ex-mooie zomers en ex-moslims zijn zo 2007.

Wat toch alle kranten, TV enzovoorts in dit mamma's kindje zien, is mij een raadsel. Te weinig andacht als baby! Lege vaten klinken nog altijd het hardst!

OK, OK,.... dan nog maar even een nabrander op 'the day after'. Zag die Jami gisteravond bij Pauw en Wittemens en ik begin toch serieus aan zijn bedoelingen te twijfelen. Dat joch heeft nagenoeg niets te melden, anders dan dat hij ex-moslim, ex-hetero en ex-puber is. Hij begint wat aspiraties in de richting van Ajaan Magan te krijgen, met zijn filmambities, zijn gedweep met de media en het uitstralen van de eeuwige underdog look.

Doodzwijgen en door naar de volgende ronde. Elke afvallige baardmans is er een, maar laten we aub niet doen alsof deze knul nu het buskruit heeft uitgevonden.

ook ik heb een gebrek aan talent en een surplus aan ambitie
wie doet er nog een comiteetje voor me in de aanbieding?

De Volkskrant is een goede krant. Je kunt natuurlijk ook gewoon plaatjes gaan kijken in die NSB/SS-krant... We leven in een vrij land, toch...

Zou ook getekend hebben als ik een bekende nederlander was geweest.

Dat gaat ons belastingbetaler weer geld kosten......... zucht

En dan die laffe PvdA-ers en andere linkse lullo's: ze vinden het niet netjes om het comite op te richten op 11 september... Goeie god. Stel je voor: Churchill wil Hitler uitschakelen, maar de PvdA vindt het niet netjes om dat op de dag van de arbeid te doen.... Wat een flauwekul! Totaal geen gevoel voor prioriteiten, die linkse lullo's.

Goed dat deze mensen getekend hebben- zij hebben tenminste ballen! Hoewel het gaat om een recht uit onze grondwet, zijn er nogal wat moslimidioten die onze regels aan hun laars lappen en je ombrengen wanneer je de islam verlaten wilt. Kortom, helaas is dit comite wel degelijk nodig! Maar goed, Pritt Stift c.s., wat zegt jou dat nou allemaal nietwaar? Verdiep je gewoon nergens in, dan is het lekker poepen.

Waarom heeft Marianne Thieme getekend?
Toch niet vanwege die arme geitjes, he.

in mijn woede schreef ik "confrontie" waar confrontatie had moeten staan, waarvoor excuus.

Geachte steunbetuigers,

Zijn jullie nou helemaal knettergek! Ga eerst eens een fatsoenlijk debat houden in de Tweede Kamer (of bij Pauw en Witteman) over hun christelijk-joodse nederlanders, onze positie in hun maatschappij, hun visie over onze integratie, onze tekortkomingen t.o.v. hun cultuur, onze islamitische kennis, etc. etc.
Van 99,5% van onze islamitische nederlanders hebben we niets te vrezen, slechts te leren. Treed ze tegemoet i.p.v. altijd weer de confrontie te zoeken. Niks steunbetuiging, dit is extreem-linkse-kerk-terrorisme, de dominee-met-het-opgeheven-vingertje gedrag! Bah, ga jullie schamen intelectuele mispunten.

Zou het I&O echt opgeheven zijn?

@kotelet 15:42

Laatste keer dat ik met de invaliden-taxi ging moesten we zelf schakelen en sturen... Was een matig succes.

Geeft maar weer mooi aan dat de ophef over een mogelijk doemscenario als zou Uiropa (op termijn) "last" hebben met de greautscheepse invoering van de Islam kant noch wal raakt.

Fascistische loners, eat your hart out!

*pist bewust over rechterhand heen*

Vincent Bijlo thuis ophalen is niet zo moeilijk: gewoon zeggen dat je van de invaliden-taxi bent.

Iemand die botte herkent op de foto?
www.elsevier.nl/nieuws/europese_unie/a...

Wanneer in 2019 de Profeet (f.r.i.s.t.i.) terugkeert op aarde om eea. recht te zetten zal waarschijnlijk niemand Hem geloven. Dat De Zoon Gods (Jezus-Gristus Hemzelf) het jaar daarvoor reeds heeft aangegrepen om Zijn Licht breder dan totnutoe in Boeken opgespeld te laten evolueren zal naar alle waarschijnlijkheid evenzeaugoed misgrepen worden...

Laten we tog gewoon blij zijn met mekaar!

i'm in... zet me maar op de lijst

NLCircle 11-09-07 @ 14:12
Op zich wel een interessante vergelijking: Een telefoonboek wil niets anders zijn dan een weergave van de waarheid en omdat die specifieke waarheid (adresgegevens) steeds veranderd wordt het boek iedere keer aangepast aan die veranderende waarheid. Je kunt de inhoud dan ook voortdurend toetsen aan de waarheid.
.
Dat is *precies* het tegenovergestelde van religieuze boeken zoals de bijbel en de Koran en ook de reden waarom ze geen stand houden en zoveel bloedvergieten veroorzaken bij de krampachtige instandhouding ervan: Ze komen al lang niet meer overeen met de huidige waarheid (zo ze dat in de eerste instantie al deden)

Sikkeneur:@ 14.04. Dit is nou een van de punten van verschil in cultuur. Ik en met mij een hele hoop mensen, waaronder ook de steunbetuigers van Jami vinden het wel verschrikkelijk als ook maar een mens bedreigd, afgetuigd of gedood wordt om zijn mening of om het gebruik making van het recht op vergadering of vereniging. (Comite). Waard om voor te vechten.

Bidlip

Toch jammer dat jij ook de 'nieuwe vertaling' hanteert. Had juist gehoopt weer eens ouderwetsch gezellig van gedachten te kunnen wisselen over de oorspronkelijke interpretatie inclusief de apocriefe Postcodeboeken die nu mondjesmaat worden vrijgegeven voor eigen studie.

Waarom zo druk gemaakt om die moslim4life? Het heeft geen enkele zin om met hem in discussie te gaan. Net als met andere duistere sektes mogen zij helemaal niet zelf nadenken. Alles staat onwrikbaar en muurvast in het grote sprookjesboek en daar mag niet van afgeweken worden. Het is wel geinig en hij is welkom maar ik snap niet wat hij hier zoekt of wil bereiken. Ik geloof namelijk niet dat iemand hier ook maar een millimeter in z'n richting komt.

NLCircle 11-09-07 @ 14:03
Terwijl juist deel twee met de wederopstanding van de familie Teunissen uit de Jacobastraat vergaande gevolgen heeft voor de interpretatie van de uitgave van 2008.

speerpunt 11-09-07 @ 13:49
Comité zus. comité zo. Denk je nou echt dat al die clubjes enige zin hebben?
Dat gekoketteer van Jami met bedreigingen leveren hem ook 'winst' op. Iedereen voelt zich tegenwoordig bij het minste of geringste al bedreigd en in de praktijk gebeurd er procentueel gezien nauwelijks iets.

@Bidlip

Moet bekennen dat ik er alleen maar voor de eerste helft zeker van ben. De rest volgt nog als ik weer wat meer tijd heb.

Bidlip, dat weet ik ook wel, het is prikkelend bedoeld. De moslims op dit forum weten dat ook wel.

Moehahaha, sjaak geeft moslim4life even een lesje islam!

NLCircle 11-09-07 @ 13:53
Jij en ik weten dat in het telefoonboek van Eindhoven slechts de waarheid en alleen de hele waarheid maar vooral de enige waarheid staat. De afvalligen die ondertussen verhuizen even daargelaten dan he...

@bidlip.....'k schrok al een beetje ;-)

speerpunt 11-09-07 @ 13:49
Je hebt gelijk, we worden al lang gegijzeld door religieuze fanaten.
Maar een moslim comite dat zich hiertegen verzet?? Ik kan het bijna niet uit mijn strot krijgen maar dan zou je toch eens de Koran moeten lezen.

@NotSlim4Life 13:44

Of de koran lezen een verrijking is, is nog maar de vraag. Zo ben ik ooit aan het telefoonboek van Eindhoven begonnen, maar ik kwam niet verder dan halverwege. Niet mijn type lectuur, zakmoarzegge...

Verder heb ik je nog niets verteld over mijn achtergrond, dus waar maak je uit op of ik de koran, de bijbel of het rode boekje van Mao wel of niet gelezen heb ?

Tenslotte heb ik je een aantal vragen gesteld die door jou worden afgedaan als onzinvragen. Dat deed ik vroeger ook als ik het antwoord niet wist of ik bang was om door de mand te vallen. Misschien is het inderdaad beter als je er niet op reageert, want je zou jezelf behoorlijk te kakken (kunnen) zetten.

Wat zijn tut(h)oeren trouwens ?

Niemand maakt zich in dit land druk over het feit dat mensen om hun mening of oprichting van een comite bedreigd worden en alleen nog met zware beveiliging door het leven kunnen.
Hiervoor zou het land op de kop moeten staan. Maar we zijn al zo ver afgegleden dat we hier ons niet druk meer over maken. Ook de politiek niet. Ooit een debat hierover gehoord in de tweede kamer ?? We zijn dat stadium helaas voorbij. De strijd , het debat gaat nu alleen nog maar om mensen die voor moslims onwenselijke uitspraken doen de mond te snoeren. Kijk maar naar een aantal reacties hier op dit forum. Moslims moeten eens een comite in het leven roepen dat zich hier tegen verzet.

foutje Moest zijn @ mossel4life

De Televaag doet een on-line peiling over Jami:
bco.dubinterviewer.com/scripts/dubinte...

NLCircle 11-09-07 @ 13:24
Sorry hoor maar je geeft niet je eigen mening, je schaart je achter een vroeg middeleeuws boek met bijgeloof.

@Moslim4life 11-09-07 @ 13:44
Het is geen draai geven aan, het staat er gewoon zwart op wit. En als je het dan toch wilt weten, ik heb de koran gelezen op voorspraak van een moslim die mij zijn geloof wou opdringen, alleen werkte het bij mij averechts, dat komt ook voor.

Sikkeneur 11-09-07 @ 13:35

Idd. verder zie mijn post@12:45

NLCircle 11-09-07 @ 13:24

Dankbaar?? schei uit man, als hij de Koran heeft gelezen, dan is dat toch ter verrijking van hemzelf en zo kan hij over het een en ander meepraten, zou jou ook eens moeten doen ipv die onzinvragen aan mij te stellen net alsof ik de spreekbuis ben van alle moslims, ik geef hoogstens mij eigen mening, thats it! en wat hij doet is hetzelfde als ik de bijbel zou gaan lezen, en ik er een passage uitpik en er een leugenachtige draai aan geef, en dan hem daarover tutoeren, dat is niet gepast en bovendien heel bijdehand.

Volgens mij was de staande demonstratie op het Schumanplein en de tegendemonstratie op de oorspronkelijke plek, vandaar het hoge aantal opgepakte oproerkraaiers - persconferentie om 16:30

@Moslim4life 11-09-07 @ 13:32
Ben je nu kwaad omdat ik meer weet van jouw geloof dan jijzelf?

Hey, ik sta er lekker niet bij.

Onderbuik 11-09-07 @ 13:30
Ik vind die hele lijst een tegenvaller, 'kijk ons eens zo sociaal maatschappelijk bewogen zijn'.
Gaat voornamelijk om egotripperij om 25 jaar na dato te kunnen zeggen, weet je nog?

Moslim4life 11-09-07 @ 13:32
God is voor de dommen en voor de blinden.
De rest durft zelf na te denken

[OT] Brussel ligt tog niet ín Vlaanderen? [/OT]

@Sikkeneur 11-09-07 @ 13:26
Nog een reden om niet te gaan, vendelzwaaiers.

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 13:23

Ach, schei uit met dat gelul, is er ooit een moslim naar jou toegekomen om te vragen wat of in wie jij gelooft, nee he, dat dacht ik al, nou andersom wel die jehova getuigen blijven maar terugkomen.

weinig linkse politici inderdaad op dit lijstje, maar goed het is een begin, dat Joost Zwagerman ook op die lijst zou staan had ik overigens niet verwacht, dat is een meevaller.

CoJoNes 11-09-07 @ 13:20
Ik vond je comment een paar draadjes terug erg sterk over 'bejubelen' van de verworvenheden en rechten van de Westerse samenleving.
Idem je gewijzigde (?) standpunt over de demo.
In elk geval hoop ik dat de jongens aldaar niet tegen grote problemen aanlopen.
Op teletekst van de Belg was een indringend advies de Europa wijk te mijden.
VB wilde de betoging toch doorzetten met in zijn kielzog de vaandeldragers.
Gaat echt niet gezellig worden daar vandaag.

*Daar heb je het gezeik al*
De Brusselse politie heeft op het Luxemburgplein een tiental mensen opgepakt en weggevoerd. De agenten deden de arrestaties naar aanleiding van de verboden betoging tegen islamisering. Onder hen ook Vlaams Belangvoorzitter Frank Vanhecke en Vlaams parlementslid Filip Dewinter. Dewinter protesteerde luidkeels toen hij in de boeien werd geslagen. "Wij kanten ons tegen de islamisering van Europa", klonk het, meldt de VRT.

"Democratische manifestatie"
Volgens Dewinter ging het om een "democratische manifestatie". Ook Vanhecke begrijpt niet dat de betoging werd verboden. "Wij denken dat men tegen de islamisering van Europa op een democratische wijze uiting moet mogen geven."
HLN.be

@NotSlim4Life

Sjaak stelt ook nergens dat hij moslim is. Gezien zijn reaguursels zou ik daar ook ernstig aan twijfelen, zelfs als hij die boute stelling zou poneren. Wel geeft hij aan open te staan voor meningen van anderen en dat gaat zelfs zo ver dat hij zich heeft verdiept in de bronnen van anderen. In jouw geval dus de koran. Daar zou je als moslim dankbaar voor moeten zijn ipv hem te verwijten dat hij met zijn vingertjes ergens aan komt waar hij van af moet blijven.

Gewoon een vraagje aan je: vind je de Islam een agressief geloof ? Ben je ook van mening dat de Islam op dit moment de grondslag vormt van de meeste brandhaarden in de wereld ? Als 'Ieslam ies vrede', waarom is er dan relatief gezien meer ellende in de landen met een bestuurssysteem op islamitische grondslag ? Is er een islamitisch land waar het goed gaat op dit moment ? Bestaat er zoiets als een islamitische democratie en zo ja, noem er drie. Als dat niet lukt, noem er dan maar eentje of probeer aan te geven waarom 'islamitische democratie' een contradictio in terminus is. Uw tijd gaat nu in.......[tik, tok, tik, tok, tik, tok, ....]

Moslim4life 11-09-07 @ 13:17
Nee ik verdraai helemaal niks. Jij beweerde dat het kwetsen van een geloofsovertuiging niet hetzelfde is als het kwetsen van de persoon, omdat het eerste volgens jou niet mag, maar het tweede wel. Ik geef alleen maar aan dat jouw geloof dat onderscheid zelf niet maakt mbt andersdenkenden en dat het daarom hypocriet is van je om dat argument te gebruiken.

@bidlip

Anti-moslims (whatever that may be) lijken al met al tog een streepje voor te hebben tov. ex-moslims.

NLCircle 11-09-07 @ 13:17
We zijn nog helemaal niet van het geloof verlost hier. We hebben godverredomme Balkenende als minister president, een man die gelooft dat Eva werd lastig gevallen door een pratende slang! En wat dacht je van New Born Christian Bush? Dat is de leider van ten minste 40% van de amerikanen die in een fatale derde wereldoorlog de zegeningen van de wederkomst van Christus ziet.

@ Burgerlijke ongehoor 11:23

Ga toch weg, onwijze.

@ MadDieu 11:45

Rot toch op met je Reductio ad Hitlerum, het eeuwige toevlucht van degenen die niets te zeggen hebben.

@ moslim4life 12:37

Wat je zeft ben je zelf. He, drjuk nou eens op je knopje "verstand aan".

@Sikkeneur 1315
De meest banale reden die je kunt bedenken: Ik kon geen oppas regelen.
Nou moet ik zeggen dat ik pas gisteren dat Ulfkotte <->SIOE verhaal las, anders zou dat ook een goede reden zijn geweest.
Als ik was gegaan, was dat puur om nou eens te kijken wie je daar dan tegenkomt, ik ben over het algemeen niet zo'n voorstander van demonstraties 'tegen' dingen.

@CoJoNes 13:09

... A few days ago he was telling us by telephone he “never intended to split SIOE’s effort,” when explaining why he organised a Cologne demonstration for 11th September, without telling either of us he was doing so.

He went on to say “I will be in Brussels, of course”, then the next day he is telling the media “I have cancelled the Brussels demonstration”....

En daar moet je dan de oorlog mee winnen.
Maar meer konkreet: is die vergunning (zo werkt 't in Belgie tog ook) nou wel of niet afgegeven en bevindt mnr. Ulfkotte zich in een positie dat hij eea. kan anulleren?
Theeft er mi. alle schijn van...

MAXIMO 11-09-07 @ 13:13
Ik ben helemaal met je eens dat die schare anti-islamitische extreem rechtsen zo snel mogelijk moeten worden verdelgd in de daarvoor reeds gereedstaande vernietigingskampen. In sommigen ervan zit een museum, maar die kunnen met de juiste subsidies hier en daar vast tijdelijk ergens anders worden ondergebracht.

Islamisering per se is niet het probleem in mijn ogen. Het gaat om alle gevallen waarbij 'een geloof' zich langzaamaan in het openbare leven probeert op te dringen. Gelukkig zijn we in 0031 nu zover dat we de rol van het christelijke geloof alleen nog maar in de marge zien, maar dat lijkt overschaduwd te worden door een nieuw stukje Middeleeuwen dat we geimporteerd lijken te krijgen uit het gemiddeld wat warmere deel van deze globe.

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 13:06

Dus als een Imam zegt dat homos naar beneden gegooid moeten worden en een priester zegt dat dat onzin is, dan draait de Imam helemaal door, beetje onzin, maar dat weet jij zelf ook wel, dat je de koran hebt gelezen of er een passage eruit hebt gepikt, vind ik goed van je, maar ga dingen niet verdraaien en dan tegen een moslim vertellen dat dat in de koran staat, maar ja, daarom ben jij ook geen moslim.

CoJoNes 11-09-07 @ 13:09
Waarom ben jij er eigenlijk niet?

volkskrant publiceert lijst wel: 'zwarte lijst'
volkskrant publiceert lijst niet: 'moslimknuffelaars censureren het vrije woord'.

GS begint een beetje op de SP van voorheen te lijken, met een grote 'alles is kut' mentaliteit. jammer :(

bidlip 11-09-07 @ 13:10
Nee, helaas de overgrote meerderheid wel.
Was ook de reden van de Duitse organisator om niet mee te gaan, gelezen?
Onder het mom van verlichting racistische ideologietjes peopen, kenmerk van de zogenaamde islamcritici.

CoJoNes 11-09-07 @ 13:09
Da's nou een van de redenen, waarom ik daar nooit tussen zal lopen. Zet die lui bij elkaar in binnen no-time zitten ze te ruzieen wie van hen zich nou de meest islamkritische geest mag noemen.

@bidlip

Gaarne even waarschuwen ingeval u iets op uw tafel aantreft in de nabije toekomst. Wil daar graag kennis van nemen ;-)

@Gezond verstand 11-09-07 @ 12:38

Marcel van Dam is tot nu toe de enige die zich heeft aangemeld...

@MAXIMO 11-09-07 @ 13:07
inderdaad gekke boel daar; iedereen tegen de islamisering is per slot van rekening toch extreem rechts?

Maaier 11-09-07 @ 12:54
Yep, maar gelukkig nadert het neocon-einde-der-historie, en is heel de wereld een groot en gelukkig Staphorst

@widtvoet
Het schijnt dat Ulfkotte z'n keutel heeft ingetrokken, zonder medeweten van de orgsanisatie:
sioe.wordpress.com/2007/09/07/saboteur...

"Onduidelijkheid
Intussen bestaat er wel onduidelijkheid over de oproep van de organisatoren om toch te komen betogen. Zo riep een van hen op toch te manifesteren, terwijl de Duitse indiener van de betogingsaanvraag zich terugtrok omwille van te veel inmenging van extreem-rechts."
Ook wel erg markant...
*mwoehahaha*

@MAXIMO
Mooi man, die paradox van je woorden met de inhoud!
Geniet er van...

Cojones1301
Ah, er zijn toch dieharddemonstranten? Jij bent maar niet gegaan?Verstandig, achter een vlag aanlopen is voor hopelozen.

(hoop natuurlijk wel dat genoemde GS-ers hun mening vrijelijk mogen verkondigen)

Moslim4life 11-09-07 @ 12:56
Onzin, ook jouw geloof maakt geen onderscheid tussen het beledigen van de boodschap en de boodschapper. Een ongelovige is niet alleen een zondaar omdat hij als individu de boodschap van de profeet verwerpt, maar ook omdat zijn overtuiging verkeerd is. Lees soera 109 er maar op na, en je gaat toch zeker niet beweren dat de profeet het aan het verkeerde eind had?

@CoJoNes 13:01

Jaaaahaaaa (mnr. Harmsen). Illegaal dus. Daar de vergunnink (koggie?) uiteindelijk niet verleend hoefde te worden; de aanvraag was ingetrokken.

Geen tegendemostraties gemeld totop heden trouwens?

CoJoNes 11-09-07 @ 13:01
Kijk, dat is nou het beste nieuws van deze week.
Hopelijk krijgen ze op rechtse wijze nog een paar knuppels in de nek, stelletje rechts-extremistsiche paupers..

Dit is pure provocatie en haatzaaierij. Bekende tactieken uit begin vorige eeuw tegen de Joden.

CoJoNes 11-09-07 @ 13:01

Ik verwacht wel een videoreportage uit Brussel, Twan met als gastcommentator Bottehond.

Wat de neuq? Hans Teeuwen?????!!!!11111een

Ondertussen in Brussel:
Ook het recht op vrijheid van meningsuiting wordt snoeihard aangepakt.
Hopelijk zitten bottehond, vander F en kwarkoo1 hier niet tussen:
www.hln.be/hlns/cache/det/art_580262.h...

Al dat geneuzel over ware geloof en ware moslims/ex moslims/gristenen.
Je gaat toch ook niet met iemand in discussie die nog in de paashaas geloofd?
Leg die god van jullie eerst maar eens op tafel, *dan* gaan we weer serieus praten.
Kom op zeg!

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 12:45

Vervang ''Imam'' in paus,priester of dominee, en ik hou er dezelfde mening erop na als jou.

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 11:55
Echt niet, ervan uitgaande dat het dezelfde soort type gefrusteerde typetjes zijn, met dat soort volk associeer ik mij liever niet.
En al helemaal niet als ze het uit neo-politieke correctheid hebben getekend..
Overigens is het wel een erg kansloze actie, ex-moslims een hart onder de riem proberen te steken dmv een steunbetuiging (lees: heaumeauvuist in de reedt) voor aandachtstrekker/opportunist Jami.
Alsof zij zo echt oprecht ex-moslims steunen?

@Moslim4life

Ik begrijp jou niet, als je er zo van overtuigd bent dat je het enig ware geloof aanhangt, waarom ga je dat niet lekker doen in je moederland?
Gelukkig is het zo dat verreweg de meeste mensen die hier wonen, weldenkend en redelijk zijn en daar past jullie cultuur niet tussen.
En dan druk ik me nog erg diplomatiek uit.
Kijk, van mij hoef je niet deaud hoor, maar lekker een beetje opzouten zou wel fijn zijn.

Jan-Meinte Postma - energie gezant ??????? Wat is dat? Verkoopt hij de boodschap van Al Gore aan het volk of zo?

bello 11-09-07 @ 12:37

Precies, ik vind jou een stuk stront, So what? Mag toch? maar dat is geen reden voor mij om jou geloof (als je gelooft) in diskrediet te brengen, ik vind dat laag gedrag, als je een geschil hebt met iemand, roep wat je wilt (vrijheid van meningsuiting) zal diegene ook niet zo er vinden als je hem dikzak of bruine noemt, maar ga je zijn geloof beledigen, dan bevind je je op een andere territorium, iets waar sommige mensen niet tegenkunnen, en mij mag je zoveel stigmatiseren, doet me niets.

@NL circle> ik twijfel...

TheCFO 11-09-07 @ 12:49

Eigenlijk breken alle niet-westerlingen alles af, zie Zuid-Afrika, Zimbabwe, en och, ons mooie Indië is ook al naar de ratsmodee sinds ze daar zelfbeschikking hebben.

@Moslim4life
Weet je, bij jou gaat het steeds om "het gevoel" dat jij of je godsdienst gewetst wordt, maar je ziet niet in dat veel dingen in je geloof op zich al kwetsend zijn voor andersdenkenden. Wanneer jullie volwaardig mee willen draaien in onze maatschappij, zul je die hypocrisie moeten laten varen. Gelijke monniken, gelijke kappen, dat willen jullie toch?
@Shalome 11-09-07 @ 12:47
Zie tenminste iets positiefs in het feit dat een aantal prominente SP'ers en PVDA'ers op die lijst staan. En het feit dat het pro-moslim-ex-moslim-comite gedomineerd wordt door het vriendenclubje rond Anja Meulenbelt, die straks aan de koffie moet met fractiegenoot Klamer.

TheCFO 11-09-07 @ 12:49

Je hebt gelijk: ik had er duidelijker bij moeten zetten dat moslims zelf niets te bieden hebben noch iets anders neerzetten waar zij andermans meuk hebben afgebroken.

Moslim4life 11-09-07 @ 12:38
"VB. Stel een pedofiel zegt openlijk dat ie van kinderenhoud, en er staan een dozijn moslims (politici, cabaratiers etc.) klaar om te hem openlijk te steunen, hoe zou jij reageren? precies!! zo voelen wij *ons* ook"
En wat voel *jij* dan of is *ons* en *jij* hetzelfde?
Meestal wel bij al die groepen waarvan idividuen niet zelf durven na te denken (joden, gristenen, moslims etc) omdat ze zo bang zijn dat ze 4 life in termen van *ons* denken.

Moslim4life 11-09-07 @ 12:45

Eigenlijk had ik het over die extreem racistische Arabische moslims in Soedan (ze overtreffen de nazi's) die honderdduizenden niet-moslims bij hun etnische zuiveringen hebben afgeslacht en 2 miljoen mensen van hun land hebben verdreven.

Shalome1241
Moslims echter breken andermans verdiensten af en dat is eigenlijk wel uniek in de wereldgeschiedenis, dus daarom heel lastig te plaatsen of te begrijpen.
---
Als je dat boekje van Bryson uit hebt, misschien eens wat andere lectuur tot je nemen. Slopen van andermans have en cultuur is al 1000-en jaren gewoon onder mensen, en alleen halfontwikkelden noemen dat 'lastig te plaatsen of te begrijpen'.

FF doorlezen maakt je vraag 'hoe verhouden wij ons tot anderen' niet minder relevant, maar voorkomt al te grote stompzinnigheid in je analyses.

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 12:45

Tja, daar moeten ze mee leren leven... Dat zeg jij nu wel zo makkelijk, maar moslims voelen zich buitengewoon thuis in Nederland. En vinden dat zij recht hebben op het verbieden van meningen omdat zij nu eenmaal een aandeel Nederland op mogen eisen, vinden ze. Uitspraken als van Vogelaar doen daar nog een schepje bovenop.

En als Najib Amhali zijn steun aan de pedopartij toezegt, zal ik nog harder om hem lachen.

Pritt, de Inlichtingendiensten hanteren een dodenlijst voor zogenaamde terroristen niet andersom. Een mogelijke sharia in Nederland is niet echt realistisch. Of express reverse psychology?

Shalome 11-09-07 @ 12:17

Grappig, als ik een paar woorden uit je comment pik, zoals: geen respect, geweldadig, afdwingen, leger, zou je toch zeggen dat je (gezien je nick) het toch hebt over het zo geliefde Israel in het Israel/Palestijnse kwestie.

ALs de politici, rechtsgeleerden en anderen dit zo'n belangrijk punt vinden, hadden ze beter met een initiatiefwetsvoorstel kunnen komen om dit aan te pakken. Dát hebben ze niet gedaan, terwijl bijv. Wilders, Thieme, Rutte daarvoor betaald krijgen en mensne als Eerdmans en Elian goed weten hoe je zoiets in elkaar zuo moeten timmeren. Maar nee, een "steunverklaring" ondertekenen, dáár help je de mensen mee.

Waarom hebben ze dat niet gedaan. Ten eerste natuurlijk omdat narcistisch op een lijst staan veel leuker is dan met daadwerkelijke voorstellen komen. Op de tweede plaats: omdat dit allang is geregeld. Bedreigen, in elkaar slaan, dat is allemaal al verboden in de wet. De vrijheid van godsdienst staat al in de wet. Ofterwijl: het is een kulactie. Het enige wat ze zouden moeten doen, is fanatieker achter de bedreigers van Jami aangaan. punt.

Moslim4life 11-09-07 @ 12:38
Stel een imam zegt dat alle ongelovigen zondaars zijn en gaan branden in de hel. Hoe zou ik me dan voelen? Nou, ik lach erom en vindt het wel best.
Jullie hebben nl de vrijheid van godsdienst en dat is jullie goed recht. En ik heb mijn vrijheid van meningsuiting en daar zullen jullie mee moeten leren leven.

@Moslim4life 11-09-07 @ 12:38

Hoe oud was Aisha ook al weer? 9? Zoiets toch?

Voor voormalige tot ex ex-moslim bekeerde bosnische, zwarte homo's is het vandaag de dag geen pretje.

NLCircle 11-09-07 @ 12:33

Dat is eenvoudig te verklaren. Alles wat door anderen is opgebouwd en gecreëerd, herinnert moslims aan wat zij dat zelf niet kunnen/willen. In de regel gaan rivalen elkaar te lijf met het opbieden, elkaar overtreffen (een strijd waar heel vaak heel geweldige dingen uit zijn voortgekomen). Moslims echter breken andermans verdiensten af en dat is eigenlijk wel uniek in de wereldgeschiedenis, dus daarom heel lastig te plaatsen of te begrijpen.

@Moslim4life @ 12:38
Zo voelen WIJ ons ook? Je stigmatiseert je eigen groep, door hun individuele mening gelijk te stellen met je eigen mening. Racist!

@Moslim4life 12:38

Tog niet alle moslims hangen pedofilie aan? Welk een gortige uitspraak!

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 12:15

VB. Stel een pedofiel zegt openlijk dat ie van kinderenhoud, en er staan een dozijn moslims (politici, cabaratiers etc.) klaar om te hem openlijk te steunen, hoe zou jij reageren? precies!! zo voelen wij ons ook.

Ik ben zelf bezig met een comité voor ex-PVDA'ers-met-een-eigen-mening, maar veel steunverklaringen heb ik nog niet binnen. Ik moet bekennen dat het ook nog niet echt storm loopt met aanmeldingen van ex-PVDA'ers-met-een-eigen-mening.

Biff Eagleburger 11-09-07 @ 11:46

Kijk maar uit. Voordat je het weet zit je met Marcel van Dam opgescheept.

@Moslim4life 11-09-07 @ 12:01

Ik heb helemaal geen zin om erover na te denken hoe het zou zijn om in 'de schoenen van een moslim te staan als er weer eens 'stigmatiserende' opmerkingen ( wat je daar ook onder verstaat) over de islam worden gemaakt'. Nou en? So what? Mag toch? Wou je soms beweren dat moslims niet 'stigmatiserend' over ongelovige honden denken? Laat me niet lachen. Je oogst wat je zaait.

Moslims kunnen de pot op ( en nu druk ik me heeeeel diplomatiek uit) met dat bizarre 'geloof'. Niets dan ellende heeft de islam in NL gebracht. Niets dan ellende, geweld , verpaupering en armoede. Prove me wrong. Zo. Stigmatiserend genoeg voor je?

www.stand.nl/

God wat lopen die gasten tog altijd voorop...

Ik wil ook steun betuigen!

@mezelf: laatste 'hun' moet 'hen' zijn.... excuses aan hen die het stoort.

Geert onderschrijft de grondwet nou ineens wel? Alleen als het m uitkomt.

@Shalome

Mee eens. Wel jammer dat er eerst een boel mooie verworvenheden van onze eigen maatschappij beschadigd raken voordat de 'ontsteking' zal zijn losgesneden. Eigenaardig om te zien dat sommige mensen pas tevreden zijn als ze al de goede dingen om hun heen kapot hebben gemaakt.

Tja, fact of life, dus afwachten maar ;-)

Op een paar verdwaalden na, is het toch een treurig lijstje dat de huidige 'culturele' elite fraai in kaart brengt. Stelletje nitwits en dominees.

NLCircle 11-09-07 @ 12:26

En daar zullen ze ook blijven bungelen, als een overbodige appendix die op een gegeven moment wordt losgesneden. Operatie Berberontsteking.
Ik heb allang door wat zij ons aan het verstand proberen te brengen, alleen hebben zij nog niet door dat hun laagdrempelige acceptatie van geweld nooit door ons geaccepteerd zal worden.

@sjaak

Tja en via die nachtkaars constructie gaat er dan weer een mooie kans voorbij voor ons VMBO-ertje om vandaag iets te leren. Valt me altijd weer op dat elke reactie vanuit de moslimhoek er eentje van 'verdedigen en bedreigen' is. Nooit een teken van afkeur van geweld en een poging om toenadering te zoeken om samen een leuke maatschappij in elkaar te steken. Daarmee blijft het conflict in stand en blijven de rifapen onderaan de maatschappelijke ladder bungelen.

@Moslim4life @ 12:01
Onze schoenen? Met hoevelen ben jij? En hoeveel schoenen hebben jullie aan?

NLCircle 11-09-07 @ 12:19
Dank, maar ik heb zo het idee dat ik toch een reactie terug krijg met "ja maar Wilders en Ellian dan, hun doen dat ook".

sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 12:15

Veel moslims komen uit gebieden waar geweld veel geaccepteerder is dan bij ons: dat krijg je er niet zomaar uit al lopen ze toevallig een blauwe maandag op Europese bodem.
De meiden van Halal zeiden het ook al tegen Teeuwen. Met zijn beledigingen zou hij de volgende geweldpleger klaarstomen voor een eruptie. Het werd door hen gepresenteerd als fait accompli. Blijkbaar buigen zulk soort moslims daar zelf voor en eisen derhalve hetzelfde van ons westerlingen, bij wie zij hun toevlucht hebben gezocht.
Het is hún logica, weet je: "Doe wat wij zeggen en dan gebeurt er niets. Echt, wij wijzen geweld af maar als je ons geen andere keuze laat..."
Snappie? Totaal ander gedachtegoed dan het onze.

Teen@;11.23. Bijlo heetf het dan ook over niet-moslims.

@chinaski 11-09-07 @ 12:15

Waarschijnlijk niet. Ze zeiden alleen dat het links was en tegen rechts en hij kreeg er én een fles Euroshopper wijn én een baal shag voor.

@sjaak 12:15

Subtiel, duidelijk en niet mis te verstaan. Kudos voor de heldere en beknopte analyse! NotSlim4Life, kom er maar in.... als je nog iets denkt te kunnen melden zonder jezelf nog belachelijker te maken.

Moslim4life 11-09-07 @ 12:01

Schei toch uit man. Je zit gewoon niet lekker in je vel omdat jou is wijsgemaakt dat je veel hoger op de maatschappelijke ladder hoort te staan.
Newsflash: opklimmen kan iedereen maar daar moet je wel hard voor werken en studeren. Ergens in geloven kun je vanuit je luie stoel. Als je voor zoiets niksigs respect eist, zit je toch in de verkeerde samenleving. En dan kunnen jullie wel nijdig worden en gewelddadig, maar iets afdwingen op die manier lukt gewoonweg niet. Al loop je met een leger van een miljard de hele planeet onder de voet: met zo'n instelling zul je in elke omstandigheid geminacht worden. Natuurwet: niemand heeft respect voor de prestatielozen. Ook de prestatielozen zelf niet, en dat holle gat vul je niet met 6de-eeuws sektarisch geneuzel.

@controle

Mijn grootste twijfel is of het hier wel de 'denkende' variant betreft. Gezien de daden die ze bij hun woorden voegen, vrees ik dat ik ze overschat.

Moslim4life 11-09-07 @ 12:01
Je zegt net met zoveel woorden dat de ondertekenaars (en toevallig ken ik er een paar van, dus beschouw ik het ook maar als een persoonlijke aanval) er verstandiger aan zouden doen hun bek dicht te houden, omdat er wel eens geweld op zou kunnen volgen. Niet van jou natuurlijk, maar ze lokken het volgens jou wel uit.
Vervolgens kom je aan met een uitspraak die volgens jou inhoudt dat respect voor geloof/overtuiging boven de vrijheid van meningsuiting dient te staan. In dat geval zou jij je vorige uistpraak dus niet gemaakt moeten hebben, als je consequent zou zijn natuurlijk, maar dat ben je niet.
En over stigmatisering gesproken, met je eerste aanval op Ronny Naftaniel en vervolgens je gehaatzaai richting overige ondertekenaars, voldoe jezelf aan alle stereotyperingen die er van moslims bestaan: slachtoffercomplex, zonder zelfkritiek, te lange tenen, kort lontje, antisemitisch en agressief. Gelukkig zitten er ook nog goede moslims tussen.

Wel leuk dat die blinde grappenmaker Bijloo op dezelfde lijst staat als gevreesde Geert. Bijloo is de vleesgeworden politieke correctheid, weet hij zelf wel dat hij op die lijst staat?

"Ex-moslims bestaan niet. Ies een misvatting plus ultra. Ex-moslims zijn nooit moslim geweest. Een ware moslim valt nl. niet af." -aldus Griet van Aldekommen (ex-lektisch)

@ Pritt stift

"Gefeliciteerd allemaal met jullie vermelding van een recht dat al honderden jaren middels artikel 6 in de grondwet is vastgelegd."

Wie dit zegt heeft de ballen verstand van de nederlandse rechtsgeschiedenis en waarde van onze grondwet.

Maakt helemaal niet uit want het feit dat je slecht op de hoogte bent, zegt al genoeg over onze grondwet.

@NLCircle
je kan beter zeggen: "in de PreJura levende en denkende sekte".

@ Duismann 11-09-07 @ 12:09: Waarom zet je de naam van de Ambtenaar niet op die lijst ?

@ Pritt Stift
"Gefeliciteerd allemaal met jullie vermelding van een recht dat al honderden jaren middels artikel 6 in de grondwet is vastgelegd."
.
Fabuleuze zin: daarmee is alles gezegd.

@notslim4life

Grappig... waarom zouden die mensen op die lijst 'LEVENSMOE' zijn ? Heb ik nergens gelezen. Zal wel weer een opvatting zijn van een nog in de Middeleeuwen levende en denkende sekte zijn. Maar ook daar zal ooit de Verlichting toeslaan, worden de baarden afgeschoren, gaan de jurken uit en worden mannen en vrouwen als gelijken gezien. Er is dus nog hoop voor je, lutser.

OT/ Heb ik snotverdorie tóch een bouwvergunning voor mn dakkapel nodig! Een niet nader te noemen mediastad moet weer moeilijker doen dan de rest van Nederland. Stelletje uitslovers! Dat wilde ik ff kwijt. /OT

@moslim4life
Je volgt een pedofiele massamoordenaar na die volgens jou de perfecte mens is, als dat geen waanidee is.......

@ ZI 11-09-07 @ 12:01 Nee joh, hooguit onvoorzichtig !

Het lijstje bevat niet alleen namen, maar ook beroepen zoals 'hoogleraar sociale cohesie... multiculturaliteit, 'bijzonder hoogleraar christendom, cultuur en media', 'hoogleraar encyclopedie van de rechtswetenschap ', 'bijzonder hoogleraar ‘human security in war situations’ en nog meer fraais waarvan ik het wetenschappelijk gehalte in twijfel durf te trekken. De mooiste is trouwens nog altijd 'voorzitter linksliberale denktank Waterland'.

@MadDieu

Je stelt nogal wat in je opmerking over het grote voorbeeld van Geert. Zou je dat ook een beetje willen toelichten zodat ik de smaak van stemmingmakerij kan kwijtraken en ik begrijp waar je mening precies vandaan komt ?

Alleen maar k*tnummers, hoe kwamen we erop!
Yes sir I can boogie, Somebody to Love, Ma Baker, Don't cry for me Argentina, Living Next Door to Alice en natuurlijk het Smurfenlied.

mag ik een hitlijst met alle haat-dragende imams?

"Als je bang en voorzichtig met je mening moet omgaan" ging vroeger over Oost-Europa...

Dr.R. Clavan 11-09-07 @ 11:42Nieuwsgierig,sinds oprichting SDAP een draaikontenpartij zonder uitgesproken mening.Voorbeeld KOK , vakbondsman ,pvda,zakkenvuller ING voorbeelden te over, partij van ambtenaren en allochtonen.

Burgerlijke ongehoor 11-09-07 @ 11:43
Ik begrijp het niet. Je noemt me toch niet dom?

De regering negeert het probleem en stelt kennelijk respect voor de islam boven respect voor de individuele vrijheid van godsdienst en levensbeschouwing."
sjaakdeslinksesul 11-09-07 @ 11:46

Ik vind het een mooie uitspraak, dan wordt er eens over nagedacht hoe het is om in onze schoenen te staan, als er weer eens een ex-moslim met waanideeen, stigmatiserende uitspraken doet over de Islam.

Nog meer over 1977:
nl.wikipedia.org/wiki/Nummer_1-hits_in...

Van 1977 kan ik me nog herinneren dat de mariniers de kapers uit de trein haalden. We lagen toen uit te slapen van een feest.

*steunt GS in de strijd tegen ex-mooie zomers*

eehhh wacht.. ik mis wat.. biertje?

Ex-mooie zomer 1977, goedverdoemme, op 7 juli die vliegtuigen met sierlijke sporen een 7 (up reclame) in de lucht toveren, dat zie je vliegtuigen vandaag de dag niet meer doen... ;-)

MAXIMO 11-09-07 @ 11:50
Hou op, jij begint echt wel te soppen als je naast David Pinto en Arjo Klamer mag zitten. Zitten beide in de denktank van de SP, Klamer is ook senator voor de SP.

Kan er niet alsnog in 't regeerakkoord opgenomen worden dat eauk hiér geen onderzoek naar gedaan wordt?

Een openlijke diskussie over moslim-zijn kan wellicht nutijds voor wat strubbelingen zorgen, een eventueel maatschappelijk debat mbt. niet- of (veel erger!) ex-moslim zijn zal helemaal de geledingen doen opschudden.

Beter geweaun buigen tog... ("Kzie dat er een stukje peop op uw schoen is blijven zitten. Sta mij toe u ervan te ontdoen. Nee heaur, laat die vrome schoen maar op de grond. Ik buk wel...")

bello 11-09-07 @ 11:48

Je hebt gelijk, maar een ding hebben ze wel gemeen met zn allen, ze zijn allemaal LEVENSMOE.

Niet echt een lijst waar je op zou willen staan..
Wat een idioot gezelschap zeg..

@Moslim4life 11-09-07 @ 11:41

Het gaat hier niet over keppeltjes. Of boerka's. Of Staphorster klederdracht.

Snappie?

Ik steun GS het hun 'ex mooie zomers'.
Donder in het groene hout, geeft een zomer nat en koud.

"De regering negeert het probleem en stelt kennelijk respect voor de islam boven respect voor de individuele vrijheid van godsdienst en levensbeschouwing."
Dat was dus de zinsnede waarom Tichelaar en Marijnissen niet tot ondertekening overgingen. Maar dan kijk je nog eens goed en zie je dat die zinsnede niet in de verklaring zelf staat, en waaraan de ondertekenaars dus hun steun verlenen en naam verbinden, maar in het begeleidend schrijven. Ze hebben wel goed moeten zoeken om een excuus te vinden zeg, lafaards.

Ik ben zelf bezig met een comité voor ex-PVDA'ers-met-een-eigen-mening, maar veel steunverklaringen heb ik nog niet binnen. Ik moet bekennen dat het ook nog niet echt storm loopt met aanmeldingen van ex-PVDA'ers-met-een-eigen-mening.

Burgerlijke ongehoor 11-09-07 @ 11:23 "niet-goed-bij-je-hoofd status als je op 1 lijst staat met Geert Wilders !"

Zowel Geert als zijn grote voorbeeld -Sieg Heil- staan op mijn lijstje "vreemde kapsels". Inderdaad "niet goed bij het hoofd".

Soort TOP 40 "Hitlijst". De tip van de week noemen we dan de "schietschijf"

@ ZI 11-09-07 @ 11:38: ik begreep hem ook al niet, maar jij heb de ballen om daar vooruit te komen.
.
Je kan tenslotte beter op een lijst met Geert Wilders staan dan openlijk op GS aangeven dat je het niet begrijpt.
.
dan ben je niet redelijk in de buurt van een "niet goed bij je hoofd" status, maar er ver voorbij in een hele nieuwe dimensie van dom zijn !

@ Bob Paalhout 11-09-07 @ 11:31

Gladio is toch opgeheven? Of toch niet? Ah what the fok.

LOL @Dr.R. Clavan 11:42

Wat hebben jullie toch tegen de pvda? Die partij heeft ook goeie dingen, het is niet enkel kommer en kwel...

Natuurlijk, Ronny Naftaniel... Uit welk riool is deze rat nu weer omhoog gekropen? Valt er soms ergens geld te halen?

Bbuyer 11-09-07 @ 11:27

Nee, dat wordt geld uitgeven, aan extra beveiling voor het CIDI gebouwtje, zo zie je maar ze lokken het zelf uit, en straks met keppeltje op janken dat ze niets gedaan hebben.

@Superjan

... 'Twijfelende Elvis fans' ? Zijn dat dan fans van een twijfelende Elvis of fans die aan Elvis twijfelen.

Sommige PvdAars zijn helaas nog niet uit de kast durven komen. Mogen die niet voor minimaal half meetellen?

Ex-mooie zomers. Zijn dat dan zomers die vroeger mooi waren, of zijn dat vroeger zomers geweest, maar nu meer herfst of lente? In dat laatste geval kunnen die zomers de tiefus krijgen.

Pels is ook PvdA'er.

@Conan de Rabarber 11:32

Een onbestaanbaarheid van jewelste! Steunkomité is in oprichting...

Er zijn gelukkig ook tolerante afvallige moslims
www.peterbreedveld.com/archives/000010...

Eddy Terstall: De rode Riefenstahl:

LOL Pritt Stift!

Ik ben voor de oprichting van een lijst van niet beroemde twijfelaars. En waaraan twijfelen wij dan ? Nou, dat weten we nog niet.

Marianne Thieme vindt die Ex-moslims maar varkens.

Ik merk dat Jan Molendijk van de lijst gehaald is.

Dat moet ik snel effe doorgeven aan O & I.

Ik ben geboren als Satanist, maar ik heb ervoor gekozen mijn vader niet te erkennen. Mag dat wel..?

En dikke lol @Burgerlijke Ongehoor

Ik ben niet tegen Bijlmoordenaars. Ik ben tegen de uitwassen van Bijlmoordenaars. *sarcasme modus... Trouwens*

En waar staan Femke en Jan? Zij deugden toch ook? hm, toch niet blijkbaar.

Leon - Ik heb mijn eigen klaagmuur in de tuin gebouwd - de Winter was ooit een moslim? Ik wist het wel, de vuige anti-semiet.

Kewl! Hedendaagse Weinreb lijsten!

Maar die lijst met wél benaderden edoch niet-geinteresseerden volgt nog?

Natuurlijk, Ronny Naftaniel... Uit welk riool is deze rat nu weer omhoog gekropen? Valt er soms ergens geld te halen?

Good luck Eshan en kom eens bij een normale partij.

Goh, toch nog 70 mensen die de grondwet in Nederland erkennen.

Jos de Beus is een PvdA'er die CDA stemt. En tot welke partij hoort MJ Faber?

Er staan ook geen mensen van Geenstijl op. Conclusie: zijn ook anonieme lafbekjes.

ook grappig is dat een deel van deze lieden uit louter narcistische motieven handelen, bijv de altijd irritante arjo klamer of de doldwaze Dap Hartmann.

Verrassende afwezige is natuurlijk GS vriend Jolo.

Marianne Thieme, Mark Rutte en Gerrit Wilders, misschien kunnen ze samen wat nieuws beginnen.

Aarde aan pritt stift, volgens mij is Paul Scheffer ook een pvda-er.

Bwahaha, iedereen is iets, behalve Joost Eerdmans, die is niets.

Mag ik er ook op, of moet je daar weer beroemd voor zijn?

Doe mij maar een vereniging voor Onderzoek Postverspreiding door Hardloopvereniging Terschellinger Modderkruipers!

Is Salmon R. eigenlijk wel benaderd?

Vincent Bijlo staat ook op de lijst. Die aansteller heeft nog nooit een moslim gezien.

Je bent redelijk in de buurt van een "niet goed bij je hoofd" status als je in Nederland op 1 lijst staat met Geert Wilders !

Da's toch ook een beetje het hele idee, met zo'n steunverklaring laat je zien dat je geen anoniem lafbekje bent. Voor wie wel een mening heeft maar er niet zijn naam onder durft te zetten hebben we altijd nog GS.

Ik geloof niet echt dat deze mannetjes het erg vinden om met hun naam in de krant te komen...

*richt comite van twijfelende elvis fans op*

Zolang 't maar regent...