te komen?? Is maar niet in die hersenpannen te krijgen, alleen maar lange tenen.

Waarom bv niet eens met Paul Schaeffer geen discussieren ipv de bal terugkaatsen?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:14

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:02

Ben jij gek! Hoe haal je dat nou weer uit die post... De tenen kunnen niet zeer genoeg doen, dan raken ze op een bepaald moment wel een beetje gevoelloos en houden ze hopelijk die tenen fijn binnenshuis.

Nonnes | 29-03-08 | 17:10

@ Pietje Pukje 29-03-08 @ 17:00

Wat denk jij Pukje... zouden ze Wilders zien als de vijand? En Wilders heeft zeker gelijk op sommige punten. Het punt is alleen dat de fanatiekelingen en nalopers trots zijn op bijv. de aanslagen en het gerechtvaardigd vonden, en dat Wilders daarmee in Fitna juist wilde aantonen hoeveel kwaad er in dit geloof zit. Die partijen gaan elkaar voorlopig echt niet begrijpen hoor. Maar wat doe je er hier verder mee?

Nonnes | 29-03-08 | 17:07

Pietje Pukje 29-03-08 @ 16:47

[quote] "I have more respect for a man who let me know where he stands, even if he's wrong, then one who comes up like an angel and is nothing but a devil."

azijnseikerT | 29-03-08 | 17:04

Nonnes 29-03-08 @ 16:52
dus bek dicht bij misstanden? Ze kunnen wel eens zere tenen krijgen?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:02

Nonnes 29-03-08 @ 16:52
"Dat is het resultaat van een duidelijke vijand, of dreiging."
Vijand? Als wij misstanden laten zien is dat 'vijand'? Dan heeft wilders toch gelijk. En op zijn oproep op het eind om de extremiteiten van uit de koran af te schudden natuurlijk geen woord. Het spiegeltje kaatst goed.....

Pietje Pukje | 29-03-08 | 17:00

koerbagh ® 29-03-08 @ 16:47

Grappig filmpje. Ik deel ruwweg de visie die Dan Dennett over bewustzijn heeft.
Maar begrijp ik hieruit dat jij hem gaat ontmoeten?

azijnseikerT | 29-03-08 | 16:59

@ koerbagh ® 29-03-08 @ 16:06

Tuurlijk, helemaal gelijk in. Het zou fijn zijn als jij dat iedereen aan het verstand weet te brengen. Mijn punt is dat ook de meest bedaarde supporters zich aangesproken voelen als jij hun voetbalclub afbrandt. Ze gaan eerder minder kritisch naar hun club kijken dan kritischer. Dat is het resultaat van een duidelijke vijand, of dreiging. Alleen supporters met weinig trots en eergevoel zullen de feiten in het oog proberen te houden. Je weet wel, landverraders, zeg maar.
Maar goed, ik kook weer hetzelfde gerecht, paar druppeltjes policor erin... Het zal de gewoonte zijn.

Nonnes | 29-03-08 | 16:52

koerbagh ® 29-03-08 @ 16:06
azijnseikerT 29-03-08 @ 16:17

zo is 't maar net. Ze weten zich daar altijd heel goed achter te verschuilen! Eigenlijk vind ik die nog veel linker, want van die extremisten weet je nog hoe ze denken.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:47

@azijnseikerT 29-03-08 @ 16:17:
Ik weet het... Het is het centrale thema van alle geloof en ideologie. Als gieren storten ze zich op een elementaire behoefte van de mens om niet alleen te zijn in het universum, ergens bij te horen... En dat noemen ze dan "liefde" of "gemeenschap" of "zingeving" of weet ik het... Het heeft met al die dingen niet zo veel te maken. Allemaal om de mens slaaf te maken en de wereld te verdelen in "wij" en "zij". En "wij" zijn goed en "zij" zijn slecht.
youtube.com/watch?v=zlY-JlE5ZCo
Mensen die roepen: dan scheer je iedereen over 1 kam hebben niet begrepen dat iedereen die kiest voor een groep en daar deel van uitmaakt zichzelf al over 1 kam heeft geschoren. Het is een belachelijk verwijt. Of weerleg de inhoudelijke kritiek op de groep en groepsleden of neem afstand van de groep en wees je eigen man. Lijkt mij simpel. Maar ja, de angst voor helemaal alleen in het universum zijn zit er diep in bij de mens. Merkwaardig fenomeen. Ik zal er Dan Dennett er naar vragen als ik de kans krijg.
youtube.com/watch?v=a15KgyXBX24

koerbagh ® | 29-03-08 | 16:47

repulse 29-03-08 @ 15:59
Goede analyse....

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:44

lvet 29-03-08 @ 15:28
Want dit is gewoon je reinste discriminatie.

Nog steeds niet begrepen he? Wij bekritiseren een gedachtegoed, geen volk! Bij de les blijven. Incluis mijn zus, die ook islam ideeen heeft, zeg ik dan, ga lekker ergens anders wonen. Die ideeen horen niet thuis in een democratie. Iedereen die de anti-democratische ideeen afzweert, mag van mij gezellig blijven.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:38

lvet 29-03-08 @ 15:19
We kunnen een lange discussie voeren over wie er nou meer moslims kennen of niet (ik ken er ook heel veel, woon ertussen, heb veel moslim familieleden, zwagers, nichtje, zus, enz) maar dat is een zinloze discussie. Ik ben helaas een hele andere mening over moslims toegedaan dan jij. Dus laten we dan gewoon overgaan tot de inhoudelijke discussie, en asjeblieft laat dan eens zien dat het allemaal wel meevalt en dat je ook eens met zelfkritiek kunt komen.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:34

Heibeltje 29-03-08 @ 14:55
Maar ik ken wel heel veel westerlingen die dat soort zaken verafschuwen en zich zelf bekritiseren. Hier zijn wat westerse links die die zaken die jij aandraagt bekritiseren:
en.wikipedia.org/wiki/Fred_Phelps
nl.wordpress.com/tag/god-hates-fags/

Helaas ken ik geen moslims die dat van hen bekritiseren. Alsjeblieft laat eens zien die links

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:28

@Pietje Pukje 29-03-08 @ 16:07
Het kankergezwel is alleen kwaadaardig als het groeit. Uitroeien is geen optie, alleen vrijwillig vertrek is mogelijk binnen internationale verdragen. Er valt mee te leven, zolang de rest van het land niet aangestoken wordt. Veel wijken in Nederland kun je wat dat betreft al opgeven. Zet daar een hek omheen en isoleer het. Dat is de vriendelijkste oplossing.

In die kansenwijken moet je geen geld steken. Gedwongen spreiding is voor mij een gruwel. Daarmee ontneem je namelijk de mogelijkheid om een vrijzinnige enclave te beginnen en die vrijzinnig te houden met alle mogelijk middelen. Ook geef je de Islamiseren zo veel meer ruimte. De wijken die verpest zijn, moet je isoleren en zonder geld laten wegkwijnen. Na verloop van tijd zullen de haatbaarden dan vertrokken zijn en de andere armzaligen hebben dan hopelijk hun leven verbetert. Zo niet, dan mogen ze armzalig wegrotten in hun eigen wijk met een muur erom. Geloof is Haat en dood is een keuze en een armzalige ghetto is de enig juiste consequentie van zulk geloof op aarde. Geld in die wijken steken, is als het voeden van het monster dat het op jou gemund heeft.

tipo | 29-03-08 | 16:24

koerbagh ® 29-03-08 @ 15:20

Dat roep ik hier al maanden. Het gelaveer tussen tot een groep behoren en jezelf buiten die groep plaatsen wanneer het jou uitkomt. Daar heb ik o.a. Mas Rob wel eens mee geconfronteerd. Daar gaan ook mijn vorige posts over (12:17 o.a.
).

azijnseikerT | 29-03-08 | 16:17

Heibeltje 29-03-08 @ 15:11
Wie zijn de onschuldige mensen?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:14

Heibeltje 29-03-08 @ 15:00
ikke willen zien. Waar zijn die moslims dan? Kom maar op met de voorbeelden? Links? Is er nog hoop?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:10

tipo 29-03-08 @ 14:45
Nee tipo, de fundamentalisten gijzelen ook de gematigde moslims, dat gebeurt overal over de wereld. En omdat niemand er wat aan doet en niemand kritiek levert, gaat dat steeds verder. Jij bent er zeker zo een dat je bij een kankergezwel roept: laten zitten jongens, er is immers ook nog gezond weefsel!

Pietje Pukje | 29-03-08 | 16:07

Ik weet dat de islam een probleem is in de huidige samenleving, en dit ook aan zichzelf te danken heeft. Maar laten we gewoon simpelweg niet iedereen over één kam scheren, want anders kunnen we dat met álle bevolkingsgroepen of geloofsovertuigingen. En dat zou geen prettig wereldje zijn, met al die haat.
Later mensen!

lvet 29-03-08 @ 15:50

Daar kan ik me in vinden, behalve je suggestie dat iedereen over één kam geschoren wordt. Wie de koran niet letterlijk neemt zou zich moeten beraden op de vraag of hij zich wel moslim moet blijven noemen. In dat opzicht maken we beter geen onderscheid tussen islam en moslims. En die luiden dienen zich zeker niet uit te spreken tegen Wilders, Ayaan en Jami, to name a few. Goed studeren, he! En kijk toch nog maar eens naar de aivd rapportage. Mijn probleem met de islam is ook jouw probleem. Benieuwd wat jouw bijdrage zal zijn.

bottehond | 29-03-08 | 16:06

@Nonnes 29-03-08 @ 15:33:
Mijn moeder gelooft "in iets" en gaat inderdaad naar de kerstnachtmis. En op vakanties brandt ze in kerken waar ze komt soms even een kaarsje. Maar ze noemt zich geen "christen". Ze gelooft ook niet (meer) in de bijbel. (Daar heb ik haar wel wel vanaf geluld.) Ze is nog wel lid van de hervormde kerk overigens, maar ja... ook meer uit gemak en luiheid.
Punt is: je hoeft je niet met een ideologie en een religie te verenigen of the afficheren. Noem je gewoon mens en Nederlander (welk kleurtje je ook hebt) en plaats jezelf niet apart in een groep, als groep. Groepsdwang is de sleutel en een keuze. Kies je voor de aparte groep om daar bij te horen dan heb je je ook te verantwoorden voor misdaden van andere groepsleden en dan past het niet af te geven op diegenen die daarop wijzen (ook al is het op zo'n beroerde en knullige wijze als Geert).
Je kunt ook zeggen: "Fuck you all, I'm my own man (or woman, if you happen to be one)."

koerbagh ® | 29-03-08 | 16:06

lvet 29-03-08 @ 15:50
Turken, Duitsers, Marokkanen, negers, Chinezen, Eskimo's, Molukkers, etc., etc. Het maakt me werkelijk geen ene zak uit waar iemand vandaan komt. Ik beoordeel de mensen op hun daden en gedrag en niet op hun kleurtje. En ik weet zeker dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders er exact eender over denkt. Niks discriminatie van Moslims dus. Het zijn eigenlijk de Moslims die discrimineren en hun billen afvegen met de open Nederlandse samenleving.

rokershoest | 29-03-08 | 16:00

Karl 29-03-08 @ 15:51
nee en ja
Het is een probleem van ons allemaal, er zijn 2 discusies door jammer genoeg door elkaar lopen. Dat is integratie en dat is extremisme.
Als de nederlandse wetgeving gewoon normaal word toegepast zonder aanziens des persoons dus ook geen rekening houdend met geloof. kunnen wij samen met een immigratiestop de huidige problemen zonder al te veel ellende overwinnen.
Als wij niets doen dan zullen er steeds grotere enclaves ontstaan en zullen de tegenstelllingen steeds groter worden met als eindresultaat burgeroorlogen zoals libanon, kosovo, sudan, somalie. Dat is niet omdat moslims per saldo slecht zijn dat is omdat er andere referntiekaders zijn. Dit zal ook niet morgen gebeuren maar met de huidige cijfers zullen wij ongeveer rond 2030/2040 in de buurt van de % cijfers van dat soort landen komen. Ik zal tegen die tijd al dood zijn maar mijn kinderenen en (hopenlijk) klein kinderen niet. Als wij nu dingen op de juiste manier organiseren hoeven er helemaal geen problemen te zijn maar dat kan niet als de discuie alleen maar word vertroubeld door een ander voor racist uit te maken. of moslims per definitie voor slechte mensen.

repulse | 29-03-08 | 15:59

Ik dacht al, waar blijven de rellen. Vond het anders niet eerlijk, beloofd is beloofd!

leokannewasser | 29-03-08 | 15:57

@v Maerlant 29-03-08 @ 15:42
Een groot deel van de randstad heb ik overigens allang als Nederland zijnde opgegeven, op enkele witte enclaves na. Ik heb Antwerpen altijd al leuker dan de randstad gevonden. En ik ken alleen het Islamitische deel als hel op aarde, maar de rest van de stad is daardoor extra plezierig. Hetzelfde geldt voor de Randstad: Laat ze daar maar de boel verpesten, dan houden we het hier gemoedelijk en leeg. Ook als er een intimiderend clubje een tent uitgeslagen moet worden, gebeurt dat hier heel gemoedelijk.

tipo | 29-03-08 | 15:53

@ Heibeltje 29-03-08 @ 14:28
Wat er mis is met verandering??? Moet je dat nog vragen? Links wil ons al jaren doen geloven dat verandering goed is. Niet alle verandering is goed!!Sterker nog, de meeste veranderingen in onze maatschappij die het gevolg zijn van immigratie van ongeletterde plattelandsbewoners die in hun eigen land al als achterlijk werden beschouwd zijn negatief.
Ook ik heb in het buitenland gewoond, en heb me daar aan de heersende cultuur aangepast. Intregeren wil niet zeggen dat de oorspronkelijke cultuur zich aanpast aan de geimporteerde, maar 100% andersom. Ophouden met foldertjes van de overheid waarin de tekst in het Nederlands ergens onderaan verstopt staat. Als je hier wilt wonen leer je de taal maar.
Het is toch van de gekke dat kinderen op de eerste schooldag nog geen woord Nederlands spreken? Deze kinderen zullen die achterstand nooit meer inhalen. Dat is een teken dat hun ouders onze samenleving minachten en in een parallelle samenleving leven met eigen wetten, haat imams en zelfs regeringsleiders die dit aanmoedigen.
Het zijn mensen als jij die met hun "weg met ons" instelling dit land hebben laten afglijden naar een samenleving die zelfcensuur toepast onder invloed van een cultuur die er middeleeuwse denkbeelden op na houdt. Alle culturen zijn niet gelijk. Ik wil de westerse, democratische cultuur niet het hoogst haalbare noemen, maar onze cultuur heeft zich ontwikkeld en is wel degelijk superieur. Ga maar eens na hoeveel moslimlanden een welvarende democratie zijn. Je kunt ze tellen op de hand van een bommenmaker.

Remington.223 | 29-03-08 | 15:51

@ repulse 29-03-08 @ 15:47
Mooi gesproken. Alleen lijkt het alsof je het een probleem vindt van de nederlandse samenleving. Dat bedoel je toch niet..?

Rest In Privacy | 29-03-08 | 15:51

tipo 29-03-08 @ 15:46

Je leeft vooralsnog in die werkelijkheid; kleine nuance toch. Maar jij je zin tipo: tegen 2020, als het aantal weer eens zo ongeveer is verdubbeld, zal het wel beter gaan. En Eindhoven is een eiland, gelukkig maar.

v Maerlant | 29-03-08 | 15:50

@rokershoest 29-03-08 @ 15:36
@sjaakdeslinksesul 29-03-08 @ 15:36
Ik weet dat er te weinig allochtonen zijn die zich niet goed gedragen in Nederland, dit probleem moet inderdaad aangepakt worden, maar niet door moslims te discrimineren, want de wortel voor dit probleem ligt ergens anders (waarom zijn anders christelijke negers ook soms een probleem in de samenleving?). Mijn familie heeft overigens niks tegen homo's. Ik heb zelf ook heel vaak gezegd dat ik heel veel dingen in de Koran bullshit vind, en zij respecteren mijn mening. Maar het zijn goedwillende mensen en ze hebben ook niet allemaal de koran gelezen. Hun geloof is meer opvoeding dan religie; ze interpreteren de islam op een positieve manier. En ik zie hier het probleem niet van in.
.
We kunnen nog uren doorgaan, maar ik moet helaas leren voor wat schoolexamens, dus ik rond het af. Voor alle mensen die nog vragen hebben, plemp ik hier even mijn mening samengevat neer:
Ik weet dat de islam een probleem is in de huidige samenleving, en dit ook aan zichzelf te danken heeft. Maar laten we gewoon simpelweg niet iedereen over één kam scheren, want anders kunnen we dat met álle bevolkingsgroepen of geloofsovertuigingen. En dat zou geen prettig wereldje zijn, met al die haat.
Later mensen!

lvet | 29-03-08 | 15:50

@ tipo 29-03-08 @ 15:46
Ik denk dat de wet zo moet worden aangepast dat met name haatbaarden met een oprotpremie - een verlicht kabinet heeft deze cultuurverrijkers ooit eens hier naartoe gehaald - naar de landen van het zand kunnen worden gedeporteerd.

Rest In Privacy | 29-03-08 | 15:49

lvet 29-03-08 @ 15:19

Ook lekker dat je de kennis, ervaring en het logisch redeneervermogen van "ons" onderschat. Ik ken plenty moslims, maar gaan we het nu echt hebben over wie een mening mag hebben onder welke voorwaarden. En dat terwijl je, ik zeg het nogmaals, niets eens de aivd rapportage blijkt te kennen die van cruciaal belang is op dit dossier.

Als jij wilt dat we hier met zijn allen in Vrijheid kunnen blijven leven kun je beter hard aan de slag gaan in eigen kring dan islamcritici bestrijden. Die zijn jouw bondgenoten en dat geldt zeker voor Wilders. Impress us!

bottehond | 29-03-08 | 15:47

lvet 29-03-08 @ 15:37
De boerka en hoofdoek zijn een teken van zeidgheid binnen de islamitische gemeenschap, de andere kant van dat symbolische gedachtengoed is dus dat iemand die niet bedekt is niet zedig is.
Jongeren krijgen dit referentie kader mee vanaf hun ouders, iets wat dus tot veel botsingen leid met nederlandse dames. Er zijn meer dan genoeg bewijzen om deze stelling te onderstrepen. vrouwen die verkracht en mishandeld zijn en waar geestelijk en ouders zich dan verschuilen achter de gedachte dat de vrouw het aanzichzelf te danken had, omdat zij niet fatsoenlijk gekleed was. De hadiths zijn op een dusdanige manier ontwikkeld (express of niet express is niet de vraag)dat iedereen zich langzamerhand moet gaan onderwerpen aan de islam. Zolang er nog steeds een grote hoeveelheid van islamieten is die niet integreert zulen de referentie kader botsen met die van het westen. De problemen die nu in nederland zijn zijn heel herkenbaar aan de problemen van frankrijk ongeveer 15 jaar terug. Of libanon in de jaren 60. We moeten leren uit het verleden en soms zijn die lessen niet leuk maar ogen sluiten is nooit de oplossing voor welk probleem.

repulse | 29-03-08 | 15:47

@v Maerlant 29-03-08 @ 15:42
Mijn stad is een werkstad, dus daar gebeurt het allemaal veel later. Hier kan het tij nog gekeerd worden, als de haatbaarden in een enclave buiten de stad gedumpt kunnen worden. Eindhovense gemoedelijkheid zal zegevieren voor de rest, geen twijfel daarover. Ik leef dagelijks in die werkelijkheid.

tipo | 29-03-08 | 15:46

@ lvet 29-03-08 @ 15:19
De afkeer voor de Islam wordt niet alleen gevoed door angst.
Wat jij angst noemt is in feite een haag van afschuw, eens begonnen als een teer plantje, maar met zorg opgekweekt door onze moslimvrienden door bijvoorbeeld zelfmoordaanslagen te plegen, vrouwenmishandeling, of steniging als de omstandigheden dat toelaten, veeeeeel gewelddadiger, crimineler en in het eerlijke ambacht van loverboyschap vervallen dan de gemiddelde westerling. Overwegend hebben moslimimmigraten lege handen, een lege maag, een leeg hoofd en een grote mond. Cultuurrelativisten, of mensen met een gesloten geest moemen deze mensen cultuurverrijkers.

Het geldt niet voor allemaal, maar voor zovelen, dat het vooroordeel is ontstaan en een plaats heeft verworven in elke open geest.

De open geest wil zijn gedachten scherpen en nuanceren door er over te praten, de gesloten geest verandert niet van inzicht en wuift feiten die niet stroken met de wereld van de gesloten geest! Denk daar maar eens over na!

Rest In Privacy | 29-03-08 | 15:44

tipo 29-03-08 @ 15:27

De mogelijkheid van assimilatie is uitgesloten door enerzijds de demografische tendens die zelfs integratie, laat staan assimilatie overbodig maakt, anderzijds de factor verharding en polarisering die een kloof eerder dan een toenadering realistisch maakt. Dat staat dan nog los van de enorme culturele obstakels zoals in het artikel beschreven die assimilatie in de weg staan. En uiteraard is het voorbeeld van biervrije wijken hét tegenbewijs voor het bestaan van een fenomeen als assimilatie. Het wijst net op zijn best op segregatie en op z'n slechtst op dhimmitude. Ik weet niet goed wat je bezielt. Heb je op zolder een oude muziekdoos gevonden die je meevoert naar vervlogen tijden? We worden gekoloniseerd tipo, er is nooit werkelijk integratie geweest en integratie, laat staan assimilatie zal er ook niet meer van komen. Het is daarvoor te laat.

v Maerlant | 29-03-08 | 15:42

@lvet 29-03-08 @ 15:28
Hoe zorg je ervoor dat de goedwillende moslims geen menselijk schild blijven voor de geweldadige kern van de Islam? Want dat zijn de goedwillende moslims nu geworden, niet door Wilders, maar door Balkenende. Wanneer gaan de goedwillende moslims de waanidee-en van Balkenende bestrijden? Met Wilders zijn deze moslims het volledig eens, alleen mogen ze dat niet omdat hij als vijand van moslims wordt gezien. Hij is dat niet. Hij is een provocateur die iets in gang wil zetten. Doe er je voordeel mee als vrijzinnige Turk, met Islamitische voorouders.

tipo | 29-03-08 | 15:38

Mijn punt: laten we inderdaad vechten tegen terrorisme, maar als we onschuldige moslims ook neer moeten halen, doe dan ook meteen alle andere religies erbij. Want dit is gewoon je reinste discriminatie.

lvet 29-03-08 @ 15:28

Zodra jij stopt met zeuren over discriminatie praten we verder. Onschuldige moslims bestaan niet. Wie zich moslim noemt onderschrijft daarmee dat hij het ondeelbare(sic!) woord van allah aanvaardt. Je kunt kletsen tot je een ons weegt, iedereen weet inmiddels waar de islam voor staat. Net doen alsof de besproken passages en de kern van de islam naar eigen believen wel of niet aanvaardt worden is bezijden de waarheid. Ik herhaal: de bedoeling van Fitna is duidelijk: moslims zullen zelf een afstand moeten doen van de islam en de koran en zijn daarna geen moslim meer. Dát is jullie probleem en verantwoordelijkheid.

bottehond | 29-03-08 | 15:37

@repulse 29-03-08 @ 15:30
Ik ben heel erg gesteld op de vrijheid van een individu. Dus ik vind dat iemand een burka of hoofddoek, zelfs bivakmuts, moet kunnen dragen als zij dat wil. Maar om expliciet voor of tegen te zijn is heel moeilijk voor mij. Enerzijds is er de vrijheid om te dragen wat je wil, anderszijds kunnen deze doeken iemand juist in haar vrijheid beperken.
Immers, je kan nooit zeggen of een vrouw er zelf voor kiest om een burka/hoofddoek te dragen, of dat manlief of papa haar dat dwingt. En daar struikel ik.
Maar verbieden kan gewoon niet, straks verbieden we ook hanenkammen en piercings.
Overigens kan een vrouw er ook zelf voor kiezne om een hoofddoek te dragen, maar is dit wel het gevolg van haar opvoeding. De vrouw zelf heeft geen problemen met het hoofddoek, maar het is indirect toch gedwongen. Maar dit gebeurt niet alleen met hoofddoeken, het kan net zo goed met vegetariërs, punks, lonsdalers, dieven etc. gebeuren. Opvoeding krijg je nou eenmaal mee. Als je je uiteindelijke keuze maar zelf maakt.
Ach, ik ben te jong om hier een oordeel over te geven, laat iedereen dragen wat hij of zij wil, maar laat dit niet gedwongen zijn. Zo vat ik mijn mening samen, alleen jammer dat het haast oncontroleerbaar is of iemand er zelf voor kiest.

lvet | 29-03-08 | 15:37

lvet 29-03-08 @ 15:28
Logisch dat je liever niet ziet dat je familie beledigd wordt. Mijn oom is homo, ik vind het ook niet leuk dat in de koran staat dat hij vermoord dient te worden. Daarom wijs ik de koran af en mensen die zeggen erin te geloven, beschouw ik als minderwaardig. Het kwetsen van levensovertuigingen is ergens en door iemand begonnen en ik ben iets jonger dan de koran. Moslims zullen dus moeten accepteren dat er harde kritiek wordt uitgeoefend op hun geloof, omdat de koran inherent kwetsend is voor bepaalde groepen mensen. Daar is geen tussenweg mogelijk wat mij betreft, jammer voor je familie dus.

sjaakdeslinksesul | 29-03-08 | 15:36

Ik denk dat het gewoon iemand is geweest die zin had om die container te bekladden en verder niets.
Verder over de klededracht van de moslima's dat is hun eigen keus lijkt me en dat hebben we te respecteren.
Ook de boerkini die de mevrouw van speciaal badstof had laten maken was voor mij ook goed. Ik heb er in ieder geval geen bezwaar tegen.
Wij respecteren ook de hollandse klededracht die sommige mensen nog steeds dragen, waarom dan niet de islaamse klededracht.

Ypsie | 29-03-08 | 15:36

lvet 29-03-08 @ 15:28
.
Ik heb werkelijk geen enkel probleem met jou of jouw familie. Zeker niet als jij je gewoon prima thuis voelt in Nederland en daar ook naar zult handelen. Zeg maar leeft als een normale burger die de maatschappij ook een beetje wil geven in plaats van alleen maar te nemen. Mijn grote zorg is alleen dat er toch net iets te weinig.. eh.. mensen van Islamitische komaf zijn die net als jij denken en acteren. Jammer.. jammer.. jammer..
Waarom heeft verdomme geen enkele Nederlander enig probleem met bijvoorbeeld de Chinezen? Omdat Chinezen zich als fatsoenlijke en rustige burgers gedragen. Snap je?

rokershoest | 29-03-08 | 15:36

@koerbagh ® 29-03-08 @ 15:20
"Een wezenlijk punt is ook dat moslims die eigenlijk niet geloven in iets idioots als een opperwezen en de koran niet hebben gelezen en nooit naar een moskee zich wel afficheren als moslim, zich wel moslim blijven noemen, en als het zo uitkomt plukken ze de voordeeltjes ervan wel."
Zoiets als al die christenen die alleen met Pasen en Kerst en rouw en trouw in de kerk komen? Dat laatste vooral voor het mooie plaatje? Die noemen zich vaak nog wel degelijk christen hoor. Ze luisteren gelukkig niet naar een Paus of een andere pipo. O ja, behalve een fundamentalistisch groepje dan, mensen in achtergebleven gebieden en priesters in het algemeen. Ghe.

Nonnes | 29-03-08 | 15:33

@v Maerlant 29-03-08 @ 14:23
Eh, ja, nonkel Maer.

Murdockyoufool | 29-03-08 | 15:32

lvet 29-03-08 @ 15:28
wat vind jij van boerka en hoofdoek?

repulse | 29-03-08 | 15:30

Miretra 29-03-08 @ 14:45
Europa en Islam hebben raakvlakken. Als Nederland de kansloze moslims terugstuurt, evt met uitkering, of de grondstof moslim wordt gebruikt om eilanden mee op te spuiten, dan is er rust, geld en ruimte genoeg om de grillen van Europa te betalen, of eraan te voldoen. Moet je bij voorbeeld eens denken aan alle millieu-, onderwijs-, woon-, en gezondheidseisen, en wensen waaraan Nederland meteen voldoet.
De maasa Euro's die naar Brussel verdwijnen vallen in het niet in vergelijking tot wat de multiculturele zegeningen de maatschappij kost.

Rest In Privacy | 29-03-08 | 15:30

tipo 29-03-08 @ 15:27
het probleem blijft dan nog steeds op de grenzen van die enclaves, dronken mensen die streng gelovige moslims tegen komen bv waarbij de dronken man iritant zal doen of de moslim zijn referentiekader wil toepassen.

repulse | 29-03-08 | 15:29

@bottehond 29-03-08 @ 15:21
Sorry dan, maar ik heb mijn punt duidelijk gemaakt. Ik ben zelf ook niet zo'n voorstander van religie en al helemaal niet van terrorisme. Het enige waar ik me kwaad over kan maken is het van alle moslims over één kam scheren, want ik heb nog steeds familie die wel moslim is. En ik heb graag dat die niet beledigd worden, terwijl zij helemaal geen kwaad in hun schild voeren.
Om meteen door te schakelen naar rokershoest:
@rokershoest 29-03-08 @ 15:17
Noch ik, noch mijn familie, zelfs niemand van alle moslims die ik ken, zal ooit extremistisch worden omdat de terroristen ons dat gaan dwingen. Allereerst omdat wij in onze dagelijkse routine helemaal niet in aanraking komen met fundamendalistische moslims, ten tweede omdat wij te goedhartig zijn om een ziel kwaad te doen. Om het simpel te verwoorden.
.
Mijn punt: laten we inderdaad vechten tegen terrorisme, maar als we onschuldige moslims ook neer moeten halen, doe dan ook meteen alle andere religies erbij. Want dit is gewoon je reinste discriminatie.

lvet | 29-03-08 | 15:28

@v Maerlant 29-03-08 @ 15:19
Assimilatie is ook de enige oplossing voor de gegijzelde groep die succesvol willen zijn (op aarde). De rest moet in eigen enclaves. Die tribalisering is helemaal niet zo erg, als het bestemmingplan er op aangepastr wordt. In Antwerpen zijn enkele wijken toch ook biervrij? En andere wijken moslimvrij? dat is een vreedzaam compromis.

tipo | 29-03-08 | 15:27

rokershoest 29-03-08 @ 15:21
Yep en dat is ook de reden dat nog steeds geen enkele islamitische rechtsgeleerde zich ondubbelzinnig heeft uitgesproken tegen het vermoorden van mensen, er worden altijd maren aan verbonden en die maaren zijn zo ruim opgezet dat het verbod daadwerkelijk enig nut heeft.

repulse | 29-03-08 | 15:26

Heibeltje 29-03-08 @ 15:17
Dus dan ben je het in principe eens met gw dat om de huidige mensen die in nederland zijn een kans te geven om te integreren is de stroom met islamistsche achtergrond in te perken, zodat er ruimte komt voor spreiding.
Zodat de sociale netwerken die helaas de afgelopen 30 jaar in het teken zijn gezet om integratie tegen te werken moeten worden ingezet om de segregatie te stoppen, of anders de moskeeen die vast houden aan de ongelijke hirachie binnen de islam te sluiten.

repulse | 29-03-08 | 15:23

Heibeltje 29-03-08 @ 15:11
.. Onschuldige mensen vermoorden is haram?? Vraag is alleen wat dan onder "onschuldig" zal worden verstaan. Het feit dat wij ongelovigen zijn maakt ons waarschijnlijk al schuldig.

rokershoest | 29-03-08 | 15:21

lvet 29-03-08 @ 15:19

Dat is niet waar het aivd rapport over gaat. Raar dat je zo stellig bent maar geen info verzamelt.

bottehond | 29-03-08 | 15:21

@Heibeltje 29-03-08 @ 15:17
Voor die beruchte 7 a 20% zijn enclaves de enige oplossing. Kanker verpreid je ook niet over het hele lichaam, om het minder erg te maken. De rest mag zelf kiezen.

tipo | 29-03-08 | 15:20

Een wezenlijk punt is ook dat moslims die eigenlijk niet geloven in iets idioots als een opperwezen en de koran niet hebben gelezen en nooit naar een moskee zich wel afficheren als moslim, zich wel moslim blijven noemen, en als het zo uitkomt plukken ze de voordeeltjes ervan wel.
Is een christen van z'n geloof af noemt hij zich geen christen meer en wil hij zich er over het algemeen ook niet meer mee identificeren. Op geen enkele manier.
Heel merkwaardig. Stap er gewoon vanaf, noem je geen moslim meer, noem je geen Marokkaan meer als je hier bent geboren en een Nederlands paspoort hebt. Speciale banden en gevoelens met het land voor oorsprong van ouders/grootouders: uiteraard. Maar ik noem me ook geen Terschellinger omdat mijn opa daar is geboren en getogen.
Afficheer je jezelf als moslim dan wordt je óók aangekeken op wandaden en misdrijven die uit naam van je religie worden gepleegd. Dan kun je 2 dingen doen: jezelf geen moslim meer noemen of dat extremisme en alle apologeten daarvoor sterk afkeuren. Maar in plaats daarvan worden de kritikasters van de religie op de korrel genomen. Dat is de boel op de kop zetten. Als je zegt dat je moslim bent en je noemt terechte kritiek op geloofsextremisme "godslastering en haatzaaien" dan heb je iets niet helemaal begrepen. Impliciet zeg je dan feitelijk dat je het extremisme (dat veel godslasterlijker en haatzaaiender is) verdedigt.

koerbagh ® | 29-03-08 | 15:20

@bottehond 29-03-08 @ 15:11
Ik had al zo'n reactie met drogredenen verwacht. Waarom zou ik het AIDV rapport lezen, als ik zo ook wel geloof dat er inderdaad islamitische terroristen rondlopen? Ik ontken helemaal niets. Bovendien hoef ik ook niet bij te dragen aan een oplossing, dat doet Geert toch ook niet?
Het enige wat ik zeg is dat xenofoben zoals jij gewoon even moeten dimmen en niet zo hard moeten huilen als er een Turk of Marrokaan in dezelfde bus zit als jullie.
En dat Turkije gaat vallen boeit me niets. Ik ben blij dat ik in Nederland woon (alleen jammer van de Nederlanders zoals jij). Turkije is een mooi vakantieland voor mij, meer niet.
Ik snap niet hoe je in hemelsnaam kan geloven dat alle moslims gevaarlijk zijn, en mij ongelijk geven terwijl ik meer moslims ken dan jij ooit zult kennen? Man, baseer je angst eens ergens op. Ik ga toch ook niet schijten voor alle negers omdat O.J. Simpson iemand in mootjes gehakt heeft, ver weg van hier.
Heibeltje begrijpt het tenminste. Dat jullie al je oordelen baseren op de krantenkoppen over terroristen is daar aan toe, maar kom dan niet met die domme drogredenen discussiëren met mij of Heibeltje, die er duidelijk meer vanaf weten dan jullie. Wij zijn ervaren in de moslimgemeenschap, jullie lezen er slechts over. Tering, zeg.

lvet | 29-03-08 | 15:19

lvet 29-03-08 @ 15:07
Hoe meer Moslim-fundamentalisten er komen hoe moeilijker ook jullie het zullen gaan krijgen. Dan zullen er echt keuzes gemaakt moeten worden. Anders zullen ook jullie slachtoffer van geweld gaan worden.
.
En wie vergoed de enorme schade die de jonge criminele Marokkaanse kakkerkakken dagelijks aanrichten? Wie betaalt mijn arme oude moedertje de schade terug nadat zij 2 maal binnen 5 weken door een groepje jonge Marokkanen hardhandig is beroofd? Midden in het centrum van Amsyerdam en op klaarlichte dag. De koning van Marokko soms??

rokershoest | 29-03-08 | 15:17

@ repulse 29-03-08 @ 15:10

Ik ben ook wel voorstander van spreiding. Maar misschien werken die 'enclaves' toch ook wel het beste. Ik weet het niet. Ik denk dan aan New York waar ze Chinatown en Little Italy hebben. Ik zou het wat vinden als we van de verschillende soorten basisscholen af gaan, geen christelijke basisscholen meer, geen montessori meer, geen islamitische basisscholen meer. De verzuiling hebben we achter de rug en alleen de scholen zijn nog verzuild gebleven. Ik vind dat iedereen recht heeft op een eigen geloof er zijn immers ook autochtone Nederlanders die moslim zijn, dat verliest men vaak uit het oog.

Heibeltje | 29-03-08 | 15:17

@bottehond 29-03-08 @ 15:07
Balkenende zegt dat de ware Islam niet geweldadig is en dat terroristen misbruik van de religie maken. Dat is een fantasietheorie. Daarmee ontkent hij dat goedwillende moslims gegijzeld worden door Islamisten. En mij gaat de hele discussie erom: Hoe krijg ik al die welwillende Moslima's met vuurrode lippenstift in mijn kroeg. Nou, eerst door te erkennen dat ze geestelijk (en soms lichamelijk) gegijzeld worden en gevaar lopen als ze uit de doeken doen wat er werkelijk speelt.

tipo | 29-03-08 | 15:15

JP had ons nog zo gewaarschuwd, HET IS CRISIS (op die container).

john7838 | 29-03-08 | 15:15

Heibeltje 29-03-08 @ 15:11
www.geenstijl.nl/mt/archieven/1246391....
28-03-08 @ 14:03
Ik heb hier een heel stuk geschreven over het hoofdoekje en hoe dat daaqdwerkelijk invloed heeft op het leven va mensen die niet islamitisch zijn. Inclusief alle links nodig om mijn stellingen te bewijzen.

repulse | 29-03-08 | 15:15

@ rokershoest 29-03-08 @ 15:04

It is.. Maar wanneer zie je ooit een moslimgleerde uit Mekka op de Nederlandse tv? Die zouden ze nou eens moeten uitnodigen bij P&W met tolk. Zelfmoord is haram, mensen afpersen voor geld is haram, Ashura is volgens de soennitische geloofsleer haram, onschuldige mensen vermoorden is haram. Logisch toch? Er bestaat ook nog zoiets als een wetboek en niets wat voor moslims verplicht is is in strijd met het Nederlandse wetboek. Ik zie echt het punt niet.

Heibeltje | 29-03-08 | 15:11

lvet 29-03-08 @ 15:07

Je bent hetzij dom, dan wel ignorant of gewoon doortrapt. Je verhaaltje lijkt nergens op. Ga het aivd rapport lezen en loop eens in Brussel rond. Ontkennen misstaat je. Daarmee draag je niets bij aan een oplossing. Overigens gaat turqye vallen, vrind. De seculiere turken gaan bungelen.

bottehond | 29-03-08 | 15:11

Heibeltje 29-03-08 @ 15:02
ik begrijp meer dan genoeg alleen jouw manier van dingen oplossen is dezelfde manier als die al 30 jaar word gehanteerd en de segregatie is alleen maar erger geworden. Niet omdat moslims worden gediscrimineerd maar omdat zij zich alleen "onder invloed van moskeen"terug trekken in enclaves.
Dus daar moet wat tegen gedaan worden wat mij betrefd is het ook nauwelijks sprake van dat een integratie nodig maar een vorm deprogrammeren. Net zoals je tegn ieder ander sekte doet

repulse | 29-03-08 | 15:10

@Heibeltje:
Uiteraard moeten die rotjochies het betalen, maar ik durf te wedden dat ze niet gepakt zijn en dat die auto uiteindelijk helemaal niet vergoed wordt. Ik zou het dan toch netjes vinden als Geert het toch deed.
@Heibeltje again:
Blij te zien dat er ook heldere Nederlanders zijn. Ik ben zelf Turk (maar geen moslim, ik geloof alleen in wetenschap, atheïst, agnost, hoe je het maar wil noemen) en ik kan zeggen dat ALLE moslims die ik ken, geen enkel gevaar vormen voor de westerse samenleving. Nederlanders die bang zijn dat elke moslim ieder moment gaat ontploffen, zijn xenofoob, of gewoon achterlijk. Geen van deze moslims die ik ken zal zich laten overhalen door radicalen, integendeel, deze moslims geloven er heilig in dat Allah de enige is die leven mag geven en nemen. Doden is dus 100% verboden.
.
Ik wil het overigens niet goedpraten voor de extremistische moslims of religie in het algemeen, ik denk dat de wereld beter af was geweest zonder religie, maar laat de 'goedwillende moslims' alsjeblieft in hun waarde. Zij keuren terroristen ook af, net als jullie.

lvet | 29-03-08 | 15:07

@bottehond 29-03-08 @ 14:59
Balkende heeft de sleutel in handen, maar maakt de kooi niet open.

tipo 29-03-08 @ 15:02

Balkenende is niet geschikt voor het premierschap, al denkt hij zelf van wel.

extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...

bottehond | 29-03-08 | 15:07

Heibeltje 29-03-08 @ 14:57
www.om.nl/dossier/soorten_misdrijven/t...
Hier nog wat meer informatie over de moskee'n en de manier de rechtstaat werkt. Zolang dit soort dingen woren goedgekeurt zal het salafisme de meer liberale strommingen ook binnen nederland domineren. Daarom moet er een halt worden toegeroepen aan haatketen en moet de nederlandse wet gewoon van toepassing zijn en moet er een stop op verdere import van mensen die een islamitische achtergrond heben komen. Zodat de huidige moslims in alle rust kunnen gaan wennen aan de westerse cultuur.

repulse | 29-03-08 | 15:06

Heibeltje 29-03-08 @ 15:00
.
De belangrijkste Moslimgeleerden keuren het geweld en de misdaden als vertoond in de film af?????? Ik geloof er absoluut geen ene zak van.

rokershoest | 29-03-08 | 15:04

Heibeltje 29-03-08 @ 14:4
Onzin, het heeft niet met geweld te maken, evenmin als met straatjihadisme of de hofstadgroep. Iedere burger dient zich te gerdagen, ongeacht wat hun overtuiging is.
Vraag die 500 moslims eens wat zij van homosexualiteit vinden. 80% keurt het af, maar vindt dat het verder geen consequenties moet hebben omdat we nu eenmaal in een vrij land wonen. Diezelfde 80% vindt ook dat Islam geen fascistische trekken heeft, en dat kwetsen van hun overtuiging verboden zou moeten worden. Dit is hun ruil grofgezegd: wij zijn 'tolerant' tov homo's, als jullie geen slechte dingen meer over ons dierbare geloof zeggen.
Ik vind dat geen eerlijke ruil. Een geloof dat mensen categoriseert als untermenschen verdient kritiek. Ik tolereer moslims allang, maar net zo goed als zij homo's afwijzen, wijs ik de koran af. En daar hebben zij dan weer problemen mee.
Waarvoor? Je hebt het er toch zelf naar gemaakt? Jij noemt mij een lul (je bent ongelovig, je gaat branden in de hel), maar vraagt wel op je op mijn verjaardagsfeestje mag komen en bent dan verbaasd en teleurgesteld als ik nee zeg.

sjaakdeslinksesul | 29-03-08 | 15:02

@bottehond 29-03-08 @ 14:59
Balkende heeft de sleutel in handen, maar maakt de kooi niet open.

tipo | 29-03-08 | 15:02

repulse 29-03-08 @ 14:59

De Christenfundi's in Amerika hebben ook boeken. Maar is het dan zo dat iedere Christen achter dit idee staat of slechts een klein deel? Dit is in de Islam net zo. Als je dat eenmaal door hebt, dan begrijp je opeens zoveel meer.

Heibeltje | 29-03-08 | 15:02

tipo 29-03-08 @ 14:58
Exact! Dus leven we met zijn allen op een enorme tijdbom!

rokershoest | 29-03-08 | 15:01

@ rokershoest 29-03-08 @ 14:53

Wat is de echte Islam dan? Ik weet dat de belangrijkste moslimgeleerden de misdaden die Geert Wilders in zijn film toont streng afkeuren.

Heibeltje | 29-03-08 | 15:00

tipo 29-03-08 @ 14:52

Dat de moslims gegijzeld worden door de islamisten is helder. Maar velen van hen laten zich dat wel erg gemakkelijk aanleunen. Vreemd dat jij ze beschouwt als slachtoffers. Daarmee ontneem je hen de helende werking van de confrontatie en de zelfbeschikking. Ik beschouw iedere hoofddoek als een uniformstuk van de haatsekte. Ik geloof volstrekt niet in jouw aannames. Laat (nogmaals) onverlet dat het grootste probleem niet de islamisten zijn, maar wij zelf (dwz een deel van ons, zoals de Balk).

bottehond | 29-03-08 | 14:59

Heibeltje 29-03-08 @ 14:48
Ik ken tientallen Moslims. Ik weet hoe ze denken, dat zij ook bang zijn voor de snel groeiende groep fundamentalisten en dat volgens de fundamentalisten hun geloof hen min of meer dwingt tot radicale keuzes. Een milde tussenweg is niet mogelijk. Dan eindigen ze als afvalligen en dus in de hel. Dat willen ze uiteraard niet dus mag je 3 keer raden wat uiteindelijk het resultaat zal zijn.

rokershoest | 29-03-08 | 14:59

@rokershoest 29-03-08 @ 14:53
De reden dat zij daar niet toe bereidt zijn, komt ook omdat ze na uittreding door vrijwel de gehele politiek vogelvrij worden verklaard. Kijk maar wat ze met Ayaan gedaan hebben. Kijk maar wat er achteraf over Van Gogh gezegd is. Sooreh, Jami en al die vrouwen in blijf van mijn lijfhuizen, die het toch niet gered hebben.

Het is makkelijk praten als je niet gegijzeld wordt.

tipo | 29-03-08 | 14:58

@ lvet 29-03-08 @ 14:51

Nee, niet Geert maar die ontspoorde klotepubers moeten dokken. Zij zijn verantwoordelijk voor hun eigen handelen netals Geert Wilders dit is. Ik vind dat Geert de fouten in zijn filmpje grondig moet rectificeren.

Heibeltje | 29-03-08 | 14:57

@ repulse 29-03-08 @ 14:51

Serious: Ik ken geen enkele moslim die homo's dood wil hebben. En in al die keren dat ik in de moskee ben geweest heb ik dat nooit iemand horen zeggen, ever! Ja, er bestaan wel moslims die dit denken ergens ver weg, ik weet niet waar of wie exact. Maar zulke christenen heb je ook in het verre Amerika: www.godhatesfags.com/. Denk jij dat jouw christelijke buurman/collega hier ook zo over denkt?

Heibeltje | 29-03-08 | 14:55

tipo 29-03-08 @ 14:45
Dus dan zullen de.. eh.. goedwillende Moslims uiteindelijk toch een keuze moeten gaan maken. Of definitief onderdeel uitmaken van de verderfelijke westerse wereld of toch de "echte" Islam omarmen. Feit is namelijk dat als zij de echte Islam niet willen omarmen zij door hun geloofsgenoten als afvalligen zullen worden gezien. Weet bijna 100% zeker dat zij daar niet toe bereid zijn. Zij zullen dus uiteindelijk kiezen voor de echte Islam. Een tussenweg is op geen enkele wijze mogelijk.

rokershoest | 29-03-08 | 14:53

@bottehond 29-03-08 @ 14:40
Het is simpel: Je hebt Islamisten, NL-kabinet, EU-commissie en VN-raad als gijzelnemers. Je hebt goedwillende Nederlandse moslims (90 a 80%) in het midden als gijzelaars. En je hebt liefdevolle mensen (70%) als hun bevrijders in Nederland.
.
De mate van Islamisering hangt er van af waar het midden toe gedwongen wordt om voor te kiezen: Haar gijzelaars of haar bevrijders.

tipo | 29-03-08 | 14:52

Hier was ik al bang voor, vrijheid van meningsuiting is prima, maar die laffe Geert verstopt zich nu achter zijn bodyguards terwijl onschuldige mensen de pineut worden van zijn inhoudloze vmbo-montage. Betaalt de heer Wilders even de auto terug van de heer Blokzijl? Dankuwel.
.
(Of de Marokkaantjes, maar die zijn natuurlijk niet opgepakt, zo weggezoeft op hun scootertjes. I don't give a shit, als die auto van arme meneer Blokzijl maar terugbetaald wordt. Dit slaat nergens op).

lvet | 29-03-08 | 14:51

Heibeltje 29-03-08 @ 14:46
Als ik voor een grote groep mensen sta en roep alle homo's moeten dood. Alleen eentje gaat dan inderdaad naar buiten en vermoord er een. Kan ik dan wijzen naar de rest die is blijven zitten en zeggen dat ik niet heb opgeroepen tot haat?

repulse | 29-03-08 | 14:51

Niet normaal dat ze hun eigen huis bekladden!

Nik neem | 29-03-08 | 14:48

Heibeltje 29-03-08 @ 14:41
De islam is wel degenlijk een cultuur opgelegd door de sharia en hadiths en juist die hadiths bouwen de referentie kaders, waarop een moslim dient te handelen. Mo zij gooi homo's van de berg, vertaald naar het hier en nu gooi ze van een flat.
Er is absoluut niets aan de islam wat een vereiking van het westen zou kunnen zijn, iedere vorm van vrijelijk denken word verworpen door islam en daar door staat die cultuur al 1400 jaar stil.
De basis van de moderne maatschapij waar zij zich op willen beroepen is de basis van het al oude perzische rijk, de islam heeft niets dan ellende gebracht voor een ieder sinds het ontstaan.

repulse | 29-03-08 | 14:48

@ rokershoest 29-03-08 @ 14:44

Hoeveel moslims ken je? Ik heb in mijn leven met minstens 500 moslims kennis gemaakt en ik zeg dat je ongelijk hebt.

Heibeltje | 29-03-08 | 14:48

@ repulse 29-03-08 @ 14:38

De Koran bestaat niet alleen uit geweldadige teksten en predikt even goed vrede en het goede voor de mensen. Wat dat aan gaat kun je het wel degelijk vergelijken met de bijbel.
.
Het gaat in deze discussie er niet om welk boek 'beter' is. Maar of iemand geweldadig wordt door een boek of dat iemand al geweldadig is en een boek gebruikt als excuus.

Heibeltje | 29-03-08 | 14:46

repulse 29-03-08 @ 14:41
Als het maar leesbaar is, slechts een handjevol schrijft mooi.
--
Karl 29-03-08 @ 14:42
Dat weet iedereen onderhand wel, geef mij maar een discussie over de SuperStaat Europa.

Miretra | 29-03-08 | 14:45

@rokershoest 29-03-08 @ 14:37
Ja, die zijn ergens bang voor. Net zo als Balkenende bang is voor de gevolgen. Die Islamisten gijzelen de goedwillende moslims. Daarmee zijn de goedwillende moslims nog niet meteen kwaadwillend, hoe graag BotteHond cs dat ook predikt. De goedwillende Moslims zijn gegezijld door de islamisten, de dictators in hun thuisland en Balkenende, Cohen e.d. die die gijzelingsbanden in hun beleid in stand houden.

De moslims die enkel bij familie-aangelegenheden moslims zijn, daar gaat de strijd om. Als zij verliefd worden op hun gijzelaars, dan islamiseert Nederland. Als de politici van NL, EU en VN pertintent de gijzelingsbanden door wil breken met de UVRM in de hand, dan pas kan de islamisering van het westen worden aangepakt.

tipo | 29-03-08 | 14:45

Heibeltje 29-03-08 @ 14:41
De Islam is een geloof die een cultuur van geweld en onverdraagzaamheid heeft voortgebracht. Kan er niets anders van maken.

rokershoest | 29-03-08 | 14:44

Ik hoop dat er een jaar lang elke dag een anti moslim film komt, de een nog groffer en beledigender dan de andere.

Na dat jaar zijn alle moslims over de hele wereld zo moe van alle demonstraties en opblazingen dat een zekere beledigingsgewenning optreedt. Immers, allen die zich graag willen opblazen voor de goede zaak zijn dan dood.

Na een paar maanden krijgen opblazers in Nederland een afwerk veldje en begint iedereen die het eerste halfjaar overleeft in te zien dat de enorme hartepijn afneemt.

En dan ligt de Islam nog maar een paar honderd jaar achter.

Rest In Privacy | 29-03-08 | 14:42

Miretra 29-03-08 @ 14:30
Ik zie bij jouw altijd weinig taal of vorm fouten, bij mij staat het altijd vol van met taalfouten zeker als ik geirriteerd ben neem ik nog wel eens niet de tijd om het terug te lezen voordat ik post en meestal schrik ik mezelf later dood als ik het zelf lees.

repulse | 29-03-08 | 14:41

repulse 29-03-08 @ 14:38
Het OT bevat passages over geweld, de koran roept op tot geweld en niet zo zuinig ook.

Miretra | 29-03-08 | 14:41

@ repulse 29-03-08 @ 14:31

De Islam is een geloof, geen cultuur. Dus als je invloed van de cultuur van moslims hebt (Arabieren, Aziaten, Afrikanen en natuurlijk een aantal Westerlingen), dan kun je zelf ook wel invullen hoe of wat.

Heibeltje | 29-03-08 | 14:41

tipo 29-03-08 @ 14:08

Ik denk dat je je vergist en de zaak veel te optimistisch benadert. Dat gezgd hebbende: we moeten ons helemaal niet op moslims te concentreren maar eerst en vooral op ons zelf. We zijn een ethisch en moreel verkruimeld volkje geworden en dat is onze echte achilleshiel.

bottehond | 29-03-08 | 14:40

Heibeltje 29-03-08 @ 14:30
Ja de bijbel bevat net zoveel geweldadige teksten maar de bijbel bevat er ook een die ongeveer zo gaat "wie door het zwaard leeft zal door het zwaard vernietigd worden"
Verder een mooie vergelijking vind ik in het handelen van jezeus en mohammed
Bij jezus werd een vrouw gebracht die overspel had gepleegd en de priesters wouden dat hij de opdracht gaf om haar te stenigen zijn woorden "wie zonder zonde is werpe de eerste steen"
Bij mohammed kwam een vrouwtje die aangaf dat zij vreemd was gegaan en nu zwanger was, mo zegt draag eerst de zwangerschap maar uit. Vrouwtje komt na 9 maanden terug met baby, Mo zegt kom maar terug als ze geen borst voeding meer nodig heeft.
Na een tijdje komt vrouwtje terug baby geen borstvoeding meer, mo paky babytje geeft het aan van zijn medestanders, pakt zwaard en hakt vrouwtje haar kop er af.
Ja laten we die 2 geloven met elkaar vergelijken.

repulse | 29-03-08 | 14:38

tipo 29-03-08 @ 14:29
Waarom trekken die nep-Moslims dan nooit hun bek open in het openbaar? Zijn ze soms ergens bang voor?

rokershoest | 29-03-08 | 14:37

Heibeltje 29-03-08 @ 14:28
Er zijn een hele hoop Nederlanders die zich graag nog een klein beetje thuis willen voelen in hun eigen land. Die hebben geen zin in grootschalige multiculturele experimenten. Het worden er gewoon teveel. Samenleven is te moeilijk omdat voornamelijk Moslims geen ene millimeter willen bewegen om het ook de autochtone bevolking een beetje makkelijker te maken. Zij voelen zich namelijk ver verheven boven de ongelovige autochtone varkens.

rokershoest | 29-03-08 | 14:34

Maar dan nu even een heel klein beetje serieus en zo: die jongetjes die dit gedaan hebben, die doen dat toch gewoon om aan het verwachtingspatroon t evoldoen? Die kregen een stok, zagen een hond en staken de auto van meneer Blokzijl in de fik. Een beetje ver gaande puberstreek, zeg maar.

Waarom maakt het AD daar heisa over? Gewoon de politie sturen, schop onder hun hol geven, ouders inlichten en ter plaatse een maatregel eisen (loeihard aan de oren naar de kamer slepen o.i.d.) en doorlopen. Niks aan de hand. Oh ja, en een vervangende auto voor die meneer regelen. Want die kan er inderdaad niks aan doen dat die kutjong in de puberteit itten.

Adriaantjeeeeeuh | 29-03-08 | 14:33

tja die moslims zijn ineens stil inderdaad, hahahaha, maar dat houden ze toch niet vol, muhahahaha!

W3a7h3rman | 29-03-08 | 14:33

Toch raar, dat nadat de linkse politieke-elite-kliek (Balkenende , Verhagen voorop) al wekenlang een deel v. d. moslims alsmaar smeekte of het aub aub na fitna maar rustig zou kunnen blijven en ... dat na het uitzenden van fitna, het inderdaad rustig is gebleven, en... ze vervolgens... zelfs richting thuislanden een oproep deden om Nederland niet aan te vallen, want... dan val je ons ... Nederlandse ... moslims ook aan. Waarom kon dit niet in bijv. de nieuwjaars-nacht en bij de al zovele eerdere oproepen de afgelopen 30 jaar om zich eens een beetje aan te passen en zich te gedragen? Jullie bewijzen hiermee alleen maar dat Wilders gelijk heeft en zeer terecht de moslim-problematiek aankaart want er was jullie blijkbaar in DIT geval nu WEL eens echt alles aan gelegen om het zogenaamde ongelijk van Wilders proberen te bewijzen... ben benieuwd hoe lang deze plots opgedoken liefde zal gaan standhouden!

antje2 | 29-03-08 | 14:31

Heibeltje 29-03-08 @ 14:28
Geef mij 1 voorbeeld van de cultuur die de islam meeneemt die een aanvulling is op de westerse cultuur.

repulse | 29-03-08 | 14:31

repulse 29-03-08 @ 14:27
Niks mis met je schrijfstijl, ik rommel ook maar wat aan.
Staat tegenover dat ik snel kan lezen. :)

Miretra | 29-03-08 | 14:30

@ repulse 29-03-08 @ 14:16

Oja? Waarom zijn dan niet alle Moslims zo? Waarom zijn dan niet alle Christenen zo? De bijbel bevat minstens zoveel geweldadige teksten.
.
Oei, even denken.. Zou er dan misschien een andere bron zijn?

Heibeltje | 29-03-08 | 14:30

rokershoest 29-03-08 @ 14:25
Rokertje? Ik bagataliseer niks. Ik leg alleen uit dat die 7 a 20% niet kleiner wordt, door de grote groep nep-moslims als zijnde moslim met de nek aan te kijken. Dat is juist wat de Islamisten aan het doen zijn: De wreedheid van de Islam tonen, zodat de grote groep in hun armen gedreven wordt...

tipo | 29-03-08 | 14:29

En wat Scheffer betreft: éénoog in het land van blinden.
v Maerlant 29-03-08 @ 14:23
--
éénoog met gespleten tong dat is, wat een draaiert.

Miretra | 29-03-08 | 14:28

Remington.223 29-03-08 @ 13:44
.
Wat is er mis met verandering? Jij wilt toch ook graag dat allochtonen integreren, waarom mag dit dan niet wederzijds zijn? Of vind je stiekem dat allochtonen niet moeten integreren maar moeten assimileren? Assimilatie is negatief: je legt andere mensen dan iets op en stelt je eigen cultuur superieur aan andere culturen. Ik denk niet dat dat de bedoeling is, of wel soms? Dat jongeren in steden als Amsterdam een gemengd taaltje spreken is helemaal niet verkeerd maar een logisch gevolg van het samenleven van verschillende culturele groeperingen. Ik vind het zelf wel wat moois hebben. Maar ik snap ook wel dat jij dat maar raar vindt en dat je er zelfs van schrikt, maar dat is dan ook omdat jij er niet mee bent opgegroeid. Dat blijkt uit je reactie.
.
Natuurlijk zijn er dingen die er verkeerd gaan. Maar zien we dat ook niet terug bij autochtone achterstandsgroeperingen? Zoals bijvoorbeeld: kampers. En omdat een groep een andere cultuur heeft is het dan gelijk zo dat jij vindt dat die er binnen die groep geen criminelen of aso's mogen ontstaan? Is het dan gelijk de hele groep die het doet? Ik weet dat je overdrijft en dat komt voort uit een soort angst. Mensen zijn en blijven mensen en een andere cultuur draagt niet bij aan meer of minder crimineel gedrag. Dit is wereldwijd evenredig en dit heeft te maken met opleidingsniveau, de economische toestand en tevredenheid (is aan elkaar verbonden): niet met religie of cultuur.
.
Leer de wereld eens kennen, zou ik zeggen. Doe kennis op, het helpt om mentaal te groeien en dingen te kunnen verklaren verder dan: zij zijn anders dus zij zijn allemaal crimineel.

Heibeltje | 29-03-08 | 14:28

Miretra 29-03-08 @ 14:21
Ik weet dat mijn schrijfstijl nog wel wat te wensen over laat maar zolang mensen willen praten en willen nadenken over wat zij zelf zeggen en een ander zegt ben ik geneigd om tot het einde der dagen door te praten of zoveel tijd als dat ons nog rest.

repulse | 29-03-08 | 14:27

tipo 29-03-08 @ 14:18
.
Tja... slechts 7-20% van de Moslims in ons land is fundamentalist en in potentie een levensgevaarlijke terrorist. Bewezen cijfers! Valt toch hartstikke mee? Praat je over een aantal vergelijkbaar met bijvoorbeeld het aantal inwoners van Eindhoven. Verwaarloosbaar toch? Is er toch helemaal niets aan het handje? Hoeven we toch nergens bang voor te zijn?

rokershoest | 29-03-08 | 14:25

@ tipo 29-03-08 @ 14:18

Hm, goed om te lezen.

Nonnes | 29-03-08 | 14:24

@Pietje Pukje 29-03-08 @ 14:14
Ik ben helemaal voor die film. Goed dat die er is. Maar mijn beeld over moslims is er ook door verandert, toen ik het een paar keer met moslims over de film gepraat heb. Ik als WildersstemmerT. Eerst praatten zij alle smoezen van Hedy D'ancona na, maar als je ze uitlegt dat de film een provocatie is, in de hoop dat de reacties goed zijn, dan zijn ze ook voor de film. Zij haten die achterlijke middeleeuwse extremisten ook, en hebben er ook last van. Pas als je deze groep met de nek aan gaat kijken, dan gaan ze zichzelf moslim noemen als geuzennaam. Het zijn net voetbalsupporters. sterker nog: Het zijn voetbalsupporters.

tipo | 29-03-08 | 14:23

De situatie is erger dan gedacht.
Murdockyoufool 29-03-08 @ 13:04

Ja Murdock, had naar uw Vlaamsche nonkelpater geluisterd.
.
En wat Scheffer betreft: éénoog in het land van blinden.

v Maerlant | 29-03-08 | 14:23

tipo 29-03-08 @ 14:11
Yep, de referentiekaders die de islam aandraagt zijn zo tegenovergesteld van het westen dat dat alleen maar botsingen kan opleveren.
Als je daarbij optelt dat in de koran al word aangegeven dat andere geloven hun zouden proberen te overtuigen om van het geloof af te stappen. Dat zij dit niet mogen toestaan is het duidelijk waarom de integratie nauwelijks effect heeft.
De mensen die wel geintegreerd zijn zijn over het algemeen mensen die niet naar de moskeeen gaan, onder die groep heb ik behoorlijk wat goeie vrienden zitten. Het gaat met name om de moskee gangers en de imam's die hun invloed op normale mensen met behulp van koran willen behouden

repulse | 29-03-08 | 14:23

repulse 29-03-08 @ 14:16
Vergeefse moeite, communisten als heibeltje haten de islam ook maar zien zich straks als bevrijder opstaan. Tot die tijd beschuldigen ze rechts van alles en nog wat. Laat maar lullen.

Miretra | 29-03-08 | 14:21

@Pietje Pukje 29-03-08 @ 14:10
Als iemand een baard laat staan van de onontgonnen groep, dan gaan zijn voetbalmaatjes meteen met hem praten van: 'Waar ben jij in Godsnaam mee bezig?' Serieus, dat heb ik van veel Marokkanen gehoor die ik over de film gesproken heb.

Van extremisten kom je niet zomaar af. Dat zeggen die Moslims ook. Het gaat erom om de onontgonnen groep niet aan te spreken als zijnde moslim, maar als zijnde werknemer, vakman, voetbalsupporter of vriend of iets dergelijks. De meeste moslims willen helemaal niet met de Islam geassocieerd worden. De meeste moslims zijn alleen bij familie-aangelegenheden moslim en daar buiten niet. In mijn stad is dat in ieder geval nog zo.

tipo | 29-03-08 | 14:18

Heibeltje 29-03-08 @ 14:14
"Je moet problemen zoeken bij de bron"
Juist dus een filmpje is niet het probleem de manier waarmee de Islamitische wereld onder invloed van de koran is het probleem!

repulse | 29-03-08 | 14:16

@ Murdockyoufool 29-03-08 @ 13:32

Hysterisch? Welnee, hij calculeerde gewoon in wat Wilders zou kunnen aanrichten. Wilders heeft dit in de hand gewerkt, niet onze premier. Als Wilders de premier juist had ingelicht dan had hij deze maatregelen niet hoeven te nemen. Je moet problemen zoeken bij de bron. En ik denk toch echt dat Wilders de bron is. De premier heeft er goed aan gedaan om uit te gaan van het ergste want dan kan het alleen maar meevallen. En deze houding is exact waarom onze voormalige minister van Financien, Gerrit Zalm, zo goed was in wat hij deed. Hij ging altijd uit van het meest ongunstige begrotingsscenario en hield altijd genoeg over. Balkenende was door Wilders' zwijgen genoodzaakt om te anticiperen op het ergste. Ik vind dus niet dat Balkenende voor schut staat en zich zou moeten schamen, maar Wilders.
.
Zijn film deugt van geen kant en dat weten de meeste reaguurders inmiddels ook wel. Het is gewoon onsympathiek om alle moslims als radicale schizofrene idioten af te schilderen. Dat soort mensen zijn gewoon absoluut niet representatief voor de meeste moslims. Het is gewoon de wereld op zijn kop.
.
Geen idee hebben wat er nou werkelijk speelt binnen 'die andere gemeenschap' en maar roepen. Ik weet het wel en daarom ben ik zo arrogant om te zeggen dat ze de klok hebben horen luiden maar geen idee hebben waar de klepel hangt.
.
Over paniekreacties gesproken zie de reactie: Remington.223 29-03-08 @ 13:44 en Bottehond.

Heibeltje | 29-03-08 | 14:14

tipo 29-03-08 @ 14:11
die film wil mensen alleen maar wakker maken zodat wij met zijn alleen eens over die problemen gaan praten. Dat wordt al 30 jaar niet gedaan, maar met de mantel der liefde bedekt.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 14:14

tipo 29-03-08 @ 14:08
Affalay zou veel meer kunnen doen door eens zijn mening te geven. Ook hij zwijgt...

Pietje Pukje | 29-03-08 | 14:11

@repulse 29-03-08 @ 14:08
Mee eens. Er zijn genoeg dingen waar je niet van dood gaat, die in de Islam pertinent verkeerd zijn. Die dingen zijn veel belangrijker voor de meeste mensen. De kans getroffen te worden door een terrorist is nihil. De kans dat je als moslimvrouw, -homo, -afvallige etcetara problemen krijgt, is veel groter. Dat zijn wezenlijkere problemen.

tipo | 29-03-08 | 14:11

tipo 29-03-08 @ 13:41
dat er geen rellen uitbreken en dat er dan gezegd wordt: zie je wel, er is niets aan de hand, is wel erg vreemd. We horen toch ook geen stukjes dat Nederlanders niet rellen? Dat is toch de normaalste zaak van de wereld? Heb je dan de berichtjes van Utrecht en 020 niet gelezen, dat daar wel auto's de fik in zijn gegaan? En dat ze niet rellen zegt niets over wat ze denken. Zelfcorrectie in die groepen, zoals de massale protesten op de oorlog in Irak in Engeland heb ik van die lui nog nooit gezien, afkeuringen over het bedreigen Liveleak personeel hoor ik ook niet.
Ken je de uitdrukking: 'wie zwijgt stemt toe...'?

Pietje Pukje | 29-03-08 | 14:10

@bottehond 29-03-08 @ 13:52
Die grote groep liefdevolle Nederlandse Moslims zijn onontgonnen gebied voor de Islamisten. Dan moet je ze aan PSV verbinden, zodat ze immuun zijn voor dat achterlijke geloof. Affalay doet meer aan het tegengaan van radicalisering van die onontgonnen groep, door hen te wijzen op het succes dat je hier makkelijk kunt bereiken. Balkenende helpt echter de Islamisten door die onontgonnen groep bewust te maken van gevoeligheden, die ze van oorsprong helemaal niet hebben in mijn stad.

Affalay wordt kampioen van die onontgonnen groep. Ik zweer je;)

tipo | 29-03-08 | 14:08

tipo 29-03-08 @ 14:00
Het is wat dat betreft gewoon jammer dat de film van wilders de beelden van terroristische aanslagen liet zien. Want voor iedere moslim die niet veroordeld is wegen teroristme is het erg makkelijk om afstand van te nemen. Het zijn dan ook 2 totaal verschillende discusie´s.
Hoewel beide problemen voortkomen uit de koran.

repulse | 29-03-08 | 14:08

@de honden blaffen... 29-03-08 @ 13:51
Bijvoorbeeld. En dan te bedenken dat dit soort fascisten oprecht verbaasd zijn als mensen zich tegen de islam keren. De slachtofferrol wordt daarna direct in stelling gebracht: ze kennen die islam niet, wij hebben niets met extremisme te maken, waar hebben we dit toch allemaal aan verdiend, het is de onderbuik die spreekt, blablabla.

Murdockyoufool | 29-03-08 | 14:04

delano 29-03-08 @ 13:58
Verhagen heeft dat wel degelijk gezegd, al voor het uitkomen van de film.

Miretra | 29-03-08 | 14:01

@repulse 29-03-08 @ 13:45
Wilders heeft inhoudelijk ook wel gelijk. Hij vindt dat het oorlog is in de Islam, en de veiligheidssituatie van Wilders bevestigd dat. Dat de beelden uit fitna daaglijkse kost voor de Al Fourquaan gangers is, was ook al bekend. In hun vidoe-bibliotheek zullen ze nog wel arger materiaal hebben liggen. Enkele 9/11 gangers zijn in die moskee geweest. Toen een clubje van hen duikles nam, kwam dat in het nieuws. Daarna heeft die duikschool een aantal inbraken en ramkraken gehad. Is niet in het nieuws geweest, maar ik woon ernaast. Het had iets met elkaar te maken, maar wat precies weet ik niet.
.
Maar met straatterrorisme heeft het niks te maken. Dat zijn vooral marokkanen. In Eindhoven zijn die aan PSV gekoppeld, dus het aanstaande kampioenschap is een veel belangrijker item dan dat hele kutgeloof. Die Al fourquaan-gangers zijn echter extremistische Somaliers, die 's Avonds niet eens buiten op straat zijn en geen Voetbal kijken. Deze groep is onze ideologische vijand. Die Marokkanen zijn niet onze ideologische vijand, maar wel strontvervelend, als je ze niet betrekt bij andere jongeren.

tipo | 29-03-08 | 14:00

Balkenende: we hebben begrip voor de aksies van die jongens. Ze zijn natuurlijk erg gekwetst door die Wilders.
Dus nogmaals, we hebben begrip.

Dat heeft Balkenende natuurlijk (nog) niet gezegd maar het het zou mij niets verbazen als dat uit die gluiperige christelijk-democratie mond komt binnenkort.

delano | 29-03-08 | 13:58

tipo 29-03-08 @ 13:41

Je onderschat de islamisten, beste tipo, maar daarover hebben we al eerder de degens gekruist. Arthur van Amerongen en de aivd tonen je ongelijk aan. Hoe een individuele moslim denkt is van nul en generlei belang.

Maar dat lijkt me allemaalminder relevant. Wat relevant is dat er een grondige herbezinning op onze Vrijheden komt en dat er een nieuwe maatschappelijke consensus ontwikkeld wordt. Daar is van links tot rechts heel breed en sterk draagvlak voor. Bv: ik zie relevante vergissingen inde analyse van Paul Scheffer, maar zijn strategie deel ik volledig.
Wat dat betreft is Fitna een uitstekende film, de kern van Fitna draait om de laatste scene, waarin Wilders moslims oproept afstand te nemen van de gewelddadige en onderdrukkende passages in de koran. Ik voeg daar aan toe: stop met het claimen van privileges die niet overeen komen met de hier geldende mores. Dáár ligt de enige oplossing.

We zijn het dus goeddeels eensch en dat is waar het anno 2008 om gaat.

bottehond | 29-03-08 | 13:52

broodje aap 29-03-08 @ 12:40
Je zou verwachten dat de hermandad ook in dit geval voorbedrukte aangisteformulieren beschikbaar stelt, maar daar heb ik nog niks van gehoord.

Schoorsteenveger | 29-03-08 | 13:51

Murdockyoufool 29-03-08 @ 13:44
Even een citaatje van deze rapper:
" De PVV leider Geert Wilders hoeft niet door zijn hoofd geschoten te worden, maar twee kogels door zijn knieen, is absoluut een goed begin."

de honden blaffen... | 29-03-08 | 13:51

Een willekeurige commentdraad op een willekeurige nieuwssite. Ik krijg zowaar de indruk dat die 56 % die de islam heel goed doorheeft en beschouwt als een gevaar nog aan de lage kant gepeild is:

www.depers.nl/binnenland/186538/Balken...

De commentaren van Burgers wijzen er op dat politiek en MSM volledig losgezongen zijn van de échte maatschappij.

bottehond | 29-03-08 | 13:46

tipo 29-03-08 @ 13:41 De imam uit die link van je zou een goeie advocaat van wilders kunnen zijn.
Amar Nejjar, voorzitter van de orthodoxe Al-Fourqaan moskee: „Het is knip en plakwerk geworden. We hebben vooral beelden gezien we al zo vaak hebben gezien op Al-Jazeera.”

repulse | 29-03-08 | 13:45

@ Heibeltje 29-03-08 @ 13:04
Sjezus wat ben jij naief!
Was het maar zo dat de enige invloed van Turken en Marokanen in 0031 is dat we een kopje muntthee drinken. (Cohen vraagt of het ook Rooibos mag zijn). Hoor jij nog wel eens iemand onder de 25 met een echt Amsterdams, Rotterdams of ander grote steden accent? Ik niet, zelfs niet als het een autochtone bewoner is. Het is een mengelmoes van Arabisch, Surinaams, Papiamento enz.
Mooi he, al die schotels aan de balkons? Leuk he, een blond meisje dat in veel wijken niet eens met goed fatsoen over straat kan? Leuk he, dat je in de tram in je eigen stad de helft van de mensen niet eens meer verstaat? Leuk he, al die fleurige hoofddoekjes in het straatbeeld? Leuk he, dat het signalement van de dader in Opsporing Verzocht altijd hetzelfde is? Leuk he, dat de meest voorkomende jongensnaam in de steden Mohammed is? Toevallig he, dat je Marokaanse collega altijd tijdens de vakantie naar Marokko "ziek wordt" en vervolgens 6 weken later pas weer terug is zonder dat het hem vakantiedagen kost? Toevallig he, dat de mintthee drinkende bevolkingsgroepen het gros van de gevangenisbevolking uitmaken? Leuk he, dat we een MP hebben die zijn gristelijk hoofd in het zand steekt? Goh, wat zijn die mensen een verrijking voor ons land. Ga toch thee drinken met Cohen!

Remington.223 | 29-03-08 | 13:44

@bottehond 29-03-08 @ 13:24
Die Salah Edin, of zoiets, wil niet in debat met Wilders en eist dat Fitna wordt verboden. Tegelijkertijd zet de reppert Mohammed B. op een voetstuk en kraamt hij de meest ondemocratische onzin uit. Een fascist, indeed.

Murdockyoufool | 29-03-08 | 13:44

Heibeltje, Lafheid verdient geen complimenten, integendeel, wel diepe schaamte van het merendeel van de bevolking!

sterretje | 29-03-08 | 13:42

@wopper 29-03-08 @ 13:12
Je zou het niet zeggen, maar ik blijf graag positief. Als ik vooruitgang bespeur, hoe klein ook -zie Wouter Bos 2.0, zie Femke 1.1- grijp ik ze met beide handen aan. De wijze waarop veel journalisten en politici op Fitna reageren, stelt me echter zwaar teleur. Hou je tog...

Murdockyoufool | 29-03-08 | 13:41

@bottehond 29-03-08 @ 12:45
De MSM en de gevestigde partijen zien moslims als de persoificatie van de koran. Dat is een misvatting en ook een belemmering om verder te komen. MSM en de gevestigde partijen houden er een werkelijkheid op na, die enkel door Islamisten wordt uitgebuit. De gewone moslims in de straat is daar helemaal niet gelukkig mee. Als Moslims al beledigd worden door Fitna, dan is het door de pathetische oproep, om de geweldadige passages uit de koran te scheuren. De gewone moslim in de straat heeft dat allang gedaan. Kom maar kijken in het altijd gemoedelijke Eindhoven: www.nrc.nl/nieuwsthema/film_wilders/ar...
.
Je moet de alledaagse werkelijkheid dus niet verwarren, met de ideologische gevoeligheden van de geweldadige cellen die er in Nederland ook zijn. Die fout maakt Balkenende, Verhagen, Van Geel, Timmermans, Anja Meulenbelt etcetera. Trap daar niet in, want zij hebben een eigen agenda om de werkelijkheid te misvormen. De gemoedelijkheid heeft in Eindhoven gewonnen. DAT is de realiteit. De rest is een ideologische oorlog, die door allerlei secundaire partijen wordt misbruikt en daardoor ook re-eel wordt: de bedreigers van Wilders, Ayaan, Liveleak etcetera.

tipo | 29-03-08 | 13:41

@ bottehond 29-03-08 @ 13:23
Gaap, je bent saai. Ik had wel wat meer van je verwacht. Maarja, het is zaterdag. Rust lekker uit.

Heibeltje | 29-03-08 | 13:34

Heibeltje 29-03-08 @ 13:32 Je kunt het plaatsen, zegt genoegt. Eet smakelijk.

Miretra | 29-03-08 | 13:34

@Heibeltje 29-03-08 @ 13:10
Jahaa, het is een krachtig leider!
Doe voortaan eerst even die blinddoek af en die oordoppen uit als je naar de redevoeringen van de trillende premier kijkt. HIJ is er schuldig aan dat ambassades en politici moesten worden beveiligd, multinationals en organisaties noodplannen voor hun personeel moesten opstellen én baarden in Afghanistan, Pakistan en Soedan de straat op gingen. Denk je nu echt dat Fitna zonder de hysterie van ons kabinet vooraf enige strubbeling zou hebben opgeleverd?
Natuurlijk moest er een plan worden opgesteld, dat is helaas noodzakelijk (waarmee direct wordt aangegeven met welke vrijheidslievende idioten we te maken hebben; ook het uitgebreide eerbetoon aan de binnenlandse moslimgemenschap geeft aan dat men er helemaal niet zo zeker van is dat slechts fundamentalisten tot geweld bereid zijn... see?). De regering had dit echter in stilte kunnen doen en zich pas na het verschijen van Fitna kunnen uitspreken. In plaats daarvan verkoos Balk voor geschreeuw en angstzaaierij, opdat heel goed duidelijk is waar Nederland in deze kwestie staat....
Nu is Balkenendes Nederland niet mijn Nederland. Meneer deed donderdagavond net alsof we hier massaal kerk en moskee bezoeken, terwijl het overgrote deel van Nederlanders on- of semi-gelovig (vlak de ietsisten niet uit) is. De tyfus dus. De tyfus voor dit relikabinet en haar verborgen agenda en haar gluiperige leider.

Murdockyoufool | 29-03-08 | 13:32

Miretra 29-03-08 @ 13:24
Pardon? Communisime? Nee joh, dat is ver voor mijn tijd. ;-) Ik zie Frankrijk als voorbeeld. Daar zijn woorden als 'kifkif' (hetzelfde) al helemaal ingeburgerd, iedere Fransman kent het en gebruikt het.
En zo vreemd is het idee van het muntthee drinken niet, in de meeste -trendy- café's hebben ze het gewoon op de kaart staan hoor! Pickwick verkoopt het, weleens waar niet de originele maar het is een begin. Na de oorlog werd ook macaroni in Nederland geïntroduceerd en nu koken we de meest geavanceerde pastagerechten. Heeft u nooit couscous gegeten?

Heibeltje | 29-03-08 | 13:32

Heibeltje 29-03-08 @ 13:20
Lukt het nog een beetje met de nieuwe kommunistische partij? Of hebben jullie het eindelijk opgegeven? Beetje weinig animo zeker.
Gelukkig voor jou is er nog het islamfascisme, kleine stap voor een communist als jij.

Miretra | 29-03-08 | 13:24

Pietje Pukje 29-03-08 @ 13:22

Pauw kreeg wel op tafel dat we met een volstrekt ondemocratische islamist te maken hadden daar aan tafel. Ayaan waarschuwde al eerder voor dat soort, volgelingen van tariq ramadan, de Prada- islamisten noemt ze die. Fascisten in een moderne outfit.

bottehond | 29-03-08 | 13:24

Heibeltje 29-03-08 @ 13:04
Ik raadt je aan vooral muntthee bij die moslims te gaan drinken. Heb ik jaren gedaan..... Maar denk niet dat we daarna gezellig het suikerfeest gaan drinken, ik niet in ieder geval.

Pietje Pukje | 29-03-08 | 13:24

Heibeltje 29-03-08 @ 13:20

Ik heb geen zin om mijn energie in een achterhoedegevecht te stoppen. Lees dat als: ik geef jou op. Niet in debat gaan met jou levert weer tijd op die ik nuttiger kan besteden.

bottehond | 29-03-08 | 13:23

bottehond 29-03-08 @ 12:45
ik geloof dat u doorhebt hoe moslims zijn.... Goede analyse en ook mijn ervaringen staven dit, vooral de moslims die wolven in schaapskleren zijn, zijn gevaarlijk. De enige manier is altijd om door te vragen en om specifieke voorbeelden te vragen. Maar dat doen ze op tv bijna nooit,

Zoals bij P&W toen men vroeg aan de rapper of hij zich aan de wet zou houden. Natuurlijk houd ik me aan de wet. Iedereen, ook P&W, haalden opgelucht adem.... (alleen denk ik dan, welke wet bedoelt de rapper eigenlijk (dezelfde als P&W?)).

Pietje Pukje | 29-03-08 | 13:22

@ bottehond 29-03-08 @ 13:14
Best. Het siert je dat je niet gaat stuiptrekken en de discussie op geeft. Je weet zelf ook wel dat je het mis hebt.

Heibeltje | 29-03-08 | 13:20

De situatie is erger dan gedacht.

Murdockyoufool 29-03-08 @ 13:04

Het is goed voor de sense of urgency bij het denkend deel der natie. De angstig bij elkaar kruipende kudde wentelt zich in het veilige samengevoel met Wilders als vijand. Volstrekt onbenadrukt bleef (behalve door de AEL) dat 56 % van de Nederlanders de islam als een gevaar ziet. Dat geeft te denken. Paniek alom en dan zie je de ware aard van een ieder boven komen drijven. Hand aan de ploeg, Murdockdude.

bottehond | 29-03-08 | 13:18

Heibeltje 29-03-08 @ 13:04

Guess what. Ik ga jou vololedig negeren. How about that?

bottehond | 29-03-08 | 13:14

@ NouJaWatAnders? 29-03-08 @ 13:08

Gewoon een stelletje vervelio's/ snotjongens. Ze verdienen een irritante taak: dijken bouwen per zandkorrel, de Dam schrobben met een tandenborstel, bollen telen met de blote handen.

Heibeltje | 29-03-08 | 13:14

De situatie is erger dan gedacht.

@ Murdockyoufool 29-03-08 @ 13:04

Nee hoor, de situatie is en wordt alleen maar steeds duidelijker.
Welcome to the real world

wopper | 29-03-08 | 13:12

-weggejorist-

Lepo | 29-03-08 | 13:11

@ Murdockyoufool 29-03-08 @ 13:04

Balkenende valt niets te verwijten en hij bibbert ook niet. Hij heeft zich een wijs man getoond de afgelopen weken. Wie wel wat valt te verwijten is Wilders. Hij wilde niet vertellen wat de inhoud van zijn filmpje was en hij wilde het niet juridisch laten toetsen. Als iemand dat doet dan hoor je als leider van dit land van het ergste uit te gaan. Je zou er makkelijk vanuit kunnen gaan dat de film strafbaar is.
.
Onze premier heeft correct gehandeld en ik ben erg trots op hem hoe hij het land te woord stond. Hij verdient alle waardering.

Heibeltje | 29-03-08 | 13:10

stoer hoor, auto's opfikken.
je moet het maar durven
als dit de rellen zijn valt t dik mee..

NouJaWatAnders? | 29-03-08 | 13:08

@ tripel 29-03-08 @ 12:52

Het land uittrappen? Maar welk land wil ze dan hebben? Zouden ze nog ergens een tweede Australië over hebben?

Heibeltje | 29-03-08 | 13:05

@bottehond 29-03-08 @ 12:45
Hulde.
Ook ik heb met verbazing gekeken naar de werkwijzen van het gros van de media en politici. Het lijkt alsof WE met Wilders in oorlog zijn. Slechts afkeurende geluiden op televisie, zogenaamd vooraanstaande journalisten die zich zonder schroom tegen Wilders en Fitna uitspreken (hoorde ik Witteman gisteren nu het woord 'Wildersvolk' uitspugen?), een bibberende Balkenende, een kabinet dat een groepering bewierookt omdat ze zich rustig houdt (alsof het een verdienste is) en de politie die aangiftebiljetten heeft voorgedrukt. In het buitenland blaast men een partijtje mee: Denemarken lijkt z'n keutel in te trekken, de Vlaamse televisie peilde zogenaamd de meningen in Amsterdam maar sprak slechts ongeletterde koplakens, Slovenié zeurt, de EU en de VN keuren af.
De situatie is erger dan gedacht.

Murdockyoufool | 29-03-08 | 13:04

bottehond 29-03-08 @ 12:45

Islamisering.. Straatjihad.. Allemaal beeldspraak dat niets te maken heeft met de werkelijkheid. Loze woorden. Pure nonsens. Islamisering bestaat niet. Wel wederzijdse integratie en daar is absoluut niets mis mee.
.
De toekomstige invloed van de moslims in Nederland met veelal een turkse of marokkaanse achtergrond op Nederland zal hooguit zijn dat de Nederlanders af en toe een lekker bakkie muntthee gaan drinken, dat merguez worstjes verkrijgbaar zijn in uw supermarkt tussen de slavinken en de karbonaatjes, dat bepaalde begrippen hier bekend worden -misschien zeggen we straks hijab in plaats van hoofddoek-, of dat het suikerfeest iets commercieels wordt en iets dat we met zijn allen vieren.
.
Dat is wél reeel.
.
En dat flutdingetje die Wilders in elkaar gedraaid heeft daar zou iemand eens een lijst van moeten maken wat de ernstige fouten zijn die hij gemaakt heeft. En dat zijn er heus waar, heel veel. Verkeerde vertalingen, beelden in de verkeerde context. De hele insteek is 1 grote fout. Want hoe kun je nou de meest extreme christenen als doorsnee christen afschilderen? Marc Dutroux is ook christelijk opgevoed, wil dat zeggen dat alle christenen Dutrouxs zijn? Nee, dat komt in niemands hoofd op, dat is pure onzin. Of ken je die malloot van de film Se7en die moorden pleegde geïnspireerd op de zeven zonden. Wellicht is zoiets echt gebeurd, gekken zijn er genoeg.. Maar ga je dan ook denken dat dit representatief is voor alle christenen en dat de bijbel daadwerkelijk aanzet tot zulke daden? Dat is natuurlijk pure onzin.
.
Geen enkele moslim zou zich moeten verantwoorden wat een groepje doorgedraaide fundi's doen. Mohammed B. is gewoon een schizo daarom wilde hij zich niet laten onderzoeken.

Heibeltje | 29-03-08 | 13:04

bottehond 29-03-08 @ 12:45 Mooi stukje man.

Miretra | 29-03-08 | 12:57

tripel 29-03-08 @ 12:52
Lastig he, cultuurrelativisme. Heb je geen voortdurende hoofdpijn?

Miretra | 29-03-08 | 12:56

Volgens mij wordt in dit land het klotegedrag van Marokkaanse jongeren gekoppeld aan moslimgeweld terwijl het geen ruk met elkaar te maken heeft.
Antilliaantjes en Marokkaantjes die zich hier misdragen, moeten ze gewoon keihard aanpakken. Niks praatgroepen, fluwelen handschoentjes en driewielergelul. Gewoon een knuppel erover en goed hard. Het liefst het land uit trappen maar ja dat gaat niet als ze een Nederlands paspoort hebben. Dat mogen ze overigens van mij ook met rellende supporters doen. Het heet niks te maken met nationaliteit of geloof.

tripel | 29-03-08 | 12:52

Er is zoveel gezegd en geschreven over Fitna dat een goed observator materiaal heeft voor 60 columns. Eigenlijk zouden een paar Menschen die de tijd hebben alles nog eensch moeten afspelen en van commentaar voorzien. Fitna: Nederland bekent kleur. Want dat is de resultante van Fitna: we weten nu precies waar iedereen staat. Het is een treurige oogst. NOVA spande donderdagavond de kroon, maar is in feite een heel goede illustratie van het feit dat de MSM grosso modo geen goede analyse heeft van de islamkwestie. Men wordt doorlopend heen en weer geslingerd tussen de Vrijheid van meningsuiting en de ziekelijke zucht naar wellevendheid en tolerantie. Een grondige analyse, bv. op basis van de analyse en waarschuwingen van de aivd aangaande de islamisering ontbreekt. Zeer belangwekkende publicaties als van Lee Harris en Arthur van Amerongen worden genegeerd. De verwarring is compleet, rationaliteit en onderzoeksdrang (hetgeen ik van een journalist verwacht) ontbreken goeddeels en de Burger wordt als gevolg daarvan doorlopend verkeerd geinformeerd en blijkt niet meer dan een toevallige passagier op de bagagedrager van de MSM.
Er zijn gelukkig uitzonderingen. Daarvan verdient Opinio de geuzenpenning en is Panaorma een puike runner up, door de glasharde stellingname die dit mannenblad vorige week in nam.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=5785

De uitspraken en stellingname van menig politicus, functionaris of opiniemaker de voorbije week doen vermoeden dat Balkenende daadwerkelijk crisisberaad heeft gehouden met jan en alleman. vanuit de MSM is nauwelijks een kritisch geluid te horen, terwijl JP Balkenende in plaats van pal voor de Vrijheid van meninsguiting te gaan staan op het punt heeft gestaan een dictatuur in Nederland te vestigen, volgens Jeroen Dijsselbloem en Dirk Verhofstadt. Iedere journalist die beseft wat die Vrijheden waard zijn en zich bezig houdt met mensenrechten elders zou zijn pen in vitriool moeten dopen en het aftreden van balkenende moeten eisen. Niets van dat alles. Ik kan nauwelijks uitdrukken hoe teleurgesteld ik daarover ben.

Ondertussen kan ik het niet laten om één (on)opvallende uitspraak uit de mellée van meningen en onbewuste zelfontmaskeringen te lichten. Abu Thaleb, waarvan men inmiddels wel weet dat ik hem net als Marcouch een moslimbroeder acht zei het volgende:

"Het is tijd dat de islamitische gemeenschap de hand in eigen boezem gaat steken". Pauw (één van de weinige journalisten die excelleerde de voorbije dagen, ik wist wel dat hij uit het juiste hout gesneden is) vroeg hem: "waar doelt u op?"Abu Thaleb antwoordde: "De autobranden bijvoorbeeld". En dat terwijl de hele politiek correcte grensbewaking van de islamisering steeds stellig beweerde dat de straatjihad niets met de islam en haar kudde te maken heeft. Vanaf nu weten we beter.

Ik raad iedereen aan om een willekeurig comentaar of tv programma op/over Fitna opnieuw te bekijken. Ik garandeer een El Dorado voor fact- finding voor islamwatchers. Doe er Uw voordeel mee.

bottehond | 29-03-08 | 12:45

sjaakdeslinksesul 29-03-08 @ 12:38

Je moet je wel beseffen dat enig kritiek, die je in een debat zult krijgen, als kwetsend zal worden ervaren. De (psychologische) mechanismen die dan intreden zal je moeten blootleggen. Geen gemakkelijk opgave derhalve, ik geef het je te doen. Dit is inherent aan geloof en Balkie zal zich ter dege van bewust zijn dat dit ook voor de gristenen geldt. (zie mijn post bij "Boze moslims 9:04)

azijnseikerT | 29-03-08 | 12:45

afgedaan als baldadigheid??????? sorry maar als myn 15 jarige zoon hiervoor gepakt zou worden is het een boete. taakstraf en terug betalen van de gemaakte kosten om de boel te herstellen

broodje aap | 29-03-08 | 12:40

azijnseikerT 29-03-08 @ 12:17
Ik kom op voor de maatschappij door het kwetsen van religies strafbaar te stellen. En ohja, mijn religie heeft weliswaar een hekel aan homo's maar dat is niet kwetsend voor homo's. Want religie kwetst niemand, dat is juist goed voor de maatschappij. Tsja...

sjaakdeslinksesul | 29-03-08 | 12:38

@ sjaakdeslinksesul 29-03-08 @ 11:58

Hear hear. Sommigen moeten ervan kotsen, maar we moeten een manier vinden om iedereen zo tevreden mogelijk verder te laten leven hier. Ik ben het dan ook helemaal eens met je laatste alinea. Er MOET over gediscussieerd worden nu. Doet ook even pijn maar het is de enige manier. Bestrijden van de Islam in het algemeen heeft vast nog niet 1 afvallige opgeleverd, de hakken gaan juist steeds meer in het zand. En fijn dat iedereen dan roept dat daarmee de kritiek wordt bevestigd, toch hebben we er geen ruk aan. Maar bij de minste twijfel die je over die strategie uit word je ondergeschoffeld in de policormodder. De gulden middenweg is in dit geval geen pappen en nathouden maar de schrijnende zaken open bediscussieren. Kwetsen is daarbij geoorloofd.
En Scheffer wil ik er weer vaker over horen. Ik ben blij dat hij de moed verzameld heeft en zich er in het openbaar over uitlaat. Dat was een hele tijd anders.

Nonnes | 29-03-08 | 12:37

Domme pubers, stuur ze naar heropvoedingsinrichting Glen Mills, that'll teach them.

Heibeltje | 29-03-08 | 12:35

Balie 29-03-08 @ 12:28
Toen waren ze boos dat een mededebiel was afgeschoten toen hij agenten probeerde te vermoorden. Kennelijk is die inteelt van mening dat ze ons mogen vermoorden, idioten als Balkenende en Cohen sterken ze in die waan door ze steeds weer tegemoet te komen.

Miretra | 29-03-08 | 12:32

fitvoor fitachter fitlinks fitrechts

Lepo | 29-03-08 | 12:29

Laten we hopen dat het hierbij blijft en niet verder uit de hand loopt, daar is niemand bij gebaat. Overigens is zowel 020 als 030 wekenlang geteisterd door o.a. autobranden en vandalisme van jongens tussen de plusminus 14 en 21 al maanden terug toen de film nog helemaal niet uitgekomen was. Ze vinden dus altijd wel een "excuus" om rellen te trappen of die film er nu wel of niet gekomen was.

Balie | 29-03-08 | 12:28

" 'Fuck Geert Wilders = dood' stond er op een gebouw midden op het plein. Een plaatselijke supermarkt had de tekst 'De dood voor Wilders'. En op een container stond 'Dit is Fitna, Hamas, ja ja Maasplein'. "

De creativiteit spat er vanaf..

PalingboerJoop | 29-03-08 | 12:26

sjaakdeslinksesul 29-03-08 @ 12:09
Wat wilders doet is de dicusie aangaan met het linkse gevaar, niet met moslims. Hij wil dat de linkerkant eindelijk eens begrijpt dat zij hun kop uit hun reet moeten halen. Zolang de linkse kerk hem en zijn ideeen weg blijft zetten als racist en idioot heeft een discusie met moslims nul komma nul nut

repulse | 29-03-08 | 12:21

Wie had het over een cordon sanitair? Wie had geen behoefde aan een gesprek toen Wilders het had over pagina's die verworpen diende te worden? Wie verklaarde hem toen voor gek? Wie wil er nu met hem in debat? Een stel straat jochies? Laat ze eerst maar is in de 2e kamer leren dat er een debat over verrote buitenlanders gevoerd moet worden. Maar dat is voor gutmenschen te veel voor hun emoties.

paintitred | 29-03-08 | 12:20

Stuur de rekening naar ophitser Balkenende.

Miretra | 29-03-08 | 12:17

sjaakdeslinksesul 29-03-08 @ 11:58

Het probleem is dat je dan vaak met de dubbele bodem geconfronteerd wordt. Ten eerste: de individu die niet aangesproken mag worden op dat hij tot de specifieke groep "moslims" behoort. (vb gister begon Salah Edin met dat hij niet namens de moslims spreekt maar op persoonlijk titel) Dit zorgt er voor dat iemand wel moslim is, maar dat je hem niet kan aanspreken op de kenmerken van die groep. Zo wordt er ook gedissocieerd van extremisten.
Ten tweede zal er wenselijk geantwoord worden. Men zal zeggen dat ze bijvorbeeld heaumeaus accepteren, maar ondertussen maken ze duidelijk dat het eigenlijk niet kan volgens de Islam. Een vb van zo`n spagaat is Waiel Alkhateeb bij P&W (http://pauwenwitteman.vara.nl/uitzending.php?id=254)

Met deze problemen (en vele andere, zoals Koraninterpertatie) heeft Wilders te kampen als hij de discussie aan gaat. Maar helemaal gelijk, hij had dat wel moeten doen ondanks deze handicaps.

azijnseikerT | 29-03-08 | 12:17

owjah, toch nog een beetje eerwraak

rogueworst | 29-03-08 | 12:11

bakoenin 29-03-08 @ 12:03
Dat verwijt is terecht, toen die marokkanen bv aan kwamen zetten had hij de discussie aan moeten gaan, al was het maar om elkaar recht in de ogen aan te kunenn kijken. Maar wat er nu gebeurt is net zo kwalijk. Wilders plus aanhang is als discussiepartner schijnbaar irrelevant gemaakt. Wanneer jezelf steeds loopt te blaten dat je de boel bij elkaar wilt houden, de zaken wilt benoemen en geen mensen in het verdomhoekje wilt drukken, dan zul je de PVV-aanhang dus ook serieus moeten nemen. Het mag geen eenrichtingsverkeer zijn.

sjaakdeslinksesul | 29-03-08 | 12:09

Verder 2 auto's en 4 jongeren......
Get a life, normaal haalt dit alleen het plaatselijke leugenaartje

bakoenin | 29-03-08 | 12:05

sjaakdeslinksesul 29-03-08 @ 11:58
Ik ook, maar alleen jammer dat Wilders de discussie maandelang ontweken heeft, wat zijn geloofwaardigheid tot nul gereduceerd heeft.
Redenen aangevoerd door Wilders en aanhanger: je kunt niet met moslims discussieren, en alle omroepen zijn links.
Een enorm zwaktebod.

bakoenin | 29-03-08 | 12:03

Gisteren zag ik twee mensen waarvoor ik de nodige bewondering heb, Scheffer en Dresselhuis in gesprek met Salah Edin. Misschien is de taal die deze mensen spreken wel de juiste om enerzijds de problemen aan te kaarten en anderzijds moslims in het debat te betrekken en tot nieuwe inzichten te laten komen. Als je de toon van Wilders aanslaat wordt er door moslims en hun fellow-travellers niet naar je geluisterd. Begrijpen doe ik het wel, maar toch....
Moet je nu bij iedere kritiek op de Islam, multiculturalisme of het gedrag van groepen moslims eerst een sneer aan Wilders uitdelen of je van hem distantieren, omdat je punt anders niet overkomt? Is onze debatcultuur inmiddels zo verziekt, dat een vermeende plek in het Wilderskamp al voldoende grond is om je als gesprekspartner te diskwalificeren? Is je kritiek of mening an sich onvoldoende stof voor discussie? Is dat soms de multiculturele debatstijl?
Ik ben het op veel punten niet eens met Wilders en sommige kritiek op hem (bv koranverbod, immigratiestop voor moslims, bouwverbod moskeeen) is meer dan terecht, maar andere van zijn punten waar ik het wel eens mee ben (bv dubbele nationaliteit, Islamitische zending, gedwongen huwelijken, geloofsafval, houding tov homo's) wil ik openlijk bediscussieerd zien worden.

sjaakdeslinksesul | 29-03-08 | 11:58

Geruchten gaan dat Balkenende de jongens heeft ingehuurd. Als dank daarvoor krijgt het CDA een commisaris bij de EU of VN. V.d. Broek heeft zich beschikbaar gesteld voor deze baan. Niet omdat-ie zijn zakken wil vullen, nee, maar wel om ons land te redden tegen Wilders. Wat is het toch een doortrapt zooitje allemaal. Wat jammer dat het internet bestaat; nu kunnen we de handel en wandel van deze hufters op de voet blijven volgen, zonder dat de oude media een handje helpt door de zaak in de doofpot te stoppen. Fijn weekend verder!

Boven het Maaiveld | 29-03-08 | 11:55

Korreltje Zout 29-03-08 @ 11:33
Robbie Muntz is een koning!

whatisup? | 29-03-08 | 11:46

Islamitisch Tuig Zuigt ook :D

Links heeft natuurlijk allemaal geen auto, tenslotte kunnen ze via subsidie systemen gewoon graties met het aufenbaar vervoer. 020 gordel zit ver buiten 020 gaza dusse hunnie interesseert het gewoon niet joh, als ze maar wel op hunnie stemmen!

LinksTuigZuigt | 29-03-08 | 11:36

Hun hebbe de Hamas, wij de Lama's, ieder zn programma toch, maar omdat nu te gaan promoten op een damwand profiel..

Fr33styler | 29-03-08 | 11:36

Ik snap sowieso niet waar die film goed voor is. Laat die man een hobbie zoeke.
www.wildersmoe.nl

Milan1982 | 29-03-08 | 11:36

Korreltje Zout 29-03-08 @ 11:31

Als je geen auto hebt..... who cares?

Mat Amadeus | 29-03-08 | 11:33

zijn we weer bang? pas maar op, straks gaat die vrouw in Zwolle ook nog zwemmen! boe!

Jan F. (de) | 29-03-08 | 11:33

Robby Muntz is een sneu mannetje. Fatwa voor robbie.

Korreltje Zout | 29-03-08 | 11:33

Deksels! Wat een interessant bericht.

Loopvogel | 29-03-08 | 11:32

Ben ik de enige die het niet zo'n goed idee vind om die reljeugd een forum aan te bieden (en dus aan te moedigen)? Als dit allemaal kan dan gaan die autobranden nog heel groot worden.

Korreltje Zout | 29-03-08 | 11:31

wopper 29-03-08 @ 09:52

Kunnen we Wientjes niet aanklagen voor:

> medeplichtigheid aan vernietiging jonge meisjes die door zijn buk-houding extra seksueel worden misbruikt (de loverboy-Fin krijgt spontaan een erectie van zoveel gebuk en misbruik van ons rechtsstelsel)?
> voor de instroom van extra moslims die per saldo geld kosten?
> voor de kosten van onveiligheid, zedenverloedering en verbrande auto's die private derden treffen?
> landverraad? Als private organisatie onze volksvertegenwordigers lastig vallen met mijns inziens kansloze rechtzaken is mij een brug te ver namelijk.

Het is allemaal wat indirect, maar who cares? Wientjes niet, gezien zijn plan Wilders te gaan pesten met rechtszaken.

NoMinister | 29-03-08 | 11:31

De afgelopen maanden zijn wel meer auto's in de hens gestoken, komt meer als protest tegen het samenzijnverbod in een aantal wijken. Niks nieuws.

Mat Amadeus | 29-03-08 | 11:27

Herman286 29-03-08 @ 10:22
Dat betekent nog niet dat ze allemaal letterlijk de Koran volgen. Als een moslim een film maakt over de gewelddadigste christenen, krijg je ook zo'n Fitna-film.
Wilders heeft een tunnelvisie. Hij denkt dat alle moslims één pot nat zijn, maar dat is niet zo. Bij ons op de Havo heb je ook moslims en die zijn aardiger dan de gemiddelde scholier.

Dr. IJSBEER | 29-03-08 | 11:27

en hoppa, robby muntz wil ook nog wat zijn in de grote boze wereld, een claim, hij zou de voice-over zijn achter het fragment waarin theo van gogh te zien is, en hij heeft er geen toestemming voor gegeven....
bron: de volkskrant.

van dal | 29-03-08 | 11:26

De film van Geert zit vol met strafbare feiten.

fratseman | 29-03-08 | 11:22

[Balkenende mode ON]
Dit is toch logisch en begrijpelijk.
[Balkenende mode OFF]

whatisup? | 29-03-08 | 11:16

Kan die nieuwe marokkaanse generatie geen arabisch meer schrijven? Ik dacht dat zij altijd de koran lezen. Valt me weer tegen.

F22R | 29-03-08 | 11:15

Fitna, fitna.. Hare fitna! ejh.. oh nee dat was wat anders.

LordBathory | 29-03-08 | 11:13

Dankjewel, Balk.

kleinelink.nl | 29-03-08 | 11:13

Hier in west is dat normaal, ik begrijp dat ze daar in Utrecht anders over denken.

kalukula | 29-03-08 | 11:13

Wat we nodig hebben om hier op straat de orde te herstellen de goeie ouderwetse avondklok kijken of de bontkraagjes dan nog zo stoer zijn

Combidriver | 29-03-08 | 11:08

Marokkaanse straatjongeren hebben de echte macht in Nederland,niemand anders natuurlijk.

Indiana | 29-03-08 | 11:03

Men was wel zo eerlijk te bekennen dat het erom begonnen was om een zo groot mogelijk relletje te schoppen en dat men teleur gesteld was dat het filmpje van Wilders in vergelijking met waarmee internet al vol staat er één van 20 in een dozijn is.
Het hele verhaal wat men dus al maanden dagelijks pleegt op te hangen, Doekie en Balkenende voorop is een grote komedie. Voorafgegaan door Harry de Winter die zich volstrekt belachelijk maakte en meteen maar de toon zette. Volstrekt door het ijs gezet gezakt, de brallende intellectuele kleuter. Ik hoorde gisteren nog wel hoopvol zeggen dat het nu rustig is maar dat dit over een paar weken nog wel kan veranderen gezien de ontwikkelingen in Denemarken. Volgens de berichten ging het echter om een periode van maanden en enkel nadat een delegatie vertrok naar de Arabische landen met de cartoons en nog wat eigengemaakte om het nog een beetje aan te dikken en men een “roadshow” begon om het circus van de grond te krijgen. Later nog gevolgd door een week van rellen van “verveelde kansenjongeren” in Denemarken. Vergelijkbaar met die van indertijd in de voorsteden van Parijs en de rest.
.
Maar wat boeien feiten en een werkelijkheid ons niewaar ? Dom blèren als een kip zonder kop is immers veel leuker.
Het politiek correcte “verstandige deel” van Nederland hoef je niet proberen belachelijk te maken. Kunnen ze zelf aantoonbaar veel beter. Het eigen geregisseerde complete demasqué van de Linkse Kerk.
.
Als ik het goed heb had een Balkenende het nog over een rationeel, volwassen debat aangaan en dergelijke. Met brallende intellectuele kleuters van het “niveau” Harry de Winter zeker ? Gisteren zag ik nog een opmerking van iemand in het plaatselijke dommerdje. Linkse Intellectuelen ? is dat niet een contradictie in terminus ?

saidfred | 29-03-08 | 11:02

@azijnseikert
"Persoonlijke hygiëne" zijn woorden die niet in Drieks ollekebollekes passen.

CoJoNes | 29-03-08 | 11:00

Nog ff en kruipende bange balkenende word ook moslim kan nooit meer lang op zich laten wachten hoefd hiij ook niet meer zo bang te zijn voor al die hakbars

Combidriver | 29-03-08 | 10:58

@lant35: het waren die nozems van GS zelf. zonder Geert en zijn filmpje heeft deze site geen bestaansrecht meer.

Jan F. (de) | 29-03-08 | 10:58

Die moslimterroristen zijn ook niet meer wat het geweest is.....

Ali Fal Salarm | 29-03-08 | 10:56

fuckje 29-03-08 @ 10:41

Driek is mijn leraar Nederlands geweest. Toen mocht ik hem al niet, met zijn vies stinkend colbertje.

azijnseikerT | 29-03-08 | 10:55

Misschien zijn het wel autochtonen die die auto's in de fik hebben gestoken en die leuzen op die container hebben gekalkt, om de boel op te stoken.

lant35 | 29-03-08 | 10:54

marokkaanse straatterroristen hebben Nederland al lang kapot gemaakt, ik ben bang dat het te laat is om nog iets daar tegen te doen. We hebben hebben de strijd verloren en daar is theedrinker Cohen voornamelijk verantwoordelijk voor!

Dinand | 29-03-08 | 10:52

Het jeugdjournaal heeft een item van 10 minuten over Fitna en ik kan straks m'n tenen weer uit het parket trekken.

CoJoNes | 29-03-08 | 10:48

Geenstijlers, waar zijn jullie nou toch mee bezig? Nu deze Bananenrepubliek rustig en beheerst reageert op Fitna is het in jullie plofkipbreinen kennelijk weer niet goed en wordt het hoog tijd om het opruimodel tevoorschijn te trekken. Eerst Balkenende afbranden omdat hij moord, brand en crisis riep (en terecht, sloeg nergens op), en nu slaan jullie zelf net zo hard aan het stigmatiseren en crisissfeer kweken. Dat Geenstijl een pittige kijk op de samenleving wil geven is hartstikke goed, en daar geniet uw Reykjavik dagelijks van. Maar waar jullie nu mee bezig zijn is ronduit vaut, categorie zielige vertoning en -nog veel erger- zeer onverantwoord. Doe eens stoppen daarmee...

Reykjavik | 29-03-08 | 10:48

@fuckje
ja,ja
Driek met z'n ollekebollekerijmelaarij maakt er weer wat hilarisch van.

CoJoNes | 29-03-08 | 10:43

"Fitna "
.
Ook ik vond Fitna zonder meer een flop
En dus dacht ik: Ik ga Geert Wilders bellen
Om hem dat hoogstpersoonlijk te vertellen
En daarom zocht ik snel zijn nummer op.
.
Zoder succes, want wat was er gebeurd?
Er was een bladzij uit de gids gescheurd!

.
( Driek van Wissen )

fuckje | 29-03-08 | 10:41

En?
Welk jeugdhonk krijgen deze jongeren ?
Meneer Blokzijl fiets graag elke dag langs dit jeughonk...

Weeraanmelden | 29-03-08 | 10:40

wanneer komen er weer filmpjes van Rutgert? die lekker sarcastisch vragen kan stellen op straat?

Jazz87 | 29-03-08 | 10:39

"Marokkaanse buurtvaders die ook op straat kwamen kijken, zeiden niet te begrijpen wat er aan de hand was." Nee, die begrijpen wel meer niet.

Schoorsteenveger | 29-03-08 | 10:37

@Hakkepof
Jôh! 1035

CoJoNes | 29-03-08 | 10:37

Boze Buur 29-03-08 @ 10:22
Je naam is een anagram van 'Moslim Tina'.
Of 'Islam, i`m not'

gewoon omdraaien: antimoslim

Hakkepof | 29-03-08 | 10:35

Nou jongens, een ijzersterke bak.

knutsel | 29-03-08 | 10:35

sorry jongens, ik ga even nmo kijken.

volksmenner | 29-03-08 | 10:35

Dat gebeurt toch elke week in de rivierenbuurt?

Wickie de Fustviking | 29-03-08 | 10:34

waarschijnlijk aangebracht door wilders-jugend.

volksmenner | 29-03-08 | 10:31

Valt nog mee dat het in Slotervaart rustig is gebleven tot zover.

Agent327 | 29-03-08 | 10:30

baardapen zijn beledigd als ze de waarheid horen. laat ze lekker auto's in de fik steken in hun eigen land. hulde aan wilders

nothingelse | 29-03-08 | 10:29

@ N.O. Brains 29-03-08 @ 10:21

Gelukkig ben ik abuis. Veel dank voor je links.
* No Pasarán *

wopper | 29-03-08 | 10:29

dit waren geen rifratjes,kijk nou eens goed wat er staat,dood met een d,de rifratjes schrijven dat met een t,dus niet meteen die schattige knulletjes de schuld geven,anders worden ze misschien boos,en dat willen we toch niet?

sjonnie jordaan | 29-03-08 | 10:29

Wacht maar tot de Balk twee persconferenties verder is dan breekt de pleuris pas echt los...

Amen | 29-03-08 | 10:27

In godsnaam laat de rellen toch losbarsten overal. Anders staan Balkenende en de multiculturele huilie huilie's in hun hemd. Extremisten aller landen: help de huilie huilies!

bidlip | 29-03-08 | 10:26

Zijn gewoon groenlinksers, sp'ers, of andere Volkert-achtigen.

ebry | 29-03-08 | 10:25

Fred V 29-03-08 @ 10:21

Als Jezus niet komt, dan zullen we het er wel naar gemaakt hebben. Denk je ook niet?

azijnseikerT | 29-03-08 | 10:25

Tsja,gister weer een bekeuring mogen ontvangen;3 km te hard op de a2... effectief dus een km of 7.maar ja,ik werk,ben blank en ik verniel andermans eigendommen niet... We worden als autochtonen gewoon gediscrimineerd in het land wat onze ouders en voorouders opgebouwd hebben.triest maar waar.

salonsocialist | 29-03-08 | 10:24

Eén daarvan was n fiat... fitna.....

Captain Orange | 29-03-08 | 10:22

@ Dr. IJSBEER 29-03-08 @ 09:53

Ze lezen toch allemaal de koran?

Herman286 | 29-03-08 | 10:22

milsomitna 29-03-08 @ 10:15
Je naam is een anagram van 'Moslim Tina'.
Of 'Islam, i`m not'.

Boze Buur | 29-03-08 | 10:22

De film van Wilders bevat vreselijke beelden. Ik heb hem net gezien. Gelukkig zijn er moslims die zeggen dat ze hun geloof niet op de manier beleven als geschetst wordt in Fitna. De film is mijns inziens legitiem want het bevat een aanklacht tegen de koran en gewelddadige moslims. Het gekruip van JP hangt me echt de keel uit. Stuitend was die onthoofding en stuitend was die haat tegen de Joden en homo's. Waarom is onze 'christelijke' premier niet kritischer jegens joden- en homohaat? In mijn ogen is de homo zoals hij is en daar kan hij niets aan doen. Waarom zou ik hem haten omdat ik Christen ben? Dat kan en mag niet! Mijn gedachten zijn bij degenen die slachtoffer zijn van moslimgeweld. Een religie die geweld en haat goedkeurt en uitlokt deugt gewoonweg niet!

Ik geloof dat er een dag komt waarom alles goed komt. Dat is de dag dat Jezus komt.

Fred V | 29-03-08 | 10:21

Mensen, volgens de politie gaat gewoon om wat kwajongens streken hoor.

HJdeT | 29-03-08 | 10:18

Kortom, al met al één grote nachtkaars.

JumboXL | 29-03-08 | 10:16

Ik heb ook wel eens een filmpje gezien dat ze zichzelf als protest in de fik steken.
Als die k*t bontkraagjes dat gaan doen wil ik de benzine wel betalen.

milsomitna | 29-03-08 | 10:15

In die container zitten moslims die straks worden verscheept naar het land van herkomst.

Dr Mastermind | 29-03-08 | 10:14

@ N.O. Brains 29-03-08 @ 10:12

Is al afgeblazen. Het kwetsen van relligevoelens mag niet meer

wopper | 29-03-08 | 10:14

Zo heeft Balkenende eindelijk zijn zin.
Nog wat paniek zaaien en Wilders weer de schuld geven van alle moslimdreigingen en problemen in de hoop dat Wilders , zijn politiek tegenstander, uit de weg wordt geruimd door de zieke moslims.
Pas dan Is Balkenende tevreden als waar Christen denk ik.

Ook Cohen vaart er weer wel bij, hoe meer moslimproblemen, dood en verderf en dreiging er komt of gemaakt wordt door Balkie en cs. , des te meer geld Cohen kan binnenhalen voor zijn eeuwige pappen en nathouden tactiek. Om zo de radicale islam te helpen om meer grond aan de voeten te krijgen en zelfs meer miljoenen op zijn bankrekeningetje bij te schrijven.

Welke westerling voelt zich nou niet steeds diep beledigd door geloofswaanzinnigen.
css.... 29-03-08 @ 09:26
Precies... Op een gegeven moment is de tolerantie toch wel op. Het zal wel eens komen tot een grote , een TE grote uitbarsting, straks is het echt een keer de druppel, dan krijgt dit kabinet en helaas ook de moslimburgertjes het zwaar voor de kiezen, al die jaren aan respectloosheid en in de hoek geduwd worden als racist of facist bij enige uiting van kritiek.. dat moet er een keer uit.
We houden ons nog zolang mogelijk in, omdat we als ongelovigen toch wel beter weten en fatsoenlijk zijn naar anderen.

Creaguurder | 29-03-08 | 10:14

Balkenende zal vanavond wel in een speciaal belegde persconferentie 'dankjewel' zeggen dat het maar bij twee auto`s is gebleven. Misschien ook nog wel een 'sorry' voor het feit dat er teveel onbegrip is voor deze jongemannen.
Ter compensatie zal hij zijn dochter laten besnijden ( uiteraard zonder verdoving) en diezelfde avond nog uithuwelijken aan een 62 jarige baard.

Boze Buur | 29-03-08 | 10:11

Om met het favoriete woord van het kabinet te spreken, ik ben trots op onze moslimjongens. Ik wist dat we op ze konden rekenen en dat ze zouden doen wat er van ze vewacht werd. Trots ben ik.

Bigi Bana Boy | 29-03-08 | 10:11

Ga zo door huftertjes, jullie zijn de oorzaak van dit gezeik en er komt een dag dat de rekenig bij jullie geint zal gaan worden.
Dus lekker zo doorgaan met misdragen en denken dat je alles mag, ik kan niet wachten tot het escaleert.

pickalilly | 29-03-08 | 10:10

Templar 29-03-08 @ 10:08

Waar denk je dat die hoge percentages schizofrenie vandaan komen?

azijnseikerT | 29-03-08 | 10:09

LOL! @ ADO-Le-Cent 29-03-08 @ 10:07

'Zakat' ies alleen voor mossels

wopper | 29-03-08 | 10:08

Zo zie je maar weer dat inteelt niet alleen lichamelijke ongemakken veroorzaakt.

Templar | 29-03-08 | 10:08

JP is zelf de straat op gegaan met spuitbus en molotovcocktail om zijn punt te bewijzen.

Of waren het toch fitna's?

Ik stel voor de term "fin" te dropen en de term "fitna" te gebruiken.

solidstate | 29-03-08 | 10:08

De buurtvaders gaan straks even met de Fez rond, allemaal even lappen voor een andere auto voor die gedupeerden.

ADO-Le-Cent | 29-03-08 | 10:07

Stuur die rellende berbers uns naar Limland !!!

De Limburgse | 29-03-08 | 10:07

Waarom ? Dit is zoeken ? Kom op mensen de maya-kalender stopt in 2012 * Zet Alu-hoedje op en gaat vrede zoeken *

righteousness | 29-03-08 | 10:06

Leuke tegenfilm, al is ie inhoudelijk een beetje kort van stof, jammer!
Ik denk dat het het goed is als ook de islam eens (inhoudelijk) van zich laat horen, ik ben wel benieuwd naar hun visie. Ze kunnen van Wilders zeggen dat hij alleen wil klagen en geen oplossing voor ogen heeft, van zichzelf kunnen ze dat ook niet zeggen...

Reintje | 29-03-08 | 10:06

Misschien dat Fitna maar over 2% van de moslims gaat. Maar zeker 90% van hen zijn of stille goedkeurders of durven hun geloofsgenoten er niet over aan te spreken. Beiden is even erg. Islam is onderwerping.

harl | 29-03-08 | 10:04

PSV al kampioen?

Patrick Zweedsey | 29-03-08 | 10:03

Lekker vredig die moslims, yep echt een vriendelijke sekte die lui.

Be?lzebul | 29-03-08 | 10:02

misschien een leuk beginplaatje voor FITNA PART II. Wel jammer dat zij hun eigen stalen huis bekladden. Denk dat er in die container wel 2% in gaat en kan zo op transport. Ies goet voor handel

staffjack | 29-03-08 | 09:59

Jammer, de rifjugend zorgt nog steeds voor het dagelijkse imago van de islam.
Het is dus nodig het linken van dat gespuis aan deze vreedzame beweging strenger te straffen. En de daders van zulk negatief denkwerk buiten de maatschappij te plaatsen.

Jan Passant | 29-03-08 | 09:57

in Nederland nog minder dan 2% denk ik.

wel grappig dat het eerst weekend moest worden voordat de knaapjes tijd hadden. Maakten ze doordeweeks toch braaf hun huiswerk..

Eriksen | 29-03-08 | 09:54

Fitna gaat over 2% van de moslims!

Dr. IJSBEER | 29-03-08 | 09:53

@hofnar 29-03-08 @ 09:51
Maakt niet uit, zijn nu toch 2 aauto's minder die een parkeerplaats nodig hebben.

Agent327 | 29-03-08 | 09:52

Dit is andere koek dan de schade aan die keet + 2 auto's in de fik:
'Werkgevers willen schade verhalen op Wilders'
www.elsevier.nl/nieuws/laatste_24_uur/...
Wientjes bang voor doekoe. Handel ies handel, al moeten we kruipen voor die mossellanden

wopper | 29-03-08 | 09:52

Die container neemt minstens 2 parkeerplaatsen in schande!

hofnar | 29-03-08 | 09:51

<A TARGET="_blank" HREF="http://www.youtube.com/watch?v=L_Ow8VTqpgc">Commentaar van Wilders</A>

Louise Cypher | 29-03-08 | 09:51

De politie spreekt van kwajongensstreken!! Op een weilandje een fikkie stoken, of belletje trekken, dat zijn kwajongensstreken. Gek he, dat niemand meer respect voor de politie in NL heeft. Dit is gewoon om hun eigen incompetentie te verbergen.

Remington.223 | 29-03-08 | 09:47

Lekker rellen joh! Niks doen aan school, teringzooitje schoppen, slecht nederlands praten, en dan iedereen de schuld er van geven dat je geen baan of stage-adres kunt krijgen. En roepen dat je gedieskriemienierd wordt.
Nou ja. Iemand moet later de plee schoonmaken.

Hommel | 29-03-08 | 09:44

Schrijven is ook een kunst, dat leer je dus weer niet uit de Koran!

Voskos | 29-03-08 | 09:42

AD: "De politie spreekt van kwajongensstreken ".... zucht...

NoahHafra | 29-03-08 | 09:41

Staat dat ook allemaal in het sprookjesboek? Ik wist niet dat ze toen al fietsen hadden.

azijnseikerT | 29-03-08 | 09:40

Niemand opgepakt natuurlijk. Ook al staat dit straatschuim frontaal op de film de politie blijft nog een bakkie doen. Niets aan de hand behalve voor de gedupeerde autobezitter die kan naar marktplaats voor een ander vervoermiddel. Meestal zit een oudere auto niet in de all risk dus ben je de klos kun je je vakantie geld aan een andere auto besteden. Die kut jochies en hun ouders moeten aansprakelijk worden gesteld, als de politie (politiek) dat durft te doen dan steek ik pas weer de vlag uit op koninginnedag

fris4ever | 29-03-08 | 09:40

Als ze zo door gaan daar, sturen we toch gewoon Pechtold. Dat zal ze leren, die ouwehoert ze gewoon dood (met de beste bedoelingen uiteraard)

kwetal | 29-03-08 | 09:40

@ paintitred 29-03-08 @ 09:33

Maar ze zijn ook niet zo slim.

Herman286 | 29-03-08 | 09:36

Ze mogen ook niet blowen... rellen... zonder handen aan het stuur fietsen...

G-unite | 29-03-08 | 09:36

Nou ja, wellicht is het een idee om de eerst volgende keer dat er een somalisch meisje besneden wordt, of een Turkse lagere scholier door papa aangespoort eerwraak pleegt, of dat er weer eens een homo in elkaar geslagen wordt gewoon lukraak wat moskeeen en theehuizen in brand te steken. Niet dat ik vind dat theehuizen en moskeeen verantwoordelijk zijn voor de acties van individuele mensen, maar toch, het zijn ook Moslims en die moeten dan maar boeten omdat andere moslims iets idioots doen. Bovendien is het een mooi excuus om een beetje te rellen als je je stierlijk verveelt.

Fimbulvetr | 29-03-08 | 09:35

"Dit is fitna? Volgens mij is dat een container.

paintitred 29-03-08 @ 09:33"

ROFL _O-

De Reaguurdert | 29-03-08 | 09:35

Het is gewoon niet leuk meer. Gewoon wonden likken en vooral doorgaan.

Jan Aaldrik | 29-03-08 | 09:35

WOOT! Staat het leger al paraat? Om maar weer eens een quote van Duke Nukem uit de kast te halen: "Come get some!"

puntkomma?! | 29-03-08 | 09:35

Kunne we Hans jansen niet benoemen tot premier? dat scheelt een hoop onnodige ophef...

DeArmeStudent | 29-03-08 | 09:33

G-unite 29-03-08 @ 09:28

Ik had altijd gedacht dat ze niet mochten drinken van dat sprookjesboek.

azijnseikerT | 29-03-08 | 09:33

Dit is fitna? Volgens mij is dat een container.

paintitred | 29-03-08 | 09:33

Wilders zegt : Ik zei het toch...

Kleine terroristen zijn ze.

Aldee | 29-03-08 | 09:32

Snotneuzen die Fitna nog geeneens gezien hebben waarschijnlijk maar van ome Rachid gehoord hebben dat het een foute film is en dat we boos moeten zijn. Deze snotneuzen zijn nog te dom om te schijten.

Watcher | 29-03-08 | 09:31

Dat zal Pieterse (pica) niet leuk vinden.

fuckje | 29-03-08 | 09:31

@redactie:
Ik begin die pica van die roze damespump met de tekst hakbar. te missen. Die is zó droog dat ik hem hilarisch blijf vinden. Doe die weer eens erbij plempen!

Chiant | 29-03-08 | 09:30

Hulde voor die rekelse jeugd!

NoXxa | 29-03-08 | 09:29

Dit zijn gewoon raddraaiers die wilden rellen en dit heeft geen ruk met die shit Fitna te maken.
Ik zweer hier plechtig dat wanneer er iemand spullen van ons in de brand steekt ik ze gewoon als wilde beesten af knal.
Donderstraal op met dat tuig, onschuldige mensen zijn weer de klos.

in de regenjas | 29-03-08 | 09:29

maar echt weten wat er leeft weten we natuurloijk ook niet, Mohammed B heeft zijn aanslag en wroegingen ook niet breed in de Azijnbode geplaatst voordat hij Theo van Gogh sateh-prikkerde.

hoeruhjongh | 29-03-08 | 09:28

Gewoon rellende dronken Marokkaanse verveelde riff rakkertjes.

As usual.

G-unite | 29-03-08 | 09:28

dus de bontkraagjes geven eindelijk toe dat ze moslimextremisten zijn?

Lebowski Achiever | 29-03-08 | 09:27

Fantastich jongens. Balkenende zal trots op jullie zijn. Doekle en Harry ook. En al die andere linkse rukkers.

patat - generatie | 29-03-08 | 09:26

Welke westerling voelt zich nou niet steeds diep beledigd door geloofswaanzinnigen.

css.... | 29-03-08 | 09:26

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken