Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rita's meesterzet

IK BAAL GODVERDOMMEDie Rita! Mevrouw blijft én in de kamer én lid van de VVD. Ofwel, ze blijft zitten waar ze zit en verroert zich niet. Hiermee zet ze Mark Rutte wel heel extreem voor het blok. Want de vraag is nu gewoon, hoe gaat Markie Mark, zijn nagel aan de doodskist uit de VVD wippen? Natuurlijk kan Rita geroyeerd worden als VVD-lid maar dan heeft de partij weer een groot probleem. Tijdens het afgelopen congres hebben de leden namelijk een motie aangenomen die stelt dat Rita gewoon aan de partij verbonden mag blijven en dat de VVD zich hiervoor maximaal moet inzetten. Schaak. Zometeen tekst en uitleg van Rita in Eenvandaag op de televee. Update: Volledig interview zit in deze stream.

Reaguursels

Inloggen

White Trash, lijkt me een passende naam voor Rita's nieuwe partij.

Doodziek Aapje | 19-09-07 | 09:11

dr.spin007 18-09-07 @ 00:13

Okay.

bottehond | 19-09-07 | 01:53

Rita Rules en met een beetje geluk is het snel baai baai zwaai zwaai Mark, dit trek je niet niet nog veel langer.

amsteldammertje | 18-09-07 | 21:35

Boeddhi 18-09-07 @ 01:19
Verdonk heeft geen lid,maar is een lid.Het lid Verdonk.

de honden blaffen... | 18-09-07 | 20:13

Bokassa @ 14:17

Ik las ergens dat met twee VVD fracties in de kamer zitten verboten is, dus Rita zal moeten kiezen. Wat een dom wijf met haar doorzichtige spelletjes. Dit gaat ze dus verliezen (voorzover ze dat nog niet al heeft gedaan, maar verlies niet kan erkennen).

@ Boeddhi. Heb effe "malignant narcissism" (wikipedia) opgezocht, wat dicht tegen psychopathie aanligt. Een uitingsvorm van pyschopathie (en MN) is dat deze mensen altijd problemen creereren op alle vlakken, dus zo ook hier in de VVD, zoals Verdonk doet en inderdaad in staat zijn hele afdelingen (bedrijven bijv.) met zieke spelletjes naar de klote te helpen. ZIEK!! En inderdaad zag het ook, geen emotie of echte blijheid, allemaal fake en geregiseerd als ze het wel toont. Deze mensen hebben geen echt zelf, alleen een vals zelf en gaan over lijken.
En over sadisme. Een ouder en kind scheiden zoals Verdonk deed was voor haar de ultieme vorm om haar machtwellust te voeden en te bevredigen en ervan te genieten (kicken!!!). Ik denk dat haar geweten hierin geen rol heeft gespeeld, want dat heeft ze niet.

Les Beau | 18-09-07 | 19:01

Tipo 00.46
Dat was Zembla.

de honden blaffen... | 18-09-07 | 18:13

Geniaal, nu heeft de VVD twee fracties!

Bokassa | 18-09-07 | 14:17

Poep, net nu we de oppositie het hardst nodig hebben krijgen we dit soap gelul.

OpenDeur | 18-09-07 | 09:07

Even een opmerking op die perslucht van 'openbaarministerie'.

Windmolens zijn in het geheel niet efficient. Ze kosten meer dan ze opbrengen. Bij Denemarken staan er tientallen in zee, eenderde staat stil ivm. storing of onderhoud. Voordat de kosten voor het maken en het onderhoud en reparaties van die dingen terug verdiend zijn, zijn ze al verouderd of totaal versleten. Zonder subsidie is er geen enkele gek die zo'n geval in z'n tuin wil hebben staan. Kortom: kosten-baten technisch is het geen optie.

Om een auto op perslucht te laten rijden is er iets meer voor nodig dan wordt voorgesteld. Perslucht dient gezuiverd te worden, het olieprobleem (al eerder aangehaald in deze draad) en vooral de onnoemelijk grote tank die je nodig zou hebben. Daarbij is het opslaan van gas op zo'n grote schaal in rijdende voertuigen een veiligheidsprobleem van jewelste. Vloestof onder druk is geen probleem, bij een klein lek valt de druk geheel weg, bij gas krijg je een explosie.

En stel je voor dat elke auto op de wereld een tank van 200 liter perslucht onder een druk van 200 bar met zich meezeult. Hoeveel lucht pomp je dan uit de atmosfeer? Noem het aantal auto's, vermenigvuldig dat met 200 ltr. maal 200 en je komt op een onzettende hoeveelheid lucht die je uit de atmosfeer haalt. Ik zou dat wel eens uitgerekent willen zien. Volgens mij komen we er dan benauwd vanaf.

kwarkoo1 | 18-09-07 | 09:06

@ bottehond 17-09-07 @ 19:22

PVV liberaal? Kom nou. Je bedoelt conservatief. Wilders is alleen nog 'liberaal', wanneer dat rijmt met zijn conservatisme. Hij is alleen heel liberaal ten opzichte van homo's en vrouwenrechten, omdat de islam daar moeite mee heeft. In feite kunnen moslims zijn agenda bepalen. Als een paar marokkanen morgen besluit om appelsap niet meer te drinken, omdat ze een regel in de Koran anders interpreteren dan gaat Wilders daar morgen vragen over stellen. Je bent hier immers in Nederland en dan hoor je appelsap te drinken. Hoe liberaal?

Desoeverein | 18-09-07 | 07:47

bottehond 18-09-07 @ 01:32
Nee natuurlijk niet gek

LibertasSimplex | 18-09-07 | 06:44

zullen we Rita voordragen voor een lintje? Zetten we Mark bij het grofvuil.......

neemjemoederindemali | 18-09-07 | 02:59

-edit nee -

Harige Bangmaker | 18-09-07 | 02:09

LibertasSimplex 18-09-07 @ 01:28

Heb je sos, dude?

bottehond | 18-09-07 | 01:32

Romanov 18-09-07 @ 00:50

Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Collatoral damage. Dat veronderstelt een hoger doel dan klokkenluider Geert LIJKT na te streven. Beeld je eens in dat Geert Wilders het allemaal goed gezien heeft en zegt. De man is humanist pur sang. Een soms onbegrepen Vrijheidsfetisjist. Ik zou Geert Wilders mijn Leven toevertrouwen. Als enige van alle 150. Ik denk dat jij weer een troon te winnen hebt. Zolang je maar gedenkt wat Geert Wilders, Pin, die dooie dikzak en AHA voor Nederland gedaan hebben.

bottehond | 18-09-07 | 01:31

Waar is Cojo dan?

LibertasSimplex | 18-09-07 | 01:28

Boeddhi 18-09-07 @ 01:19

Ikke niet, jij niet, de redactie niet, CJN niet. Wíe is bang van Verdonk, dude?

bottehond | 18-09-07 | 01:24

de honden blaffen... 18-09-07 @ 00:09

Rita heeft een LuL, boert hardop en laat scheten onder de mannen.. Verder heeft ze alleen vrienden omdat iedereen bang voor haar is..

Boeddhi | 18-09-07 | 01:19

Wippen die gasten en Bolkiebolk terughalen. Een geslaagde lijmpoging tussen De Bolk en Het Orakel zou pas goed zijn voor de V&D.

Harige Bangmaker | 18-09-07 | 01:14

Noch Rita, noch Mark is liberaal. De V&D is beter af als ze beiden kwijt is.

Harige Bangmaker | 18-09-07 | 01:09

@BigBoobedBlondeBitch 18-09-07 @ 00:19:
Ach, wat is laf. Als er geen daadwerkelijk verantwoordelijkheid is dan is ieder gewoon zijn eigen man. Iedereen spreekt voor zichzelf en ieder maakt z'n eigen keuze. Niks is laf te noemen voor een vrij individu die z'n eigen keuze maakt, zonder enige dwang.

@Frans Witglas 18-09-07 @ 00:23:
Dat mag je denken. Denken staat eenieder vrij. 't Gebeurt wat weinig, da's waar.

koerbagh ? | 18-09-07 | 01:02

@BigBoobedBlondeBitch 18-09-07 @ 00:22
Nee, ik ken ze niet persoonlijk.. Ik moet mezelf even corrigeren. Ik mag Geert niet, maar hij is wel echt. Rita is nep gaat over lijken om zichzelf te promoten..
En, als IK zeg dat mensen niet deugen dan is dat volgens MIJN subjectieve waarnemingvermogen...

klauwkikker | 18-09-07 | 01:02

Ik denk dat Mark na vanavond P&W al zijn mature en granny porno gaat weg doen.
Is helemaal klaar met ouder dames.

befke | 18-09-07 | 01:01

..Poeh.. mevrouw Verdonk heeft het toch even zwaar bij P&W!

Romanov | 18-09-07 | 00:59

@bottehond 18-09-07 @ 00:26
Ik krijg het niet zo gauw benauwd... daar heb ik de parameters niet voor...

klauwkikker | 18-09-07 | 00:55

bottehond 18-09-07 @ 00:39

Ik heb nog wat moeite mijn cynische GS pet af te doen als hij even niet nodig is.

Ik zou verwachten van iemand met vrijzinnige gedachten dat juist vrijzinnigheid het uitgangpunt is. Niet de Islam. Je oplossingen moeten vrijzinnigheid vergroten, het beperken van de Islam is in dat geval logische collateral damage.

Romanov | 18-09-07 | 00:50

rita en rutte zaten samen
op een hekje
rita schoof steeds meer
rutte naar de kant
toen werd rutte boos
en gaf rita een por
maar hij verloor
zijn evenwicht
en viel pardoes
achterover

rita moestv heeeeeel
hard giechelen
en zocht gauw weer een ander
jongetje om te pesten

Bisschop Gijsen | 18-09-07 | 00:49

@de honden blaffen... @ 00:43
Zij heeft ook wraak genomen op Ayaan. Die zonde vergeet ik niet gauw.

tipo | 18-09-07 | 00:46

Kunnen we niet stoppen met dit geouwehoer... Ik wordt er een beetje moe van namelijk..

Gadverdamme.. je hebt je plek terug Bottehond, maar blijf ons nu niet eindeloos en blijkbaar niet af te stoppen lastig vallen met je vrijzinnigheid.

Ik vind je een aardige vent hoor, maar voor nu is het even genoeg..

vangodlos | 18-09-07 | 00:43

tipo 18-09-07 @ 00:24
Zij wil wraak nemen.

de honden blaffen... | 18-09-07 | 00:43

@bottehond @ 00:39
Ik ook van jou
.
*Duikt voor BBBB*

tipo | 18-09-07 | 00:43

@ Romanov

Nee, Romanov. Een beetje meer vertrouwen zou gewaardeerd worden. Ik heb juist helder gemaakt dat het me om onze Vrijzinnigheid gaat. De rest is afgeleide. Als we het over het primaat van die Vrijzinnigheid eens worden in 0031 is het probleem de facto goeddeels opgelost. Maar dan wél een rechte rug houden, want het gaat pijn doen. ga daar nou maar van uit. Ik heb, gezien mijn levenswijze en denkraam alle belang bij die Vrijzinnigheid. Ik kan derhalve nimmer verdacht worden van opportunisme. Vrijzinnigheid is voor mij van vitaal (sic) belang. Voor jou niet dan?

tipo 18-09-07 @ 00:24

Ik ben echt geroerd door je post.

bottehond | 18-09-07 | 00:39

bottehond 18-09-07 @ 00:26 ik ook van jou ;-) *out*

BigBoobedBlondeBitch | 18-09-07 | 00:34

bottehond 18-09-07 @ 00:06

Ik begrijp je niet zo goed. Enerzijds ben je eens met de stelling:

"Ik zie ook dat het Westen een probleem heeft met ‘de rest’. Maar ik geloof niet dat het conflict gaat tussen de islam en ons. Dan zet je een culturele controverse zo op scherp dat die een self-fulfilling prophecy wordt."

En vervolgens trek je van leer tegen specifiek de Islam. Je uitganspunt lijkt te zijn: Het bestrijden van de Islam. Ik vraag me af tot in hoeverre je het stuk van Jonathan Israel begrijpt. Of is het besproken gedachtengoed slechts een middel om je kampf mee te rechtvaardigen?!

Romanov | 18-09-07 | 00:29

@ BBBB

Dat is een goeie post. Maar waarom neem je geen nieuwe nick, anders gaan ze weer zeuren dat

nl.youtube.com/watch?v=LCzSOb3L2zw&...

geen Leven hebben. Ik wacht wel tot je klauwkikker ontleed hebt.

@ klauwkikker

Niet te benauwd he, signposted: "Niet voor mietjes".

bottehond | 18-09-07 | 00:26

Ik hou er ook mee op voor vanavond.

De nacht... morgen is de eerste dag van de rest van mijn leven. Ik denk dat ook het liberalisme wel een nieuw verfje kan gebruiken. Steeds terugvallen op Spinoza is ook maar conservatief me dunkt.

*in de nacht verdwijnt*

dr.spin007 | 18-09-07 | 00:25

@de honden blaffen... @ 00:09
Neen, Wilders had het gekund, maar nu gaat Rita tussen de VVD en PVV inzitten, terwijl daar een liberale partij tussenin had moeten zitten. Daarnaast deed Halbe Zijlstra het uitstekend in het Islam debat. Dat de Wittemannen zich blindstaren op het woordje 'knettergek', bewijst dat Zijlstra paarlen voor de zwijnen strooide, toen hij over het humanisme, het menselijke praatte. Rita speelt menselijkheid, maar wil ondertussen de Buitenlanders aanpakken i.p.v. de Islamitische haaksheid op het humanisme. Daarmee komt Rita op 1 lijn met Philip Dewinter en mag ze niet eens in de schaduw van Wilders staan qua wijsheid.

tipo | 18-09-07 | 00:24

Web

Conan | 18-09-07 | 00:23

@koerbagh ?

ach wel ja, CoJo is er gewoon HELEMAAL mee opgehouden.

Frans Witglas | 18-09-07 | 00:23

Botte slaapt vanavond op de bank.

BigBoobedBlondeBitch | 18-09-07 | 00:22

klauwkikker 18-09-07 @ 00:18 ... nou misschien moet je wat vaker komen en aan ons uitleggen waarom Rita en Geert als mensen niet deugen. Ik begrijp dat je ze persoonlijk kent?

BigBoobedBlondeBitch | 18-09-07 | 00:22

@ BBBB

All: we have a rogue bitch. Fire at will!

bottehond | 18-09-07 | 00:21

@LibertasSimplex 17-09-07 @ 23:59
tuurlijk was de verlichting 'radicaal', anders viel dat dialektische kaartenhuis van marx en consorten zo uit elkaar. net als de industriële revolutie, die geen revolutie was, maar een heel geleidelijk proces (tenzij je marx heet).

daskapitalist | 18-09-07 | 00:20

klauwkikker 18-09-07 @ 00:05

Bie is een zeer goeie vent, iemand met wie ik me echt verbonden voel, maar Wim heeft wat parameters verkeerd geschakeld. Twee is genoeg om vijand van Vrijzinnigheid te worden. De weg naar de hel is met de beste bedoelingen geplaveid. Een van de vervelende paradoxen des Levens. Als je té goed wilt doen keert het zich tegen je.

bottehond | 18-09-07 | 00:19

koerbagh ? 18-09-07 @ 00:13 Is dat echt? Dan nu even mijn uitgesproken puur persoonlijke mening: "liever een bottehond dan een laffehond".

BigBoobedBlondeBitch | 18-09-07 | 00:19

@BigBoobedBlondeBitch 18-09-07 @ 00:12
Wees niet bang... Zo vaak reaguur ik niet..

klauwkikker | 18-09-07 | 00:18

bottehond 17-09-07 @ 22:39
Ik heb het gelezen en respect voor het totaal maar het dringt niet geheel tot mij door nu dus de gehele layout in kladblok gezet en ga het morgen nog eens rustig lezen.

befke | 18-09-07 | 00:14

@Conan 18-09-07 @ 00:05:
CoJoNes is weg. Maar sommigen reïncarneren vrij vlot. Aan u de taak om zijn nieuwe identiteit te ontdekken.

koerbagh ? | 18-09-07 | 00:13

bottehond 18-09-07 @ 00:06

Neen, zonder welke politicus dan ook. Herontwerp van het liberalisme in 0031 anno 2007. "Structure follows strategy", jeweettog?

@blauwkikker: uiteraard mag je Sytze zeggen. In maak graag onderscheid in kennis en ervaring. Ik ken Geert al bijna 20 jaar en Rita ook al vele jaren. Ik vind ze beiden deugen, als mensen. Punt!

dr.spin007 | 18-09-07 | 00:13

Hebben wij er zin in... elke dag klauwkikker op GS? Nee... maar hij heeft zoveel recht als ieder ander. Net zo als Rita en Geert dat hebben om als politici te zeggen hoe zij over zaken denken. Lijkt me niet dat dat iets over de mensch als persoon zegt...... toch?

BigBoobedBlondeBitch | 18-09-07 | 00:12

Conan 18-09-07 @ 00:05

Doe maar melen op ik et hetemeel. ik wil het er nooit meer over hebben.

bottehond | 18-09-07 | 00:11

"Zelfs de sosa van Rita bijt in de neus."

LibertasSimplex | 18-09-07 | 00:10

Verdonk heeft nog een appeltje te schillen met dit kabinet.
Ik acht haar in staat het te val te brengen.

de honden blaffen... | 18-09-07 | 00:09

@dr.spin007 18-09-07 @ 00:03
Mensen"kennis" leert men door ervaring.. Of bedoel je wat anders? Mag ik ook Sytze zeggen?

klauwkikker | 18-09-07 | 00:07

@ Robin Hood 17-09-07 @ 23:19
Hij is vast html of php aan het leren.

Gravin v Kippenbouth | 18-09-07 | 00:06

dr.spin007 18-09-07 @ 00:00

jij begon over een denktank, maar als dat Rita included is: Shove it up yer ass. Als Rita Verdonk Geert Wilders blijft dissen geef ik haar geen herkansing. Typisch spindoctorgedoe. Menschen discuteren over een boeiend gedachtenexperiment en ze willen het kapen. Verdonk heeft heel wat uit te leggen en is vooralsnog de nieuwe en gevaarlijkste vijand van de islam- watchers.

bottehond | 18-09-07 | 00:06

@bottehond
Die Vrijzinnigheid zal gekanaliseerd moeten worden om iets te kunnen bereiken. En het establishment (meent te) vecht(en) voor haar bestaan in haar strijd om dat te frustreren.

OT:
Fraai epistel (qua werkstraf en je had tenslotte je zonden -Ruktor Ruktor noemen IRL- zelf opgebiecht en de redactie had je vals beschuldigd en was je dus een podium schuldig, aardig opgelost); maar ik meende hierboven toch niet tussen de regels door te lezen dat Cojones weg is?

Conan | 18-09-07 | 00:05

Rita digitaal graag


Hebben wij er zin in, elke dag Rita de Groep-Verdonk op de televisie?

Nee!!! De grootste verdienste van het nieuwe kabinet was, tot gisteren, dat we haar nog zelden zagen.

Met die zeshonderdduizend voorkeurstemmen kan ze toch een eigen digitaal kanaal beginnen..
(Wim de Bie op Bieslog)

klauwkikker | 18-09-07 | 00:05

-Rutte: 'En ze levert nog kudtceauk eauk.'

LibertasSimplex | 18-09-07 | 00:04

@botte: zou je aanhalingstekens / noten willen gebruiken, zodat we weten wat je zelf schrijft en wanneer/wat je citeert?
De radicale verlichting is nog ver weg overigens: Spinoza werd onlangs uit de alternatieve geschiedenis-canon van de gristenen verwijdert...

beso negro | 18-09-07 | 00:03

klauwkikker 17-09-07 @ 23:59

U spreekt uit ervaring? Niet vanuit kennis, dat is me al wel duidelijk.

dr.spin007 | 18-09-07 | 00:03

Ik vond de nieuwe bril van Mark Doorn erg leuk.

*Mark mailt*

@Botte: wat mot je dan?

dr.spin007 | 18-09-07 | 00:00

De geinterviewde in dat stuk van Botte komt me nogal over als een simplist. En dat bedoel ik dit keer niet positief. Zoals over gelijkheid. Alsof gelijkheid redelijkerwijs beter zou zijn dan ongelijkheid. Zonder zich die vraag te stellen. Terwijl het oude Verlichte idee van gelijkheid allang geevolueerd is, onder verlichten, tot het idee dat iedereen ongelijk is, maar als individu gelijkwaardig moet worden behandeld. Voor zover eigenverantwoordelijkheid dat niet in de weg staat.
Om nog maar even te zwijgen van het uitblijven van de vraag of de rede wel de leidende raad moet zijn.
Ik vind van wel, van die rede en die leidende raad. Maar evident is dat niet. Ik vind dat bijvoorbeeld vanwege een andere reden dan dat de rede leidend zou zijn voor ons gedrag.
Dat vinnik

LibertasSimplex | 17-09-07 | 23:59

@Botte,
Aan je intellectuele capaciteiten ontbreekt het niet... Maar aan je mensenkennis, waag ik te twijfelen... Verdonk en Wilders deugen als mensen niet.. PUNT

klauwkikker | 17-09-07 | 23:59

@ Bottehond

Leuk knip- en plakwerk. Als nou iedereen het ook zou lezen dan kwam je nog goed over ook!!!!

gaaaaaaap

LoopseTeef | 17-09-07 | 23:58

Wat zou Witteman er van vinden...?

dr.spin007 | 17-09-07 | 23:57

Ja hoor, en morgen Woutert bij P&W.

Steerpike | 17-09-07 | 23:51

@ Botte lange lap tekst maar zeer lezenswaardig dus thanks

doe eens niet | 17-09-07 | 23:47

Sytze is dr Spin? .... Owkee .... Rita... doet het best goed bij P&W en gaat niet met Geert samen.

BigBoobedBlondeBitch | 17-09-07 | 23:46

Romanov 17-09-07 @ 23:32

Inderdaad. Zoals Anders Graver steeds herhaalde: het zijn onze politici die het probleem vormen. We kunnen die islam makkelijk aan, maar dan motten we dat wel durven en willen én niet weglopen voor de gevolgen voor ons handelen. En het enige wat álle Nederlanders bindt is Vrijzinnigheid.

BaZisM 17-09-07 @ 23:21

Wat is er op tegen om iets te posten dat relevant is voor de discussie en verdieping kan brengen? Je kunt het overslaan, dat staat je toch Vrij? De enige die bepaalt of iets té zeer offtopic of te kostbaar is qua serverkosten is joris.

bottehond | 17-09-07 | 23:45

Wat een gedoe allemaal met die heele partij .toch een beetje heel erg dom want ze moeten leren met elkaar om gaan dat is toch geen stijl?en geen voorbeeld? wat leren de burgers daarvan? een zwart maak partij ? een soort ruzie partij all die tijd is tijd verlies en geld verlies hoe kan je een goed voorbeeld van een goed samenleving geven als je dat niet heb? en als je je fouten niet kan erken? dat is dat echt geen stijl

Zusje-Ebony | 17-09-07 | 23:44

Romanov 17-09-07 @ 23:24

Geheel ende mee eensch. De Vrijheid om dat te doen is nou juist hetgene waar het om gaat. Het dilemma van 0031 is dat we geconfronteerd worden met tegenstrijdige overwegingen. Het is dus een kwestie van prioriteiten stellen en die ligt voor mij bij Vrijzinnigheid. Dát moet imho het Leitmotiv zijn voor politiek handelen. En dan is het kwestie van: ondanks alle nadenken: inzake de islamfrage is het een geval van: heel jammer maar helaas. We kunnen niet én de islam ruimte geven of hier laten wortelen én onze Vrijzinnigheid veiligstellen. Wat dat betreft zie ik onze way of life zeer zeker als een cultuurhistorische erfenis, waarvan wij allen geacht worden die te hoeden en ongeschonden in de handen van de volgende generatie te kunnen leggen. Werk aan de winkel dus.

@ Sytze

- wat mot je?

bottehond | 17-09-07 | 23:40

@Conan 17-09-07 @ 23:34
anarchie!

daskapitalist | 17-09-07 | 23:38

Bij al die ideeën over nieuwe partijen wordt voorbij gegaan aan de realiteit van een continue en incompetent ambtenarenapparaat geleid door partijgerelateerde babyboomers en geparachuteerde (ex)politici. Een machtsblok gesteund door de MSM en met de macht van de belasting.
Gelukkig schijnt er licht aan de horizon aangezien de waanzin zo ver is doorgeslagen dat steeds meer commerciële pijlers door de realiteit gedwongen worden uit te zien naar een alternatief. Maar korte termijn continuïteit is ook voor hen de belangrijkste drijfveer. En de benodigde veranderingen radicaal. Zie daar het kenlpunt. Iemand moet heel bijzonder zijn om de omslag te kunnen bewerkstelligen en te realiseren.

Verdonk is dat niet. Zij is slechts een symptoom van de noodzaak en een uiting van het verlangen...

Conan | 17-09-07 | 23:34

"Ik zie ook dat het Westen een probleem heeft met ‘de rest’. Maar ik geloof niet dat het conflict gaat tussen de islam en ons. Dan zet je een culturele controverse zo op scherp dat die een self-fulfilling prophecy wordt."

!!!

Romanov | 17-09-07 | 23:32

@ bottehond 17-09-07
Sorry, maar ik ben er even snel overheen gevlogen! Wel een beetje (erg) lang hoor!! Volgens mij overigens ook een recordlengte-reaguursel hier op GS.
Volgens mij is dat zeker een gratis GST-shirt waard, redactie van GS!

vangodlos | 17-09-07 | 23:28

bottehond 17-09-07 @ 22:47

Ja, ok.. Goed, we hadden het 'reisbureau rita' verhaal natuurlijk ook nog. Maar in het kader van een radicale verlichting moet volgens mij de vrijheid bestaan om een dergelijke boodschap uit te dragen. Het is diaboliserend, zeker.

Romanov | 17-09-07 | 23:24

had de vvd wilders nu maar een burgemeesterschap in venlo aangeboden...

daskapitalist | 17-09-07 | 23:23

@ bottehond:

leuke essay,wederom..... leuk verhaaltje.... als je het zelf verzonnen had had je misschien beter een samenvattinkje kunne plaatsen zodat wat meer mensen geneigd zijn om het te lezen...
de langdradigheid riekt een beetje naar de hedendaagse politiek....

BaZisM | 17-09-07 | 23:21

@ bottehond

Interessant stuk.

Ik weet niet of ik politieke aspiraties heb. Ik vraag me af of de bevolking van Nederland.. Correctie; de mensheid, klaar is voor een radicale verlichting zoals J. Israel schetst en wij volgens mij in grote lijnen aanhangen.

Maar ik wil op voorhand niets uitsluiten. Ik wil me echter in de huidige situatie aansluiten bij:

dr.spin007 17-09-07 @ 22:41

Laten we eens kijken of we een iets dergelijks op poten kunnen zetten. Dit zou genoeg stof tot nadenken moeten geven. En wellicht komt er een zinnig concept uit voort.

Romanov | 17-09-07 | 23:20

Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid!

vangodlos | 17-09-07 | 23:19

Doe Verdonk maar richting PVV!!

@ Yorick 17-09-07 @ 23:08
En wat heeft jouw comment voor toegevoegde waarde in dit topic?

Robin Hood | 17-09-07 | 23:19

Het is verboden om als 1 partij met 2 fracties in de 2e kamer te zitten dus wederom een ontzettend dom plan van Verdonk. En dit is niet de eerste keer dat ze iets roept dat helemaal niet mogelijk is, dat mens spoort gewoon niet!

De dikke vandaal | 17-09-07 | 23:15

Hello world!

Yorick | 17-09-07 | 23:08

Ik hou niet van Rita, maar nog minder van communisten als Gijs de Vries. Het is dus wel mooi dat Rita de VVD stuk maakt. Nu ga ik kijken wat Witteman er van vindt. En dan ga ik er het tegenovergestelde van vinden. Tot zo!

tipo | 17-09-07 | 23:05

@Ronnie D. 17-09-07 @ 22:46
Lees die lap eens, best een boeiend stukje...

Hellsmurfje | 17-09-07 | 23:02

Bigi Bana Boy 17-09-07 @ 22:53

The Big Dude is back! Gelukkig......

@ Boeddhi

ROTFL!

bottehond | 17-09-07 | 23:02

Ga nu even naar P&W kijken, tot straks.

Steerpike | 17-09-07 | 23:00

Ik wil niet dat joris wakkerschrikt door botte. Dan hebbe weer zo'n tipoc waarin de GS red. ons een lesje volksverlakken geeft.

Boeddhi | 17-09-07 | 22:55

Als dat gekke mens haar kaarten goed uitspeelt kan ze de VVD compleet kapot maken.

Steerpike | 17-09-07 | 22:54

Ja hoor, Rita bij P&W, "The Rita Saga continues".

Steerpike | 17-09-07 | 22:53

@PICA : Mark denkt, wat gaan oudere vrouwen op een gegeven moment toch allemaal stinken.

Bigi Bana Boy | 17-09-07 | 22:53

niet meer that is. Drukte ik afgelopen week 1x op dat knopje, werd bottehond meteen geband.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:53

@Rabarberke 17-09-07 @ 22:43:
Jezus gaat daar niet over. Die gaat nergens meer over. Die is namelijk dood. Nou ja, je zou nog met enige rede kunnen zeggen dat Jezus over lijken gaat.

koerbagh ? | 17-09-07 | 22:52

Ik ga van mijn leven niet op dat nsb-knopje drukken.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:51

Godgloeiende gosternokke! Leer eens lezen babs en ronnie: overslaan. Opinio laat niet meer het hele artikel linken. Druk maar op het naziknopje, dan schrikt de dommelende joris wakker.

bottehond | 17-09-07 | 22:49

Romanov 17-09-07 @ 22:39

Ik heb een uitgebreid politiek verleden en heb mijn steentje al bijgedragen. Heb jij politieke aspiraties?

Over die diabolisering: een voorbeeld van zeer zeer vele:

emmen.sp.nl/nieuws/plaatselijk_nieuws/...

bottehond | 17-09-07 | 22:47

lol @ Rabarberke 17-09-07 @ 22:43

Boeddhi | 17-09-07 | 22:46

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 22:46

Je mag wel gewoon Sytze tegen me zeggen hoor Rabarberke ;-)

dr.spin007 | 17-09-07 | 22:46

@The eimer 17-09-07 @ 22:38: Hij zit zeker niet gebeiteld, en ik wed een goede fles wijn dat hij 2008 niet haalt.

Steerpike | 17-09-07 | 22:46

@fuckje 17-09-07 @ 22:35: Voor mij zijn Rutte en Bios één pot nat, alletwee geknipt voor een wasmiddelen spotje. goed zij waren ook niet alles, maar Kok en Lubbers waren wel kérels, en niet deze mietjes.

Steerpike | 17-09-07 | 22:43

Jezus kan die ban er weer op?

Rabarberke | 17-09-07 | 22:43

bottehond 17-09-07 @ 22:00

Een partij? Even niet a.u.b. Een beweging? Een denktank? Graag!

dr.spin007 | 17-09-07 | 22:41

Romanov 17-09-07 @ 22:28

Tuurlijk, zijn strategie is briljant. Ik vind polariseren goed als een thema dat vergt. In dit geval is het imho de juiste benadering van het probleem. Mag ik de Vrijheid nemen om je een artikel te linken waar e.e.a. over die vrijzinnigheid in staat. Ik vond het zeer inspirerend en in combinatie met een marketingles (levensles voor mij) van de betreurde CoJoNes ben ik op die gedachte gekomen. Is het de moeite waard, zo'n partij gebaseerd op Vrijzinnigheid of niet? Dit is een interview in Opinio van BJ Spruyt met Jonathan Israel. Overigens deze week een artikel van mijn held, brother in thought en heaumeausensuele self made intellectueel Lee Harris.

Met excuses voor de lange post. De geestelijk minder bedeelden mogen hem overslaan:

Verlichting, die vooral de diversiteit en nationale eigenaardigheden binnen de Verlichting hebben benadrukt, heb ik willen aantonen dat er al vanaf Spinoza, en die leefde van 1632-1677, één radicale vorm van denken is ontstaan. Kenmerkend voor deze radicale Verlichting is de rol die Spinoza en de spinozisten aan de rede toekenden. Voor hen was de rede de enige en exclusieve gids bij alle pogingen om de wereld te verbeteren en te controleren. Een andere autoriteit en een ander instrument dan de rede is er niet. Spinoza toonde in zijn Theologisch-Politiek Traktaat (1670) eerst aan dat de Bijbel een gewoon menselijk boek was. Hij betoogde dat er niet zoiets bestond als een goddelijke openbaring, en dat we het moeten doen met de natuur; bovennatuurlijke zaken zijn verzinsels. Hij bepleitte een democratische regeringsvorm, hij sprak zich sterk uit voor de vrijheid van meningsuiting, en hij legde de grondslagen voor een ethiek die volkomen autonoom is.
Het nieuwe aan Spinoza was dat je bij hem voor het eerst die combinatie aantreft van deze vier zaken: alleen de rede; en een politiek, een ethiek en een cultuur die alleen op die rede zijn gebaseerd. Pierre Bayle was de eerste die vaststelde dat deze elementen voor het eerst bij Spinoza in een coherente filosofie zijn samengebracht.
Zoals bekend woonden en werkten zowel Spinoza als Bayle in Nederland. De bakermat van de radicale Verlichting, de wieg van de moderniteit, stond in Nederland. Daar mag Nederland best eens wat trotser op zijn!
Waarin bestond de kracht van de radicale Verlichting, en wat verklaart haar uiteindelijke succes?
In mijn visie is de radicale Verlichting zeker niet vanaf het begin dominant geweest. Maar uiteindelijk was ze wel het meest succesvol. Natuurlijk schrok iedereen zich rot van de theologische, maatschappelijke en politieke implicaties van de radicale ideeën van Spinoza. En daarom ook hebben kerken en overheden pogingen om de meer gematigde stroming, die het nieuwe rationalisme met het traditionele denken wilde verzoenen, gesteund. In 1746 bijvoorbeeld zocht de paus via een brief nog toenadering tot Voltaire.
Dat alle verzetspogingen tegen het radicale denken uiteindelijk geen stand hebben gehouden en de ideeën van de radicale Verlichting op den duur zijn gaan domineren, komt doordat die ideeën veel overtuigender zijn. Zij waren intellectueel coherent, omdat zij het traditionele dualisme tussen geest en materie doorbraken en een monistisch denken introduceerden.

De reactie op de Franse Revolutie en de ideeën van de radicale Verlichting in het begin van de negentiende eeuw, de periode waarin troon en altaar werden gerestaureerd, leidde er wel toe dat de radicale Verlichting werd verslagen, maar zij werd niet vernietigd. De negentiende eeuw was de eeuw van monarchie, aristocratie en de kerk, maar de radicale Verlichting bleef als een sterke onderstroom actief en dook bijvoorbeeld op in de liberale hervormingen uit diezelfde eeuw. Zelfs de Eerste Wereldoorlog is nog in de naam van God, het vaderland en de koloniale rijken gevoerd. De ideeën van de radicale Verlichting hebben zich dus eeuwenlang tegen de macht van de krachtige traditionele ideeën en instituties in moeten doorzetten.
Eigenlijk zijn deze ideeën pas na de Tweede Wereldoorlog, en dan nog maar in bepaalde delen van de wereld en ook nog eens onvolmaakt, dominant geworden. Ik denk dat dat komt door de wanhopige strijd van het vrije Westen tegen de grote gewelddadige ideologieën van nazisme en communisme. In die strijd is een nieuwe ideologie geformuleerd: die van vrijheid, democratie en mensenrechten. En dat heeft verplichtingen geschapen. Een mooi voorbeeld vind ik de Amerikaanse president Truman in 1946. In die tijd was rassenscheiding in alle bars van Washington nog heel gewoon. De leiding van de Sovjet-Unie greep dat aan om de Amerikanen van hypocrisie te beschuldigen. Truman schreef toen een brief aan het stadsbestuur om aan die rassenscheiding een einde te maken. Als wij de vrijheid in de wereld representeren, moeten we ook een einde maken aan ongelijkheid. De confrontatie met het communisme leidde dus tot de radicale doorvoering van een belangrijk element van de Verlichting: die van de gelijkheid van alle mensen.
In uw boeken schildert u de ideeën van de radicale Verlichting af als superieur en lijken alle tegenbewegingen eigenlijk alleen maar hopeloos tegen te spartelen. Daardoor ontstaat de indruk dat u de radicale Verlichting ziet als een beweging die wel móet triomferen, dwars tegen alle weerstand in, en dat de uiteindelijke overwinning onvermijdelijk is. Maar u lijkt me toch wat pessimistisch over die kansen.
Ja, dat klopt. In het Westen is het politieke systeem democratisch, is een hoge mate van individuele vrijheid gerealiseerd en staat de vrijheid van denken en expressie hoog in het vaandel. Die combinatie maakt dat je kunt zeggen dat de ideeën van de radicale Verlichting hier enorme opgang hebben gemaakt.
Maar de religie is nog niet verslagen. Een vaag geloof in ‘iets’ wordt toch nog minimaal van ons verwacht, en atheïsme is ook in het Westen nog altijd een vies woord, terwijl dat een wezenlijk aspect van de radicale Verlichting is. In filosofische zin is de radicale Verlichting dus nog altijd niet dominant.
Maar ook democratieën zijn vaak onvolmaakt; kijk maar naar hoe die in de Verenigde Staten functioneert. En zowel in de Verenigde Staten als in Groot-Brittannië houdt het onderwijssysteem grote maatschappelijke verschillen in stand, en is dus nog allesbehalve egalitair.
De ideeën van de radicale Verlichting zijn in het Westen dus gedeeltelijk gerealiseerd, en elders in de wereld al helemaal niet.
Ik geloof dus niet als een soort Fukuyama in een onafwendbare en positieve afloop van de geschiedenis. Dat pessimisme is, anders dan velen denken, overigens een integraal onderdeel van de radicale Verlichting. Velen waren somber over de toekomst: overal om zich heen zagen ze ellende, en samenzweringen om die ellende in stand te houden. Bovendien geloofden ze niet meer in een goddelijk plan dat een bepaalde uitkomst garandeerde. Vooruitgang was niet onvermijdelijk, en terugval behoorde altijd tot de mogelijkheden.
U betreurt, neem ik aan, die slechts gedeeltelijke realisatie van radicaal-verlichte ideeën, en uit het ontbreken van het voorzetsel ‘de’ in de titel van uw boek, wekte u bij sommigen de indruk dat u het niet zozeer over een historisch verschijnsel had maar over een ideologie die u wilde propageren. Zo althans luidde de kritiek van sommige recensenten.
De methode die ik hanteer, staat geen manipulatie van de bronnen toe. Ik beschrijf en analyseer debatten en controverses, niet alleen tussen grote mannen en grote teksten maar ook tussen de kleinere mannen en kleinere teksten, en ik schrijf over de reacties van kerken, overheden en rechtbanken. En ik wil dat doen vanuit het grootst mogelijke respect voor de bronnen die ik gebruik.
Maar natuurlijk bevatten mijn boeken ook een boodschap. Waarom niet? Als je een boek over het Romeinse Rijk schrijft, kun je dat doen vanuit het radicaal-verlichte perspectief – en je beklagen over de onderdrukking waarmee de verspreiding van het Romeinse Rijk gepaard is gegaan – of vanuit een conservatief perspectief, en je verblijden over de verspreiding van beschaving die het Romeinse Rijk heeft gebracht. Bij de radicale Verlichting gaat het om bepaalde waarden, maar ik beschrijf die objectief, en ik vind dat we van die waarden veel kunnen leren. De conclusies die ik trek, zijn dan ook meer dan historisch; ze zijn structureel, in de zin van algemeen geldig. De waarden van de radicale Verlichting zijn de beste die we hebben. Ze staan als enige garant voor een rechtvaardige samenleving.
Nu zijn die waarden allerminst onomstreden, en er woedt een vinnig debat, zeker ook in Nederland, over de geldigheid van die waarden en over de vraag of en hoe we die waarden publiekelijk moeten handhaven en zelfs moeten opleggen. En dan gaat het dus niet zozeer over discussies met voorstanders van een gematigde Verlichting, maar over de radicale anti-Verlichting van de islam. Hoe staat u in dat debat?
Ik zie ook dat het Westen een probleem heeft met ‘de rest’. Maar ik geloof niet dat het conflict gaat tussen de islam en ons. Dan zet je een culturele controverse zo op scherp dat die een self-fulfilling prophecy wordt.
Het conflict gaat over de eigenlijke scheidslijn, en die gaat over de waarden van de radicale Verlichting. Zoals ik al zei, zijn die ook in het Westen zeker nog niet algemeen geaccepteerd op de terreinen van de onderwijspolitiek, het sociale beleid en de seculiere moraal. Maar ik voeg daaraan toe dat de restricties die een democratie moet opleggen aan religieuze uitingen die bijvoorbeeld gericht zijn op interne disciplinering of eigen onderwijs, in het Westen onvoldoende gerealiseerd zijn. Denk aan de rol van evangelische christenen in de VS, de hetze van Afrikaanse christenen tegen homo’s, de toenemende betekenis van de orthodoxe kerk in Rusland en de negatieve rol van de orthodoxie in Israël. We hebben zelf dus ook een probleem met de publieke aanspraken van religie. Die zijn niet beperkt tot de politieke islam.
Bovendien moeten we niet over het hoofd zien dat er ook binnen de islam dappere mensen zijn die de tirannieke rol van religie in het publieke leven bestrijden. Die mensen zijn ook helden van de radicale Verlichting – meer dan de man die vanuit een kantoor in Washington een verwoestende oorlog in Irak heeft ontketend.
Het verdient ook vermelding dat de radicale Verlichting eigenlijk heel positief over de islam dacht. Zo prezen vertegenwoordigers van deze stroming de tolerantie van de islam. Ik denk dat dat juist is. Joden hebben het door de eeuwen heen onder moslims beter gehad dan onder christenen. Daarnaast kent de islam minder wonderen en mysterieuze gebeurtenissen dan het christendom, en is zij daarom, volgens radicale verlichtingsdenkers, beter te verzoenen met de rationalistische filosofie. En bovendien heeft de islam in de Middeleeuwen de klassieke filosofie gered en hebben verlichte islamitische denkers manmoedige pogingen gedaan de theologie te doen inbinden.
Toch heb ik het idee dat de meeste mensen zich niet voor niets meer zorgen maken over de gewelddadige dreiging die van de politieke islam uitgaat dan over de uitspraken van een Afrikaanse bisschop over homoseksualiteit.
Natuurlijk erken ik ook dat de islam een groot probleem is, en ik wil ook niet suggereren dat de voorbeelden die ik heb aangevoerd alle even bedreigend zijn. Maar het gaat mij erom heel precies aan te geven waar de eigenlijke scheidslijn loopt. Als je die tussen ons en de islam trekt, roep je een breuk op die alleen maar tot grote spanningen zal leiden.
Hoe ziet u dat voor zich, de bestrijding van ideeën die zich tegen de waarden van de radicale Verlichting verzetten?
Het is de dure plicht van elke democratische regering om te voorkomen dat dit verzet zich in het onderwijssysteem nestelt. Dat is in Nederland wel gebeurd, en dat is een grote fout. De waarden van de radicale Verlichting dienen via het onderwijs aan alle burgers te worden meegegeven – Condorcet heeft deze vorm van staatsopvoeding al bepleit – en dat impliceert dat er voor onderwijs op christelijke, joodse of islamitische grondslag geen ruimte mag zijn. En ook in andere wetgeving kan er op geen enkele manier een uitzonderingspositie voor religieuze groeperingen worden gereserveerd.
Wie tegen – bijvoorbeeld – de gelijkberechtiging van vrouwen en homo’s is, mag dat zeggen, ook wanneer hij dat vanuit religieuze overwegingen doet. Maar dat is dan ook de enige manier waarop een godsdienst het publieke domein mag betreden. Net als Spinoza zelf maak ik een onderscheid tussen gedachten en woorden – die vrij zijn – en groepsacties die gericht zijn op het uitoefenen van macht door religies. Gelovigen mogen geen pressiegroep vormen om mensen ergens toe te dwingen. Zij mogen geen macht hebben over individuen binnen of buiten de eigen groep.
Daarom is de discussie over afvalligheid in islamitische kring ook zo belangrijk. Op apostasie staat binnen de islam de doodstraf. Dat druist lijnrecht in tegen ons begrip van individuele vrijheid en het recht op eigen keuzes, en dat kan dus op geen enkele manier getolereerd worden.
Hoe reageert u op het verwijt dat die radicaal-verlichte waarden op deze manier een instrument van een nieuw soort tirannie worden?
We moeten een gemeenschappelijke moraal formuleren en handhaven. Volstrekte immoraliteit leidt tot chaos en anarchie. We hebben dus een gedeelde moraal nodig, omdat moraliteit een van de pilaren van de samenleving is, van het onderwijs en de dagelijkse omgang tussen burgers. Ik ben positief over de bijdrage die de christelijke moraal in het verleden heeft geleverd, maar die wordt niet meer breed aangehangen en kan dus niet meer als bindmiddel fungeren. We zullen dus iets nieuws moeten kiezen, en dan kan ik alleen maar vaststellen dat de radicale Verlichting een absoluut en universeel systeem van waarden heeft geformuleerd dat superieur is aan alle andere ethische stelsels. Dit is geen arbitraire uitspraak, maar een filosofisch en logisch goed onderbouwde bewering. Daarom kan ik niet zien waarom er sprake zou zijn van een nieuwe vorm van tirannie. Als iemand iets beters weet, laat hij dat dan zeggen en uitleggen.
Gelooft u dat het Westen vitaal genoeg is om die waarden te benoemen en te verdedigen?
Dat is zeker niet vanzelfsprekend. We falen in moreel opzicht, omdat we onze eigen waarden slecht begrijpen en dat heeft een verzwakkend en ondermijnend effect op onze samenlevingen.
Om geloof en religie te vervangen moeten we een seculiere moraal formuleren, en velen zien daar nog altijd niet het belang van in. Laat staan dat iedereen er al van overtuigd is dat die seculiere moraal gebaseerd op de waarden van de radicale Verlichting aantoonbaar beter is dan alle andere.
Moraal en politiek moeten in hetzelfde uitgangspunt geworteld zijn: dat van de gelijkheid. Alle opvattingen en levensstijlen zijn gelijkwaardig, en iedereen dient dat te erkennen. Wie dat niet respecteert en actie onderneemt of zelfs geweld wil gebruiken om anderen te dwingen tot de acceptatie van hiërarchie, tot onderwerping aan of het respecteren van religieuze gevoelens, moet worden gedwongen die gelijkwaardigheid te erkennen. Want die opvatting ligt aan de basis van onze samenleving. Voor stabiliteit en democratie kan er geen andere basis zijn.

bottehond | 17-09-07 | 22:39

bottehond 17-09-07 @ 22:00

Begrijp ik hieruit dat botte politieke aspiraties heeft?

Romanov | 17-09-07 | 22:39

@ Steerpike 22.30:
Wat moet ie anders? Janken of klagen?
Hij zit gebeiteld, want de VVD leden en het bestuur staat achter hem.
Dat 43 % van die leden tegen hem gestemd hebben is jammer, maar daar houd het dan verder mee op. Schrale troost, hij zit in dezelfde positie als Bos.
Beiden hebben fijn 3 jaar de tijd om een leuke vervolgjob uit te zoeken.

The eimer | 17-09-07 | 22:38

welke nova kijken jullie? Ik zie alleen ziekenhuis boehoe.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:37

NOHH is een leuke partydrug.

fuckje | 17-09-07 | 22:36

De geschiedenis zal uitwijzen of het een meesterzet van Rita is. Er valt nu nog weinig zinnigs over te zeggen.

tasmaniandevil | 17-09-07 | 22:36

@Steerpike,
Gewoon genant, die Rutte. Zag je btw die gemaakte smile bij het journaal bij Bos? Ook zo erg!

fuckje | 17-09-07 | 22:35

Leuk verkiezingsslogan voor Rita: "Rutte je moet niet zo kutte", of "Rutte hou op met dat gedoe, en ga lekker terug naar je moe". ( De schat woont nog bij mammie).

Steerpike | 17-09-07 | 22:34

Update tijd?

storingsdienst | 17-09-07 | 22:32

Oh god oh god, Rutte doet blij bij Nova, de stakkert.

Steerpike | 17-09-07 | 22:30

@boeddhi

Ja maar dat zuur van een accu verdwijnt niet als condenswater in de atmosfeer zoals dat b.v. bij een compressor wel gebeurt. Dat zuur blijft in de accu.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:30

Naderhand zal men zeggen dat met de moord op Fortuyn, het einde van de Nederlandse democratie begon, waarvan acte, Rita heeft hier een staatsrechterlijk monstrum gecreeerd.

Steerpike | 17-09-07 | 22:29

@Openbaarminiserie

Natronloog is een oplossing van Natriumhydroxide in water. Zou je dat drogen dan zou je NaOH kristallen overhouden en geen NaHH. Ik heb nog nooit van NaHH gehoord. :)

NaOH is geen zout, maar een base. Je kunt het zo in de winkel kopen als gootsteenontstopper.

Je kunt wel even snel waterstof maken van natronloog. Gewoon een staaf aluminium in de natronloog douwen met de + van een autoaccu er op en de - op de metalen bak waar de natronloog in zit.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:28

bottehond 17-09-07 @ 22:07

Nouja, de columns bijvoorbeeld komen direct van Wilders' hand. En daar staan mijns insziens redelijk extremistische en polariserende ideeen in. Wilders heeft zichzelf zeer bewust in de positie van zwart schaap gemanouvreerd.

Diabolisering Verdonk? Dat valt toch wel mee?!

Romanov | 17-09-07 | 22:28

Waterstof in je ottomotor is het schoonste wat er is. Moet je wel een verdomd goed veilige tank hogedruktank hebben van een of andere polymeer of zo.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:25

@storingsdienst 17-09-07 @ 22:19
ieder recht(s)geaard persoon die zegt niet te liegen in de omstandigheden waarin de gemiddelde vluchteling(e) ooit verkeerde, is hypocriet.
En natuurlijk was Verdonk de grote leugenaarster, want die wist allang in welke situatie Hirsi Ali zich bevond. Alleen vond haar mediapapegaai een geschikt moment om daar gebruik van te maken.
Over de VVD coryfeeen. De enige echte naam voor Verdonk was Wiegel.
Die kan ik niet serieus nemen, maar ik geef toe, dat is een kwestie van smaak. Teeven... haha.

ekimov | 17-09-07 | 22:24

Haha Rita! Mooie zet, laat Mark maar eens flink zweten. Dat lulletje moet oprotten!

Stijlloos|Superieur | 17-09-07 | 22:22

NaH2 een zout?? Wat voor zout dan?

Rabarberke | 17-09-07 | 22:20

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 22:10
Goedverdoeme man. Ga eens niet slapen, maar aan het werk jij. Komt vast wat goeds uit.

-edit | 17-09-07 | 22:20

@ekimov 17-09-07 @ 22:05
Nee ik had het over die hirsi ali, dat leugenachtige loeder. En ik neem aan dat ook jij afgelopen zaterdag dat congres bekeken hebt of er misschien zelfs wel geweest bent maar 90% van de VVD coryfeen lijkt me schromelijk overdreven. Laten we ze maar eens opnoemen: Voor Verdonk: Wiegel, korthals, aptrooy, teeven. Tegen vonhof, bolkesteijn, rutte. Neutraal: Zalm
De rest is klapvee

storingsdienst | 17-09-07 | 22:19

Waar is iedereen naartoe, is er weer een feestje en ben ik niet uitgenodigd? Story of my life, ik ga naar bed.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 22:18

@ Maaier 22:05:
Verdonk suggereerde een stevig beleid uit te voeren, maar ze liet zich teveel imponeren door een linkse oppositie en de gemanipuleerde berichtgeving in de media en verzwakte daardoor persoonlijk haar eigen beleid op b.v. op het gebied van het uitzetten van illegalen. Achteraf gezien kreeg ze m.i. bij het uitvoern van haar beleid te weinig partijsteun door de toen la lopende leiderschapcrisis in de VVD. De term takkwijf van Zalm sprak boekdelen.
Dat Verdonk desondanks toch nog de guts op kan brengen toch in de politiek te blijven levert denk ik meer stemmen op dan wat zij op de agenda gaat zetten.

The eimer | 17-09-07 | 22:18

botte@22:07 goed ding van standalone Rita 1.0; de pers weet niet meer op wie z'n pijlen te mikken, Geert of Rita.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 22:18

Met vloeibaar H2 in je tank kan je meedoen aan Google X-Prize en 30 miljoen winnen!

openbaarminiserie | 17-09-07 | 22:16

Rabarberke 17-09-07 @ 22:01

Ik ben geen specialist, maar in een accu zit toch ook zuur (nogal sterkzuur). Daarbij kun je toch plantenolie gebruiken neem ik aan. Accu's zijn relatief zwaar terwijl een aircar dat niet is. Ik vind het moeilijk te bepalen wat beter is. Misschien moet het beide een kans krijgen. waarom altijd OF terwijl EN ook kan. Waterstof, Lucht, misschien wel een combinatie? Ik vind zo’n luchtkarretje wel erg leuk. Maar de snelle jongens onder ons kunnen beter elektrisch sjezen.. www.dumpert.nl/mediabase/26707/9e841da...

Boeddhi | 17-09-07 | 22:15

@Botte 17-09-07 @ 20:56; je kent me toch ;-)

topcat | 17-09-07 | 22:13

Rabarberke@22:05 nou nog even dan, ik ben onzeker, bekijk porno sites, ik chat en ik post op forums dus volgens nu.nl heb ik dan zeer grote kans internet verslaafd te zijn, nou dat blijkt.

Maar over H2, 'klas eens een fraaie oplossing. Droog natronloog op zonnebedden in de noordzee ofzeau. natronloog hebben we zat en is industrieel afval. Resultaat van drogen is NAH2, een zout dus dat makkelijk en veilig vervoerd kan worden. Verplak in pingpongballetjes oid. en reken af aan de H2 pomp per balletje.

Stop de balletjes in je balletjes tank, laat er een door een mes heen vallen in waterbak. H2 ontstaat, bouwt druk op, laat drukventiel regelen wanneer volgende balletje mag.

Mooie oplossing vond ik!

openbaarminiserie | 17-09-07 | 22:10

Komen er nog Wilders poppetjes van Mattell? Met zo'n knop in hun rug dat als je daar op klikt dat ie dan "Knettegjek!!" roept?

Rabarberke | 17-09-07 | 22:08

Romanov 17-09-07 @ 21:59

Tsjek nog eens wat er in de draad over de diabolisering van Rita Verdonk staat. Het is een patroon, lijkt het wel. De PVV heeft ook zo'n inktzwart imago (vele durven niet eens te zeggen dat ze PVV stemmer zijn) en ik vind dat zeer onterecht en hoofdzakelijk een gevolg van de schofterig selectieve berichtgeving.

bottehond | 17-09-07 | 22:07

onsteking ietsje later bedoelde ik :/

Rabarberke | 17-09-07 | 22:05

The eimer 17-09-07 @ 22:01

Wat ik nooit zoggoed snap bij Verdonk fans: heeft Verdonk nou heel goed staand beleid uitgevoerd (wat onder meer betekent dat het beleid, zoals aangenomen door de ouderwetse haagse partijen, niet zo slecht was) of is ze heel erg rechts wat betreft immigratieissues en daarin duidelijk anders dan de 'oude'politiek?

bottehond 17-09-07 @ 22:00

Je weet dat vrijzinnigheid al niet hetzelfde betekent voor verschillende mensen. Het is dan ok geen goede 'levensovertuiging'om een partij of politiek op te baseren anno 2007. Daarbij moet je kijken naar praktische oplossingen.

Maaier | 17-09-07 | 22:05

Tsja waarom niet gewoon een tank met waterstof in je kofferbak. Je ontsteking ietsje vroeger, en klaar is kees.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:05

@ storingsdienst 17-09-07 @ 21:58
Bedoel je Rutte? Die vind ik ook niet bijzonder sterk tot nu toe. Maar daar kan best nog iets moois uit voort komen.
Verdonk heeft allang bewezen als mediageil loeder geen ruggegraat te hebben. Vandaag weer. Maak eens een duidelijke keuze ipv de VVD te traineren. Het is niet voor niets dat 90% van de VVD coryfeen haar nu ook echt zat zijn. Ze zit daar alleen maar voor zichzelf.

ekimov | 17-09-07 | 22:05

'kga slapen, morgen zeer vroeg weer op door die kudt files. Gooi m'n plannetje maar door de war Rabarberke, je bent een gemeen mensch! In accu't zit ook zuur EN lood. Zo nou jij weer maat ik ben dan al weg ;-)

openbaarminiserie | 17-09-07 | 22:04

*Rabarberke Ir.-speldje opprikt*

zo...

dr.spin007 | 17-09-07 | 22:03

afvoerwater-> condenswater

Rabarberke | 17-09-07 | 22:01

@boeddhi

1,2kW vermogen uit een windmolen levert zoveel perslucht op dat er daarmee 200W uit een persluchtmotor mee kan worden gehaald.

1,2kW vermogen uit een windmolen levert 1,2kW met wat verlies uit een accu op. En dat is ook schoon.

Perslucht is overigens helemaal niet schoon. Vaak zit er olie in en zo geen olie, zoals bij olievrije compressoren, dan is het afvoerwater uit de tank zuur.

Rabarberke | 17-09-07 | 22:01

@ Claudi-Jaa 21.28:
Je komt er straks vanzelf achter hoe rechts de VVD nu is.
Bolkenstein riep Rutte op straks bij de algemene beschouwingen het verschil aan te geven tussen de VVD en de PVV. De VVD/ Rutte billen gaan eindelijk bloot.
Dan weet Verdonk ook hoe nu de echte richting van de VVD is zonder haar inbreng inzake de heikele immigratievraagstukken.
Eigenlijk moet Verdonk dan beseffen dat ze alleen samen met het PVV een rechtse koers kan varen en met met geen enkele andere partij.

The eimer | 17-09-07 | 22:01

claudi-jaah 17-09-07 @ 21:51
Romanov 17-09-07 @ 21:52

Wat dachten jullie van een partij die als speerpunt én basis Vrijzinnigheid heeft. Dat lijkt me het dichtst bij onze identiteit liggen, is hetgeen dat van diverse zijden onder vuur ligt. De zaken die in strijd zijn met Vrijzinnigheid komen dan vanzelf wel aan de orde. Ik denk dat in gepolariseerd Nederland maar één richting toekomst heeft en 0031 uit de impasse kan halen. En dat is nou precies een grondige heroriëntatie op onze Vrijzinnigheid. Kunnen we elkaar daar in vinden? De rest vind ik namelijk afgeleide items, waar we wel uitkomen hoe die aan te pakken.

bottehond | 17-09-07 | 22:00

bottehond 17-09-07 @ 21:41

Goede zaak. Daar ben ik het mee eens. Niet alles is kommer en kwel bij de PVV.

Romanov | 17-09-07 | 21:59

Rabarberke@21:54 mja maar electriciteit komt ergens vandaan. Dat ergens veroorzaakt meest CO2. 'kgeloof het hele global-warming-komt-door-ons verhaaltje ook niet zo maar 'tis toch een verkooppuntje als ik zou besluiten m'n plan voor te leggen aan Kawouter. Hmmm.

-edit@21:55 kweenie, ik vindt die mensen zo onbenaderbaar! Geert kan je niet eens bij in de buurt komen met een krant in hand ofzeau, dan wordt je direct tegen de grond gedrukt. Ik zie nog wel.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:59

openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:54

Ik bemoei me graag met andermans zaken ;-) sorry, ben een beetje los!

Boeddhi | 17-09-07 | 21:58

Heel slim. Mark moet het vuile werk doen en beschadigt de VVD nog meer.Tante Rita weet wel waar ze mee bezig is. Ze neemt de tijd, laat zich niet gek maken door de media en maakt haar tegenstanders heel zenuwachtig.Als Rutte zich gaat verspreken tijdens de Algemene Beschouwingen is het tijd voor een paar extra kalmeringsmiddelen. Maar ook die zullen niet blijven helpen.

nadenkeniseenkunst | 17-09-07 | 21:58

@ekimov 17-09-07 @ 21:53 Nee dan kan je beter die leugenaar steunen. Beetje mooi weer spelen en ondertussen de boel bij elkaar liegen.

storingsdienst | 17-09-07 | 21:58

Ik zie het probleem niet; tante Rita kan gewoon tot de volgende verkiezingen ervoor kiezen om niet de partij-discipline te volgen als ze blijft zitten. Maar Mark kan ervoor kiezen om haar plaats ter beschikking te stellen aan de volgende op de lijst; dat heeft met haar lidmaatschap niets van doen. In Nederland kun je niet in de kamer komen omdat de partij je overslaat, weet je. Als ze binnen de VVD valt, valt ze onder die regeling. Kut, maar waar. Markie Mark zal echt ballen moeten tonen en haar haar kamerzetel moeten ontnemen. Zij op haar beurt kan dat alleen voorkomen door haar eigen partij te beginnen. Duidelijk toch ?

Niet voor Jan | 17-09-07 | 21:57

Rabarberke 17-09-07 @ 21:50

En een windmolen kan geen 1,2 kilowatt leveren? daarbij hoeft het niet alleeh windenergie te zijn. Het voordeel van dit soort auto's is dat je (net als bijv. Trolley bussen in Arnhem) minder lokale uitstoot hebt zodat in elk geval de steden schoner zijn.

Boeddhi | 17-09-07 | 21:57

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:56
Nog niet. Je hebt geen bouwers :)

-edit | 17-09-07 | 21:57

@edit

Gewoon 1% landbouwgrond tot bouwgrond verklaren, woningprobleem opgelost.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:56

fckje@21:53 ja breek me de bek niet open over hoe wij met beesten omgaan in de globaliserende wereld. Je bent toch niet toevallig 'n Grunnse boerin of wel?

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:56

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:46
Ok. Toch een briljant plan. Wie wordt het nu? Bos, Wilders, Riethá, of Ruthé?

-edit | 17-09-07 | 21:55

@openbaarminiserie

Ik zeg niet dat het niet kan, ik zeg dat een electromotor 6x efficienter is dan een persluchtmotor.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:54

Boeddhi blijft voor me antwoorden! Zullen we high 5 doen of is dat te Amerikaans hiero?

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:54

Verdonk verdient het aan een schandpaal te hangen en geschoren te worden zoals ze Hirsi Ali het land heeft uit gejaagd.
Ze is het ultieme voorbeeld van de bekrompen Nederlander die zelfs z'n moeder verkoopt voor eigen gewin.

ekimov | 17-09-07 | 21:53

@openbaarminiserie,
Je hebt wel een punt; waarom moet vee door heel Europa worden vervoerd?
Laat iedereen zn eigen vee telen.

fuckje | 17-09-07 | 21:53

bottehond 17-09-07 @ 20:48

Verdonk heeft haar populariteit inderdaad te danken aan idiote Antifa-lieden die haar als een soortement monster probeerden neer te zetten, waardoor zij zich weer daartegen kon afzetten en zo opeens populair werd bij lieden die de onzin van die antifa-gasten niet konden verdragen.

Maaier | 17-09-07 | 21:52

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:49
Nee joh. De arbeidsmarkt wordt nóg krapper dan nu. Dus wat nu twee mensen verdienen, verdient er straks 1. Mensen willen qua welvaart niet terug maar vooruit. En zullen er alles aan doen dat na te streven. Behoefte aan groter en luxer wonen zal niet afnemen en daardoor zullen de prijzen blijven stijgen.

-edit | 17-09-07 | 21:52

@boeddhi

En even theoretisch. Voldoende perslucht in je auto om een flinke afstand af te leggen betekent of een hele grote tank of een enorme hoge druk tank met een paar honderd bar druk er op. Leuke tijdbom.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:52

bottehond 17-09-07 @ 21:35

Exact! En derhalve moeten we niet alleen subsidie stopzetten voor bijvoorbeeld de bouw van moskeeen, we moeten de subsidie aan elke vorm van religie stopzetten. Dat is de oplossing. Niet het bestijden van 1 discutabele religie. Alle religies zijn discutabel. Als je een geloof wil belijden moet je dat zelf weten, maar je moet er ook zelf voor betalen. Niet de staat.

Romanov | 17-09-07 | 21:52

Rabarberke@21:46 weet je eigenlijk wel hoeveel vermogen die windmolens genereren? (en nee, ik ben het niet met mijn vrouw eens dat de overheid de stroom er op zet om ze te laten draaien zodat het volk kan zien dat we groene stroom maken)

Die dingen leveren erg veel stroom hoor! Maar ze hoeven natuurlijk geen stroom te genereren want een draaibeweging kan uitstekend vertraagd worden teneinde een compressor direct aan te drijven. Minder verlies, ergo meer efficientie van die molens. Vroeger hadden ze ook geen electro motor nodig aan al die molens om de polder leeg te pompten hoor.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:51

@bottehond 17-09-07 @ 21:32
Ik laat de PVV totaal buiten beschouwing omdat ik het te extreem vind, noem mij maar laf of burgelijk. Ik heb nog enig fatsoen en zelfrespect en weiger de xenofobe ideologie van Wilders aan te hangen. Jij bent van mening dat je vrijzinnig bent en niet vast wilt zitten aan mainstream 0031, die vrijzinnigheid noem ik kortzichtigheid. Ik blijf desondanks wel vertrouwen op betere tijden binnen de VVD en hoop ook dat de VVD spoedig in gaat zien dat het niet om de poppetjes gaat maar er een regering de dienst uitmaakt welke absoluut tegengas nodig heeft maar niet krijgt zolang de VVD intern aan stoeien is.

claudi-jaah | 17-09-07 | 21:51

@boeddhi

Ja maar de hoeveelheid lucht die je nodig hebt om 200W uit een persluchtmotor te halen vereist 1,2kW energie om samen te persen.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:50

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:45
Alleen wanneer ze direct met de consequenties worden geconfronteert. En dus is een referendum over zoiets als Europa belachelijk. De consequenties daarvan overziet geen mens. Althans zeer weinigen. En je wordt er nauwelijks direct mee geconfronteert. Het is een ontzettend abstract keuzeonderwerp. Voor en na de keuze.

-edit | 17-09-07 | 21:49

@edit

Nee joh, werk wordt beter betaald en efficienter uitgevoerd omdat er minder mensen zijn, minder vergaderingen etc. Verder stijgen huizenprijzen als gevolg van het bestedingsmogelijkheden van kapitaalkrachtige tweeverdieners met een dubbele hypotheek. Als dat wegvalt, moeten die prijzen wel dalen.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:49

storingsdienst@21:46 beetje offtopic misschien maar ik zou nooit m'n koeien naar India sturen. Kijk maar 'es Earthlings op video.google.com waarom. Heb hekel aan activisten, die moeten in hun been gebeten worden door een hond, maar wat je in die film ziet maakt zelfs zo'n rechtsert als mij erg droevig.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:48

Rabarberke 17-09-07 @ 21:46

Die windmolen kan toch ook een compressor aan het draaien houden?

Boeddhi | 17-09-07 | 21:48

Rabarberke 17-09-07 @ 21:42

Doe een voorstel om dat te ondervangen, zou ik zeggen. Ik ben benieuwd.

bottehond | 17-09-07 | 21:48

aha Ronnie, het woon-werkverkeer dus. Je hebt een punt, vooropgesteld dat OV voor die loonslaven een alternatief vormt.

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:48

@Openbaarminiserie

Perslucht is lucht onder druk. Dat doe je niet even met een windmolen, daar heb je een schroef- of zuigercompressor voor. Een 200W persluchtmotor heeft ca 1200l lucht per minuut op 6 bar nodig. Om dat te realiseren heb je een ca 1,2kW compressor nodig op 400V.

Kortom perslucht is nooit efficienter dan een electromotor.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:46

-edti@21:44 heb je wel eens gezien hoeveel windmolens er door dit land verspreid staan? Volgens mij kun je niet eens 200 km rijden zonder er een paar ondersteboven te rijden.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:46

-edit 17-09-07 @ 21:44

wat dacht je van tanken. Lucht tanken..

Boeddhi | 17-09-07 | 21:46

alles best miniserie als je die bejaarden maar niet naar Zeeland stuurt. Willen ze trouwens toch niet, nog steeds een beetje watervrees. Verder zie ik mensen niet zo gauw sterven als ze net een gouden handdruk gehad hebben dus waarom die nog werk moeten creeren is mij een raadsel. Koeien kan je naar india sturen, lijkt me wel lachen zoveel goddelijke beesten in een keer daar, heel het land gedemobiliseerd. Vwb schiphol zou ik wel graag wat verdere uitleg willen want ik ben VOOR uitbreiding en TEGEN milieulutsers. Wie o wie gaat shell vertellen dat ze kunnen opbokken met die olieplas. Wie betaald de gouden handdruk voor de OPECbobo's? Wat is er in godsnaam leuk aan een schuur aan het Tjeukermeer? Hoe lang duurt de cursus nederlands voor friezen want ze moeten natuurlijk wel oma bedienen en die lult nou eenmaal nederlands? Mogen we gaan spreken van een grijze corridor die tegen duitsland aanligt? Zij die ouwetjes al een beetje vergevingsgezind of nog steeds boos? Zomaar wat vraagjes...

storingsdienst | 17-09-07 | 21:46

Deze meesterzet van Rita geeft een duidelijk beeld van het falen van de partijpolitiek. Iedere volksvertegenwoordiger zit namens ons in de kamer en behoort "zonder last of ruggespraak" zijn stem uit te brengen. Dit principe wordt door elke partij om zeep geholpen door de zogenaamde fractiediscipline. Daardoor vallen er nooit kabinetten als het de partijen zo uitkomt. Het systeem werkt perfect zolang elk kamerlid zich aan de spelregels van de partij houdt. Doet men dat niet, dan krijgt men dit soort uitwassen en begint het volk te morren. En terecht. Dit is geen democratie maar partijtechnocratie.

LoopseTeef | 17-09-07 | 21:46

Rabareberke@21:42 toch! Feoi! Het volk is heel lang dom gehouden. Dat ze 't zover hebben laten komen spreekt idd. boekdelen maar ze zullen snel leren als hun keuzes directe consequenties hebben. En uiteindelijk willen we toch wel eens van die oligarchie in 031 af of niet?

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:45

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 21:45

@ Romanov:

Uit: "een nieuwe gouden eeuw":

kwoot
Als we ontwikkelingslanden werkelijk willen helpen, kunnen we het beste onze importbarrières en exportsubsidies afschaffen. De ontwikkelingslanden betalen op dit moment meer importheffingen aan de Europese Unie dan zij als ontwikkelingshulp van de Europese landen terug krijgen.
ontkwoot

Idem
kwoot
Dit bedrag wordt gebruikt om:

- de tarieven in alle schijven van de loon- en inkomstenbelasting over arbeidsinkomen (box 1) te verlagen tot een drie-tarievenstelsel van 30, 35 en 40 procent (in plaats van 34, 41, 42 en 52 procent)
- een verlaging van deze box 1-tarieven voor 65-plussers tot 15, 20, 35 en 40 procent (in plaats van de huidige tarieven van 16, 23, 42 en 52 procent)
- een verhoging van de AOW met 3,8 procent (=1,1 miljard euro),
- en een verlaging van het tarief in box 2 (ondernemers met een aanmerkelijk belang) van 25 procent naar 20 procent.

De verlaging van de loon- en inkomstenbelasting leidt tot een netto inkomensverbetering van ruim 7% voor de middeninkomens. De hogere inkomens zullen wat meer en de lagere inkomens wat minder profijt hebben maar de inkomenseffecten zijn voor iedere inkomensgroep positief.
ontkwoot

bottehond | 17-09-07 | 21:45

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:42
Hmmm... Dan toch een inhoudelijk bezwaar op het briljante plan. Hoe wil je met een maximale actieradius van 200 km in vredesnaam naar Groningen rijden vanuit Rotjeknor of Den Haag?

-edit | 17-09-07 | 21:44

Rita remember, afspraak = afspraak. En nu niet over een paar maanden toch voor jezelf beginnen. En als VVD lid wordt je tevens geacht NIET het eigen nest te bevuilen. Of ben je gewoon een incontinent kudtwijf?

cloggie42 | 17-09-07 | 21:43

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:37
Hmmm, denk het niet. Want de beroepsbevolking neemt af. Daardoor worden er minder huizen gebouwd en stijgt de huizenprijs wegens aanblijvende schaarste

-edit | 17-09-07 | 21:43

Oh over perslucht auto's: news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2281011.stm...

Zie, ik maak geen geintjes ook. range van 200km, max. snelheid 110km/uur, oplaadkosten zo'n anderhalve euro als je 't aan je 220v net hangt maar kan vast veel goedkoper en vlugger als je al perslucht klaar hebt met windmolens.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:42

Bindende referenda hahahaaaaa. Het volk is te dom voor directe democratie botte.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:42

@ Romanov

De PVV is zelfs voor bíndende referenda.

bottehond | 17-09-07 | 21:41

@openbaarminiserie

Hoeft niet eens. Als de overheid (vooral provincie en gemeente) eerst eens dezelfde boekhoudregels gaan toepassen als in het bedrijfsleven, dan komen we al een heel eind.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:40

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:36
Ik zou gewoon opportunistisch kiezen voor degene die de macht heeft om het uit te voeren. Zoals je zelf al schrijft: "morgen uitvoeren, ja?". Dan wordt het toch Bos. Muhahaha

-edit | 17-09-07 | 21:40

Rabarberke@21:35 waar natuurlijk *zucht*. Hoe kan een land met zulke slimme reaguurders toch zulke imbecielen aan de macht laten! Voorwaar, 'tis tijd voor een revolutie! Oh wacht, we hebben ons al tijden geleden onze vuurwapens laten afpakken om die reden en linkserts nog steeds maar denken dat het was om ons land veiliger te maken.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:38

openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:34

Geen enkel: het lijkt mij nuttig om dáár in te investeren. Enig idee hoeveel economische bedrijvigheid dat op zou leveren. Ik vrees echter dat stiefvadertje staat meer geïnteresseerd is in hoe de burger meer geld uit de zak te pressen dan in werkelijk beleid.

bottehond | 17-09-07 | 21:38

Ronnie D. 17-09-07 @ 21:30

Het is verdomde moeilijk om collega's op te halen als je een eenmansbedrijf hebt en regelmatig ergens anders in het land je gebakken lucht moet verkopen. Daarbij komt dat het fenomeen "busje" niet echt aansluit bij mijn imago.

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:37

@edit

nee hypotheek kan bijna niet goedkoper, rente is al zo laag - de huizen worden goedkoper, of eigenlijk: ze komen meer overeen met de waarde van grond+bakstenen.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:37

-edit@21:32 maar nu de waarempel moeilijke keuze. Schenk ik dit plan aan Geert, aan Rita, aan -godzalmeliefhebben- Ratte, of stop ik er een red herring in en geef het dan aan Kawouter?

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:36

Romanov 17-09-07 @ 21:27

Ik zei ook niet dat de PVV een liberale partij is, maar ze is wél liberaler dan de VVD. Inzake die religie deel ik je mening, maar er is helaas een probleempje op dat vlak. Als nazies zich gelovigen gaan noemen kunnen ze wmb ook geen beroep doen op de (veel te royale) geneugten die religies toebedeeld krijgen.

bottehond | 17-09-07 | 21:35

@openbaarminiserie

Tsja, zolang er bij de overheid zonder pardon met gemeenschapsgelden wordt gesmeten houd je ook geen geld voor de oudjes over. Ik noem wat oprotpremies bij provincie Brabant, verbouwingen van de Sociale Verzekeringsbank (of was het UWV?) dat akkefietje van Koenders laatst.

We betalen meer dan genoeg belasting, maar er wordt mee gesmeten alsof het een lieve lust is. Maar ja, als je als overheid je geld niet zelf verdient, is het natuurlijk makkelijk uitgeven.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:35

claudia-jaaah, jij zou eens met sytzevliegen007 op de Gmail contact op moeten nemen.

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:34

bottehond@21:32 was niet alleen gebakken lucht hoor dat plan, zit veel meer nuance in. Zou graag meer inhoudelijk commentaar horen welk gedeelte van mijn mobiliteitsplan je kwalitatief minder vindt.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:34

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:30
Nah... werkt niet. Wordt die hypotheek alleen maar goedkoper van.

-edit | 17-09-07 | 21:34

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:27
Sorry, had je effe gemist. Briljant plan. Ik snap niet waarom iemand daar nog niet eerder op is gekomen.

-edit | 17-09-07 | 21:32

Ik ben zo naar, bah. *huilie*

openbaarminiserie 17-09-07 @ 21:23

Dat zal dan wel, maar ik vind je comments (perslucht) erg goed.

@ claudi-jaaaaah

En waarom laat je e PVV buitenbeschouwing? Opvallend! Verders: ik begrijp je positie heel goed. Binnen de drie grote establishmentspartijen wemelt het van Menschen die hopen op betere tijden, ideologisch gezien. Maar die betere tijden komen nooit, juist omdát die drie partijen met handen en voeten aan mainstream 0031 vastzitten. Laf, mediocre en daardoor uiterst schadelijk voor het land.

bottehond | 17-09-07 | 21:32

Rabarberke@21:29 inderdaad want onze beroepsbevolking vergrijst helemaal niet en we hebben voldoende werkers om alle belastingen te betalen.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:31

bottehond 17-09-07 @ 21:25

sorry, verkeerd begrepen. Ik wist niet dat het om een vergelijking met de PVV ging.

Boeddhi | 17-09-07 | 21:31

@edit

Makkie. Gooi het hoogste salaris van de tweeverdiener automatisch in het hoogste belastingtarief.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:30

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 21:30

Tweeverdieners zijn van bijna alle problemen de oorzaak.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:29

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:25
Ja misschien wel, ja. Maar draai dat schip maar eens een andere kant uit.

-edit | 17-09-07 | 21:29

@bottehond 17-09-07 @ 21:06
Oke, een foute man ben je ook weer niet in mijn ogen, hooguit stel je een vraag die momenteel een prangende vraag is bij veel VVD-ers waarop een echt antwoord niet bestaat. Ik voel mij beslist VVD en weet net als velen dat het momenteel niet goed gaat. Ik weiger tot nu toe ook om de VVD de rug toe te keren omdat het een getuigenis van zwakte is in mijn ogen. De VVD is altijd wel rechts alleen hebben we wel tijden mogen kennen dat de partij veel rechtser was dan het nu het geval is. Ik zie Rutte ook kruipen en de toenadering tot links zoeken. Mij bevalt dit op geen enkele manier alleen hoop ik op betere tijden. Als het op deze wijze doorgaat in de VVD en de koers van Rutte meer gestalte krijgt ga ik me nog minder thuisvoelen. Als paal boven water staat dat als Verdonk gedwongen wordt de VVD te verlaten en een eigen partij gaat oprichten ik serieus overweeg om haar standpunten naast die van de VVD te leggen en desnoods wel de partij verlaat.
Het antwoord op jouw vraag is dus niet dat de VVD niet rechts is maar de meest rechtste partij is die ons land kent aangezien ik de PVV altijd buiten beschouwing laat en voor mij niets meer is dan stinkende lucht.

claudi-jaah | 17-09-07 | 21:28

-edit: Ja ik wacht nog steeds op commentaar op mijn oplossing voor het mobiliteits probleem hoor.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:27

Ms_Priss 17-09-07 @ 21:16

Dat wil ik van je aannemen. Maar geef nou toe dat ze zelf weinig gevoel toonde als het ging om schrijnende gevallen. Ik ben van mening dat wanneer je alleen de ratio laat gelden in het asielbeleid, je over lijken gaat, daarom ben ik voorstander van het generaal pardon. maar waarschijnlijk liggen we daarin niet op een lijn.

Boeddhi | 17-09-07 | 21:27

bottehond 17-09-07 @ 21:13

Iemand die de uitslag van een referendum accepteert is liberaler dan iemand die per definitie ergens tegen is.
Volgens mij is iemand die tegen een geloof is helemaal niet liberaal.
In Klare wijn wordt niet gerept over vrije handel met 3e wereld landen.
Hetzelfde geldt voor ontwikkelingshulp.
Hoeveel is 'substanstieel' in deze?? Is er een waarde toegekend aan deze belofte? Of is het slechts een populistisch stemmentrekkertje?

Desalniettemin is het verschaffen van ontwikkelingshulp vanuit de staatruif inderdaad geen liberale daad.. Edoch, deze voorbeelden zijn, naast niet geheel steekhoudend, ook niet heel erg indrukwekkend.

Romanov | 17-09-07 | 21:27

@bottehond 17-09-07 @ 21:24
Ik heb het over zijn periode als staatssecretaris van Justitie. En toen was ie heel goed, kan ik uit eigen ervaring melden. Die wetgeving zit prima in elkaar op een enkele uitzondering na. Daarna is er iets misgegaan met hem. Ik snap niet waardoor, eigenlijk.

-edit | 17-09-07 | 21:27

Of 'nulverdienen' dat is ook niet goed.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:27

@openbaarminiserie@21:23,
Wij hebben hier alles wat ons hartje begeert;-)

fuckje | 17-09-07 | 21:26

bottehond 17-09-07 @ 21:24

Cohen is een moslim die zich als jood heeft vermomd.

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:26

Boeddhi 17-09-07 @ 21:22

Euhmmmmm: je begrijpt het even niet: wat eerst komt is de PVV en wat tweeds komt is de VVD. Ik vind de VVD een establishmentspartij pur sang en daar verwacht ik geen visie van.

bottehond | 17-09-07 | 21:25

@edit
Bijna elk maatschappelijk probleem is terug te herleiden tot de oorzaak 'tweeverdienen'.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:25

70 kilometer is een flink eind per fiets en in het OV stinkt het. Bovendien stopt noch de trein, noch de bus voor mijn deur. Daarbij komt dat de bus én de trein niet rijden op het moment dat ik wil vertrekken. Kortom: OV zuigt.

Maar dat terzijde want met Rita wordt alles beter!

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:24

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:22
Exacto. En geen politicus die dat verhaal uit durft te leggen. En daarom komt er geen oplossing. Wat er ook belooft wordt.

-edit | 17-09-07 | 21:24

fuckje@21:18 wil je een stel architecten uit het westen hebben daar in gromo land? Ik wordt zo naar van dat geprolongeerde kubisme hier dat die idioten maar blijven uitkramen. Nu krijgen ze ook nog boel geld van Allah Vogelaar om dat voort te blijven zetten. Ik ben zo naar, bah. *huilie*

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:23

@Ronnie D. 17-09-07 @ 21:16
Spitsheffing gaat ook niet werken. Uiteindelijk gaat de werkgever dat betalen en ook voor die kantoorslaafjes. Er is al zo vaak geprobeert het autorijden duurder te maken, zonder resultaat. Voor veel mensen is er geen redelijk alternatief voor de auto. En Nederland is te klein. Zelf heb ik de auto een jaar geleden de deur uit gedaan en reis met veel genoegen met de trein. Lekker ontspannen en een toename van 15 minuten reistijd. Vergeleken met de autoreistijd zónder file. Maar ik ben wel een uitzondering, want velen op mijn kantoor kunnen dat eenvoudigweg niet realiseren.

-edit | 17-09-07 | 21:23

de honden blaffen... 17-09-07 @ 21:15
Ik schreef geboren en getogen.
Anders gezegd door een tekortkoming van het systeem kunnen die mensen kinderen krijgen ( soms meer dan 5/6 jaar ) en dat moet onze dmocratie maar slikken helaas.
Is mijn privè mening meer niet hoor.

befke | 17-09-07 | 21:22

@edit

Feit is dat de welvaart ons noodlottig wordt. Welzijn neemt niet lineair toe met welvaart, ook al lijkt dat zo.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:22

bottehond 17-09-07 @ 21:13

Alle punten kloppen alleen bij dit punt "Wie voor Vrijhandel met de 3e wereld is, is liberaler dan een protectionist” heb ik mijn twijfels. We hebben tientallen jaren de VVD in de regering gehad. Ze hebben weinig gedaan op dat gebied. Liberalen zijn zo liberaal als het ze zelf uitkomt, dat is al jaren zo. Wel aan loonmatiging doen bij de onderklasse, maar geen loonmatiging onder het Old boys network. Geef nou gewoon toe dat een VVD-er niet zoveel geeft om de 3e wereld, ze vinden hun zaak, SUV en gesubsidieerde miljoenenwoning veel belangrijker.

Boeddhi | 17-09-07 | 21:22

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 21:21

fuckje@21:18 noem je me nou een arro? kudt wijf, haha.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:21

@ bottehond 17-09-07 @ 19:27

Beetje laat maar goed gemeend ende u ten zeerste toekomend: Tante Rita komt er wel, samen met ome Hans. Jij zou een goede asset kunnen zijn, gezien uwe scherpe blick ende penseel.
-
Ik hou het echter bij Geert. Hoezeer ik Rita ook bewonder, ze heeft me gequetst met de zaak AHA. Ze was toen niet in-control-of-herself en had dat wel moeten zijn.
-
Misschien dat het bij mij sleyt,maar nu nog niet.

stuyterkuycken | 17-09-07 | 21:20

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:08
Tuurlijk, maar willen de mensen dat? En zal er een politicus zijn die gaat zeggen: joh: ga kleiner wonen, neem genoegen met veel minder inkomen?
.
Punt is: de mensen willen allebei werken en de overheid wil dat ook. Anders kunnen we de pensioenen niet meer betalen en kunnen de mensen de huizen niet meer betalen. Daarom is jouw tweede post @21:12 een stuk realistischer imo: accepteer de files nou maar wanneer je dit ook wilt. Het is van tweeën één.
.
Overigens opvang flexibiliseren is maar beperkt mogelijk. De kids later dan een uur of 19.00 ophalen wordt toch lastig en is niet realistisch. Of we moeten willen gaan interneren....

-edit | 17-09-07 | 21:19

gift belten...

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:18

Ach met een jaar of tien gebeurt al het werk op China, wonen de meeste Nederlanders langs de Middellandse Zee en is Nederland een islamitische samenleving.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:18

@openbaarminiserie,
Briljant plan, alleen zitten wij hier in Grunn niet op al die arro's te wachten.
Eigen aardgas eerst!

fuckje | 17-09-07 | 21:18

Rababerke@21:03 zit je nou grapjes over m'n ADHD te maken ofzeau?

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:16

@Boeddhi 17-09-07 @ 21:06: nee, dat zeg ik juist niet. Verdonk durfde een duidelijk stempel op haar ministerie te drukken door het kabinetsbeleid ook uit te voeren. Cohen deed dat na protesten niet.
Ik ken de IND niet, ik ken de rechterlijke macht, met name het vreemdelingen hoger beroep.
.
Onderscheid de asielprocedure en het beroep op de minister. Dat zijn twee totaal verschillende zaken. Voordat je weer in een tirade over Verdonk vervalt: 99% van de beroepszaken in de vreemdelingenprocedure zijn kansloos. Dat komt door de Vreemdelingenwet 2000 van Paars. Helaas wordt vaak valse hoop gewekt door de asieladvocaten. Dat zijn totale ludserts om in GS termen te blijven. Broddelwerk op zijn best. Treft een vreemdeling het om vervolgens een advocaat te krijgen die wel zijn best doet, dan wordt de vreemdeling opeens een 'schrijnend geval' om toch maar kans te maken op een verblijf in Nederland.
.
De sterke daling van de instroom onder Paars was niet te zien in het aantal rechtszaken: dat is alleen maar toegenomen onder Paars en juist onder Verdonk enigzins teruggebracht. Omdat Cohen altijd de mogelijkheid van een status ophield, zorgde hij zo voor (ijdele) hoop bij vreemdelingen dat er altijd nog een mogelijkheid was. Ik vind het knap dat Verdonk daarmee durfde te breken en koos voor een spijkerharde lijn: nee is nee.

Ms_Priss | 17-09-07 | 21:16

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 21:16

befke 17-09-07 @ 21:07
Dat zou betekenen dat iedere vreemdeling die in Nederland een kind ter wereld brengt hier zou moeten kunnen blijven?
Onhoudbaar.

de honden blaffen... | 17-09-07 | 21:15

-edit@20:56 jawel hoor. hele mooie oplossing voor je, morgen ff uitvoeren ok? Men neme een paar miljaar door compressie lucht aangedreven auto's (ja die bestaan, waarom weet goedverdoemme niemand dat?). Men converteert die kudt windmolens die daar maar belastinggeld staan op te vreten om aan imago building in het buitenland te doen en transformeert ze tot perslucht installaties aan de snelwegen. Iedereen kan gratis tanken en schoon rijden. Voila, da's 1.

Vervolgens verplaatsen we den bejaarden van dit land die al sinds jaar en dag in te kleine kuthokkies in het westen worden gepropt naar grote luxueuze pretoorden in het noorden en oosten van het land. Krijgen die tukkers en friezen maar vooral de gromos weer eensch een zinvol bestaan door voor mensen te kunnen zorgen in plaats van voor koeien die dit land toch maar onderzeiken en vervuilen teneinde melk te produceren dat toch niet goed is voor onsch en ook nog kanker veroorzaakt bovendien! Voila da's 2.

Vervolgens wacht men. *wacht* en ziet den kleine beroepsbevolking ineens WEL naar het noorden en het oosten verhuizen omdat den huizen daar nog mooi zijn maar vooral goedkoop EN omdat oma daar nu ook woont, want 90% van den nederlandersch woont immers binnen een straal van 20km van papa of mama. Ik kan het ook niet helpen en begrijp er niks van maar da's nu eenmaal zo. De verpleegerts verhuizen natuurlijk eerst want die denken "oma woont er EN er is een baan!", vandaar kleine beroepsbevolking. Voila da's 3.

Den grotere beroepsbevolking denkt natuurlijk "hey! mijn auto rijdt toch op lucht, 'kga oma ff in Friesland opzoeken!" Die rijden door het mooie landschap en denken "die huizen zijn poepleuk en lekker goedkoop hiero! Lekker zeilen in het weekend op de Friese meren enzeau!" Nu neme den overheid een stel van hun corrupte klootzakjes bij de Nuons, Essents en andere windmolert rukkerts die nu een beete zonder werk zitten en schopt ze met een gouden handdruk en veel subsidie richting noorden en oosten met de mededeling "Creeer werk daaro of sterf, uitzuigerts! En doe het eens goed deze keer". Voila da's 4 en voila 3 denkt da's gaaf, gauw dat huissie kopen naast 'tSnekermeer!

Het westen loopt leeg, die beroeps zeikerts in Zuid Holland kunnen eindelijk hun gezeik om het behoud van hun groenen gift belten slaken zodat we allemaal wat prettiger slapies doen. De lucht is schoon, global warming is opgelost, bejaarden zijn blij, iedereen is BLIJ dammit.

Ik wacht op inhoudelijke kritiek!

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:15

Rabarberke 17-09-07 @ 20:48
Jij vat haar uitstraling sadistisch op. Maar dat ligt hem meer aan jou dan aan haarzelf. Jij hebt gewoon een afkeer van haar vermoed ik.
Boeddhi 17-09-07 @ 20:51
Tja, wees eerlijk, om in de tweede kamer te zitten moet je ook een beetje psychopaat zijn. Bij bepaalde beslissingen het halve land over je heen krijgen en daarvan genieten. Nee geef mij het bedrijfsleven maar.

tasmaniandevil | 17-09-07 | 21:15

@Ms_Priss 17-09-07 @ 21:06
Ah u is ook een ervaringsdeskundige uit het veld, merk ik. Good! Ik ben een oud grensbewaker en IND-er.
.
Overigens vind ik wel dat je Verdonk iets teveel credits toebedeelt. Verdonk was een strikte grensbewaakster. Iemand die een beleid uitvoerde dat door Cohen was bedacht. Opzich niet zo'n kunst. Je kunt het ook te strikt doen. Bij Hirshi Ali had ze formeel volstrekt gelijk, maar in vele andere opzichten sloeg ze de plank volkomen mis. En dat heeft haar de nodige credits gekost.
.
Je kunt van Cohen vinden wat je wilt, maar de man heeft een goed doordachte en strenge maar rechtvaardige wetgeving weten te maken. Hij verdient die credits, imho. Niet Verdonk.

-edit | 17-09-07 | 21:14

Of je blijft van maandag tot en met vrijdag bij je werk slapen, dat doen de Peaulen ook.

fuckje | 17-09-07 | 21:14

Derechtselutser 17-09-07 @ 20:51
Je hebt gelijk, zoals zovelen hier. Rita spreekt echter het volk aan door haar niet-zeiken-mentaliteit en ze is ook een beetje een anti-draaikont. Daarnaast lijkt ze vrij 'gewoontjes', in tegenstelling tot vele anderen in de kamer, die zich vaak veel beter vinden dan het gewone volk.
Ik heb eerder het gevoel dat zulke dingen het volk meer aanspreken dan een program.

Grasgriezel | 17-09-07 | 21:14

Romanov 17-09-07 @ 21:06

Wie tegen de EUSSR is is liberaler dan iemand die er voor is
Wie tegen de islam is, is liberaler dan iemand die haar aard ontkent
Wie tegen ontwikkelingshulp is, is liberaler dan iemand die daar voor is
Wie voor Vrijhandel met de 3e wereld is, is liberaler dan een protectionist
Wie substantieel lagere belastingen wil, is liberaler dan iemand die 3 % verlaagt
Zal ik nog even verder gaan?

bottehond | 17-09-07 | 21:13

En als je allebei wil werken dan moet je ook de files willen, zo simpel is het. Je kunt alleen maar files wegwerken als je opvang flexibiliseert - maar dan wordt het duurder en levert dat baantje van paps of mams netto niets op.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:12

@edit

Hoezo opvang? Een van de ouders blijft gewoon thuis bij de kinderen en men gaat maar wat kleiner wonen.

Nu is er tekort aan opvang, staan er overal files en is er een tekort aan betaalbare huizen.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:08

Ms_Priss 17-09-07 @ 21:02
Ja weet ik en moet en wil ook zeggen eren die eren toe komt en in die zin is het een dijk van een wijf.
Voor mij maar een ding en dat is dat afblijven van kinderen die hier zijn geboren en getogen en als ze dat nu doet dan heeft ze erg veel oprechte liberalen voor wie dat woord werkelijk vrijheid is achter zich.

befke | 17-09-07 | 21:07

@-edit 17-09-07 @ 21:04 zie mijn eerdere post van 20:36, waarin dat ook staat (zonder Cohens naam, maar was bang dat dat als een rode lap op een aantal mensen zou werken), mijn latere posts zijn daarop een vervolg.

Ms_Priss | 17-09-07 | 21:06

@Rabarberke 17-09-07 @ 21:04
Niet wanneer ze dat allemaal tegelijk doen. En dat doen ze, want al die kinderen dienen om dezelfde tijd van of naar de opvang gebracht of gehaalt te worden. Het probleem is veel omvattender dan op het eerste gezicht lijkt.

-edit | 17-09-07 | 21:06

MANAMANA tuu tuu tu tut

Rabarberke | 17-09-07 | 21:06

bottehond 17-09-07 @ 20:27

Ik heb het al gelezen.. Je stelt dat de pvv in menig opzicht liberaler is dan de VVD. Ik vraag om je onderbouwing.

Romanov | 17-09-07 | 21:06

Ik heb wel een probleem met mannen die een zelfpredikaat omhangen van sterke man.

claudi-jaah 17-09-07 @ 21:02

Foute mannen, zeg maar. Maar euhm: ga je me nu als VVD-ster nog uitleggen wat er rechts is aan de VVD? Alsjeblieft? Hehehe.

bottehond | 17-09-07 | 21:06

Ms_Priss 17-09-07 @ 20:57

Wil je zeggen dat ministers niet hun stempel op het ministerie drukken? Jij kent de IND van binnen uit, ik zie het verschil in handelen en conclusies trekken van buitenaf, dat is mijn referentiekader. Er is een duidelijk verschil met het kabinet Kok terwijl de wet het zelfde was. Vooral het niet maken van uitzondering voor schrijnende gevallen stoorde mij bij Verdonk. Ook na de invoering van de wet (Job Cohen) door paars was er al een sterke daling te zien van het aantal asielaanvragen, daar had Verdonk het niet graag over, ze wilde graag zelf scoren.

Boeddhi | 17-09-07 | 21:06

Bisschop Gijsen 17-09-07 @ 20:59
Delirium tremens?

de honden blaffen... | 17-09-07 | 21:06

@edit

Als mensen alleen de productieve uren op hun werk zouden doorbrengen, dan zouden we het fileprobleem allang opgelost hebben.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:04

@Ms_Priss 17-09-07 @ 21:02
Uh, nee. Dat kwam dankzij Cohen. Niet door Verdonk. Het enige eigen beleid dat Verdonk heeft gerealiseerd is de inburgeringscursus. De rest kwam uit de koker van Cohen.

-edit | 17-09-07 | 21:04

/verkeersplanologenmode on

Natuurlijk is de mobiliteit te verbeteren. Draagvlak, daar gaat het om!

/verkeersplanologenmode off

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:03

MANAMANA tuu tuu tu tu tu

BravoBAT | 17-09-07 | 21:03

@openbaarminiserie

Als je in een discussie slechts een woord per 10 minuten leest ga je waarschijnlijk ook gewoon dood uit traagheid, wellicht zelfs in de file. Een motorfiets zal je weinig kunnen deren.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:03

@bottehond 17-09-07 @ 20:35
Ook al zou ik een autoriteitsprobleem hebben dan ontgaat me de context met autoriteit in deze totaal. Ik heb ook geen probleem met sterke mannen, ik kan als een blok vallen voor sterke mannen. Maar wat is nu een sterke man? Dat bepaal ik zelf, wat ik als sterk ervaar kan een ander wel eens totaal anders zien, het heeft alles te maken met gevoel. Voor mij heeft een sterke man ook emotie en gevoel. Ik heb wel een probleem met mannen die een zelfpredikaat omhangen van sterke man.

claudi-jaah | 17-09-07 | 21:02

Dit is natuurlijk veruit de beste oplossing voor Verdonk, die Rutte kan net zo goed gewoon gelijk opstappen en hemzelf een hoop tijd besparen. Verdonk plaatst zichzelf voor de komende 3 jaar in een lekkere waai met de wind mee positie. Gaat het goed dan is dat te danken aan Fractie Verdonk, gaat het fout dan komt dat door de VVD. De kiezers slikken het als zoete koek zo word een perfect imago opgewerkt voor de volgende verkiezingen. Je kunt de klok erop gelijk zetten dat dit kabinet gewoon 4 jaar blijft zitten want alles wat daar nou deel van uitmaakt is zo machtsgeil dat ze alles rechtlullen wat krom is om dat stoeltje maar te houden. Prima weer voor Verdonk die alle tijd heeft om haar eigen beweging op te zetten, of en dat zal wat makkelijker voor haar zijn, Rutte totaal affikken, duidelijk maken dat de top die Rutte gesteund heeft ook niet spoort en zo de VVD als eigen partij overneemt. Alles een beetje onder het motto, rechts voor de rechtsen. Echt een kwaliteits stunt wat ze geflikt heeft. Ik ben er zelfs zo van onder de indruk dat ik er zelfs aan zit te denken om mijn stem aanhaar te geven.

storingsdienst | 17-09-07 | 21:02

@befke 17-09-07 @ 20:55: dankzij Verdonk is die termijn eindelijk écht verkort. Dus na aanmelding niet jarenlang in onzekerheid, maar binnen een normale termijn (48 uur is het streven!) een antwoord. (Tenzij er bijzondere omstandigheden zijn die verder onderzoek noodzaken.)
Daarna begint de rechtbankprocedure en het hoger beroep bij de Raad van State: de rechtbank is daarin storende factor, daar kan een zaak soms jaren liggen (gebeurt steeds minder).De Raad van State beslist weer binnen 6 weken.
Let wel: een vreemdeling kiest er zelf voor om in beroep/hoger beroep te gaan.

Ms_Priss | 17-09-07 | 21:02

*zich verder terugtrekt in donker hoekje*

dr.spin007 | 17-09-07 | 21:01

@Rabarberke 17-09-07 @ 20:56
Het mobiliteitsprobleem is niet op te lossen. Hooguit hier en daar te verlichten of te verbeteren. Zelfs al gooien we half nederland onder het asfalt - los van de vraag of dat wenselijk is -, los je het nog niet op. Iedereen wil rijden, maar niemand wil een snelweg langs de achtertuin. Nederland is te klein voor dit probleem. Acceptatie en ermee (leren) omgaan is het devies.

-edit | 17-09-07 | 21:01

Verdonk is compulsief opportunistisch. En dat is mijn persoonlijke mening.

Rabarberke | 17-09-07 | 21:01

Rabarberke@20:56 en motorfietsen zuigen. Daar ga je vroeg deaud op en dat wil ik niet.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 21:01

'T zal er wel weer op neerkomen dat ze vertrekt, met haar staart tussen d'r benen of met één of ander geniaal plan (bwuhahahah!).
De hele situatie doet me denken aan zo'n vijf jaar terug, met Pim Fortuyn en Leefbaar Nederland.

Papegaaitje | 17-09-07 | 21:00

Als ik Rutte was zou ik die Rita voor eens en voorn altijd ausradieren, zij lijkt wel een kakkerlak die zonder kop nog dagen door blijft leven, en nog snel even eitjes legt in een donker hoekje...

Bisschop Gijsen | 17-09-07 | 20:59

Rabarberke@20:50 en oh, dichter bij m'n werk wonen gaat niet goed (freelancer). Thuis werken wil ik wel maar 99% van de bedrijven staat dat niet toe. Thuis werken doe 'k wel maar voor m'n eigen eenmanszaakje.

Voor de rest... d'r is een ministerie van Verkeer en Waterstaat. Wat moet die nou precies DOEN dan volgens jou, behalve er voor zorgen dat het hele land 'smorgens collectief in de file staat te vergassen, ziek wordt van die gassen, zo den ziektekosten premie omhoog jaagt en verder vele VELE manjaren (en vrouwjaren reeds) meeverbranden tot global warming veroorzakende CO2 dampen? Nou?

Ik heb het even voor je opgezocht:

Het ministerie staat voor: Nederland beschermen tegen water en zorgen voor veilige verbindingen van internationale kwaliteit.

Tsja... 'internationale kwaliteit'. Da's pas een dubieuze doelstelling!

openbaarminiserie | 17-09-07 | 20:59

Ronnie D. 17-09-07 @ 20:51

Ik versjouw dagelijks kennis, informatie, strategie en communicatie van Utrecht naar Den Haag. Moet ik dat op de fiets doen dan?

dr.spin007 | 17-09-07 | 20:58

@Boeddhi 17-09-07 @ 20:51: geef dan eens een onderbouwing met argumenten. Dit is jouw persoonlijke mening. Enne liever rationeel of ideatief dan emotief.

Ms_Priss | 17-09-07 | 20:57

topcat 17-09-07 @ 20:50

Dat van die nederigheid is een pesterijtje neem ik aan?

befke 17-09-07 @ 20:40

Ik meende toch dat het een wijze zou moeten zijn waarop het volk optimale kansen krijgt om zich te verheffen. Dan luidt wellicht de conslusie dat het socialisme ten onder is gegaan aan de karikatuur van het collectivisme die er van gemaakt is en het liberalisme aan het graaien van te zeer geindividualiseerde luiden? Interessant.

bottehond | 17-09-07 | 20:56

@openbaarminiserie

Ik had meer suggesties dan alleen het OV.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:56

@Ronnie D. 17-09-07 @ 20:51
Da's het gevolg van in een heel klein landje leven waar heel veel mensen dezelfde dingen willen doen als jij. Geen politicus die dat kan oplossen. Het wachten is op de eerste politicus die dat ronduit toegeeft. Maar ja: da's electoraal weer niet handig.

-edit | 17-09-07 | 20:56

@derechtselutser

Kamp heeft ook geen visie. Hij zit al jaren onzichtbaar in de kamer. Het is een aardige, bekwame man, maar geen leider.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:55

Boeddhi 17-09-07 @ 20:46

Voor mij trouwens de reden om nooit op die vrouw te stemmen of er iets mee te hebben.
Dat door procedureel gelul het soms meer dan 5 jaar moet duren voordat er een uitsluitsel is en dat er in de tussen tijd kinderen worden geboren die geheel in ons vaderland opgroeien met alle erop en eraan is deze vrouw onbekend.
Dat is dan ook voor mij de enige reden dat ik niets met haar heb.
Verder mag ik haar wel om haar doorzetting maar afblijven van gezinnen met kinderen dat moet je als zelf respecterende democratie maar weg slikken enof de procedure opnieuw bekijken.

befke | 17-09-07 | 20:55

Rabarberke@20:50 maar dat kan niet iedereen zomaar doen. En bovendien, die snelweg die 'k dan 'sochtends pak die staat om die tijd de andere kant al vanuit Duitsland aan toe vol hoor. Ok, ietsepietsie overdreven (A1) maar toch. En zolang het OV nog ruim 2 keer zoveel tijd kost om op dezelfde plek te komen met 1 bus, en drie treinen en 2 stukken lopen, geef dan mijn portie maar weer aan fikkie want da's een schijnoplossing voor politici.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 20:53

@ronnie

in een kist of op een pallet that is, en laat het halen door een transporteur - dan heb je het een dag later.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:53

@ronnie d

Laat de klant het verpakken in een pallet en je hebt het een dag later. Kun je in die 4 uur 50 klanten bellen om nieuwe verhuurcontracten af te sluiten.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:52

tasmaniandevil 17-09-07 @ 20:43

Ik hou niet van ministers die het beleid zo uitvoeren, dat je het net zo goed door een zakjapanner kan laten doen. Ik heb al eerder gezegd (vandaag toont dat maar weer eens aan) dat ze het emotief vermogen heeft van een psychopaat en ook de egocentriek daarvan.

Boeddhi | 17-09-07 | 20:51

Boeddhi 17-09-07 @ 20:46

Boehoeeeeeeeee. Mot je een zakdoekje?

bottehond | 17-09-07 | 20:51

Zoals velen hier inderdaad al aangeven, Rita is een prima bestuurder (ondanks het geschreeuw eromheen), maar absoluut geen goede beleidsmaker of beleidsbepaler. Dit is al gebleken tijdens de lijsttrekkersdebatten van de VVD, waarin Rita totaal geen inhoud had. Ik heb het idee dat mensen Verdonk overschatten en Rutte enigzins onderschatten.

Maar door alle situaties ligt er een enorm stigma over Rutte heen, dus daar hoef je ook niet meer veel van te verwachten. Ik hoop dat z.s.m. Henk Kamp het roer overneemt. In die man heb ik nog meer vertrouwen dan de gehele VVD bij elkaar.

Derechtselutser | 17-09-07 | 20:51

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 20:51

Beetje offtopic,
op Netwerk, wordt Veugelaer op zn marocs aangekleed ivm prinsjesdag.
Ik zeg nu maar ff niets.

fuckje | 17-09-07 | 20:51

@claudi-jaah 17-09-07 @ 19:52; dat mens is een leugenaar... en aan leugenaars heb ik een broertje dood. Iemand hierboven zei dat iedereen die maar enigszins links is geweest, Rutte inderdaad rechts vindt, daar ben ik het helemaal mee eens!!!
Waarom is Verdonk een leugenaar? Ze zei ook, ik zeg wat ik doe en doe wat ik zeg. Mevrouw heeft gezegd zich te houden aan de fractiedicipline. Dat doet ze dus niet. Toegegeven, ze heeft een hoop electoraat achter zich, maar de manier waarmee ze omgaat, laat alleen maar zien dat de op macht uit is en daarom niet haar woord van de fractiedicipline wilt houden. (overigens vind ik fractiedicipline een slechte zaak. Ik bedoel, dan is de gemiddelde backbencher gewoon stemvee met een flink salaris. Dan mag van mij de kamer inderdaad krimpen.)

enne, Botte; Welkom back... *graaft een van de vele botten op die je mij toeworp en geef het in nederigheid terug!*

topcat | 17-09-07 | 20:50

@openbaarminiserie

Precies. Of je neemt de trein, de bus, de fiets, de motor, je gaat thuis werken of je gaat dichter bij je werk wonen.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:50

@openbaarminiserie

Ja dan ga je toch vroeger of later naar je werk?

Rabarberke | 17-09-07 | 20:49

Ok ok, ik sta nooit in de file. Maar daar kom ik dan natuurlijk wel om 5:40 m'n warme nest voor uit!

openbaarminiserie | 17-09-07 | 20:49

@Boeddhi: dat is jouw mening. Ik vind het knap dat ze dat soort beslissingen durfde te nemen. Iemand toelaten is veel makkelijker dan iemand - op goede, wettelijke (!) gronden - wegsturen.

Ms_Priss | 17-09-07 | 20:48

Ms_Priss 17-09-07 @ 20:36

De meute was destijds zo opgehitst dat Verdonk nog de schuld zou krijgen van een ebola- uitbraak in Congo. Volkomen onredelijk en irrationeel gedrag jegens Verdonk. Ik las ergens dat linkse mensen intelligenter zijn, maar ik zie daar nauwelijks iets van terug. Domme opgejuinde boeroepers, ál die verdonkhatende onnozelaars die echt menen dat ze oorspronkelijk denken. Vraag het ze maar eens.

bottehond | 17-09-07 | 20:48

@tasmaniandevil

Ze heeft gewoon beleid uitgevoerd net als iedere andere minister. Henk Kamp heeft b.v. defensiebeleid uitgevoerd en zo had je nog een aantal andere ministers die hun werk deden.

Wat Verdonk zo populair maakt is dat ze iets sadistisch heeft - dat spreekt veel mensen aan.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:48

Rababerke@20:44 toch ! Natuurlijk zijn we verplicht om in de file te gaan staan. Meeste mensen in dit land moeten werken voor de kost hoor.

openbaarminiserie | 17-09-07 | 20:47

rutte is best wel gepowned. i kvindt het netjes van rita verdonk dat ze blijft zitten, de meesten waren hem allang gesmeerd.

aardt | 17-09-07 | 20:46

Ms_Priss 17-09-07 @ 20:36

Ze bepaalde wel de houding en mentaliteit van de IND. Ze bepaalde wel dat in enkele gevallen moeder van kind gescheiden is door niet persoonlijk pardon te geven. Ze is kouder en harder dan ijs.

Boeddhi | 17-09-07 | 20:46

@ronnie d

Niemand verplicht je om in de file te gaan staan. Iedereen gaat in Nederland in de file staan en verwacht dan van een politicus dat die file wordt opgelost. Beetje raar.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:44

Boeddhi 17-09-07 @ 20:23
Rabarberke 17-09-07 @ 20:23
koerbagh ? 17-09-07 @ 20:29
Ze blinkt dus uit in daadkracht. Een dame met ballen. Er zijn kennelijk mensen die liever bewindslieden hebben die het beleid half uitvoeren.

tasmaniandevil | 17-09-07 | 20:43

bottehond 17-09-07 @ 20:32
Ja dat behoord wel inherent te zijn aan het liberalisme.
Door geschoten of anders gezegd ieder voor zich en God voor ons allen.
Of zoals de oude v Riel sprak "laat de werkelozen maar gras vreten" ( denk daar het Hoogenvorst teken bij ).

befke | 17-09-07 | 20:40

-weggejorist-

Ronnie D. | 17-09-07 | 20:39

Geweldig dit!!!!!!!!!!!!!!!!! RITA laat zich niet uit de partij zetten!

Is Rutte al bij de RIAGG gesignaleerd?
HUP RITA!

Drs-C | 17-09-07 | 20:38

@befke 17-09-07 @ 20:28
Zijn al die corrupte pvda-raadsleden en salonsocialisten dan rechts?

Gekke Gerritje | 17-09-07 | 20:38

Deze coalitie staat continu op scherp en daarom denk ik dat Verdonk relatief snel in staat zal worden gesteld om haar populariteit te verzilveren.

Hans Anders | 17-09-07 | 20:37

@Boeddhi 17-09-07 @ 20:28 Natuurlijk deed ze dat, anders was ze geen goed minister geweest. Punt is dat onder Verdonks bewind eindelijk een start is gemaakt met het daadwerkelijk uitvoeren van plannen die al begin jaren negentig zijn opgesteld.
Verdonk durfde dit aan. De incidenten die je nu noemt, werden door het héle kabinet gedragen. Verdonk maakte de ambtsberichten over Iran (dat de heaumeau's daar veilig waren) niet zelf. Dat werd gedaan door ter plaatse aanwezige deskundigen van Buitenlandse Zaken.
Informatie lekken vond plaats, vindt waarschijnlijk nog steeds plaats: de meeste advocaten beginnen al te brullen als de persoonsgegevens bekend werden gemaakt. Dat is/was vaak nodig om een reisbewijs te krijgen. En dat kwam weer doordat veel vreemdelingen hun papieren bij aankomst vernietigden.
In die zaken dat mensen echt geschaad werden, werd daarop de Vreemdelingencirculaire aangepast, verbeterde geheimhouding zodat dat niet nogmaals kon gebeuren.
Ik heb een aantal jaar bij de Vreemdelingenkamer gewerkt en ik heb nog steeds bewondering voor de wijze waarop Verdonk duidelijkheid schepte. Soms bot, vaak hard, maar wel duidelijk.

Ms_Priss | 17-09-07 | 20:36

claudi-jaah 17-09-07 @ 20:26

Durf je niet? En over welke alwetende grootheid heb je het? Je gaat toch geen ouwe koeien uit ouwe sloten halen, is het wel. En over dat "mot": jij mot helemaal niets, het is een uitdrukking, niet meer. Heb jij een autoriteitsprobleem of gewoon very common een probleem met sterke mannen?

bottehond | 17-09-07 | 20:35

Pffff, maar dat ge-die en die - 4 President hangt me wel uit de strot zo langzamerhand.

El Pakbon | 17-09-07 | 20:33

@overVecht 17-09-07 @ 19:34

Als je me wat te vertellen hebt praat dan effe normaal.

e.thunder | 17-09-07 | 20:32

Boeddhi 17-09-07 @ 20:29
Vreemdelingenbeleid.

de honden blaffen... | 17-09-07 | 20:32

befke 17-09-07 @ 20:28

Dank je wel, ben blij jou ook weer te "zien". Uhmmm: rechts was toch iets met zo weinig mogelijk overheidsinterventie vanuit het besef dat een grote overheid de economische dynamiek en de individuele Vrijheid aantast?

bottehond | 17-09-07 | 20:32

Rita 4 president!

Unexist | 17-09-07 | 20:29

@tasmaniandevil 17-09-07 @ 20:15:
Dat was het beleid zoals vastgesteld door haar voorganger in Paars II, de huidige burgemeester van Amsterdam. Daar is geen letter aan veranderd in Balkenende I & II. Dat heeft ze dus niet zelf bedacht, alleen uitgevoerd.

koerbagh ? | 17-09-07 | 20:29

Die RTL-peiling mag ook met een korreltje zout worden genomen, denk ik.

Maar toch, een interessante situatie. Geen fractielid, wel lid van de partij en in de Tweede Kamer. Het zal mij benieuwen wat dit in komende jaren met zich mee zal brengen.

Wat mevrouw Verdonk ook al aangeeft, ze heeft nu die bewegingsvrijheid, die ze blijkbaar in de VVD niet had. Goede zet dus.

El Pakbon | 17-09-07 | 20:29

Verantwoordelijk

Boeddhi | 17-09-07 | 20:29

En laten wij vooral niet vergeten dat deze hele kermis is ontstaan omdat zij het V woord sprak.

de honden blaffen... | 17-09-07 | 20:28

Ms_Priss 17-09-07 @ 20:25

De minister is verandwoordelijk, dus zeg ik voor het gemak dat zij het ook doet. Ze verdedigde het handelen van de IND zelfs.

Boeddhi | 17-09-07 | 20:28

bottehond 17-09-07 @ 20:18
Pecunia non olet.
Als je dat nou hoog in je levens visie hebt ( kijk naar Zalm ) dan ben je rechts.
Ben blij dat je er weer bent en groetjes,
bef

befke | 17-09-07 | 20:28

@ Romamof 1932

Ik neem aan dat ik niet namens Geert Wilders hoef te antwoorden. Hier legt hij het allemaal duidelijk uit, kun jij het ook snappen. Doe eens lezen, kost wel even tijd, heur:

www.geertwilders.nl/index.php?option=c...

bottehond | 17-09-07 | 20:27

Maaier 17-09-07 @ 20:15
Vanavond een studio vol Verdonkfans bij P&W.
Misschien ter lering ende vermaak.

de honden blaffen... | 17-09-07 | 20:26

@bottehond 17-09-07 @ 20:18
Sinds wanneer MOT claudi-jaah een alwetende grootheid iets gaan uitleggen???

claudi-jaah | 17-09-07 | 20:26

Straks netwerk, met ruim aandacht voor de zorgelijke ontwikkeling op het gebied van balkonconstructies in nieuwbouwwoningen.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:26

@Boeddhi: volgens mij haal je nu 2 dingen door elkaar... degene die wat doet en degene die verantwoordelijk is... dus Verdonk was verantwoordelijk voor de uitvoering van het beleid door de IND.

Ms_Priss | 17-09-07 | 20:25

Ik heb het, na lange tijd denken! Hier lijkt ie op:http://msn.techzine.nl/uploaded/icons/2430.jpg

realistischer | 17-09-07 | 20:24

@tasmaniandevil

Volgens eigen zeggen heeft Verdonk slechts beleid uitgevoerd. Daar is geen visie voor nodig, dat is gewoon doen wat iemand voor je heeft uitgestippeld. Die iemand was Job Cohen. Rita heeft nooit beleid gemaakt. Ze heeft binnen de grenzen van het beschreven beleid alleen maar een maximale hoeveelheid herrie gemaakt.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:23

tasmaniandevil 17-09-07 @ 20:15

Beleid opgesteld door een ander en op een totaal autistische en brute wijze uitgevoerd. Informatie van asielzoekers lekken naar het land van afkomst zodat de mensen bij terugkomst gevaar lopen. Zeggen dat homoseksuelen zonder risico terug kunnen naar Iran. Nee, ze deed het foutloos, klopt! Ik mag er bepaalde zaken uit het verleden niet bij halen ander krijg ik een ban, maar ik moet toch ergens aan denken.

Boeddhi | 17-09-07 | 20:23

Wat een kift, precies wat de Islam gemeenschap wil. Diversiteit, verdeling, seculier gedrag, onenigheden onderling en vervolgens zal de sharia rust en onderdrukking leveren.
Ga zo door, de middeleeuwen zijn nabij. Breng uw land ten gronden.

Zo jammer! | 17-09-07 | 20:23

@luisindepels

Ik word niet boos, het zijn gewoon de feiten.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:21

@Muxje 17-09-07 @ 20:13
Het is zwartepieten. Wie krijgt de schuld van de breuk binnen de VVD? Als de VVD wilde verzoenen en Rita stapt eruit, dan is het de schuld van Verdonk. Als Rita wordt geroyeerd dan is het de schuld van Rutte.

Het zou invloed kunnen hebben op het aantal VVD'ers en eventueel VVD-afdelingen dat meegaat met Verdonk.

De onzinmotie van het VVD-congres wordt nu dus afgestraft.

Gekke Gerritje | 17-09-07 | 20:19

claudi-jaah 17-09-07 @ 19:52

Jij most maar eens helder uitleggen wat "rechts" is. Ik ben erg benieuwd.

bottehond | 17-09-07 | 20:18

Maaier 17-09-07 @ 20:15
Begin zelf dan een politieke carriere, als anderen zo dom zijn ;)

tasmaniandevil | 17-09-07 | 20:17

"Ze heeft geen enkel politiek benul"
Rabarberke 17-09-07 @ 19:58

Dat is een mening en niet gestoeld op feiten. Wel knap dat iemand zonder politiek benul het sterkste vreemdelingenbeleid van de afgelopen decennia heeft bewerkstelligd.

tasmaniandevil | 17-09-07 | 20:15

@Rabarberke 17-09-07 @ 20:11
Hoezo te veel peop bij de rabarber. Verdonk is al uit de fractie gezet. Ze is VVD lid en wil dat ook blijven alleen is Rutte een voorstander om haar nu ook te royeren als VVD lid. Het grote punt is wel dat zaterdag duidelijk door de leden is gekozen om Verdonk te behouden voor de partij. Als mensen binnen de VVD toch Verdonk royeren dan is dat een groot disrespect naar de wens van de leden en de gok dat veel meer VVD-leden de partij verlaten.

claudi-jaah | 17-09-07 | 20:15

Nog steeds heb ik nergens kunnen lezen of horen waarom Verdonk zoveel aanhang zou hebben of waat Verdonk eigenlijk vindt. Ongelofelijk toch hoe dom kiezers kunnen zijn, achter een vrouw aanlopen die als enige kwaliteit "stevige uitstraling".

Maaier | 17-09-07 | 20:15

@Rabarberke 17-09-07 @ 20:11
"Als ze echter terug wordt gehaald door de ALV, zal dat alleen kunnen wanneer ze akkoord gaat met het afstaan van de kamerzetel aan de VVD."
Waarop baseer je dat precies?
Het lijkt me dat de ALV gewoon de beslissing van het bestuur ongedaan maakt en dat er dus helemaal geen extra eisen aan Rita worden gesteld.

Gekke Gerritje | 17-09-07 | 20:13

Een meesterzet? Praten jullie nu allemaal die floepert op Radio 1 na? Die linkse politicoloog die graag een rechtse partij te kakken zet? Pfft. En deze zet had niemand aan zien komen... kom nou toch.

Ze maximeert nu gewoon weer de aandacht die ze kan krijgen. Ik had overigens niet verwacht dat ze dit zou doen, maar het laat maar weer eens zien dat ze echt doet wat haar zelf het beste uitkomt, schijt aan alles en iedereen hebbende. Prima dat ze uit de fractie is, niks lijmen, zouden we later alleen maar narigheid mee krijgen.

Overigens lijkt het er op dat er precedent is voor het royeren van leden in deze situatie. Ze kunnen haar er dus zonder gezichtsverlies er uit knikkeren.

Muxje | 17-09-07 | 20:13

Tsuru 17-09-07 @ 19:50
Die verkoopt nu leningen bij Dirk S waar hij zo op tegen was weet je nog.

befke | 17-09-07 | 20:13

Nix geen probleem, mark moet gewoon een lulverhaal ophangen dat hij zich op heel veel vlakken p.r.i.m.a. kan vinden in verdonk, dat ze nog steeds belangrijk kan zijn als partijlid, dat elk vvd-lid zowiezo belangrijk is en dat hij haar graag aan boord wil houden. Dan ligt de bal weer bij Rita en kan ze óf met al haar stemmers bij de VVD blijven, óf haar bureau ruimen waarom Mark zijn verbazing en onbegrip uit kan spreken voor de camera`s. Win-Win. Uiteindelijk dan...

Koekje-dr-bij? | 17-09-07 | 20:11

@gekke gerritje

Nee, ze wordt uit de partij gegooid en daarmee uit de vvd fractie. Ze kan haar zetel dan behouden en verder gaan als aparte partij.

Als ze echter terug wordt gehaald door de ALV, zal dat alleen kunnen wanneer ze akkoord gaat met het afstaan van de kamerzetel aan de VVD.

Het worden iig spannende tijden.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:11

@ Boeddhi @ 20:08
Te laat?

Pa Pollewop | 17-09-07 | 20:09

Zag haar net bij Eenvandaag en bij sommige antwoorden zat ze gewoon te squirten van het idee dat ze Mark nu geheel bij de ballen heeft.

befke | 17-09-07 | 20:09

Gekke Gerritje 17-09-07 @ 20:04

Maar wel uit de partij zetten zodat ze geen verdere schade kan aanrichten aan de partij.

Boeddhi | 17-09-07 | 20:08

@moraalr!dder 17-09-07 @ 20:01
Lekkere simpele moraalriddert van mij, leer eerst eens even lezen. Volgens mij zegt tasmaans duiveltje dat verstand met de jaren komt. Ook behoor ik nog niet tot de veertigers en ben ik nog prima bij mijn verstand.

claudi-jaah | 17-09-07 | 20:07

@Rabarberke 17-09-07 @ 19:59
Het bestuur kan Rita Verdonk niet uit de Kamer gooien.

Gekke Gerritje | 17-09-07 | 20:04

Een meesterzet,de VVD verliest de dame.

de honden blaffen... | 17-09-07 | 20:04

@Rabarberke 17-09-07 @ 19:58
Je wordt nu écht boos he.
Meestal een teken van machteloosheid.
Geeft niet, hoor.
Altijd wanneer er geen inhoudelijke argumenten zijn, komt men met de tweede wereldoorlog aanzetten.

luisindepels | 17-09-07 | 20:03

@ claudi-jaah
je zit mis meid, het verstand komt niet met de jaren. vanaf je veertigste beginnen je hersenen te verouderen. waarschijnlijk ben je die leeftijd al gepasseerd: www.hno.harvard.edu/gazette/2004/06.17...

moraalr!dder | 17-09-07 | 20:01

Rabarberke 17-09-07 @ 19:58

Goedzo, jij snapt het!

Boeddhi | 17-09-07 | 20:01

@claudi-jaah

Ja dat weet ik wel, maar zeker iemand die links is geweest moet weten dat Rutte niet links is. Het is gewoon demagogisch geneuzel.

Rabarberke | 17-09-07 | 20:00

Ik vind Rita rechts in haar opvattingen en links in haar aanpak. Best wel liberaal, eigenlijk.

dr.spin007 | 17-09-07 | 20:00

@daskapitalist

Prima, maar daarmee zit ze niet opnieuw in de kamer.

Rabarberke | 17-09-07 | 19:59

@Rabarberke 17-09-07 @ 19:53
Je kunt de hele pagina plempen met prominente VVD-ers en VVD-leden om het maar niet te hebben over VVD-stemmers met een links verleden. Soms is juist het besef dat je niet past in de linkse hoed de beste leerschool om te beseffen waar je beter past.

claudi-jaah | 17-09-07 | 19:59

Mr X 17-09-07 @ 19:53

Ja, zo gek is dat wijf wel. Wanneer ze haar er uit zetten start ze een rechtszaak. Wat een idioot mens is het ook. En ze vinden het nog goed ook, die evenzo gestoorde fans van haar. Ze vindt dat ze boven de partij staat, is dat megalomaan?

Boeddhi | 17-09-07 | 19:59

@tasmaniandevil

Ze is helemaal niet rechts. Ze heeft geen enkel politiek benul. Ze voerde naar eigen zeggen gewoon dom en star eerder gemaakt beleid uit. Ze is dwars, acollegiaal, stronteigenwijs en dat geneuzel over rechts/links is alleen maar om het electoraat te kietelen.

Maar vanzelfsprekend schiet elke debiel in de houding als mevrouw roept dat ze een rechts VVD wil. Dom achter een grote leider aanlopen zit dit volk nu eenmaal in het bloed.

Rabarberke | 17-09-07 | 19:58

@ Mr X @ 19:53
Speculeren in deze politicosoap heeft denk ik weinig zin, maar ik ben wel erg nieuwsgierig!

Pa Pollewop | 17-09-07 | 19:57

@Rabarberke 17-09-07 @ 19:54
en dan kan de volgende alv die beslissing terugnemen.

daskapitalist | 17-09-07 | 19:56

@Rabarberke 17-09-07 @ 19:53
Wellicht.
Maar ze heeft wél de regie in handen, en hoe!

luisindepels | 17-09-07 | 19:56

Rabarberke 17-09-07 @ 19:53
Ze is rechts geworden. Het verstand komt met de jaren. Bij sommigen komt het verstand snel, bij anderen komt het nooit, bijvoorbeeld bij Rabarberke.

tasmaniandevil | 17-09-07 | 19:55

@Mr X
Tuurlijk wel, een ieder die de partij benadeelt kan uit de partij gezet worden door het bestuur.

Rabarberke | 17-09-07 | 19:54

En Verdonk met een PSP verleden die zegt dat Rutte links is. Laat me niet lachen. Die mevrouw is niet links, niet rechts, maar opportunistisch.

Rabarberke | 17-09-07 | 19:53

@Pa Pollewop

Lijkt er wel op dat ze haar juridisch gezien er nog niet uit kunnen zetten. Geinig. En als ze het wel doen dat is dat heel veel free airtime voor Rita. Hoe meer rechtzaken hoe beter!

Mr X | 17-09-07 | 19:53

Verdonk is geen Pim... helaas... het wachten is nog steeds op de Grote Verlosser 2.0

Sven31 | 17-09-07 | 19:53

@spin

Welnee... ze is gewoon sinds die voorkeursstemmen met een coup bezig. En ze heeft verloren. Nu neemt ze haar verlies niet, maar gaat ze zieken. Deze mevrouw is een ongeleid projectie wat garant staat voor ellende, getuige ook de rotzooi die ze schopte toen ze minster was.

Rabarberke | 17-09-07 | 19:53

nou nou, meesterzet. ze doet woensdag niet eens mee. beetje zwakjes.

daskapitalist | 17-09-07 | 19:52

jammer toch van de VVD. Nog wat rechtser en het is mijn partij. Nu is er slechts als alternatief Wilders.

tasmaniandevil | 17-09-07 | 19:52

@topcat 17-09-07 @ 19:45
Ik ben al jaren lid van de VVD en ben rechts, niet zo bijzonder want ieder lid van de VVD is rechts dus ook Rita Verdonk. Met verbazing hoorde ik Rita dan ook beweren dat zij rechts is en Rutte links is. Ik kan me vaak erg goed vinden in de persoon Verdonk en haar visie, deze uitspraak vind ik wel een blunder.

claudi-jaah | 17-09-07 | 19:52

LOL @ Boeddhi 17-09-07 @ 19:42

Koning!

StijlvolRechts | 17-09-07 | 19:51

Zalm! Waar is Gerrit Zalm?

Tsuru | 17-09-07 | 19:50

Rabarberke 17-09-07 @ 19:47

Het zou ook een reactie kunnen zijn op de smerige agenda van Rutte om haar te wippen. Toch?

dr.spin007 | 17-09-07 | 19:49

kweettzeker 17-09-07 @ 19:48

Mensen met haar ziektebeeld zitten normaal in een TBS-kliniek..

Boeddhi | 17-09-07 | 19:49

leuk mens die rita, rutte is een zak hooi, dus go rita!

kweettzeker | 17-09-07 | 19:48

Haar smerige agenda om Rutte te wippen wordt nu pas echt duidelijk. D'r uit met dat wijf, en snel.

Rabarberke | 17-09-07 | 19:47

Ze is dus wel rechts. Ze zei dat ze niet links, niet rechts, maar recht door zee was.

topcat | 17-09-07 | 19:45

@50jarige huismoeder 17-09-07 @ 19:40
je kunt ze ook laten blaffen wist je dat?

overVecht | 17-09-07 | 19:44

@ Mr X @ 19:32
15. 5 Ontzetting kan alleen worden uitgesproken wanneer een lid in strijd handelt met de statuten, de door de algemene vergadering vastgestelde reglementen of besluiten of wanneer hij de VVD op onredelijke wijze benadeelt.
Dus...

Pa Pollewop | 17-09-07 | 19:43

50jarige huismoeder 17-09-07 @ 19:40

Ik wil ze allebei hebben maar eentje verzuip ik!

Boeddhi | 17-09-07 | 19:42

We hebben twee lieve kittens. Sinds dit weekend heten ze Mark en Rita.
Ze zoeken SAMEN een goed tehuis.

50jarige huismoeder | 17-09-07 | 19:40

Boeddhi 17-09-07 @ 19:33

geen teamplayer?

dr.spin007 | 17-09-07 | 19:38

@e.thunder 17-09-07 @ 19:32
val deaudt mongeaul. Waarom niet? Als je er een statement duidelijker mee kunt maken?

overVecht | 17-09-07 | 19:34

Wat grappig van dat einde :D "Zijn we nog dingen vergeten?"

Skinkie | 17-09-07 | 19:34

rita gaat terug naar haar 'roots' en keert terug als PSP-fractie, gaat weer ijveren voor gevangen RAF-leden enzo.

moraalr!dder | 17-09-07 | 19:33

dr.spin007 17-09-07 @ 19:31

Misschien niet helemaal het juiste woord. Ik wou zeggen dat Rita geen teamplayer is?

Boeddhi | 17-09-07 | 19:33

Niet vloeken!

e.thunder | 17-09-07 | 19:32

bottehond 17-09-07 @ 19:22

Zeg botte.. Wat is in jouw optiek liberaal aan de PPV?

Dat contradictionele programma van ze? Klare wijn? Met enerzijds utopische belastingverlagingen en anderzijds maatregelen die een groter overheidsapparaat eisen en derhalve meer geld kosten? Is dat liberaal..?

Romanov | 17-09-07 | 19:32

Boeddhi 17-09-07 @ 19:26

Gebrek aan teamgeest?

dr.spin007 | 17-09-07 | 19:31

die vent achter hem zit volgens mij vuistdiep in rutte


Ik vind het een goede zet van Rita en hoop dan ook zeker dat er op haar te stemmen is bij de volgende verkiezingen. Ik weet niet of ik het ga doen maar ik vind het in ieder geval een persoon die mijn respect inmiddels wel heeft verdiend.

overVecht | 17-09-07 | 19:31

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-09-07 | 19:30

Lijkt Kasparov versus Karpof wel, ik geniet.

ADHDtje | 17-09-07 | 19:29

@Botte: LOL

Ms_Priss | 17-09-07 | 19:28

Ms_Priss 17-09-07 @ 19:24

Wiegel heeft in Buitenhof aangegeven de VVD nooit te verlaten..

Boeddhi | 17-09-07 | 19:27

dr.spin007 17-09-07 @ 19:22

Niet zo gek als je iets zelf bedacht heb, Sytze.

@ stuyterT

Als ze uit de VVD gepleurd wordt kan ze nog harder op dat "linkse tRutte" tamboeren. Ik denk dat de acties van Verdonk heel goed zullen uitpakken voor de ghoede saeck. En Wiegeltje zit ook nog vuitsdiep in deze affaire nu hij oproept om bemiddeling te heroverwegen. Zou een leuke klus voor mij zijn.

bottehond | 17-09-07 | 19:27

stuyterkuycken 17-09-07 @ 19:16

Rutte niets met het liberalisme te maken, de VVD heeft ook niets met Rita te maken. Rita vertegenwoordigt autisme, grootheidswaanzin, psychopathie, gebrek aan teamgeest en nog veel meer rottigheid. Hoewel ik geen VVD stem, zou ik de VVD nooit die kwalificaties durven geven.

Boeddhi | 17-09-07 | 19:26

@Stuyterkuycken 17-09-07 @ 19:16: ik denk dat de partij voor Rutte kiest. Het bestuur heeft de diverse afdelingen onder de duim en de eerste ronde is gewonnen. Ik schat dat Rita geroyeerd wordt en dat in reactie daarop een leegloop begint, met o.a. Wiegel.
*applaus voor Rita's briljante meesterzet*

Ms_Priss | 17-09-07 | 19:24

@Tjop Tjong. Ik meen dat ik over uitzuigers iets over elimineren heb geroepen. Spreekt voor zich, toch?

El_Guapo | 17-09-07 | 19:24

Hakbarrr 17-09-07 @ 19:14

Tsja. Volgens mij heb ik al vaker betoogd dat hét fundamentele probleem van de VVD is dat ze integraal onderdeel van het establishment deel uitmaakt. Dat valt op te maken uit de grote hoeveelheid baantjes die vvd-ers toebedeeld krijgt in de (semi)publieke sector. PVDi, CDA en VVD delen 90 % van die banen onder elkaar. En dat terwijl de RvS zich daar nadrukkelijk tegen gekeerd heeft. Daardoor kán de VVD gewoonweg niet te veel buiten de voorgeschreven lijn van het establishment lopen. De VVD is geen liberale partij, die knabbelen op basis van die idologie hier en daar wat scherpe kantjes van het SStaatSSsosjalisme en dat is het dan. Liberaal? Alleen middels lippendiensten. De PVV is in menig opzicht liberaler dan de VVD.

bottehond | 17-09-07 | 19:22

Ik vind het ook briljant.

dr.spin007 | 17-09-07 | 19:22

Rutte een goeie debater? Laat me niet lachen.
Als hij op de televisie is met de andere lijsttrekkers zit hij er altijd als een zielig mannetje bij. Zijn argumentaties zijn te voorzichtig, bijna krampachtig. Leiders horen charisma te hebben...
Waar zijn de charismatische leiders van NL? Nergens, dankzij dat 'fantastische' poldermodel.

realiteitswaanzin | 17-09-07 | 19:20

Ik vind het briljant.

kersenflap | 17-09-07 | 19:17

De VVD krijgt de leider die ze verdient. Met Rutte als partijleider begeeft de partij zich op een hellend vlak. Waarom? Ik heb het hier al vaker gezegd en ik blijf het herhalen: Rutte is een D66-er.
-
Dat Rutte bij de VVD zit heeft niets te maken met de beginselen van de partij. Rutte zag dat D66 het niet zou redden en koos daarom voor de VVD. Wat dat betreft kan hem enig politiek inzicht niet ontzegt worden.
-
De VVD heeft afgelopen zaterdag massaal voor Rutte gekozen. Daarmee heeft de vergadering massaal voor een "ruk naar links" gekozen.
-
De trent om meer naar de linkerhelft van het politiek spectrum op te schuiven zat er al in. Het vertrek van, eerst Wilders en nu Verdonk geeft Rutte meer ruimte. Types als Van Baalen, Aptroot en Teeven zullen dat niet tegen kunnen houden.
-
De VVD zal de plaats in gaan nemen die D66 heeft laten vallen, dat is niet tegen te houden zolang Rutte aan het roer zit.
-
Wil de VVD deze move stoppen dan zullen ze Rutte af moeten zetten en Verdonk terug moeten halen. In dat kader is deze move van Verdonk dan ook absoluut te begrijpen.
-
Ze kan nu, ongehinderd door welke partijmores dan ook, blijven roepen dat Rutte links is. De VVD kan Rutte slechts beschermen als ze Verdonk uit de partij zetten. Maar Verdonk royeren betekent ook afscheid nemen van honderdduizenen kiezers.
-
De VVD zal dat in haar overwegingen meenemen en het lijkt me sterk dat ze zover gaan om Rutte te steunen.
-
Anyway, dat zal de toekomst leren. Verdonk heeft de VVD nu in ieder geval in een positie gemanouvreerd waar ze niet makkelijk uit zal komen.
-
Kiest de VVD voor haar aloude beginselen of kiest de partij voor Rutte.
-
Wie het weet mag het zeggen.

stuyterkuycken | 17-09-07 | 19:16

Dit geharrewar zal toch niet een vreemde beweging van een of andere obscure VVD denktank zijn om Wilders de wind uit de zeilen te nemen?? Ik vind het eigenlijk allemaal een beetje raar en een klein beetje ongeloofwaardig. Dat het lompe mokkel, nadat ze een flinke schop onder haar dikke hol heeft gekregen zelfs nog VVD lid blijft maakt het voor mij zelfs nog een beetje ongeloofwaardiger... Er klopt iets niet.

rokershoest | 17-09-07 | 19:15

Vreemd. Telkens wanneer ik de porem van die Rutte zie komt het woord 'rattenkop' bij me op.

Vampire Hunter D | 17-09-07 | 19:15

Rita is politiek gezien veel gerafineerder dan Rutte. Dat is niets meer en niets minder dan een marionet van de achterban. Geen eigen mening en geen uitstraling. Dat wat je als leider dus WEL nodig hebt om te kunnen overleven. Rita slaat Rutte nu links en rechts om de oren om heel de wereld te laten zien hoe je echte politiek bedrijft!<br />
Go Rita!!!

Eagle_Eye | 17-09-07 | 19:14

@bottehond 17-09-07 @ 19:11

Klinkt niet erg liberaal voor een liberale partij, Botte.

Hakbarrr | 17-09-07 | 19:14

Kunnen we niet een polltje beginnen
Hoeveel VVD-ers/kamerleden hebben bij de beschouwingen opeens grijze haren gekregen?
Ik zeg 10 (inclusief Verbeet)

King of controversy | 17-09-07 | 19:13

@El_Guapo:
... iedereen die deel neemt...
Ben ik hardstikke mee eens, maar wat doen we met de bloedzuigende, parasitair levende finnen?

Tjop Tjong | 17-09-07 | 19:13

Wie zei dat politiek saai is? Als het aan Rita ligt niet hoor!
Ze wacht gewoon tot de volgende verkiezingen, dan wipt ze Rutten eruit en neemt ze op een gruwelijke manier wraak. Ondertussen heeft ze ruim de tijd om Markie het bloed onder de nagels uit te halen en hem nog onzekerder te maken als dat hij al is.
Rita, top!

Loopvogel | 17-09-07 | 19:12

Ex voorzitter Eenhoorn wist te melden dat het zeker is dat Rita Verdonk op korte termijn uit de VVD gezet gaat worden. En da's een partijbons. Overigens heeft ze gelijk dat tRutte linksig is. Sinds walter ging klooien met zijn stropdas laten álle links- lebberalen (walter, boris, trutte, ja zelfs het kereltje en nova etc etc etc, je ziet ze de hele dag door) hun stropdas thuis. Het lijkt wel een sekte, een nieuw oldboys netwerk. Iedere stroploze linkslebberaal loopt naar mijn smaak voor paal. Een colbert en overhemd zonder strop is als door kantoor lopen met je lul uit je broek.

bottehond | 17-09-07 | 19:11

Wanneer komt de eerste column van Frau Rita op NN ???

Die Harrie van Dommel heeft nu onderhand al elke open deur ingetrapt, en mag trouwens helegaar geen mening hebben van de charismatische lijer uit Oss....

QB (ja die.....) | 17-09-07 | 19:08

Rita zegt gewoon wat ze denkt en dat kan blijkbaar niet bij die ballenclub van Rutte . Als los zand zie ik de vvd dan ook uit elkaar vallen als ze haar royeren. Gelukkig heb ik een paar maanden geleden op Rita gestemd en niet op de vvd.

voetvolk | 17-09-07 | 19:06

Dus dit is nou; "niet Links niet Rechts maar Rechtdeurzee" ? Een besluiteloosheid die je zelfs bij de Pvda niet tegen komt.

ikhebgelijk | 17-09-07 | 19:02

-weggejorist-

Gorbatsjovv | 17-09-07 | 19:02

Schaakspel? Waha . Rit is nog te stom voor boter, kaas en eieren.

WaarDeWindWaait | 17-09-07 | 19:00

Les Beau 17-09-07 @ 18:56

Ik heb nog nooit enige vorm van emotie bij haar gezien. Ze manipuleert, speelt haar blijdschap en enthousiasme (dit is niet echt). Ze moeten DSMII er maar eens op loslaten.

Boeddhi | 17-09-07 | 18:59

Boeddhi @ 18:46 ik zat zelf meer aan narcisme te denken, maar haar koelbloedigheid verraad toch wel enige psychopathie.

Les Beau | 17-09-07 | 18:56

Niet schaak, maar ramkoers. Zoals we Riet Haverdonk kennen. Nog effe een relletje voor de onvermijdelijke stap. Wel een signaal dat Rutte de juiste beslissing heeft genomen: ze brengt "haar" partij enorme schade toe.
.
Ben benieuwd hoe ze haar eigen partij gaat bestieren

-edit | 17-09-07 | 18:55

Met Verdonk in de gelederen blijft er van de VVD zoals wij die allen kennen uiteindelijk helemaal NIETS meer over. Die voorspelling durf ik nu reeds te doen. Als de vaderlandse tokkies de VVD binnen stromen is het snel voorbij.

rokershoest | 17-09-07 | 18:54

Ik heb het ook eens bekeken, en wat me nu opvalt is dat Rita geen enkel spoor van een snor heeft.
En dan heb ik nog wel HD.

Zo jammer! | 17-09-07 | 18:53

Verdonk, ouwe plucheplakker, je durft gewoon niet op eigen benen te staan he?

Zeurders | 17-09-07 | 18:51

Uit haar besluit blijkt maar weer dat ze kenmerken van psychopathie heeft. Ze heeft teveel trots. Besef wel, dat dit kenmerken zijn die dictators ook hebben. Nooit je verlies erkennen, nooit je fouten toegeven, geen mens boven je dulden. Ze is echt een eng wijf!!!

Boeddhi | 17-09-07 | 18:46

LuftBalloon 17-09-07 @ 18:01
En jij als lid van de pvdd moet er dus eigenlijk ook op stemmen! ;)

RedScorpion | 17-09-07 | 18:46

Ze wordt steeds dommer die Rita. Wat nou recht door zee...
Domme manipulatieve mediageile acties.

ekimov | 17-09-07 | 18:44

Linkse hond in een rechtse partij en ze zien het nog niet

muzzulman | 17-09-07 | 18:43

@LuftBalloon

Je hebt best een punt ( ook wij lezen Elsevier )
Maar toch kun je niet ontkennen dat Mark tegenover Rita geen partij is.
( op uitstraling dan he ....... niet dat dat nou echt het belangrijkste is, maar de meeste mensen kijken niet verder dan dat)

ernieenbert | 17-09-07 | 18:42

El_Guapo
Ik vind de lijn Verdonk op het imigratiedebat ook vreselijk, maar dat een afgeserveerd lid van de partij de partij dwars door midden kan splijten met een goed gekozen slag zegt meer over de partij en de leider dan Verdonk.

spooky | 17-09-07 | 18:40

rita, je bent ontslagen. gewoon effe langs bij het CWI. dat is beter voor ons allen en ook lekker recht door zee.

moraalr!dder | 17-09-07 | 18:40

Dit is werkelijk een meesterzet. überlol @ Rita.
Zeg, ehh, mag je eigenlijk hier blijven en toch ook op Fok posten?
Zomaar een overweging....

Cookie v. eigen deeg | 17-09-07 | 18:38

Het kreng, ze wil Mark eruit en alsnog zelf leider worden.
Mijn zegen heeft ze.
Maak ze kapot die VVd kliek Rita...

da wizard | 17-09-07 | 18:37

-weggejorist-

LuftBalloon | 17-09-07 | 18:36

Nou voorlopig woensda gehaktdag, Geen Rita.

krommeteen | 17-09-07 | 18:33

Ik vind Verdonk eigenlijk de ideale man.. eh.. nou ja, OK.. vrouw om de aankomende heropvoedingskampen voor Marokkaantjes en Antilliaantjes te leiden. Daar mag ze van mij de onbetwiste nummer 1 zijn.

rokershoest | 17-09-07 | 18:33

Rita Royeren> Woensdag Gehaktdag!

Les Beau | 17-09-07 | 18:32

Mieters! Hoe Rita met fluwelen stem heel zachtjes en stap voor stap alle poten onder het gestoelte van Mark wegzaagde. Nogmaals; Mieters!

fuckje | 17-09-07 | 18:32

Mark Rutte is een jonge politicus, een goed debater en een liberaal.
Rita doet mijn tenen krommen en is alleen populair onder een deel van de bevolking die net niet dom genoeg zijn om PVV te stemmen. Zij is net als Wilders populair vanwege een issue. Het zou geen reet moeten uitmaken wat voor kleur of paspoort iemand heeft. iedereen die deel neemt aan deze maatschappij zou hetzelfde moeten beoordeeld. Positieve bijdragen moeten worden beloond en negatieve bijdragen worden bestraft. We worden aan alle kanten gestraf door te werken onder het huidige kabinet en de voorgaande waarbij naar mijn idee de schade beperkt is gebleven door het VVD regime.
Mijn idee is al jaren hetzelfde gebleven. Christen, Jood, Moslim, atheist of anders gelovigen, het zal mij mijn reet roesten als je je maar normaal gedraagt. Uitvreters en criminelen moet gewaardeerd worden op hun bijdrage.
namelijk door ze hard aan te pakken of te elimineren uit de maatschappij.
ik vind het bijzonder jammer dat Verdonk de partij splijt omdat ze zichzelf boven de partij stelt. De neuzen zouden een kant op moeten staan.

El_Guapo | 17-09-07 | 18:31

Rita heeft meer charisma in haar pink dan Mark in zijn hele lijf, ben benieuwd dalijk.

krommeteen | 17-09-07 | 18:31

Wat heeft Eenvandaag zitten knippen in dat interview... heb meerdere malen hetzelfde gehoord. Lijkt de verdomde NOS wel! Oh wacht...

Omnivoor | 17-09-07 | 18:31

sterk stukje op EENvandaag zojuist !

QB (ja die.....) | 17-09-07 | 18:31

*in wetgeving duikt*

BeunDeHaas | 17-09-07 | 18:31

Hopsa!! Juist mevrouw Verdonk..

Mevrouw gaat zich zeker niet aansluiten bij Wilders. Wilders gaat op sommige punten over de schreef. Je kan ook gewoon een probleem benoemen en daar een oplossing voor neerzetten. OP FATSOENLIJKE WIJZE.

Juist Rita.. Juistem.

Romanov | 17-09-07 | 18:29

Meesterzet, meesterzet?

pure armoede. Ze kan niet anders. Ze is alleen maar uit op macht en bijbehorende spelletjes en niet bezig met waar het om hoort te gaan. Zonde van onze belastingcenten. Rita kap daar eens mee en ga eens aan het werk!

Desoeverein | 17-09-07 | 18:24

VV2

MorkieMork | 17-09-07 | 18:24

@Captain Orange 17-09-07 @ 18:14
Wat is slinks en slechts in de huidige politieke constellatie? Inhoudsloze termen. Progressief op alle vlakken: minder overheid en minder markt en meer macht aan de burger, geen afgedwongen worgcontracten voor de samenleving in het kader van multiculturalisme, geloof en unitair denken, meer vrijheid zogezegd.

sjaakdeslinksesul | 17-09-07 | 18:19

@rokershoest 17-09-07 @ 18:13,
lomp mokkel, redelijke omschrijving, ik maak haar altijd voor stramme autist uit,
maar lomp mokkel vink ook best.

vander F | 17-09-07 | 18:18

Frau Rita = VVD 2.0

QB (ja die.....) | 17-09-07 | 18:17

Rita V. is en blijft een vies, goor, stinkend viswijf...

LuftBalloon | 17-09-07 | 18:15

@derkcs 17-09-07 @ 18:04:
Maar het punt is, het oprichten en leiden van een partij, met alle rambam en toestanden eromheen, inclusief bestuursapparaat is een boel werk; en daarbij dat zou ze dan alleen doen voor zichzelf en haar ambities, want een gedachtengoed heeft ze verder niet.
Zelfs Pim Fortuyn kon je nog van een gedachtengoed verdenken, en kijk waar de LPF is gebleven. Het is een richtingenstrijd binnen een club en het is denk ik niet verkeerd of onverstandig om dat binnen die club te doen. Het is anders zo Nederlands calvinistisch.
Niet eens met de dominee? Dan maken we toch een eigen kerk? Zo zijn we ook al die vrijgemaakte en artikel31-kutkerkjes gekomen. Slaat nergens op.

koerbagh ? | 17-09-07 | 18:14

@rokershoest 17-09-07 @ 18:03,
nu ga je ineens wél nadenken....

vander F | 17-09-07 | 18:14

sjaakdeslinksesul 17-09-07 @ 18:12

ff ter verduidelijking en geen neqschodt maar ben je nou een slinkse of een linkse lul?

Captain Orange | 17-09-07 | 18:14

En wat heeft "Rita recht door zee" eigenlijk precies te melden?? Ik heb haar tot op heden alleen nog maar ruzie zien en horen maken. Is het niet ruzie maken met Moslims dan is het wel straatvechten met haar eigen partijgenoten. Ik krijg echt een beetje pijn in mijn hoofd van dat lompe mokkel.

rokershoest | 17-09-07 | 18:13

@openbaarminiserie 17-09-07 @ 17:54
De regie over de besteding van het geld blijft in handen van de corporaties, niet van de minister.

sjaakdeslinksesul | 17-09-07 | 18:12

Maar, even ter aanvulling van mijn laatste comment.

T'is wel leuk hoe ze het speelt 8)

ernieenbert | 17-09-07 | 18:10

Lekker een ordinaire machtsstrijd waar niemand iets mee opschiet. Wel vermakelijk om te aanschouwen dat dan weer wel. Wanneer gaan ze zich weer met hun werk bezighouden? Rita gaat volgens Nu.nl met haar eenmansfractie het fileprobleem aanpakken...? ben benieuwd!

doe eens niet | 17-09-07 | 18:10

Kop Kaaz 17-09-07 @ 18:04
Machtsgeil kan ook lekker zijn, je 2-e opm is zelfs beter: ik trek dr ook een open, op je gezondheid

Captain Orange | 17-09-07 | 18:10

Whahaha, wie kijkt er nu ook naar het Journaal? Die Rutte komt aanlopen in een gang en daar staan allemaal journalisten. Vragen ze: "En wat vindt u ervan?". Dan zegt die Rutte: "Wat? Waarvan?". Zegt zo'n vrouwtje heel bitchie: "Ja euuhh doe nou maar niet alsof je van niks weet, je zit net een half uur te vergaderen over het standpunt!". "Ow ja" zegt die melkmuil. Wat een loser!

Pippo van Eenennaam | 17-09-07 | 18:06

@Captain Orange

Ben ook wel voor een luis in de pels, maar was dan niet in de fractie gaan zitten, dan had ze mooi commentaar kunnen leveren vanuit de kamer en ook veel aandacht gekregen. Nu laat ze andermaal zien dat ze een verrader is (of heel onnozel, zie ook Hirschi Ali). Jammer, want haar punten vind ik vaak wel ok.

silky | 17-09-07 | 18:05

Rita ik ben erug rechts maar je plannetjes worden nu toch wel erg doorzichtig. Wees een vent en regel je eigen partij zijn we van dat gezeik af.

derkcs | 17-09-07 | 18:04

Ik ben niet links, ben niet recchts, maar wel lid van de VVD!

Rita V | 17-09-07 | 18:04

-weggejorist-

Kop Kaaz | 17-09-07 | 18:04

Rita moet gewoon oprotten en op de boot naar Noord Korea geschopt worden..
RAF Forever

badermeinhof | 17-09-07 | 18:03

vander F 17-09-07 @ 18:00
Maar ik zie zowel Rutte als Verdonk niet zitten. Rutte, aardige jongen maar is aangeschoten wild. en Verdonk vind ik een iets te boze mevrouw in de overgang. Doet me teveel aan mijn schoonmoeder denken.

rokershoest | 17-09-07 | 18:03

rokershoest 17-09-07 @ 17:59
VVd1 of VVD2, het is en het blijft VEE

LuftBalloon | 17-09-07 | 18:01

Verdonk: een gemiddelde staatssecretaris die de democratie alleen niet begreep, behoorlijk wat fouten maakte net kan accepteren als een stemming anders uitpakt en voor domme mensen om onbegrijpelijke redenen een fantastisch imago heeft gekregen. Als eenmansfractie kun je heel weinig in den haag, behalve debattijd opsouperen. De enige manier om dan van je te doen spreken is nog dommer zijn dan Gonny, niets doen als Lamzak, of gaan schreeuwen als Wilders. Allemaal moeilijk om drie jaar vol te houden. Binnen de VVD blijven is dan ook de enige manier voor Verdonk om nog een kans te maken in de poltiek. Blijven hopen op onrust bij de VVD-fractie (I) zodat ze straks als gevierde redder terug kan keren.

Maaier | 17-09-07 | 18:00

@rokershoest 17-09-07 @ 17:57,
jij moet gewoon op de VVD stemmen ,
simpel, niet teveel nadenken joh.

vander F | 17-09-07 | 18:00

Of kunnen we straks stemmen op VVD1 en VVD2...

rokershoest | 17-09-07 | 17:59

VVD was toch al los zand, sinds 2002 of zo, beetje die 'Geen Gezeik, Iedereen Rijk'-mentaliteit. Toen er eindelijk spaanders vielen werden de kruiskrabbers wakker en toog iedereen naar Veldhoven om hun pinpas in de kaartlezer te kunnen duwen.

Ik heb nooit van m'n leven zo'n belachelijke vertoning gezien als afgelopen zaterdag.

En het zielige kneusje Rutte (simpelweg omdat alleen een MAN aan de top van een vvd kon staan volgens het universitair opgeleide volk) werd zaterdag van herder naar scheerschaap gedegradeerd.
Geweldig!

Rita, geef het land eens wat ballen. Alsjeblieft.

OoO | 17-09-07 | 17:59

De eerste Minister die wxcact de opdracht van de regering uitvoerdde en precies deed wat in het regeerakkoord stond, alleen die linkse meedelers waren ertegen en de laffe C D A durfde haar niet voldoende te steunen, ze mocht zelfs geen 3 keer (Allochtone ) leugenares haar paspoort afnemen

The only one with balls.

Als we ermeer zo hadden zaten we nu niet in al die puinhopen in Nederland.

Klasse vrouw. GO FOR IT RITA. (or HIM)

uncleben | 17-09-07 | 17:58

Moeten we dan nu wel op de VVD stemmen of niet?? Ik snap er ondertussen weinig meer van.

rokershoest | 17-09-07 | 17:57

silky 17-09-07 @ 17:48
Feit blijft dat Rutte geen leider is, Rita wel degelijk, bezijden de voorkeursstemmen 600 k trekt/trok de partij Rita veel electoraat die simpelweg nr 1 vvd stemmen.
God is a deejaay die niks anders doet dan verzoeknummertjes draaien, Rita draait d'r eigen tune. Uiteindelijk is Rutte een marionet van de oude conservatieve garde die ik nog nooit 1 zinnig woord heb horen zeggen. Luis in de pels is alleen maar goed, houdt de boel lekker scherp.

Captain Orange | 17-09-07 | 17:57

Oprutten met de VVD.

Rechtse_Rukker | 17-09-07 | 17:56

Ze heeft optimaal geprofiteerd van het feit dat de oplossing van de VVD een échte Nederlandse poldermodeloplossing was. De keuze had duidelijker moeten zijn: helemaal oprotten (met het gevolg voor Verdonk), of de actie terugdraaien (met gevolg voor Rutte).

Het 'proberen Verdonk voor de partij te behouden' sloeg natuurlijk ook helemaal nergens op.. En daar heeft ze nu optimaal gebruik van gemaakt. Nu moet de VVD wel kiezen.

PAALman84 | 17-09-07 | 17:55

@koerbagh ? 17-09-07 @ 17:38,
je hebt ook nog types die zich sociaal liberaal noemen,
maar je hebt gelijk, conservatief én liberaal valt niet te rijmen.

Lees ik het program van de PVV, dan lees ik een behoorlijk conservatief verhaal,
Cheert vult een zeker conservatief gat op in Nederland, al ois het nog steeds not done jezelf conservatief te noemen, dat heeft in Nederland een lelijke connotatie.

vander F | 17-09-07 | 17:55

@mezelf en ik ook
Meneer Sinke bedoel ik uiteraard.

Adriaantjeeeeeuh | 17-09-07 | 17:54

Hahaha, die Verdonk heeft gewoon zeven levens, en nog maar drie daarvan opgemaakt (als minister). Gevangenisvrouwtje, nietwaar? Die weet wat zitten blijven betekent.

borderlijntje | 17-09-07 | 17:54

Hey effe wat anders. Kan Rutgert binnenkort niet eens Allah Vogelaar gaan ondervragen wat ze den woningbouwcorporaties in godesnaam heeft moeten beloven om ze een schijnbare knieval te laten maken?!?!?!
Woningcorporaties geven niet graag 2.5 miljard euro en een paar miljoen aan winstbelasting per jaar weg, tenzij ze torenhoge winsten in het vooruitzicht worden gesteld. Die gevaarlijke gek van een Vogelaar moet in de gaten worden gehouden voordat ze Nederland aan Marokko verkoopt!
Rutgert, te paard!!!

openbaarminiserie | 17-09-07 | 17:54

Hmmm... lijkt me eerder weer een verhaaltje van meneer Sink de publiciteitsgeile sufkut dan van Rita zelf. Als ze slim is pleurt ze die figuur rap buiten en haalt ze een echte professional. Dan ramt ze VVD en Wilders in no time onder de zoden. Ik weet nog niet of dat positief is.

Adriaantjeeeeeuh | 17-09-07 | 17:53

De eerste Minister die wxcact de opdracht van de regering uitvoerdde en precies deed wat in het regeerakkoord stond, alleen die linkse meedelers waren ertegen en de laffe C D A durfde haar niet voldoende te steunen, ze mocht zelfs geen 3 keer (Allochtone ) leugenares haar paspoort afnemen

loopse jantje | 17-09-07 | 17:53

Haha die Rutte.
Heeft precies 24 uur kunnen genieten van de gedachte dat hij van haar af was.

Opgroeien ventje, man worden en ga eens aan de slag i.pv. aldoor maar te roepen ik ben de baas in de fractie.

uncleben | 17-09-07 | 17:53

Politiek is een schaakspel. Rita is de Kasparov, en Rutte het boterhamkluivende brugklassertje.

OoO | 17-09-07 | 17:53

De feauteau f*ck kan gaan over hoe Mark Rutte thuis bij paps en mams aan de keukentafel eet, want in zijn eigen huis is het leeg en liggen de hoernalisten in de loopgraven.

ODF | 17-09-07 | 17:52

@koerbagh ? Pim en Verdonk zijn allebij pragmatisch, een kwaliteit wat de rest graag wil uitbannen.

Tjop Tjong | 17-09-07 | 17:52

het is de vraag maar of ze haar formeel wel royeren kunnen. Daar zou je de statuten van de VVD op na moeten slaan. Of het slim zou zijn is nog een tweede. Ik kan me ook niet voorstellen dat dit niet iets heel doordachts is van een aantal spindokters om haar heen. Ach, het maakt politiek weer leuk. Nu Jan Pronk nog bij de PVDA. Kom er maar in, Jan

jan-lul-de-behanger | 17-09-07 | 17:51

@mezelf,
keizer=kiezer. Freudiaanse vergissing?

fuckje | 17-09-07 | 17:51

@silky,
Die leden zijn Wassenaerse ballen. het keizersvolk is voor Rita.

fuckje | 17-09-07 | 17:50

Wat is Rita toch een stomme, doorzichtige en kinderachtig tante. Zeuren dat 'een klein groepje mensen de dienst uitmaken in de VVD'. Rita, je bent wel in een aantal varianten weggestemd door 65% van de leden. Laat die zeshonderdduzend voorkeursstemmen, maar op jou stemmen als je je eigen partij opricht, dan kan je met dat mandaat god gaan spelen.

silky | 17-09-07 | 17:48

Geniaal! En zodra Rutte gewipt is, de macht overnemen!

Mordax | 17-09-07 | 17:47

@Tjop Tjong 17-09-07 @ 17:42:
Tja, en nu hebben we er een stuk minder goddelijke waterstofperoxide krullebol voor terug. Ik vind het geen verbetering, jij wel?

koerbagh ? | 17-09-07 | 17:47

@koerbagh ? 17-09-07 @ 17:33
Het is weer eens wat nieuws, twee VVD-fracties tegelijkertijd actief. Ik zou het wel leuk vinden als het zo blijft.

Zouden Charlie Aptroot en Fred Teeven nu ook met Rita Verdonk gaan vergaderen?

Gekke Gerritje | 17-09-07 | 17:47

@frog off 17-09-07 @ 17:26 Nou bedankt hoor. Dat is wel het laatste waar ik ooit aan heb gedacht als ik Rita zag...... Nu kan ik dat beeld niet meer uit mijn hoofd wegkrijgen. GVD! uh? VVD!

Treurig varken | 17-09-07 | 17:46

Patstelling

Dr.Dreetje | 17-09-07 | 17:46

De sukkel..... zelfs Rita kan hij niet wippen !!!!!!!

loopse jantje | 17-09-07 | 17:45

Het meest grappige van dit alles is natuurlijk dat zowel Mark als Rita beiden protégé's van Gerrit Zalm zijn. Dus eigenlijk is Gerrit de schuld van de alles. Niks nieuws natuurlijk, hij heeft ons de euro ook door de strot geduwd, maar grappig is het wel. Hoe zou hij zich voelen, trouwens... Op schoot bij Dirk Scheringa?

koerbagh ? | 17-09-07 | 17:45

Met andere woorden: Rita neemt Mark hard van achteren.

jaco | 17-09-07 | 17:45

goeie zet inderdaad.. Hoop wel onverminderd dat ze voor zichzelf gaat beginnen.. ze zou een mooie banenmachine worden voor een klein legertje rechtse talenten die zich niet thuis voelen bij vvd of pvv

waskuip-admiraal | 17-09-07 | 17:45

Dat wordt moeilijk voor Rutte, continue bij de les gehouden worden door mevrouw Verdonk, vertegenwoordigster van de rechtse stroming van de VVD die volledig gevrijwaard van de kadaver discipline van de fractie, welke bedoeld is om de zwakte van het leiderschap van Rutte zelf te camoufleren, de vinger aan de pols gaat houden bij Markie.
Gevoed door haar secondanten die lekker in de fractie zijn blijven zitten en Markie wordt natuurlijk horendol omdat hij zich iedere keer weer gaat afvragen waar hun loyaliteit ligt. Nou Markie die ligt bij de VVD en wel een VVD zonder Pechtold kloon als leider, binnen drie weken aan de Prozac en binnen drie maanden aan het wachtgeld.

capo | 17-09-07 | 17:44

Mevrouw Verdonk is inderdaad aan het schaken. Iedere zet doordacht.
Het enige enge van dit alles is wel dat bij iedere zet Mevrouw eigenlijk steeds ongeloofwaardiger word.
Zeg gewoon:Mensen ik begin een eigen lijst en ja, ik heb een hekel aan Dhr Rutte. Dan pas ben je een vrouw.

ernieenbert | 17-09-07 | 17:44

Grappig. Zo dom is ze dus niet.

Grasgriezel | 17-09-07 | 17:43

@koerbagh ? Van de goddelijke kale zijn we af dus het kan wel

Tjop Tjong | 17-09-07 | 17:42

is toch niks verbazends als het rita betreft .. wat er ook gebeurt als met superlijm blijft ze in d'r zetel .. lekkende dossiers ,valse paspoorten verschaffen om maar zo naar het verkeerde land uitgezet te worden ,dramatische stijgingen in zelfmoord onder asielzoekers ,homo's terug sturen naar iran .. ooh ja en dan nog de gevleugelde woorden ze vechte nooit overal tegelijk ,nou rita zoals een amerikaans militair ooit eens zei alles wat je kan met vuurwapens is gedaan in mogadishu (dus kom me niet vertellen dat het altijd wel ergens veilig is) .. maaruh dit is al weer een gezellig begin balkenende begin alvast maar met een nieuwe ontslagbrief maken (balkenende 5 kom er maar in) .. word een gezellige werksfeer zo in den haag lol

tsar | 17-09-07 | 17:41

@vander F 17-09-07 @ 17:32:
Binnen of buiten de partij, je bent nooit van Rita af. Zelfs al zou je haar 2 meter onder de grond begraven, dood of levend, dan nog blijft ze factor van betekenis, want het gaat niet om Rita persé, het gaat erom dat een liberaal-conservatieve partij in principe niet kan. Je bent liberaal of conservatief, maar niet allebei.
Dat is natuurlijk het werkelijke conflict binnen die club.

koerbagh ? | 17-09-07 | 17:38

Jazeker, wat Luftballoon aankaart met Elseviers geeft het helemaal aan. Haar ego is dermate groot, en als vrouw wil ze natuurlijk haar wraak en het laatst woord. Die gaat geroyeerd worden. Want het ruikt naar ordinair je gram halen, zij er uit, de VVD dan maar stuk maken. Daar heeft de kiezer echt wat aan.

Zo jammer! | 17-09-07 | 17:37

Arme Rutte,zou ze gewoon naast hem blijven zitten in de kamer?

de honden blaffen... | 17-09-07 | 17:37

Als Markie "natte wind van z'n moeder" Rutte nou eens heeeel snel samengaat met z'n grote broer Alexander dan heb je VVD66. Volgens die motie moet Rita behouden blijven voor de VVD, die bestaat dan (ook officieel) niet meer. TADA!

Pippo van Eenennaam | 17-09-07 | 17:36

Ach, die wordt zonder probleem geroyeerd.
Die motie van zaterdag heeft geen enkele invloed als Verdonk haar zetel niet opgeeft.
Met zo'n onbetrouwbaar figuur kun je niet verder als fatsoenlijke partij....

Meneus | 17-09-07 | 17:36

Schaak? Schaakmat!

De God van Empel | 17-09-07 | 17:36

Ze is uit de fractie gezet, niet uit de partij. Als fractie Verdonk staat het haar straks gewoon vrij lid te zijn van de VVD, en als ze bij de VVD slim zijn maken ze daar geen bezwaar tegen. Niets aan de hand dus.

AdolfJoling | 17-09-07 | 17:35

Dus Rita gaat een tweede VVD 2e kamerfractie beginnen. Het VVD schisma is begonnen, de kont weet niet wat de kop wil.

ODF | 17-09-07 | 17:33

@Gekke Gerritje 17-09-07 @ 17:29:
Dat zou de domste zet zijn die het partijbestuur kan doen. Dan halveer je je partij. Daar zal geen VVD-er op zitten te wachten. Nogmaals, 't is geen probleem. Staatsrechtelijk is er niks aan de hand. Het toont alleen aan dat politieke partijen en het grondwettelijk individueel kamerlidmaatschap elkaar keihard bijten.

koerbagh ? | 17-09-07 | 17:33

@koerbagh ? 17-09-07 @ 17:28,
ik heb zo het idee dat Rutte dacht dat hij helemaal van haar af was,
weet ik natuurlijk niet, maar goed, leuke gedachte, een vloekende Rutte.

vander F | 17-09-07 | 17:32

@EK055 17-09-07 @ 17:26
Mark Weg

tipo | 17-09-07 | 17:30

Dat is toch weer anders dan het eerdere gerucht op NieuwNieuws dat Rita haar eigen partij zou beginnen.

Ik vind dit wel een grappige zet. Ik verwacht wel dat ze nu gewoon geroyeerd gaat worden.

Gekke Gerritje | 17-09-07 | 17:29

En het probleem is? Mark is een intrigant in de fractie kwijt en Rita kan zeggen wat ze wil. Ik zie het probleem niet. Anders dan dat partij- en fractiediscipline natuurlijk gewoon kudt is, maar dat is een heel ander probleem.

koerbagh ? | 17-09-07 | 17:28

Ik heb zo`n gevoel dat Mark Rutte op een zolderkamertje eigenlijk een 24/7 bdsm sexslaafje is. En onderdeel van zijn training tot totaalslaaf is zichzelf volledig vernederen ten opzichte van de strenge meesteres Rita Verdonk. Let op tijdens de algemene beschouwingen zal hij in zijn pantalon plassen.

Tjop Tjong | 17-09-07 | 17:27

Schaak, en Rita heeft tussen de benen een inmense mat!

frog off | 17-09-07 | 17:26

En bij "netwerk", én bij Pauw en Witteman, neemt ze morgen bij de Troonrede ook plaats op de plek van Bix?

fuckje | 17-09-07 | 17:26

Haha,
het blijft ook een pain in the ass, die Rita.
*hoort Rutte stiekum in z'n hand vloeken*

vander F | 17-09-07 | 17:26

mark wie?

EK055 | 17-09-07 | 17:26

Klinkt voor Rutte meer als schaakmat. De partij heeft gesproken dus als hij wijs is moet hij die koers volgen. Zo sterk staan 't jochie niet in zijn schoen. De dagen van Rutte zijn getelt. (=wachtgeld)

IgNOraNcE | 17-09-07 | 17:26

ja markje daar sta je dan, fff mamma bellen. SUKKEL

paulie | 17-09-07 | 17:25

Lekker politiek seizoen hoor, ymmie

Poetuit | 17-09-07 | 17:25

Kut dan kan ik alle VVD propaganda weer uit de vuilnesemmer halen !

Burgerlijke ongehoor | 17-09-07 | 17:25

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken